Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Откуда взялся миф о русском пьянстве?

Автор klaus, октября 17, 2008, 19:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RawonaM

Цитата: "Чайник777" от Как такое может быть? В России/Украине выбор больше?
Что вас удивляет? Это вообще как правило так со всеми товарами. Конкуренция на рынке ех-СССР очень большая во всем.
Читал где-то историю, что один немец приехал в Одессу, посмотрел на их выбор стиральных машин и офигел, говорит, мол, у нас выбор гораздо скромнее. Консультант не растерялся и включил свой одесский юмор: "Ну а кто все-таки войну выиграл?".
Правда эта история или нет, но она отражает состояние.

ou77

Цитата: "myst" от
Стоп. Здесь мы друг друга перестали понимать. Вы заикнулись про неопределённость 0/∞, я же вижу только 1/0. Откуда 0/∞ берётся?

Вы делите на временной промежуток, почему он у вас ноль!? он (временной промежуток) у вас стремиться к бесконечности, т.к. момент приема так и не наступает...

RawonaM

Цитата: "ou77" от В этом плане хорошо жену иметь:)
Щас придет Гинкго и будет отстаивать равноправие. И я ее поддержу :)

ou77

Цитата: RawonaM от октября 30, 2008, 16:07
Цитата: "ou77" от В этом плане хорошо жену иметь:)
Щас придет Гинкго и будет отстаивать равноправие. И я ее поддержу :)


Равноправие заключается во взаимном уважении, а распределение дел это нормально в любой экономической модели, где лучше - там и делают:)

myst

Цитата: "ou77" от
Вы делите на временной промежуток, почему он у вас ноль!?
Потому что он может стремиться к нулю у особо синих товарищей.

Цитата: "ou77" от
он (временной промежуток) у вас стремиться к бесконечности, т.к. момент приема так и не наступает...
Ну и? Где здесь 0/∞?

Flos

Цитата: "RawonaM" от
Конечно важнее, только зачем оно надо, если всю жизнь тратить на здоровье.

Это просто Вы не дожили еще до того состояния, когда проблемы со здоровьем мешают реализовывать другие планы...
Вот когда не будет здоровья, именно тогда с неизбежностью придется тратить жизнь на здоровье.
А пока оно есть (хоть такое, что позволяет пить Нести) не пейте, будьте дальновиднее.
Типа, совет, а вообще, как хотите...
:(


myst

Мой вариант напитка никому не по нраву?

RawonaM

Цитата: "Flos" от Это просто Вы не дожили еще до того состояния, когда проблемы со здоровьем мешают реализовывать другие планы...
Нет, как же, ведь если я должен полвечера провести варением питья себе на завтра, то по ходу дело здоровье мешает реализовывать другие планы :) По-моему до такого состояния лучше вообще не доживать - лучше прожить меньше, но приятнее. Чем жить ради того, чтоб дольше прожить.

Цитата: "Flos" от А пока оно есть (хоть такое, что позволяет пить Нести) не пейте, будьте дальновиднее.
Ну а если серьезно, то что пить-то? Вода в меня не лезет, пробовал. Если не пью достаточно, от обезвоживания как минимум головная боль и убитое состояние обеспечено.

iopq

Цитата: ou77 от октября 30, 2008, 00:04
Вообще по логике, все люди употребляют алкоголь регулярно, особенно те, что не употребляют вообще, у них частота употребления просто равна нулю.
Что-то я не верю в цифру 76%, а главное определения регулярности нету:( бред короче.
Регулярно означает часто в этом случае.

А "часто" это как считает человек у кого спросили.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

ou77

Цитата: myst от октября 30, 2008, 16:27
Цитата: "ou77" от
Вы делите на временной промежуток, почему он у вас ноль!?
Потому что он может стремиться к нулю у особо синих товарищей.

Цитата: "ou77" от
он (временной промежуток) у вас стремиться к бесконечности, т.к. момент приема так и не наступает...
Ну и? Где здесь 0/∞?

Мы считали частоту употребления алкоголя непьющим человеком. количество раз - ноль, временной отрезок между выпиваниями стремится к бесконечности вот и получаем, либо 0 разделить на любое число, либо по вашей формуле единицу (всё таки) разделить на бесконечность.

ou77

Цитата: "iopq" от
Регулярно означает часто в этом случае.

