Лингвофорум

Есть ли у Старостина работы  по корейскому языку?
Встречается мнение о том, что корейский - алтайский, но ничего путного не читал еще. Какие-нибуть более-менее обширные этимологии алтайских и корейского.

 

Цитата: sosta1 от октября  2, 2013, 13:19
Впрочем, он почему-то оскорбляет меня. Для него настолько болезненна тема того, что корейский и японский не алтайские.... Собственно, почему он так уверен в Старостине? может быть и вправду я такой "фрик"?? То есть корейский и японский давно алтайские а я "лох" че-то там капошусь"? Как "Чепушила в очках".

Я тоже как-то почти случайно поспорила с Великим и Ужасным Барулиным. Ответ был в духе "И чего Вы, милочка, лезете?". 

Меня в свое время поразило практическое тождество корейского  iraŋ, манчьжурского irun, jurun, чувашского jəran, зап.-кыпч.  *ɨzan с одним значением "грядка, борозда, межа". 

Цитата: GaLL от октября 21, 2013, 08:57

Цитата: Lodur от октября 21, 2013, 08:53

Цитата: GaLL от октября  2, 2013, 21:19второй, по-видимому, из *dui-tVro- >> *h₁ui-tVro-, т. е. от того же корня, что и два.

Санскритское vitaram в качестве когната не катит?

Да, оно сюда же.

Цитировать
Сводить "второй" к "два" как-то... Да и смысла особого нет.

Есть ещё примеры на d-T>h₁-T, напр. *h₁ḱmtom «100» от *deḱm(t) «10» (возможно, из упростившегося выражения «десяток десятков»).

Гм. Я и забыл, что санскритский префикс vi- сводят к *dvi-. Всё-таки, у него значение намного шире, чем просто "вторая часть", он может означать и развитие, изменение, или даже отсутствие.

Цитата: Lodur от октября 21, 2013, 08:53

Цитата: GaLL от октября  2, 2013, 21:19второй, по-видимому, из *dui-tVro- >> *h₁ui-tVro-, т. е. от того же корня, что и два.

Санскритское vitaram в качестве когната не катит?

Да, оно сюда же.

Цитировать
Сводить "второй" к "два" как-то... Да и смысла особого нет.

Есть ещё примеры на d-T>h₁-T, напр. *h₁ḱmtom «100» от *deḱm(t) «10» (возможно, из упростившегося выражения «десяток десятков»).

Цитата: GaLL от октября  2, 2013, 21:19второй, по-видимому, из *dui-tVro- >> *h₁ui-tVro-, т. е. от того же корня, что и два.

Санскритское vitaram в качестве когната не катит? Сводить "второй" к "два" как-то... Да и смысла особого нет.

Цитата: Nevik Xukxo от октября 21, 2013, 08:25

ЦитироватьНу, если Вовин, ничего не понимающий в компаративистике, для Вас авторитет, я с Вами спорить не буду.

Чего это месье Барулин злой такой?

Многое проясняется из этих мемуаров: http://altaica.ru/personalia/barulin.htm
Специфический междусобойчик сложился в московской компаративистике.

ЦитироватьНу, если Вовин, ничего не понимающий в компаративистике, для Вас авторитет, я с Вами спорить не буду.

Чего это месье Барулин злой такой?

Цитата: sosta1 от октября  2, 2013, 22:43
Фактически, получается, что он взял слова из словяря японского языка и стал реконструировать их, да так, чтобы получилось как он хочет.

Да, так и есть в значительной части случаев. Нормальные этимологии тоже есть, но многие из них, если не большинство, найдены ещё до Старостина.