А "часто" это как считает человек у кого спросили.

Ура, а мы тут бились над вопросом, а ответ был на поверхности:)
Похоже просто был опрос и людей спрашивали: мол вы регулярно кпотребляете, и 76% ответили что да, регулярно:)

myst

Цитата: "ou77" от
либо по вашей формуле единицу (всё таки) разделить на бесконечность.
Вот! По моему определению либо 1/0, либо 1/∞, но не 0/∞. А то уж я подумал, что чего-то забыл. (здесь должен быть смайлик, устало стирающий пот со лба)

myst

Цитата: "Flos" от
Погуглите, море всего найдете.
Я повикипедил. Действительно, есть ряд положительных эффектов на сердечно-сосудистую систему, снижение риска образования камней в почках и желчном пузыре и пр.

Ali Baba

Цитата: ou77 от октября 30, 2008, 17:16
Мы считали частоту употребления алкоголя непьющим человеком. количество раз - ноль, временной отрезок между выпиваниями стремится к бесконечности

Не надо делить на бесконечность. Максимальный период времени для любого человека - его жизнь, но не бесконечность, разве что Вы бессмертны  :D. То есть, количество раз - 0 в данном случае - делим на длину жизни (текущей или закончивщейся) и получаем тот же 0.


злой

Цитата: RawonaM от октября 30, 2008, 16:46
Цитата: "Flos" от Это просто Вы не дожили еще до того состояния, когда проблемы со здоровьем мешают реализовывать другие планы...
Нет, как же, ведь если я должен полвечера провести варением питья себе на завтра, то по ходу дело здоровье мешает реализовывать другие планы :) По-моему до такого состояния лучше вообще не доживать - лучше прожить меньше, но приятнее. Чем жить ради того, чтоб дольше прожить.

Цитата: "Flos" от А пока оно есть (хоть такое, что позволяет пить Нести) не пейте, будьте дальновиднее.
Ну а если серьезно, то что пить-то? Вода в меня не лезет, пробовал. Если не пью достаточно, от обезвоживания как минимум головная боль и убитое состояние обеспечено.


В солнечном Израиле варят компот из сухофруктов?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

злой

Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Юрий Б.

Цитироватьhttp://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=24&idArt=1061
В России так не пьют. Европейский позор: «пьяный рейтинг» возглавили страны ЕС...
Всемирная организация здравоохранения ООН обнародовала итоги исследования, согласно которому самой пьющей страной в мире по итогам года признан крошечный Люксембург. Россия заняла по употреблению спиртного лишь 18-е место. Средний россиянин выпивает за 12 месяцев всего около 8,87 литров «абсолютного» алкоголя, что по европейским меркам — очень мало. Данные исследования убедительно доказывают, что распространенное за рубежом мнение о тотальной предрасположенности россиян к пьянству — всего лишь миф. В Европе пьют намного больше, чем в России.

Вторую после Люксембурга строчку в «пьяном рейтинге» занимает «пивная» Чехия. Следом идет маленькая, но гордая Эстония. Порой складывается ощущение, что даже высшее руководство этой страны далеко не все решения принимает на трезвую голову. По крайней мере когда речь идет о сносе памятников...

Чуть-чуть не дотянула до «пьедестала почета» Германия. Значительно отстала от партнеров по ЕС «винная» Франция. Но даже средний британец сейчас выпивает в год и то больше, чем средний россиянин — примерно 9,29 литров. Это 16-й показатель в мире. К тому же на Туманном Альбионе очень остро стоит проблема пьянства в подростковой среде. По этому показателю молодые подданные британской короны впереди всего Старого Света. И «зеленый змий» с каждым годом обвивает их все туже.

«Для жителей Великобритании употребление алкогольных напитков является важным социальным фактором, — говорит РБК daily переводчик и преподаватель МГИМО Елена Яблокова. — Не пропустив пару кружек пива в пабе или не пригубив несколько рюмок виски, они просто, бывает, с трудом общаются друг с другом в силу менталитета, характерными чертами которого являются некоторая сдержанность и замкнутость». Впрочем, удивляться тому, что британцы в среднем пьют меньше, чем чехи или немцы, не следует. Ведь в этих европейских странах пиво испокон веков является «напитком номер один» и пьется не в качестве катализатора общения, а зачастую просто для утоления жажды и повышения тонуса.

Стоит заметить, что практически во всех опережающих Россию европейских государствах существует устойчивая тенденция к росту потребления алкоголя. Между тем утверждение, что россияне употребляют алкоголь в значительно больших количествах, чем «просвещенные» европейцы, до сих пор весьма популярно на Западе. Разубедить обычного европейца или американца из глубинки в том, что россиянин не обязательно носит шапку-ушанку, держит дома ручного медведя и каждый день ходит пить водку на Красную площадь, обычно очень сложно.

Данный стереотип активно культивируется в зарубежных СМИ, кинофильмах и книгах про Россию. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть прошлогодний фильм Дэвида Кроненберга «Порок на экспорт» или открыть последний роман скандально известного французского писателя Фредерика Бегбедера «Идеаль». И там, и там главными героями являются россияне, и алкоголь на них льется рекой.

Что характерно, в тех странах, где к России традиционно относятся с симпатией, обычные люди имеют вполне адекватное представление о взаимоотношениях русских с алкоголем. «У сербов есть поговорка — ,,пьет, как русский", — сообщил РБК daily глава консалтингового агентства GO! Саша Савичевич. — Но она не значит, что человек страдает алкоголизмом. Просто у нас традиционные напитки мягче на вкус, и пьем мы их маленькими рюмочками. А русская водка — жестче». По словам г-на Савичевича, казаки во время русско-турецких войн в конце XIX века, в которых русские сражались плечом к плечу с сербами, выпивали положенную им по уставу дозу «горькой» одним глотком. Отсюда и пошло это выражение.

Но в большей части западного мира образ «невежественного, грубого и пьяного русского варвара» разоблачать никто не спешит. Более того, его использование, если судить по некоторым публикациям во влиятельных английских изданиях The Times или The Telegraph, активно поощряется. Ведь приписывание гражданам стран, являющихся политическими или экономическими конкурентами ЕС и США, гипертрофированных пороков является частью информационной войны.

Николай Ивашов

Poirot

Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Flos

Цитата: "Юрий Б." от
Но в большей части западного мира образ «невежественного, грубого и пьяного русского варвара» разоблачать никто не спешит. Более того, его использование, если судить по некоторым публикациям во влиятельных английских изданиях The Times или The Telegraph, активно поощряется.

По CNN месяца 3 назад показывали передачку как русские бомжи пью денатурат.
Смачно так, со вкусом, с крупными планами.
Меня хватило минут на 15, потом начало тошнить. Если б сам не жил в Росии, то так бы и осталось в подсознании: вот они какие, русские... Почти животные.

На немецком форуме заспорил как-то с немцами о том, что они ни черта не знают о русских.
Через 100 постов меня "разоблачили" как  немца, который просто тут над всеми прикалывается...

Стеротип о русских вбит в голову намертво, не выковыряешь. Половина моих знакомых не пьют вообще и практически никто не пьет водку. Все русские. Я сам последний раз пил алкоголь месяц назад (по случаю, бокал пива). И в это, кажется, невозможно поверить немцу.

:(


злой

Цитата: Poirot от октября 31, 2008, 16:42
Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.

Непатриотично  :D
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

jvarg

Цитата: "Poirot" от
Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
Профессионал? ;)
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Rezia

Я лично от хорошего вина в хорошей компании не откажусь, зачем такие крайности, считать там - пил последний раз месяц назад, бокал пива, зачем это...
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

злой

Цитата: Rezia от октября 31, 2008, 18:20
Я лично от хорошего вина в хорошей компании не откажусь, зачем такие крайности, считать там - пил последний раз месяц назад, бокал пива, зачем это...

Ну дык, у меня тоже не по графику :)
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

myst

Сдаётся мне, что на этом форуме с пьяницами беда.
И это логично: у синьёров времени на всякие там форумы нет. :eat: