Лингвофорум

ЦитироватьДля мужчины крайне важно найти и утащить женщину, которой он восхищается. Не «ну, ниче такая, симпатичная», не «нормальная, приятная», не «зато умная и готовит хорошо», а именно чтоб прям п<censored>ц и уиииии. Потому что мужчина может посетить триллион классов феминизма про «баба тоже человек, у нее душа и чувства есть», но основу мужской психики не изменишь и любую бабу мужчина всегда и везде будет воспринимать как трофей.

И, соответственно, одно дело, когда вы просыпаетесь, видите рядом роскошную женщину и думаете «Ох какой я молодец, ну, раз такую бабу захомутал - то и П<censored>а свергну, вообще не вопрос», и совсем другое - когда вы просыпаетесь и «Ну... ну... характер у нее зато хороший, кхм. Пойду, возьму кредит на автомашину «Ока».

Проживая свою жизнь с женщинами, вызывающими что-то кроме чистого восторга, вы автоматически снижаете свой уровень притязаний во всех остальных сферах жизни, ибо психически невозможно ощущать себя героем, покорителем и конан-варвар, когда дома вас ждет карга какая-то, да и домой вам особо возвращаться не хочется.

Само собой, что проживание с «нормальной» подругой ведет к семейным склокам, скандалам, разводу и разъезду: ибо сложно всерьез ценить «нормальную» бабу (улицы полны «нормальных» баб), имитировать восхищение и поклонение. Да и сами бабы остро чувствуют, когда они не восторг и мечта, а «нормальные», а «нашел какую-то и ладно», переставая уважать своего мужчину из-за этого (плохой охотник, довольствуется объедками). Что, опять же, ведет к семейным ссорам, скандалам, неприязни и взаимному неуважению, заканчивающемуся мордобоем, поножовщиной, изменой (баба ж тоже человек и ей тоже хочется мужика, для которого она мечта, а не товар по скидке из «Пятерочки»). 

Учитывая, что мы живем в век социальных сетей, когда вы можете знакомиться с женщинами из других городов и даже стран, у вас нет никаких оправданий жить с женщиной, которая вызывает у вас что-то меньшее, чем чистый восторг.

- Хорошо - скажете вы - но что делать, Егор, если восторг у меня вызывает голубоглазая блондинка-дочь миллиардера с пятым размером груди, а сам я настолько бедный студент из Чертаново, что даже система электронного голосования отказалась засчитывать мой голос за Ю<censored>на? Что делать, Егор?
- Подкатывать.

Видите ли, главное качество, которое женщины ценят в мужчинах - это не деньги, власть, известность и что там еще ассоциируется с «альфа» «самцами», а то, что по-русски называется «рукосуйством». 

И нищий студент, нагло подкатывающий к дочке миллиардера - это уберрукосуйство, которое впечатлит оную дочку больше, чем любые предложения от равных ей по статусу мужчин (у нищего студента будет просто по умолчанию +1000 очков рукосуйства за наглость). Вы никогда не думали, откуда берутся все эти истории про уборщиков и водителей, с которыми спят жены миллиардеров? С точки зрения классической теории «альфачей», это же вообще не самцы, а бесполый обслуживающий персонал (и дальше начинаются долгие сложные объяснения про женское коварство). С точки зрения моей теории рукосуйства, все логично: мужчина, пытающийся подкатить к жене своего хозяина, который богаче его и влиятельнее в миллион раз - это уберрукосуй, для которого нет слова «нет», что автоматически вызывает у жены-миллиардерши если не оргазм, то как минимум живейший интерес.

- Вот нахал! - это главный комплимент от женщины. 

Само собой, что у нормального мужчины рукосуйство личной жизнью не ограничивается: и Джобс, представляющий первый телефон без кнопок, и С<censored>в, срывающий <censored>ские флаги в С<censored>е - это все тоже чистейшее рукосуйство, ибо, ощутив один раз, что возможно все, потом сложно остановиться (характерно, что С<censored>в потом женился на молодой шикарной блондинке - такого рукосуя еще поискать, как говорится).

ЦитироватьНу и личный пример, потому что теоретические советы в бабской области без личного примера не особо убеждают: когда я познакомился с Мариной, я был 150-килограммовым жирдяйчиком с доходом ниже среднемосковского, проживающим в однокомнатной хрущевке в Реутове, а она - гламурной голубоглазой спортивной блондинкой, проживающей на Чистых прудах и ни в чем не нуждающейся. С точки зрения стандартной альфач-мудрости, я должен был заняться собой - похудеть, устроиться на нормальную работу, переехать из Реутова ну хотя бы вот в Чертаново. Работать, короче, над собой, и повышать собственную привлекательность в глазах составителей книжек «как стать альфа-самцом». 

Но я тупой, книжек про альфа-самцов не читал, что там куда-то надо повышать не знал, и поэтому просто подумал «Ох ты епт какая епт прямо вау епт», и написал первое сообщение. В итоге вот уже четвертый год вместе - в процессе покинув гостеприимный Реутов, потому что ну стыдно с такой женщиной в хрущевке жить. Как я и говорил, когда ваша женщина вызывает у вас восторг, все остальное в жизни тоже как-то само собой начинает меняться и обустраиваться. А когда не вызывает - то и в хрущевке можно жить, и в гараже, и в канализационном люке, ибо «баба у меня так себе, я, значится, тоже не очень, ну и чего тогда окружающую жизнь менять, и так сойдет».

Вот эти вот все люди, голосующие за П<censored>а и «Е<censored>о» - они не глупые, не обманутые, не запуганные. Они просто каждый день возвращаются с работы к нелюбимой жене. 

Поэтому, молодые люди, не верьте тем, кто говорит, что чтобы получить идеальную женщину, вам надо сначала раскачаться как Шварцнеггер, заработать миллиард и стать президентом, это все фигня полная. Чтобы заполучить идеальную женщину, вам нужно лишь рукосуйство - отличающее мужчин от бородатых женщин в брюках - то есть сочетание самоуверенности, наглости, амбиции и абсолютной убежденности в том, что все самое лучшее, что есть в этом мире, должно принадлежать вам. 

Важный момент: рукосуйство невозможно имитировать, бабы четко выпаливают, когда оно «само прет», а когда вы рукосуем пытаетесь казаться.

И во многих из вас это рукосуйство есть - просто поток депрессивной пропаганды, от маминого воспитания («не связывайся, не возникай, не поднимай скандал, будь бесконфликтным паинькой») до «мужского движения» («баба - животное страшное, хитрое и опасное, баба сама тебе так засунет, что не высунешь, баба хуже еврея, пойдем на пикет против баб» - ну понятно, что у мужчины с такой антирукосуйской позицией везде будет неправда, а женщины будут на него плевать, лишь увеличивая убежденность в правоте кастратских взглядов) - заставляет вас забыть об этом, заставляет вас не думать «а что, так можно было?»

Можно, конечно. Кто будет спрашивать - скажите, что я разрешил. 

И запомните: прямо сейчас вы не встречаетесь со Скарлетт Йоханссон. Если вы к ней попытаетесь подкатить, и она вас пошлет, то для вас изменится... ничего. Вы по-прежнему не будете встречаться со Скарлетт Йоханссон, только и всего. Более того, вы начнете себя больше уважать: раньше вы не встречались со Скарлетт Йоханссон потому, что вы трусливое ничтожество, неспособное ей даже «zdravstvyite» написать, а теперь вы не встречаетесь со Скарлетт Йоханссон потому, что она предпочла вам - студенту Зеленоградского зоотехнического - наследного арабского принца. Проиграть арабскому принцу несколько менее обидно, чем проиграть собственному страху написать «привет».

Это еще один важный момент: когда ваши ухаживания отвергает серая мышка из бухгалтерии, вам остается только пить, ваша самооценка падает ниже плинтуса («Что дальше? «Порнхаб» перестанет грузиться?»). Когда ваши ухаживания отвергает женщина мечты, за которой вьются толпы ухажеров куда богаче и знатнее вас, ваша самооценка даже вырастает: вы попытались, вы обнаглели, вы - рукосуй.

А у мужчины-рукосуя (то есть единственного настоящего мужчины) все рано или поздно будет хорошо, потому что вслед за мыслью «А не написать ли Скарлетт?» неизбежно пойдут мысли «а не ли завести одну фирмочку», «а не открыть ли один сайтик», «а не захватить ли один городок», и т.д. и т.п.

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2019, 16:30
Ровно обратные советы:

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2019, 19:00
Думаю, фишка вся в том, что эту "самцовость" легче проявлять, когда ты уже обеспечен социальными ништяками, которые способны придавать тебе уверенности. Отсюда и советы "прокачай сначала себя, и самки сами будут вешаться". Видимо, нифига не будут, сама по себе социальная прокаченность ничего не даёт самкам. Это лишь фактор, и то необязательный, просто наиболее распространённый, для прокачки самцовости.

Поэтому и вешаются самки на нищебродов, что прокачали в себе самцовость в обход социального престижа. Потому и "не вставляет" самкам на богатых "программистов".

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2019, 16:30
Ровно обратные советы:

Цитата: KW от сентября 25, 2019, 20:25
Текстик, вообще-то, вирусный и был написан как раз ради того, что там зацензурено.

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2019, 19:00
Думаю, фишка вся в том, что эту "самцовость" легче проявлять, когда ты уже обеспечен социальными ништяками, которые способны придавать тебе уверенности.

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2019, 20:54
Автору-то чё сцать, он у себя на канальчике, куда даже цукерберги не долезут...
Это я засцал :)

Цитировать
неизбежно пойдут мысли «а не ли завести одну фирмочку»

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2019, 16:31

Цитировать...

Цитата: Iskandar от сентября 26, 2019, 11:56
А почему депрессивная?

Цитата: Iskandar от сентября 26, 2019, 12:10
А, вы бы выделили именно это, а то можно было подумать, что "депрессивная пропаганда" — это эта егоркина писанина.

Цитата: Goopy от сентября 26, 2019, 12:47Постоянно вижу эту тему в списке тем с новыми сообщениями. Уже более двухсот страниц. Странно, что такие смехотворные темы, поистине достойные бабской курилки, интересуют взрослых дядь-лингвистов.

Цитата: Lodur от сентября 26, 2019, 12:52
Что, лингвистам не хочется любить и быть любимыми? :o Или чем они хуже других?

Цитата: Lodur от сентября 26, 2019, 12:52
Что, лингвистам не хочется любить и быть любимыми? :o Или чем они хуже других?

Цитата: Lodur от сентября 26, 2019, 12:52
Что, лингвистам не хочется любить и быть любимыми?

Цитата: Goopy от сентября 26, 2019, 14:42

Цитата: Lodur от сентября 26, 2019, 12:52
Что, лингвистам не хочется любить и быть любимыми? :o Или чем они хуже других?

Я, наверное, выразился неправильно. Я понимаю, когда о любви говорят в контексте психоаналитического дискурса или с точки зрения социологии разбирают, как в позднее Средневековье появилось представление о романтической любви.
Однако речь тут у местных теоретиков, как ни зайдешь, об "альфачах", " френдзоне", etc. Как будто мне снова семнадцать и, почитав лурочку, мы все собрались на имиджборде.

Цитата: Python от сентября 26, 2019, 15:37
минимум в половине случаев, забитые ботаники с протащенными еще с детства комплексами умных отщепенцев

Цитата: true от сентября 26, 2019, 16:23
Никогда таких не видел.

Цитата: true от сентября 26, 2019, 16:23
Ум и неумение общаться с женщинами никак не связаны.

Цитата: true от сентября 26, 2019, 16:23
Среди гопоты из подворотни все та же половина френдзонщиков.

Цитата: Python от сентября 26, 2019, 16:51

Цитата: true от сентября 26, 2019, 16:23
Никогда таких не видел.

Мы хорошо прячемся. Вы «видите» людей, пользуясь каналами социальных связей — с которыми у вас все достаточно хорошо, а у данного типажа достаточно плохо. Если у меня в реале сейчас 0 друзей, с которыми я регулярно общаюсь, то уверен, что никто из них меня тоже не видит.

Цитата: true от сентября 26, 2019, 16:23
Ум и неумение общаться с женщинами никак не связаны.

Там не только женщины, а и вообще вся социальность затронута. То время, которое нормальный ребенок посвящает социализации со сверстниками, умный ребенок определенного типа посвящает углублению в высокие материи, из-за которых он потом считается умным. Или же слабая врожденная социализируемость освобождает уйму времени, которое можно посвятить расширению кругозора. В общем, получается специализированная человеческая особь, для которой строить отношения с людьми, пожалуй, сложнее, чем разговаривать стихами.

Цитата: true от сентября 26, 2019, 16:23
Среди гопоты из подворотни все та же половина френдзонщиков.

Там обычно не все так глубоко — возможность бегства в свой богатый внутренний мир отключена, так что приходится как-то взаимодействовать с людьми. Конечно, к довольно раннему возрасту половина из них сопьется, а другая половина снизит планку своих притязаний настолько, что есть неплохие шансы доживать жизнь с какой-то не самой привлекательной женщиной, и все будут довольны.

Цитата: Goopy от сентября 26, 2019, 14:42
Я, наверное, выразился неправильно.

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 17:44
Это просто задержка в развитии.Внешний возраст не соответствует внутреннему.

Цитата: Python от сентября 26, 2019, 18:55

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 17:44
Это просто задержка в развитии.Внешний возраст не соответствует внутреннему.

Это не возраст, а индивидуальный опыт. Который не «задерживается», а просто другой.

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 20:14
Если  это был бы просто другой опыт, то человек не испытывал бы от этого никакого дискомфорта. Пока его ровесники думали в основном о противоположном поле, он этому не придавал сильное значение, а когда очнулся его поезд уже уехал,

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 20:14
Пока его ровесники думали в основном о противоположном поле, он этому не придавал сильное значение

Цитата: Авишаг от сентября 26, 2019, 21:32

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 20:14
Если  это был бы просто другой опыт, то человек не испытывал бы от этого никакого дискомфорта. Пока его ровесники думали в основном о противоположном поле, он этому не придавал сильное значение, а когда очнулся его поезд уже уехал,

Не согласна.
Ни по поводу задержки, ни по поводу уехавшего поезда.

Цитата: Python от сентября 26, 2019, 21:55

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 20:14
Пока его ровесники думали в основном о противоположном поле, он этому не придавал сильное значение

Все думают о противоположном поле (голые бабы вполне органично вплетаются в богатый внутренний мир юного ботаника), а вот воплощение на практике — это примерно как если вы после ПТУ по специальности «токарь» пытаетесь трудоустроиться репетитором английского — вот примерно так школьник со специальностью «умник» пытается устроиться на должность бабника.

Цитата: Python от сентября 26, 2019, 15:37
За мозги приходиться расплачиваться, как-то так.

Цитата: Goopy от сентября 26, 2019, 22:41

Цитата: Python от сентября 26, 2019, 15:37
За мозги приходиться расплачиваться, как-то так.

Если образованному человеку всё ещё хочется покутить и самочку зажать в тёмном углу, то к чёрту такое "образование". Иначе это будет ситуация Шопенгауэра, который в жизни был тот ещё подлец, зато давал замечательные этические советы в своих трудах. Не больше стоит и "умник", который из френдзоны выйти не может или бабу поставить на место.

Цитата: Iskandar от сентября 26, 2019, 22:42
Дождались альфача в треде...

Цитата: Python от сентября 26, 2019, 22:46
Пусть распускаются и цветут :)

Цитата: Goopy от сентября 26, 2019, 22:41

Цитата: Python от сентября 26, 2019, 15:37
За мозги приходиться расплачиваться, как-то так.

Если образованному человеку всё ещё хочется покутить и самочку зажать в тёмном углу, то к чёрту такое "образование". Иначе это будет ситуация Шопенгауэра, который в жизни был тот ещё подлец, зато давал замечательные этические советы в своих трудах. Не больше стоит и "умник", который из френдзоны выйти не может или бабу поставить на место.

Цитата: Iskandar от сентября 26, 2019, 23:04
Он ваще крутой... Не только девок на место ставит...

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 22:20
Всё должно быть в своё время.

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 22:20
Может быть случиться чудо, и ты окажешься единственным  счастливчиком из триллиарда неудачников,  и какая-нибудь женщина тебя изнасилует.Чудеса конечно случаются, но обычно где то далеко и не с нами.Всё должно быть в своё время.

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 20:14
Пока его ровесники думали в основном о противоположном поле, он этому не придавал сильное значение, а когда очнулся его поезд уже уехал,

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 22:31
Только они уже дошли до уровня когда не только думают, но уже и действуют.Это не зависит от того умный человек, или тупой как сибирский валенок .

Цитата: Goopy от сентября 26, 2019, 22:41
Если образованному человеку всё ещё хочется покутить и самочку зажать в тёмном углу, то к чёрту такое "образование".

Цитата: Авишаг от сентября 26, 2019, 23:51
Люди создают семьи и в 40, и в 60.
Не надо ставить на людях крест.

Цитата: Авишаг от сентября 26, 2019, 23:51

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 22:20
Всё должно быть в своё время.

Есть время для изнасилования? :)
Люди создают семьи и в 40, и в 60.
Не надо ставить на людях крест.

Цитата: Toman от сентября 27, 2019, 00:19
Для девственников (и девственниц тоже) и страдальцев из френдзон это не работает.

Цитата: Авишаг от сентября 27, 2019, 00:39

Цитата: Toman от сентября 27, 2019, 00:19
Для девственников (и девственниц тоже) и страдальцев из френдзон это не работает.

Что «это»?
У каждого человека есть какой-то набор поведенческих привычек, устоявшийся способ мышления, определённые черты характера.
Всё это вкупе во многом создаёт его судьбу.
Если человек ничего не меняет, то и шансы на перемены в жизни не велики.
Но можно ведь и менять себя...

Цитата: Авишаг от сентября 27, 2019, 00:39

Цитата: Toman от сентября 27, 2019, 00:19
Для девственников (и девственниц тоже) и страдальцев из френдзон это не работает.

Что «это»?
У каждого человека есть какой-то набор поведенческих привычек, устоявшийся способ мышления, определённые черты характера.
Всё это вкупе во многом создаёт его судьбу.
Если человек ничего не меняет, то и шансы на перемены в жизни не велики.
Но можно ведь и менять себя...

Цитата: forest от сентября 27, 2019, 01:04
Женщина скорее даст зоофилу, потому что у него есть хоть какой то опыт с женским полом, чем тебе.

Цитата: forest от сентября 27, 2019, 01:12
Если было бы так всё легко

Цитата: forest от сентября 27, 2019, 01:12
мужская девственность не скрывалась бы.

Цитата: forest от сентября 27, 2019, 01:12
Это женщина может быть в 100 лет ещё девственницей и это будет восприниматься нормально

Цитата: forest от сентября 27, 2019, 01:04
потому что у него есть хоть какой то опыт с женским полом

Цитата: Авишаг от сентября 27, 2019, 01:20
У мужчины ничего такого нет.

Цитата: Авишаг от сентября 27, 2019, 01:20
У женщины есть анатомические изменения в теле, которые, обычно, происходят во время интимного контакта.

Цитата: forest от сентября 27, 2019, 01:04
Женщина скорее даст зоофилу, потому что у него есть хоть какой то опыт с женским полом

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 23:10
А вы можете "поставить бабу на место"? Как же интересно это делается? Поведайте рецепт

Цитата: Toman от сентября 27, 2019, 01:42
Зато у мужчины (по крайней мере, у такого - который неудачник) всё на лице написано большими буквами.

Цитата: Toman от сентября 27, 2019, 01:45
В наше время и это уже не совсем так. Никто не обязан и не вынужден (как это было раньше) ждать интимного контакта с мужчиной, чтобы осуществить себе это изменение.

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 08:41
Сначала нужно подготовить подходящее место: усыпать кровать лепестками роз, зажечь свечи, разлить шампанское по бокалами... Потом берете бабу и кладёте ее на место

Цитата: Toman от сентября 27, 2019, 01:32
эти проблемы гораздо менее труднопреодолимы в их случае

Цитата: forest от сентября 27, 2019, 00:33
как повезёт твоей будущей жене

Цитата: Toman от сентября 27, 2019, 01:42
вообще когда любая девушка смотрит мне в глаза...

Цитата: KW от сентября 27, 2019, 09:02
Ну вот, считайте, что вы уже проиграли. Первой отвести глаза должна она. Или не отвести... это зависит от обстоятельств.

Цитата: KW от сентября 27, 2019, 09:08
Toman, а попробуйте соблазнять девушек виртуально, так сказать. Ну, в смысле, не ставить себе целью затащить её в постель хотя бы когда-нибудь в будущем. Вот просто увлечь её - и всё, без каких-либо дальнейших ожиданий.

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 09:06

Цитата: KW от сентября 27, 2019, 09:02
Ну вот, считайте, что вы уже проиграли. Первой отвести глаза должна она. Или не отвести... это зависит от обстоятельств.

Помнится, в дешевых книжках по дрессировке собак такие советы есть  :E:(на самом деле, конечно, ерунда полная)

Цитата: KW от сентября 27, 2019, 09:11
Может и ерунда, но работает.

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 09:10
Томану сначала надо избавиться от своих искаженных представлений о моногамной морали.

Цитата: Авишаг от сентября 27, 2019, 00:39
Но можно ведь и менять себя...

Цитата: Awwal12 от сентября 27, 2019, 09:24
Можно сокращать до ММ, если что.

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 08:41

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 23:10
А вы можете "поставить бабу на место"? Как же интересно это делается? Поведайте рецепт

Сначала нужно подготовить подходящее место: усыпать кровать лепестками роз, зажечь свечи, разлить шампанское по бокалами... Потом берете бабу и кладёте ее на место  ;D

Цитата: Python от сентября 27, 2019, 10:10
Так нет, там не «положить», а «поставить». Значит, кровать не нужна (можно, конечно, поставить на кровать, но возлюбленная не будет стоять на месте ровно)

Цитата: Python от сентября 27, 2019, 10:10
а, следовательно, и лепестками усыпать нечего.

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 10:13
про "стоять на месте ровно" ничего не было

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 10:13
Что за стремление схалтурить?

Цитата: alant от сентября 27, 2019, 10:20
Зажечь кровать, залить шампанским свечи, насыпать в бокалы лепестки роз, а куда бабу-то ставить? :)

Цитата: alant от сентября 27, 2019, 10:20
Зажечь кровать, залить шампанским свечи, насыпать в бокалы лепестки роз, а куда бабу-то ставить? :)

Цитата: Python от сентября 27, 2019, 10:33
Зачем ставить так, чтобы она все время падала?

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 10:41
кроватушка мягкая, не ушибется.

Цитата: Iskandar от сентября 27, 2019, 10:43
Что за детскосадовские "советы"...

Цитата: Iskandar от сентября 27, 2019, 11:01
Может, это вы слишком серьёзно воспринимаете меня?  ;D

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 08:41

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 23:10
А вы можете "поставить бабу на место"? Как же интересно это делается? Поведайте рецепт

Сначала нужно подготовить подходящее место: усыпать кровать лепестками роз, зажечь свечи, разлить шампанское по бокалами... Потом берете бабу и кладёте ее на место  ;D

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 09:06

Цитата: KW от сентября 27, 2019, 09:02
Ну вот, считайте, что вы уже проиграли. Первой отвести глаза должна она. Или не отвести... это зависит от обстоятельств.

Помнится, в дешевых книжках по дрессировке собак такие советы есть  :E:(на самом деле, конечно, ерунда полная)

Цитата: Lodur от сентября 27, 2019, 12:44

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 09:06

Цитата: KW от сентября 27, 2019, 09:02
Ну вот, считайте, что вы уже проиграли. Первой отвести глаза должна она. Или не отвести... это зависит от обстоятельств.

Помнится, в дешевых книжках по дрессировке собак такие советы есть  :E:(на самом деле, конечно, ерунда полная)

Не совсем ерунда. Но может быть очень опасно. Особенно с кобелями некоторых пород собак. (Так-то 90% собак и так стараются в глаза не смотреть... от греха подальше).

Цитата: Lodur от сентября 27, 2019, 12:44
Не совсем ерунда. Но может быть очень опасно. Особенно с кобелями некоторых пород собак

Цитата: KW от сентября 27, 2019, 17:52
Может некоторым и нравятся нерешительные тридцатипятилетние юноши, скромно опускающие глаза при зрительном контакте, но большинство всё же предпочтёт других.

Цитата: Авишаг от сентября 27, 2019, 01:14

Цитата: forest от сентября 27, 2019, 01:04
Женщина скорее даст зоофилу, потому что у него есть хоть какой то опыт с женским полом, чем тебе.

Интересное представление о женщинах.

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 18:08
А потом мне пояснили : ты стоишь, потупив глазки и в пол, вот он и подумал, что стесняешься.
А я просто в пол пялюсь, когда думаю (чтоб на людей не таращиться, я выработала у себя привычку пялиться в пол, ибо когда думаю, могу минут десять пристально в одну точку глядеть). Вот такой вот misunderstanding

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 18:08
Они не будут в гляделки играть, они будут вас кусь. А потом ням, и можеь быть даже чавк.
Идея исходит из того, что пристальный взгляд в глаза - это агрессия, и это так. Но её авторы забывают, что агрессия далеко не исчерпывается взглядом в глаза. Потому и не работает этот метод установления "альфовости".

Цитата: Lodur от сентября 27, 2019, 12:44

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 09:06

Цитата: KW от сентября 27, 2019, 09:02
Ну вот, считайте, что вы уже проиграли. Первой отвести глаза должна она. Или не отвести... это зависит от обстоятельств.

Помнится, в дешевых книжках по дрессировке собак такие советы есть  :E:(на самом деле, конечно, ерунда полная)

Не совсем ерунда. Но может быть очень опасно. Особенно с кобелями некоторых пород собак. (Так-то 90% собак и так стараются в глаза не смотреть... от греха подальше).

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 18:08
Они не будут в гляделки играть, они будут вас кусь. А потом ням, и можеь быть даже чавк.

Цитата: Lodur от сентября 27, 2019, 19:09
А доказывать своё физическое превосходство хищнику с большими зубами и мощной челюстью - не лучшая идея, даже когда оно есть. Ну, разве только вы из тех людей, которые считают, что шрамы их украшают.

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2019, 16:31

Цитировать
баба - животное страшное, хитрое и опасное, баба сама тебе так засунет, что не высунешь

Цитата: KW от сентября 27, 2019, 09:02

Цитата: Toman от сентября 27, 2019, 01:42
вообще когда любая девушка смотрит мне в глаза...

Вы стараетесь отвести глаза? Ну вот, считайте, что вы уже проиграли. Первой отвести глаза должна она. Или не отвести... это зависит от обстоятельств.

Цитата: KW от сентября 27, 2019, 18:27
Ну вот, я об этом и говорю. Не важно, какова подоплёка вашего поведения, важно как оно воспринимается другими.

Цитата: Lodur от сентября 27, 2019, 19:09
А доказывать своё физическое превосходство хищнику с большими зубами и мощной челюстью - не лучшая идея, даже когда оно есть.

Цитата: KW от сентября 27, 2019, 19:15
Вы это по теме

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 20:15
Среди бездомных собак альф вообще не бывает, но когда стая большая, они в любом случае ощущают себя сильнее и нападут, даже без альфовости. Тупо толпой.

Цитата: alant от сентября 27, 2019, 20:20
Почему не бывает? Слишком борзых человек уничтожает?

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 20:15
Среди бездомных собак альф вообще не бывает, но когда стая большая, они в любом случае ощущают себя сильнее и нападут, даже без альфовости. Тупо толпой. И тут уж гляди, не гляди...

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 08:41

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 23:10
А вы можете "поставить бабу на место"? Как же интересно это делается? Поведайте рецепт

Сначала нужно подготовить подходящее место: усыпать кровать лепестками роз, зажечь свечи, разлить шампанское по бокалами... Потом берете бабу и кладёте ее на место  ;D

Цитата: forest от сентября 27, 2019, 21:03

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 08:41

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 23:10
А вы можете "поставить бабу на место"? Как же интересно это делается? Поведайте рецепт

Сначала нужно подготовить подходящее место: усыпать кровать лепестками роз, зажечь свечи, разлить шампанское по бокалами... Потом берете бабу и кладёте ее на место  ;D

А бабу какую лучше брать? Снежную или ромовую?

Цитата: forest от сентября 27, 2019, 21:03
А бабу какую лучше брать? Снежную или ромовую?

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 23:05а обнимете - таять начнёт.

Цитата: Lodur от сентября 28, 2019, 12:50

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 23:05а обнимете - таять начнёт.

Если женщина начинает таять в объятиях мужчины - по-моему, это как раз то, что надо. :) Ещё Пушкин об этом писал.

Цитата: Python от сентября 28, 2019, 14:05
Да, но как проверить, что это снежная баба, а не снеговик?

Цитата: Python от сентября 27, 2019, 22:45

Цитата: forest от сентября 27, 2019, 21:03

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 08:41

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 23:10
А вы можете "поставить бабу на место"? Как же интересно это делается? Поведайте рецепт

Сначала нужно подготовить подходящее место: усыпать кровать лепестками роз, зажечь свечи, разлить шампанское по бокалами... Потом берете бабу и кладёте ее на место  ;D

А бабу какую лучше брать? Снежную или ромовую?

Взять ромовую бабу, чтобы сразу положить на место? Что-то из жизни сладкоежки, пытающегося бороться со своим пороком.

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 20:24

Цитата: alant от сентября 27, 2019, 20:20
Почему не бывает? Слишком борзых человек уничтожает?

это отклонение. Считайте, психическое уродство.
Не человек, сами же. Такие подростки просто не переживут взросление.

Цитата: alant от сентября 28, 2019, 18:35
У волков норма, а у собак отклонение?

Цитата: Vesle Anne от сентября 28, 2019, 20:15

Цитата: alant от сентября 28, 2019, 18:35
У волков норма, а у собак отклонение?

почему вы решили, что у волков норма?

ЦитироватьВолчья стая — семейная группа волков, включающая в себя от 3 до 40 особей и состоящая из пары вожаков — альфа-самца и альфа-самки, их родственников, а также пришлых одиноких волков.

Цитата: alant от сентября 28, 2019, 20:17

ЦитироватьВолчья стая — семейная группа волков, включающая в себя от 3 до 40 особей и состоящая из пары вожаков — альфа-самца и альфа-самки, их родственников, а также пришлых одиноких волков.

Цитата: Vesle Anne от сентября 28, 2019, 20:19

Цитата: alant от сентября 28, 2019, 20:17

ЦитироватьВолчья стая — семейная группа волков, включающая в себя от 3 до 40 особей и состоящая из пары вожаков — альфа-самца и альфа-самки, их родственников, а также пришлых одиноких волков.

само собой. но вы не внимательно о каких именно альфах  я пишу. Эти самые волчьи альфы на самом деле также умеют подчинятся  (и когда-то подчинялись, до того как стали альфами).

Цитата: alant от сентября 28, 2019, 20:24Я не специалист по альфам. Расскажите,пожалуйста, какие бывают их разновидности.

Цитата: alant от сентября 28, 2019, 20:24
Я не специалист по альфам. Расскажите,пожалуйста, какие бывают их разновидности.

Цитата: Lodur от сентября 28, 2019, 20:42
Нужно быть действительно сумасшедшим, чтобы переть против человека. Охранные породы собак это делают, но их натаскивают на это, специально обучают. Бойцовые породы могут попереть потому, что там действительно "не все дома" - отбор такой был.

Цитата: Vesle Anne от сентября 28, 2019, 20:47Как и противоположная крайность - патологическая трусость. И отбраковываются отбором. Что естественным, что искусственным.

Цитата: Vesle Anne от сентября 28, 2019, 20:47

Цитата: alant от сентября 28, 2019, 20:24
Я не специалист по альфам. Расскажите,пожалуйста, какие бывают их разновидности.

любая иерархия она ситуативна в нормальном варианте. То есть, к примеру, у бездомных собак, какая-нибудь одна собачка умеет переходить дорогу. Соответственно, на время перехода дороги она всеми командует, и альфами в том числе. Перешли дорогу - опять та собачку уступила командование другим. То есть нормальные особи имеют достаточно гибкое поведение в зависимости от обстоятельств.
При этом альфы не всегда самые сильные физически. Я наблюдала, как старенький, тринадцатилетний пес отобрал палку (то есть условную "добычу") у молодого кобеля-четырехлетки (то есть на пике физической формы). Оба кобеля - овчарки. Молодой кобель - не дурак подраться, сильный, уверенный в себе. Но уступил.
Те же особи, о которых я писала, физически не способны подчиниться. Но они редки. Как и противоположная крайность - патологическая трусость. И отбраковываются отбором. Что естественным, что искусственным.

Цитата: alant от сентября 29, 2019, 00:51
Вы же не считаете альфа-самцов у них не способными к подчинению, отклонением нормы?

Цитата: Авишаг от сентября 29, 2019, 01:01

Цитата: alant от сентября 29, 2019, 00:51
Вы же не считаете альфа-самцов у них не способными к подчинению, отклонением нормы?

Есть и такие.
Которые могут гнать по городу 300 км/ч, и никто им не указ.
Или за косой взгляд пырнуть ножом на людной улице...

Цитата: Авишаг от сентября 29, 2019, 01:01
Которые могут гнать по городу 300 км/ч, и никто им не указ.
Или за косой взгляд пырнуть ножом на людной улице...

Цитата: alant от сентября 29, 2019, 00:51
Тема про людей. Вы же не считаете альфа-самцов у них не способными к подчинению, отклонением нормы?

Цитата: Vesle Anne от сентября 29, 2019, 07:24

Цитата: alant от сентября 29, 2019, 00:51
Тема про людей. Вы же не считаете альфа-самцов у них не способными к подчинению, отклонением нормы?

1. Считаю. Повторюсь, нормальные особи, даже сильные лидеры, могут в случае необходимости подчиняться.
2. Не видела таких людей, по счастью

Цитата: alant от сентября 29, 2019, 09:54
Не понимаю. Мы говорим на разных языках  :(

Цитата: alant от сентября 29, 2019, 01:07
Ты таких называешь альфа-самцом?

Цитата: Авишаг от сентября 29, 2019, 09:59

Цитата: alant от сентября 29, 2019, 01:07
Ты таких называешь альфа-самцом?

Я вообще такие понятия не использую обычно.
И, как ниже отметил Томан, причины для такого поведения могут быть разными.
Но в купе с другими проявлениями «альфовости» вполне допускаю, что часть таких нарушителей — альфы, которые не способны подчиняться.

Цитата: alant от сентября 29, 2019, 10:01Неспособные подчиняться - асоциальные. Потенциальные преступники.

Цитата: Python от сентября 26, 2019, 21:55
Все думают о противоположном поле (голые бабы вполне органично вплетаются в богатый внутренний мир юного ботаника), а вот воплощение на практике — это примерно как если вы после ПТУ по специальности «токарь» пытаетесь трудоустроиться репетитором английского — вот примерно так школьник со специальностью «умник» пытается устроиться на должность бабника.

Цитата: Python от сентября 27, 2019, 10:10

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2019, 08:41

Цитата: forest от сентября 26, 2019, 23:10
А вы можете "поставить бабу на место"? Как же интересно это делается? Поведайте рецепт

Сначала нужно подготовить подходящее место: усыпать кровать лепестками роз, зажечь свечи, разлить шампанское по бокалами... Потом берете бабу и кладёте ее на место  ;D

Так нет, там не «положить», а «поставить». Значит, кровать не нужна (можно, конечно, поставить на кровать, но возлюбленная не будет стоять на месте ровно), а, следовательно, и лепестками усыпать нечего.

Цитата: Iskandar от сентября 26, 2019, 12:25
Ну если все вокруг начнут рукосуйствовать в свою волю, это ж такой хаос начнётся, что и сами рукосуи взвоют.

Цитата: Авишаг от сентября 29, 2019, 09:59

Цитата: alant от сентября 29, 2019, 01:07
Ты таких называешь альфа-самцом?

Я вообще такие понятия не использую обычно.
И, как ниже отметил Томан, причины для такого поведения могут быть разными.
Но в купе с другими проявлениями «альфовости» вполне допускаю, что часть таких нарушителей — альфы, которые не способны подчиняться.

Цитата: mnashe от сентября 29, 2019, 17:54
до полового созерцания

Цитата: mnashe от сентября 29, 2019, 17:54
Я думал о противоположном поле, пожалуй, ещё до полового созерцания, но голых баб в моём внутреннем мире не было. Я мечтал о близости, а не о сексе.

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 02:14
Что не мешало фантазировать об идеальном мире, где победил нудизм.

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 06:51

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 02:14
Что не мешало фантазировать об идеальном мире, где победил нудизм.

Почему? Что за страсть такая к нудизму?

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 09:03

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 06:51

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 02:14
Что не мешало фантазировать об идеальном мире, где победил нудизм.

Почему? Что за страсть такая к нудизму?

"Мужчина любит глазами" (c)  :)

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 02:14
Что не мешало фантазировать об идеальном мире, где победил нудизм

Цитата: forest от сентября 30, 2019, 09:09
Как будто женщина любит иначе? Ей не важен внешний вид?

Цитата: true от сентября 30, 2019, 09:34

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 02:14
Что не мешало фантазировать об идеальном мире, где победил нудизм

Да не дай боже. Представить тёток в лосинах обнаженными выше моих сил.

Цитата: true от сентября 30, 2019, 09:34

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 02:14
Что не мешало фантазировать об идеальном мире, где победил нудизм

Да не дай боже. Представить тёток в лосинах обнаженными выше моих сил.

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 09:03

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 06:51

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 02:14
Что не мешало фантазировать об идеальном мире, где победил нудизм.

Почему? Что за страсть такая к нудизму?

"Мужчина любит глазами" (c)  :)

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 09:51
то есть нудизм присутствует в сексуальных фантазиях почти всех мужчин?
Надо провести опрос :???

Цитата: forest от сентября 30, 2019, 09:09
Как будто женщина любит иначе? Ей не важен внешний вид?

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 09:59
Я уже приводила ссылку на исследование активности аудитории тиндера. Основной вывод таки что женщины в большей степени чем мужчины обращают внимание на внешность. Соотношение что-то типа 20% и 80%. То есть женщины выбирают только 20% мужчин, а мужчины готовы встречаться с 80% женщин. То есть практически со всеми, за исключением совсем крокодилиц.
Понятно, что там своеобразная аудитория. Но сама по себе тенденция похожа на правду, имхо.

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 09:51

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 09:03

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 06:51

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 02:14
Что не мешало фантазировать об идеальном мире, где победил нудизм.

Почему? Что за страсть такая к нудизму?

"Мужчина любит глазами" (c)  :)

то есть нудизм присутствует в сексуальных фантазиях почти всех мужчин?
Надо провести опрос :???

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:04
В смысле?

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 10:12

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:04
В смысле?

В том смысле, что придирчивость в отношении визуального образа практически ничего не говорит об удельном весе визуального образа в восприятии. Тут даже двойной логический скачок.

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 10:12

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:04
В смысле?

В том смысле, что придирчивость в отношении визуального образа практически ничего не говорит об удельном весе визуального образа в восприятии. Тут даже двойной логический скачок.

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:21
Речь о том, что расхожее мнение, что для женщин внешность не важна ("мужчина должен быть лишь чуточку симпатичнее обезьяны") в корне ошибочно.

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:21

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 10:12

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:04
В смысле?

В том смысле, что придирчивость в отношении визуального образа практически ничего не говорит об удельном весе визуального образа в восприятии. Тут даже двойной логический скачок.

стоп. Об этом речи не было. Речь о том, что расхожее мнение, что для женщин внешность не важна ("мужчина должен быть лишь чуточку симпатичнее обезьяны") в корне ошибочно.

Цитата: forest от сентября 30, 2019, 11:44
Когда видишь как симпатичная женщина, идёт за ручку с мужчиной который чуть красивее обезьяны, это на что то да намекает.

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 09:51
то есть нудизм присутствует в сексуальных фантазиях почти всех мужчин?
Надо провести опрос :???

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 11:53

Цитата: forest от сентября 30, 2019, 11:44
Когда видишь как симпатичная женщина, идёт за ручку с мужчиной который чуть красивее обезьяны, это на что то да намекает.

А когда симпатичный мужчина идёт за ручку с женщиной чуть красивее обезъяны? :)

Цитата: forest от сентября 30, 2019, 10:08

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 09:51

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 09:03

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 06:51

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 02:14
Что не мешало фантазировать об идеальном мире, где победил нудизм.

Почему? Что за страсть такая к нудизму?

"Мужчина любит глазами" (c)  :)

то есть нудизм присутствует в сексуальных фантазиях почти всех мужчин?
Надо провести опрос :???

И все они видят в своих фантазиях старых тёток с обвисшими грудями)))

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 12:29
Зачем такое видеть?

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 12:34

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 12:29
Зачем такое видеть?

Ну посмотри вокруг :) нудизм же предполагает, что все голые, а не только избранные.

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 13:21
В школьные годы я вокруг себя 5 часов в день видел свой класс,

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 13:21
И еще, мир нудизма предполагает, что одежды нет не только на остальных людях, но и на мне, и это не воспринимается как что-то постыдное — в ту пору эта идея казалась мне тоже достаточно интересной.

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 13:29
И учительниц, которые вряд ли все были моделями :)

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 13:29
А сейчас?

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 13:29
неохота свои физические недостатки всем демонстрировать

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 13:29

Цитата: Python от В школьные годы я вокруг себя 5 часов в день видел свой класс,

И учительниц, которые вряд ли все были моделями :)

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 13:29
Не знаю, я к нудизму всегда относилась прохладно.

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 13:29
ибо неохота свои физические недостатки всем демонстрировать :)

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 14:29
А то перед глазами автоматически встает не среднестатистическая учительница, а наша физичка.

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 14:29
Ты не была спермотоксикозным двенадцатилетним подростком. :)

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 14:29
Не смеши мои тапочки, они и так смешные. :) Ты, может, и не ливанская топ-модель, но держу пари, что твои "физические недостатки" лежат строго в пределах нормы (привет 80%).

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 20:04
тут вопрос скорее в том, как себя воспринимаю я

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 20:04
А что за ливанская топ-модель?

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 20:04
все же есть разница между мысленным раздеванием любимой девушки/девочки (если в 12 лет) и мысленным раздеванием всех и вся, как Lodur выше написал

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 02:14Что не мешало фантазировать об идеальном мире, где победил нудизм.

Цитата: forest от сентября 30, 2019, 09:09

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 09:03

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 06:51

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 02:14
Что не мешало фантазировать об идеальном мире, где победил нудизм.

Почему? Что за страсть такая к нудизму?

"Мужчина любит глазами" (c)  :)

Как будто женщина любит иначе? Ей не важен внешний вид?

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:21

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 10:12

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:04
В смысле?

В том смысле, что придирчивость в отношении визуального образа практически ничего не говорит об удельном весе визуального образа в восприятии. Тут даже двойной логический скачок.

стоп. Об этом речи не было. Речь о том, что расхожее мнение, что для женщин внешность не важна ("мужчина должен быть лишь чуточку симпатичнее обезьяны") в корне ошибочно.

Цитата: forest от сентября 30, 2019, 11:44

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:21

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 10:12

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:04
В смысле?

В том смысле, что придирчивость в отношении визуального образа практически ничего не говорит об удельном весе визуального образа в восприятии. Тут даже двойной логический скачок.

стоп. Об этом речи не было. Речь о том, что расхожее мнение, что для женщин внешность не важна ("мужчина должен быть лишь чуточку симпатичнее обезьяны") в корне ошибочно.

Когда видишь как симпатичная женщина, идёт за ручку с мужчиной который чуть красивее обезьяны, это на что то да намекает.

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 12:29

Цитата: forest от сентября 30, 2019, 10:08

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 09:51

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 09:03

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 06:51

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 02:14
Что не мешало фантазировать об идеальном мире, где победил нудизм.

Почему? Что за страсть такая к нудизму?

"Мужчина любит глазами" (c)  :)

то есть нудизм присутствует в сексуальных фантазиях почти всех мужчин?
Надо провести опрос :???

И все они видят в своих фантазиях старых тёток с обвисшими грудями)))

Зачем такое видеть? Мне тогда ровесницы нравились, в основном, ну или какие-нибудь нагие красавицы из произведений искусства.

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 12:34
Ну посмотри вокруг :) нудизм же предполагает, что все голые, а не только избранные.

Цитата: Python от сентября 30, 2019, 13:21
И еще, мир нудизма предполагает, что одежды нет не только на остальных людях, но и на мне, и это не воспринимается как что-то постыдное — в ту пору эта идея казалась мне тоже достаточно интересной.

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 20:50
И, конечно, в Леванте (а особенно в старых очагах альпийской расы) как минимум с рельефностью женской фигуры всё в среднем существенно лучше, чем у нас.

Цитата: true от сентября 30, 2019, 09:34
Да не дай боже. Представить тёток в лосинах обнаженными выше моих сил.

Цитата: Toman от сентября 30, 2019, 23:35

Цитата: Awwal12 от И, конечно, в Леванте (а особенно в старых очагах альпийской расы) как минимум с рельефностью женской фигуры всё в среднем существенно лучше, чем у нас.

Как будто эта рельефность - что-то безусловно хорошее с эстетической точки зрения.

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 09:59
Я уже приводила ссылку на исследование активности аудитории тиндера. Основной вывод таки что женщины в большей степени чем мужчины обращают внимание на внешность. Соотношение что-то типа 20% и 80%. То есть женщины выбирают только 20% мужчин, а мужчины готовы встречаться с 80% женщин. То есть практически со всеми, за исключением совсем крокодилиц.
Понятно, что там своеобразная аудитория. Но сама по себе тенденция похожа на правду, имхо.

Цитата: alant от октября  1, 2019, 00:02
Знакомая рассказывала, что знакомясь на сайтах знакомств, часто не смотрит фото избранного мужчины

Цитата: Валер от сентября 30, 2019, 22:47
Объяснение может быть таким: проявленная мужчинами "всеядность" говорит о том, что их выбор более непосредственно связан с сексом.

Цитата: Toman от сентября 30, 2019, 23:36
В мире победившего нудизма эти тётки в большинстве своём, вероятно, просто не растолстели бы до такой степени.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 06:47

Цитата: Валер от Объяснение может быть таким: проявленная мужчинами "всеядность" говорит о том, что их выбор более непосредственно связан с сексом.

Ваше объяснение предполагает, что женщины для секса не знакомятся

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 07:43

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 06:47

Цитата: Валер от Объяснение может быть таким: проявленная мужчинами "всеядность" говорит о том, что их выбор более непосредственно связан с сексом.

Ваше объяснение предполагает, что женщины для секса не знакомятся

Нет, не предполагает. (https://wiki.lingvoforum.net/wiki/images/6/6a/Sm_logics.svg)

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 08:30
Предполагает же. Мол мужики для секса, а женщины для других целей, отсюда и разница в 20/80 %

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 08:36
Вроде такого никто не озвучивал.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 08:49
Тиндер в принципе большинство юзеров используют именно для знакомства с этой целью, не думаю, что здесь есть заметная гендерная разница в целях.

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 08:54
самец от спаривания теряет очень мало

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 08:54
Но если вернуться к нашей теме, это вообще ничего не говорит об удельной роли внешности в оценке (тем более в её положительной составляющей).

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:04
Наше поведение настолько социально, а природное поведение до такой степени разрушено отбором, что точно сказать, что там врождённое, а что нет крайне проблематично.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:04
Меня на полном серьёзе как-то убежали, что девочка-"пацанка" это нарушение полового поведения. Врожденного, ага. Потому что девочки "от природы" любят кукол, рюшечки и розовый цвет.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:04
Тем не менее, факт что женщины более разборчивы в отношении внешности предполагаемого партнёра ты не будешь оспаривать?

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 09:12
Что значит "разрушено отбором", я, честно говоря, не понял

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 09:12
Ну это же очевидный бред, что здесь обсуждать?

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 06:44

Цитата: alant от октября  1, 2019, 00:02
Знакомая рассказывала, что знакомясь на сайтах знакомств, часто не смотрит фото избранного мужчины

Ваша знакомая - редкий экземпляр. Даже не знаю, чего тут больше : авантюризма или пофигизма.
А с какой целью она знакомится, тем более "часто"?

Цитата: alant от октября  1, 2019, 09:27
Любви хочет, как и все.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:29

Цитата: alant от октября  1, 2019, 09:27
Любви хочет, как и все.

Тогда мне не понятно про "часто"  :donno:

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 09:12

Цитата: Vesle Anne от Тем не менее, факт что женщины более разборчивы в отношении внешности предполагаемого партнёра ты не будешь оспаривать?

По крайней мере на материале Тиндера это кажется достаточно очевидным.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:23

Цитата: Awwal12 от Что значит "разрушено отбором", я, честно говоря, не понял

Если мы посмотрим на одомашненных зверюшек, практически у всех у них врождённые паттерны полового поведения, присущие их диким собратьям, разрушены.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:23
Для тебя очевидный, для кого-то совсем не очевидный. Все эти апелляции к "врожденному" тем и хороши, что их ни доказать, ни опровергнуть.

Цитата: RawonaM от октября  1, 2019, 09:44
Если есть другие факторы, то внешность не имеет такого большого веса, как для мужчин.

Цитата: alant от октября  1, 2019, 09:38

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:29

Цитата: alant от октября  1, 2019, 09:27
Любви хочет, как и все.

Тогда мне не понятно про "часто"  :donno:

Так не находит же.

Цитата: Lodur от октября  1, 2019, 09:45

Цитата: alant от октября  1, 2019, 09:38

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:29

Цитата: alant от октября  1, 2019, 09:27
Любви хочет, как и все.

Тогда мне не понятно про "часто"  :donno:

Так не находит же.

Так не там ищет же... Зачем искать любовь в сети для свободных отношений и адюльтера?

Цитата: Lodur от октября  1, 2019, 09:45

Цитата: alant от октября  1, 2019, 09:38

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:29

Цитата: alant от октября  1, 2019, 09:27
Любви хочет, как и все.

Тогда мне не понятно про "часто"  :donno:

Так не находит же.

Так не там ищет же... Зачем искать любовь в сети для свободных отношений и адюльтера?

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 09:44
Во всяком случае должно быть очевидно, что человек испытывает тягу к противоположному полу не под влиянием социальных факторов!

Цитата: Lodur от октября  1, 2019, 09:45
Так не там ищет же... Зачем искать любовь в сети для свободных отношений и адюльтера?

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:56

Цитата: Lodur от октября  1, 2019, 09:45
Так не там ищет же... Зачем искать любовь в сети для свободных отношений и адюльтера?

Алант не говорил, что она Тиндер юзает (хотя может и юзает)

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:55

Цитата: Awwal12 от Во всяком случае должно быть очевидно, что человек испытывает тягу к противоположному полу не под влиянием социальных факторов!

Ну это понятно. А вот как эта тяга появляется или что он(а) делает (или не делает) для привлечения противоположного пола - здесь такой большой разброс от культуры к культуре.

Цитата: RawonaM от октября  1, 2019, 09:50Там вроде не бывало сказано, в какой сети она ищет.

Цитата: RawonaM от октября  1, 2019, 09:50Кстати у Тиндера, например, не везде такая репутация, как в США. У нас это обычный сайт знакомств, там почти все. И многие люди находят там будущих супругов, вплоть до профессоров и адвокатов.

Цитата: RawonaM от октября  1, 2019, 09:50

Цитата: Lodur от октября  1, 2019, 09:45

Цитата: alant от октября  1, 2019, 09:38

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:29

Цитата: alant от октября  1, 2019, 09:27
Любви хочет, как и все.

Тогда мне не понятно про "часто"  :donno:

Так не находит же.

Так не там ищет же... Зачем искать любовь в сети для свободных отношений и адюльтера?

Там вроде не бывало сказано, в какой сети она ищет.

Кстати у Тиндера, например, не везде такая репутация, как в США. У нас это обычный сайт знакомств, там почти все. И многие люди находят там будущих супругов, вплоть до профессоров и адвокатов.

Цитата: alant от октября  1, 2019, 11:12
На других сайтах знакомств: Мамба, Топфейс.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:55
Вон в Африке в нижнюю губу блюдца вставляют для привлекательности.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 06:47

Цитата: Валер от сентября 30, 2019, 22:47
Объяснение может быть таким: проявленная мужчинами "всеядность" говорит о том, что их выбор более непосредственно связан с сексом.

Ваше объяснение предполагает, что женщины для секса не знакомятся, между тем, это не так.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:23

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 09:12
Ну это же очевидный бред, что здесь обсуждать?

Для тебя очевидный, для кого-то совсем не очевидный. Все эти апелляции к "врожденному" тем и хороши, что их ни доказать, ни опровергнуть. Вот и пихает каждый туда именно то, что хочет.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 09:55

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 09:44
Во всяком случае должно быть очевидно, что человек испытывает тягу к противоположному полу не под влиянием социальных факторов!

Ну это понятно. А вот как эта тяга появляется или что он(а) делает (или не делает) для привлечения противоположного пола - здесь такой большой разброс от культуры к культуре.
Что именно кажется привлекательным тоже часто разнится довольно сильно под влиянием социальных факторов. Вон в Африке в нижнюю губу блюдца вставляют для привлекательности. Красота неописуемая  ;D

Цитата: Валер от октября  1, 2019, 15:33
Они знакомятся, но если говорить об этом, то реже, думается. У вас (женщин) как-то всё в кучу (секс с чем-то ещё) :)

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 16:18

Цитата: Валер от октября  1, 2019, 15:33
Они знакомятся, но если говорить об этом, то реже, думается. У вас (женщин) как-то всё в кучу (секс с чем-то ещё) :)

Думается мне, что это как раз культурно обусловлено. Я-то ладно со своим интеллигентским воспитанием вечно в романтических грезах витала, но я не могу не отметить наличие во многих странах женщин, которые знакомятся именно по "традиционно мужскому" типу поведения (секс без обязательств). Сколько их и сколько бы их было, если бы общество не осуждало бы его (пусть и латентно) - вряд ли кто может ответить точно. Поэтому вот это в кучу может быть отголоском того, что мама в детстве говорила, что хорошие девочки и т.д.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 16:18
Сколько их и сколько бы их было, если бы общество не осуждало бы его (пусть и латентно) - вряд ли кто может ответить точно.

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 16:23

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 16:18
Сколько их и сколько бы их было, если бы общество не осуждало бы его (пусть и латентно) - вряд ли кто может ответить точно.

В любом случае меньше, чем мужчин - даже с чисто социальной точки зрения. Ибо секс может быть и без обязательств, но вот что он при этом будет без последствий, гарантировать не сможет никто. И женщина в этой ситуации непременно будет крайняя.

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 09:44
Во всяком случае должно быть очевидно, что человек испытывает тягу к противоположному полу не под влиянием социальных факторов! ;D

Цитата: Toman от октября  1, 2019, 19:16

Цитата: Awwal12 от Во всяком случае должно быть очевидно, что человек испытывает тягу к противоположному полу не под влиянием социальных факторов! ;D

Мне вот это совсем не очевидно. Без влияния социальных факторов вполне можно было бы ожидать такой картины, когда человек испытывает тягу просто к наиболее няшным существам, независимо от их и своего пола.

Цитата: Toman от октября  1, 2019, 19:16

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 09:44
Во всяком случае должно быть очевидно, что человек испытывает тягу к противоположному полу не под влиянием социальных факторов! ;D

Мне вот это совсем не очевидно. Без влияния социальных факторов вполне можно было бы ожидать такой картины, когда человек испытывает тягу просто к наиболее няшным существам, независимо от их и своего пола.

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 16:23
Ибо секс может быть и без обязательств, но вот что он при этом будет без последствий, гарантировать не сможет никто. И женщина в этой ситуации непременно будет крайняя.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 19:37

Цитата: Awwal12 от Ибо секс может быть и без обязательств, но вот что он при этом будет без последствий, гарантировать не сможет никто. И женщина в этой ситуации непременно будет крайняя.

болезни, передающиеся половым путём, так сказать, немного "уравнивают шансы"

Цитата: Валер от сентября 30, 2019, 22:50

Цитата: forest от сентября 30, 2019, 11:44

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:21

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 10:12

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:04
В смысле?

В том смысле, что придирчивость в отношении визуального образа практически ничего не говорит об удельном весе визуального образа в восприятии. Тут даже двойной логический скачок.

стоп. Об этом речи не было. Речь о том, что расхожее мнение, что для женщин внешность не важна ("мужчина должен быть лишь чуточку симпатичнее обезьяны") в корне ошибочно.

Когда видишь как симпатичная женщина, идёт за ручку с мужчиной который чуть красивее обезьяны, это на что то да намекает.

Ну, например на то, что мужчине есть чем привлечь женщину кроме своей внешности. Обратно работает тоже, но как-то хужее :???

Цитата: forest от октября  1, 2019, 20:18

Цитата: Валер от сентября 30, 2019, 22:50

Цитата: forest от сентября 30, 2019, 11:44

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:21

Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2019, 10:12

Цитата: Vesle Anne от сентября 30, 2019, 10:04
В смысле?

В том смысле, что придирчивость в отношении визуального образа практически ничего не говорит об удельном весе визуального образа в восприятии. Тут даже двойной логический скачок.

стоп. Об этом речи не было. Речь о том, что расхожее мнение, что для женщин внешность не важна ("мужчина должен быть лишь чуточку симпатичнее обезьяны") в корне ошибочно.

Когда видишь как симпатичная женщина, идёт за ручку с мужчиной который чуть красивее обезьяны, это на что то да намекает.

Ну, например на то, что мужчине есть чем привлечь женщину кроме своей внешности. Обратно работает тоже, но как-то хужее :???

Тут тоже сложно сказать, зависит от того какая у тебя цель , если серьёзные отношения это одно, если просто секс это уже другое.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 06:44

Цитата: alant от октября  1, 2019, 00:02
Знакомая рассказывала, что знакомясь на сайтах знакомств, часто не смотрит фото избранного мужчины

Ваша знакомая - редкий экземпляр. Даже не знаю, чего тут больше : авантюризма или пофигизма.
А с какой целью она знакомится, тем более "часто"?

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 16:18

Цитата: Валер от октября  1, 2019, 15:33
Они знакомятся, но если говорить об этом, то реже, думается. У вас (женщин) как-то всё в кучу (секс с чем-то ещё) :)

Думается мне, что это как раз культурно обусловлено. Я-то ладно со своим интеллигентским воспитанием вечно в романтических грезах витала, но я не могу не отметить наличие во многих странах женщин, которые знакомятся именно по "традиционно мужскому" типу поведения (секс без обязательств). Сколько их и сколько бы их было, если бы общество не осуждало бы его (пусть и латентно) - вряд ли кто может ответить точно. Поэтому вот это в кучу может быть отголоском того, что мама в детстве говорила, что хорошие девочки и т.д.

Цитата: forest от октября  1, 2019, 20:33
Тут больше реализма. Любая женщина, если она конечно не дура, понимает что красавчиков на таких сайтах редко можно встретить.И в обратную сторону так же работает.

Цитата: forest от октября  1, 2019, 20:33
Да и фото,  мужчины и женщины часто изначально выкладывают не свои, а каких то красавчиков и красавиц по их мнению.Только после того как в результате общения понравились друг другу, раскрываются карты.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 20:42

Цитата: forest от октября  1, 2019, 20:33
Тут больше реализма. Любая женщина, если она конечно не дура, понимает что красавчиков на таких сайтах редко можно встретить.И в обратную сторону так же работает.

Что реалистичного, в том, чтобы вообще не видеть человека, если предполагаемая цель знакомства таки предполагает физическую близость причем длительное время? Ну разок-другой можно зажмурившись, но ведь как вместе жить-то?

Цитата: forest от октября  1, 2019, 20:33
Да и фото,  мужчины и женщины часто изначально выкладывают не свои, а каких то красавчиков и красавиц по их мнению.Только после того как в результате общения понравились друг другу, раскрываются карты.

так ведь давно видеочаты изобрели :)

Цитата: forest от октября  1, 2019, 21:09
Извините пожалуйста, но мне кажется, что вы невнимательно прочли сообщения Аланта. Изобрести то изобрели, но вначале  обычно идёт простая переписка, а потом уже если понравились друг другу, идёт видеочат, и то не всегда, ибо всегда можно сказать, что ты не умеешь им пользоваться, он у тебя не работает,  твой комп не поддерживает такую функцию и тд и тп.

Цитата: alant от октября  1, 2019, 21:27
Такое впечатление, что я встретил единственного человека, которому внутренний мир человека, важнее внешности .

Цитата: alant от октября  1, 2019, 21:27
Такое впечатление, что я встретил единственного человека, которому внутренний мир человека, важнее внешности .

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 21:13

Цитата: forest от октября  1, 2019, 21:09
Извините пожалуйста, но мне кажется, что вы невнимательно прочли сообщения Аланта. Изобрести то изобрели, но вначале  обычно идёт простая переписка, а потом уже если понравились друг другу, идёт видеочат, и то не всегда, ибо всегда можно сказать, что ты не умеешь им пользоваться, он у тебя не работает,  твой комп не поддерживает такую функцию и тд и тп.

Я читала. Я и говорю, что это неразумно.

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 21:28

Цитата: alant от октября  1, 2019, 21:27
Такое впечатление, что я встретил единственного человека, которому внутренний мир человека, важнее внешности .

Естественно, он важнее. Вам же не с внешностью жить-то. Другой вопрос, что внутренний мир с ходу щупом не проверишь, а потому - встречают по одёжке...

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 21:28

Цитата: alant от октября  1, 2019, 21:27
Такое впечатление, что я встретил единственного человека, которому внутренний мир человека, важнее внешности .

Естественно, он важнее. Вам же не с внешностью жить-то. Другой вопрос, что внутренний мир с ходу щупом не проверишь, а потому - встречают по одёжке...

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 21:43

Цитата: alant от октября  1, 2019, 21:27
Такое впечатление, что я встретил единственного человека, которому внутренний мир человека, важнее внешности .

а по-моему, ваша знакомая занимается самообманом. Внутренний мир - это прекрасно, но таки и внешность тоже важна. Прошу понять меня правильно (а то вон форест, похоже, уже неверно понял), я вовсе не говорю о "красавчиках". Иногда бывает - да, красавчик, но не моё, и ничего не поделаешь.
А внутренний мир - это замечательно и у друга (привет френдзона).

Цитата: forest от октября  1, 2019, 21:55
а в итоге выясняется что вы оба голодранцы, и далеко не красавцы

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 21:43

Цитата: alant от октября  1, 2019, 21:27
Такое впечатление, что я встретил единственного человека, которому внутренний мир человека, важнее внешности .

а по-моему, ваша знакомая занимается самообманом. Внутренний мир - это прекрасно, но таки и внешность тоже важна. Прошу понять меня правильно (а то вон форест, похоже, уже неверно понял), я вовсе не говорю о "красавчиках". Иногда бывает - да, красавчик, но не моё, и ничего не поделаешь.
А внутренний мир - это замечательно и у друга (привет френдзона).

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 22:03

Цитата: forest от октября  1, 2019, 21:55
а в итоге выясняется что вы оба голодранцы, и далеко не красавцы

...а один ещё и не того пола...

Цитата: alant от октября  1, 2019, 21:57

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 21:43

Цитата: alant от октября  1, 2019, 21:27
Такое впечатление, что я встретил единственного человека, которому внутренний мир человека, важнее внешности .

а по-моему, ваша знакомая занимается самообманом. Внутренний мир - это прекрасно, но таки и внешность тоже важна. Прошу понять меня правильно (а то вон форест, похоже, уже неверно понял), я вовсе не говорю о "красавчиках". Иногда бывает - да, красавчик, но не моё, и ничего не поделаешь.
А внутренний мир - это замечательно и у друга (привет френдзона).

Я с ней тоже спорил, что внешность совсем немаловажна. И не только с ней. Девушки любят говорить: не смотри на внешность, смотри внутрь.

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:18
Да я вас не правильно понял. С этим я согласен что внешность тоже важна. Я имею знакомую, хорошую женщину, но при этом она не мой типаж, и я не только с ней серьёзные отношения не представляю, но даже и несерьёзные.

Цитата: alant от октября  1, 2019, 21:57
Девушки любят говорить: не смотри на внешность, смотри внутрь.

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:24
Внутрь чего?

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:18
Френдзона это когда один человек использует другого, при этом сам не готов ничем пожертвовать взамен.

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 22:27

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:18
Да я вас не правильно понял. С этим я согласен что внешность тоже важна. Я имею знакомую, хорошую женщину, но при этом она не мой типаж, и я не только с ней серьёзные отношения не представляю, но даже и несерьёзные.

вооот! именно об этом я и говорю. при этом она наверняка не уродина. просто... не тот типаж.

Цитата: alant от октября  1, 2019, 21:57
Девушки любят говорить: не смотри на внешность, смотри внутрь.

подумалось, что они могут так говорить, когда считают, что у них с внешностью проблемы (ключевое слово считают).

Цитата: alant от октября  1, 2019, 22:29

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:24
Внутрь чего?

Его

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:51

Цитата: alant от октября  1, 2019, 22:29

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:24
Внутрь чего?

Его

Кошелька?

Цитата: alant от октября  1, 2019, 22:31

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:18
Френдзона это когда один человек использует другого, при этом сам не готов ничем пожертвовать взамен.

Как использует?
Чем пожертвовать, например?

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:07

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:51

Цитата: alant от октября  1, 2019, 22:29

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:24
Внутрь чего?

Его

Кошелька?

Человека

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:18

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:07

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:51

Цитата: alant от октября  1, 2019, 22:29

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:24
Внутрь чего?

Его

Кошелька?

Человека

Да врут эти бабы, они либо в кошелек смотрят, либо в трусы, что там внутри человека можно увидеть кроме требухи

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:22

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:18

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:07

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:51

Цитата: alant от октября  1, 2019, 22:29

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:24
Внутрь чего?

Его

Кошелька?

Человека

Да врут эти бабы, они либо в кошелек смотрят, либо в трусы, что там внутри человека можно увидеть кроме требухи

Некоторые мозг ценят  :)

Цитата: Валер от октября  1, 2019, 23:23

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:22

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:18

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:07

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:51

Цитата: alant от октября  1, 2019, 22:29

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:24
Внутрь чего?

Его

Кошелька?

Человека

Да врут эти бабы, они либо в кошелек смотрят, либо в трусы, что там внутри человека можно увидеть кроме требухи

Некоторые мозг ценят  :)

Чтобы его любить?

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:22

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:18

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:07

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:51

Цитата: alant от октября  1, 2019, 22:29

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:24
Внутрь чего?

Его

Кошелька?

Человека

Да врут эти бабы, они либо в кошелек смотрят, либо в трусы, что там внутри человека можно увидеть кроме требухи

Некоторые мозг ценят  :)

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:26

Цитата: Валер от октября  1, 2019, 23:23

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:22

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:18

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:07

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:51

Цитата: alant от октября  1, 2019, 22:29

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:24
Внутрь чего?

Его

Кошелька?

Человека

Да врут эти бабы, они либо в кошелек смотрят, либо в трусы, что там внутри человека можно увидеть кроме требухи

Некоторые мозг ценят  :)

Чтобы его любить?

Не знаю. Интеллектуальное удовольствие вы отрицаете?

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:18
Да врут эти бабы, они либо в кошелек смотрят, либо в трусы, что там внутри человека можно увидеть кроме требухи

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:27

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:22

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:18

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:07

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:51

Цитата: alant от октября  1, 2019, 22:29

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:24
Внутрь чего?

Его

Кошелька?

Человека

Да врут эти бабы, они либо в кошелек смотрят, либо в трусы, что там внутри человека можно увидеть кроме требухи

Некоторые мозг ценят  :)

костный

Цитата: Авишаг от октября  1, 2019, 23:30

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:18
Да врут эти бабы, они либо в кошелек смотрят, либо в трусы, что там внутри человека можно увидеть кроме требухи

Зачем же с такими бабами дело иметь?

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:31

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:27

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:22

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:18

Цитата: alant от октября  1, 2019, 23:07

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:51

Цитата: alant от октября  1, 2019, 22:29

Цитата: forest от октября  1, 2019, 22:24
Внутрь чего?

Его

Кошелька?

Человека

Да врут эти бабы, они либо в кошелек смотрят, либо в трусы, что там внутри человека можно увидеть кроме требухи

Некоторые мозг ценят  :)

костный

Это у кого какой  :)

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:40
А что делать, всех нормальных баб динозавры сожрали.

Цитата: Авишаг от октября  1, 2019, 23:54

Цитата: forest от октября  1, 2019, 23:40
А что делать, всех нормальных баб динозавры сожрали.

:'(
Бедные мужики...

Цитата: forest от октября  2, 2019, 00:13
Ну во всем есть положительная сторона, динозавры подавились

Цитата: Vesle Anne от октября  2, 2019, 08:02
Зверюшек жалко стало  :'(
Так подавидись, что аж вымерли  :'(

Цитата: Python от октября  2, 2019, 13:01
Это ж сколько нормальных баб тогда было...

Цитата: Python от октября  2, 2019, 13:01
Это ж сколько нормальных баб тогда было...

Цитата: KW от октября  2, 2019, 20:45
Хватило каждому.

Цитата: Iskandar от ноября  1, 2019, 11:45
6 причин почему нельзя выходить замуж за ботаника-аутсайдера, даже если маме он нравится (https://zen.yandex.ru/media/id/5d7fae3becfb8000aca554b8/6-prichin-pochemu-nelzia-vyhodit-zamuj-za-botanikaautsaidera-daje-esli-mame-on-nravitsia-5da88db15d636200b2470ad1)

Цитата: KW от ноября  1, 2019, 11:57

Цитата: Iskandar от ноября  1, 2019, 11:45
6 причин почему нельзя выходить замуж за ботаника-аутсайдера, даже если маме он нравится (https://zen.yandex.ru/media/id/5d7fae3becfb8000aca554b8/6-prichin-pochemu-nelzia-vyhodit-zamuj-za-botanikaautsaidera-daje-esli-mame-on-nravitsia-5da88db15d636200b2470ad1)

Противоречивые заявления: он никому не нужен, но его легко уведёт другая.

Цитата: KW от ноября  1, 2019, 11:57
Противоречивые заявления: он никому не нужен, но его легко уведёт другая.

Цитата: Валер от ноября  1, 2019, 13:08

Цитата: KW от ноября  1, 2019, 11:57

Цитата: Iskandar от ноября  1, 2019, 11:45
6 причин почему нельзя выходить замуж за ботаника-аутсайдера, даже если маме он нравится (https://zen.yandex.ru/media/id/5d7fae3becfb8000aca554b8/6-prichin-pochemu-nelzia-vyhodit-zamuj-za-botanikaautsaidera-daje-esli-mame-on-nravitsia-5da88db15d636200b2470ad1)

Противоречивые заявления: он никому не нужен, но его легко уведёт другая.

Без противоречий и даже этих 6-ти причин - у женщин просто не стоит на. Всё банально.

Цитата: forest от ноября  1, 2019, 15:21

Цитата: Валер от ноября  1, 2019, 13:08

Цитата: KW от ноября  1, 2019, 11:57

Цитата: Iskandar от ноября  1, 2019, 11:45
6 причин почему нельзя выходить замуж за ботаника-аутсайдера, даже если маме он нравится (https://zen.yandex.ru/media/id/5d7fae3becfb8000aca554b8/6-prichin-pochemu-nelzia-vyhodit-zamuj-za-botanikaautsaidera-daje-esli-mame-on-nravitsia-5da88db15d636200b2470ad1)

Противоречивые заявления: он никому не нужен, но его легко уведёт другая.

Без противоречий и даже этих 6-ти причин - у женщин просто не стоит на. Всё банально.

Если бы в жизни было  всё так просто. Автор стоит скорее всего юная девица. Женщина знает, почему она живёт с этим мужчиной, да же если для всех окружающих, и не для самой он является лохом.

Цитата: Валер от ноября  1, 2019, 15:27

Цитата: forest от ноября  1, 2019, 15:21

Цитата: Валер от ноября  1, 2019, 13:08

Цитата: KW от ноября  1, 2019, 11:57

Цитата: Iskandar от ноября  1, 2019, 11:45
6 причин почему нельзя выходить замуж за ботаника-аутсайдера, даже если маме он нравится (https://zen.yandex.ru/media/id/5d7fae3becfb8000aca554b8/6-prichin-pochemu-nelzia-vyhodit-zamuj-za-botanikaautsaidera-daje-esli-mame-on-nravitsia-5da88db15d636200b2470ad1)

Противоречивые заявления: он никому не нужен, но его легко уведёт другая.

Без противоречий и даже этих 6-ти причин - у женщин просто не стоит на. Всё банально.

Если бы в жизни было  всё так просто. Автор стоит скорее всего юная девица. Женщина знает, почему она живёт с этим мужчиной, да же если для всех окружающих, и не для самой он является лохом.

Ну пользование ресурсами я бы тут не считал. Мужики так тоже живут с.. некрасавицами.

Цитата: forest от ноября  1, 2019, 15:21

Цитата: Валер от Без противоречий и даже этих 6-ти причин - у женщин просто не стоит на. Всё банально.

Если бы в жизни было  всё так просто. Автор стоит скорее всего юная девица.

Цитата: Iskandar от ноября  1, 2019, 11:45
6 причин почему нельзя выходить замуж за ботаника-аутсайдера, даже если маме он нравится (https://zen.yandex.ru/media/id/5d7fae3becfb8000aca554b8/6-prichin-pochemu-nelzia-vyhodit-zamuj-za-botanikaautsaidera-daje-esli-mame-on-nravitsia-5da88db15d636200b2470ad1)

Цитата: Маркоман от ноября  1, 2019, 21:13

Цитата: Iskandar от ноября  1, 2019, 11:45
6 причин почему нельзя выходить замуж за ботаника-аутсайдера, даже если маме он нравится (https://zen.yandex.ru/media/id/5d7fae3becfb8000aca554b8/6-prichin-pochemu-nelzia-vyhodit-zamuj-za-botanikaautsaidera-daje-esli-mame-on-nravitsia-5da88db15d636200b2470ad1)

Какой-то сферический в вакууме персонаж, как мне кажется. я вот сходу не вспомню ни одного такого. Какие-то из этих качеств могут быть, но не все одновременно.

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 01:37Вы бы тему переименовали в «О бабах» или пр.? А то я захожу, думаю, будет о дружбе, друзьях, а тут сиськи-попы :o

Цитата: Lodur от ноября  2, 2019, 12:02

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 01:37Вы бы тему переименовали в «О бабах» или пр.? А то я захожу, думаю, будет о дружбе, друзьях, а тут сиськи-попы :o

Так "френзона" - изначально термин, когда у одного из пары есть амурный интерес, а у второго нет. Так что тема не о дружбе.

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 13:52
неразделённая любовь

Цитата: Валентин Н от ноября  2, 2019, 14:32

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 13:52
неразделённая любовь

Тут не подразумеваются дружеские отношения.

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 14:54
а какие?

Цитата: Валентин Н от ноября  2, 2019, 14:57

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 14:54
а какие?

Скорее всего никакие.

Цитата: Lodur от ноября  2, 2019, 12:02

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 01:37Вы бы тему переименовали в «О бабах» или пр.? А то я захожу, думаю, будет о дружбе, друзьях, а тут сиськи-попы :o

Так "френдзона" - изначально термин, когда у одного из пары есть амурный интерес, а у второго нет. Так что тема не о дружбе.

Цитата: mnashe от ноября  3, 2019, 13:49

Цитата: Lodur от ноября  2, 2019, 12:02

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 01:37Вы бы тему переименовали в «О бабах» или пр.? А то я захожу, думаю, будет о дружбе, друзьях, а тут сиськи-попы :o

Так "френдзона" - изначально термин, когда у одного из пары есть амурный интерес, а у второго нет. Так что тема не о дружбе.

friend-זוֹנָה, в общем.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 04:10
Как я уже писал еще в начале этой темы, когда-то я рассказал на форуме об одной своей подруге, с которой у нас достаточно близкие дружеские отношения (общаемся мы только по Интернету, в реальности никогда не виделись, но знакомы уже более десяти лет)

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 04:10
при этом я относительно регулярно помогаю или стараюсь ей помочь в трудных для нее с психологической точки зрения ситуациях или периодах.

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:04
Была у меня такая подруга, мы в инете общались, по телефону и в процессе совместных пробежек.
Потом я женился, а она замуж вышла и родила, так что времени не стало на общение, да и темы для общения иссякли.

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:04
А в ответ что?

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 05:11
У меня не одна такая :)

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:26
Ну, у меня вообще мало друзей

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:26
Я не умею быть интересным собеседником.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 05:33

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:26
Я не умею быть интересным собеседником.

По форуму этого никак не скажешь. Во всяком случае, по моим ощущениям. То, что мне с Вами бывает трудно (как и, наверное, мне с Вами) - это другой вопрос. А вот неинтересным собеседником я бы Вас не назвал.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 05:33

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:26
Ну, у меня вообще мало друзей

Надеюсь, это для Вас не является чем-то плохим?

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:38
Для меня как ограниченного в своих заблуждениях разума — не является. А в более широком контексте — наверное является.

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:38
Ну или так можно сказать, суть одна. Со мной трудно не только вам.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 05:33
То, что мне с Вами бывает трудно (как и, наверное, мне с Вами)

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 06:29

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 05:33
То, что мне с Вами бывает трудно (как и, наверное, мне с Вами)

Забавная описка получилась :)

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:38

Цитата: From_Odessa от

Цитата: wandrien от Я не умею быть интересным собеседником.

По форуму этого никак не скажешь. Во всяком случае, по моим ощущениям. То, что мне с Вами бывает трудно (как и, наверное, мне с Вами) - это другой вопрос. А вот неинтересным собеседником я бы Вас не назвал.

Ну или так можно сказать, суть одна. Со мной трудно не только вам.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 04:10
Искандар тогда сказал, что это и есть френдзона. Вряд ли тут есть смысл подробно что-то доказывать, но лично мне очевидно, что френдзоной в наиболее распространенном смысле этого слова там и не пахнет. Да и непонятно, как эта девушка может меня френдзонить, учитывая, что у меня нет к ней никаких романтических чувств или явного сексуального влечения. Собственно, там все отношения складываются не по-френдзонному.

Цитата: KW от ноября 18, 2019, 08:41

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 04:10
Искандар тогда сказал, что это и есть френдзона. Вряд ли тут есть смысл подробно что-то доказывать, но лично мне очевидно, что френдзоной в наиболее распространенном смысле этого слова там и не пахнет. Да и непонятно, как эта девушка может меня френдзонить, учитывая, что у меня нет к ней никаких романтических чувств или явного сексуального влечения. Собственно, там все отношения складываются не по-френдзонному.

Да, собственно, если бы Вам захотелось более близких отношений, а девушка предложила бы сохранить статус кво, то это и была бы классическая френдзона (из которой Вы бы искали выход). Другое дело, что Вас текущие взаимоотношения вполне устраивают (и девушку, вероятно, тоже).

Цитата: alant от ноября 18, 2019, 08:43
А наоборот, не была бы?

Цитата: KW от ноября 18, 2019, 08:52

Цитата: alant от ноября 18, 2019, 08:43
А наоборот, не была бы?

Была бы. Но тут вроде обе стороны всё устраивает. Она - вечная страдалица, Он - вечный спасатель. Спектакль будет продолжаться, пока не надоест самим исполнителям.

Цитата: alant от ноября 18, 2019, 09:27
Очевидно, что Фромодессу устраивает, а вот девушка вполне может иметь такие намерения. Но видя к себе такое отношение, не обозначает их.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 14:03Как, впрочем, и то, что роли страдальца и спасителя мы тут не играем.

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 14:12
Судя по вашему описанию - играете.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 14:16

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 14:12
Судя по вашему описанию - играете.

Ну так это было краткое описание, без подробностей.

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 14:12

Цитата: From_Odessa от Как, впрочем, и то, что роли страдальца и спасителя мы тут не играем.

Судя по вашему описанию - играете.

Цитата: mnashe от ноября 18, 2019, 15:47Непонятно мне, откуда такое впечатление :???

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 16:01
Тем не менее, игра идёт в одни ворота. Причина?

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 16:09В том, что у той девушки проблем, возможно, больше. А, если и не больше, то меньше опыта справляться с ними.

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 16:16
Да ну?

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 16:01
У Сергея "психологических" проблем заведомо не меньше, чем у любого другого человека.

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 16:01
Тем не менее, игра идёт в одни ворота. Причина?

Цитата: mnashe от ноября 18, 2019, 16:50Раз помогает Серёжа, значит, ему есть чем ей помочь, очевидно же.

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 16:52
Да абсолютно не очевидно же. Мне вот, почему-то, очевидно совсем другое.

Цитата: mnashe от ноября 18, 2019, 16:50Ну да. И что? Какая разница, у кого больше?

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 16:59
Переходим от аналогии к описываемой ситуации. Может, Сергей здесь в роли богача (у него нет ни одной психологической проблемы, он никогда не обращался ни к кому по поводу них, потому и к другу обратиться с подобным никак не может)? Всем известно, что нет, это не так.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 17:10
Все, чего вы втроём с Лодуром можете добиться - это все трое потратите силы и испортите себе настроение.

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 16:59
Если дружат два человека, и один из них богач, а второй бедняк, то занять полтиник до зарплаты может только один из них. Второй не может. Это ситуация несимметричная. Если дружат двое среднего достатка - то "движение капитала" возможно в обе стороны. По очереди, так сказать. Если этого не происходит - это не равноправная дружба, это разновидность игры, где обе стороны игра устраивает.

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 16:59
Может, Сергей здесь в роли богача (у него нет ни одной психологической проблемы, он никогда не обращался ни к кому по поводу них, потому и к другу обратиться с подобным никак не может)?

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 17:03
Когда ты была в роли "плакальной жилетки" и "спасателя".

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 16:57
Зависит от динамики отношений.
Если двадцать лет происходят по кругу одни и те же вещи, без каких-либо изменений в лучшую сторону — это одна ситуация.
Если одни проблемы решаются, а появляются другие, если с чем-то девушка раньше не справлялась, а теперь у неё получается, если идёт развитие — это совсем другое дело.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 17:24
Я помню наши разговоры на эту тему. Я с тобой не была согласна тогда, не согласна и сегодня.
Если уж говорить о жилетках и спасательстве, то в последнее время Серёжа для нас с Мнашше выступает в этой роли (согласно твоему определению) гораздо чаще чем наоборот

Цитата: mnashe от ноября 18, 2019, 17:22
Ну, для меня вроде нет риска испортить себе настроение таким спором. Наоборот, отвлекаю себя от депрессии, это полезно.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 17:32
Так Лодур предполагал, что наши с тобой отношения изначально были в системе "я - жертва, ты - спасатель"?

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 17:36
Если я не ошибаюсь, такой разговор состоялся где-то в начале наших отношений — в тот период, когда ты много и часто писал на форуме о своих проблемах, а я тут же, на форуме, пыталась тебе как-то помочь.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 16:32
Гипотеза и правда напрашивается за неимением достаточной информации. Думаю, если бы я раскрыл детали и все особенности отношений, её не было бы. Но, как уже сказал, этого делать не считаю нужным. О самих этих отношениях я говорил в связи с другими вещами. Ну а то, что у кого-то останется неправильное впечатление об этих отношениях, о девушке, обо мне - это дело такое. Некоторые люди будут видеть что-то не то даже, если им выложить вообще все и в деталях (не только в этом случае, а вообще), так что это вещи неизбежные. Пусть будут :)

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 17:41
Связь с другими вещами может быть прямая.
Механизм френдзоны устроен в чем-то похоже, там тоже явная асимметричность, в которой слабая сторона искренне считает себя более сильной

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 17:41
Механизм френдзоны устроен в чем-то похоже, там тоже явная асимметричность, в которой слабая сторона искренне считает себя более сильной. Я не имею в виду, что у вас отношения устроены таким образом

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 17:41
В том случае, о котором я упоминал, ситуация выглядела следующим образом. Девушка была очень экспрессивная и эмоциональная, и меня это привлекало даже вне связи с её личностью. С ней пообщаться -- как в театр сходить. Она заражала эмоциями, и даже если причиной эмоций был какой-то негатив, она подавала их так, что значение имели только сами эти эмоции, а не этот негатив.

Я любил её расспрашивать о жизненных перипетиях, и она любила ими делиться. О моей жизни она также расспрашивала. Я находил в этих разговорах определённое удовольствие, потому что на многие вещи смотрели похожим образом, но с чуть разных углов. Поэтому общение сводилось к тому, что истории друг друга мы освещали с разных углов, что открывало новые детали, делало картинку объемной.

Можно сказать, что я оказывал ей "психологическую помощь" этими разговорами, но на самом деле она оказывала себе помощь сама. Об меня или об кого-то еще -- я тут выступал лишь как часть окружающей природы.
Если бы я воспринимал это как "она слабее меня, а я могу ей помочь", то попал бы в ту же самую ловушку, что и все френдзонцы.
Но у меня с первого дня общения было ясное понимание, что она существует отдельно от меня в своём собственном мире, и что нас с ней свело только случайное совпадение в некоторых взглядах на жизнь и в чем-то еще трудно уловимом... в энергетике, что ли. И в своем мире она сильна, намного сильнее меня, так что "помогать" ей или "поддерживать" её -- пустое занятие.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 17:24
  В психологии человек, не имеющий/не имевший  проблем (если б такой существовал), не в состоянии помочь другому.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 17:24
Если уж говорить о жилетках и спасательстве, то в последнее время Серёжа для нас с Мнашше выступает в этой роли (согласно твоему определению) гораздо чаще чем наоборот.

Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2019, 18:07
Это слишком смелое утверждение.

Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2019, 18:07
Так вы сами не хотите другие жилетки

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 18:13

Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2019, 18:07
Это слишком смелое утверждение.

Об этом пишут и сами психологи. Читала у нескольких практикующих психологов.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 18:13

Цитата: Vesle Anne от Это слишком смелое утверждение.

Об этом пишут и сами психологи. Читала у нескольких практикующих психологов.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 18:13
В каком смысле?

Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2019, 18:35

Цитата: Авишаг от В каком смысле?

в прямом. ну да ладно

Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2019, 18:35
вот прям так и пишут "если у психолога не проблем - он ничем не сможет вам помочь"? А как, проблемы совпадать должны или необязательно?

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 17:24
Я помню наши разговоры на эту тему. Я с тобой не была согласна тогда, не согласна и сегодня.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 17:24Если уж говорить о жилетках и спасательстве, то в последнее время Серёжа для нас с Мнашше выступает в этой роли (согласно твоему определению) гораздо чаще чем наоборот.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 18:47
Вот этот момент в общении с тобой мне не нравится — когда ты отказываешься от объяснения своей позиции.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 18:47
Информация о том, что психолог более всего эффективен в тех темах, которые он сам пережил и переработал — да, существует. Сами психологи об этом нередко пишут.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 17:24
В психологии человек, не имеющий/не имевший  проблем (если б такой существовал), не в состоянии помочь другому.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 17:32
Так Лодур предполагал, что наши с тобой отношения изначально были в системе "я - жертва, ты - спасатель"? Любопытно. Непонятно, почему он так решил, ведь ему об этих отношениях практически ничего не было известно.

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 19:03
Сергей, честно-пионерско, речь шла не о вас. Речь шла о самой Авишаг.
Если бы я захотел поговорить о вас, я бы с вами это и обсуждал.

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 18:53
То ли я что-то неправильно помню, то ли ты не о том подумала. Ты не говорила, что не согласна. Наоборот. Говорила, что, возможно, я прав, и это надо обдумать.

Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2019, 19:02
хотела сначала ответить, но потом подумала, что не стоит :( все равно ни к чему хорошему это не приведет. все что могла, я сказала.

Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2019, 19:02

Цитата: Авишаг от В психологии человек, не имеющий/не имевший  проблем (если б такой существовал), не в состоянии помочь другому.

поэтому я и сказала, что это весьма смелое утверждение.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 19:15
Мне так кажется, и я пока не видела примеров, которые бы это опровергли (как и не видела людей, у которых бы совсем не было проблем).

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 19:16
Тогда о чем речь?

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 19:19

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 19:16
Тогда о чем речь?

О том, что сытый голодного не понимает — человек, не имеющий проблем, не может понять человека, проблемы имеющего.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 19:15
Жаль. Мне видится иначе.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 19:15
Мне так кажется, и я пока не видела примеров, которые бы это опровергли

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 19:22

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 19:19

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 19:16
Тогда о чем речь?

О том, что сытый голодного не понимает — человек, не имеющий проблем, не может понять человека, проблемы имеющего.

но ведь таких людей нет

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 19:22
но ведь таких людей нет

Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2019, 19:33

Цитата: Авишаг от Жаль. Мне видится иначе.

И как тебе видится?

Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2019, 19:33
ну, "мне кажется" все же тоже отличается от твоего первоначального утверждения.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 19:10Я понял, что об Авишаг, но также понял, что и в связи со мной.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 19:10Плюс вспомнил, как Вы примерно в тот же период на форуме предупреждали Авишаг, что общение со мной плохо закончится и что я буду предъявлять ей претензии, когда она поведёт себя не так, как хочется моей левой пятке :)

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 19:10Соотнес эти вещи и предположил, что речь шла примерно об этом (в любом случае, о наших с Авишаг отношениях). Я ошибся?

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 19:10В любом случае, я понимаю, что Вы говорили с Авишаг о ней (тут у нас с Вами опять несовпадение: меня всегда интересуют оба участника отношений, даже, если один - меньше. Но я понял, что у Вас не так).

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 19:43
Гм. А вы в то время повода не давали?

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 19:43
Нет, у меня не "не так". Я разделяю двух личностей, разделяю их проблемы

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 19:47Думаю, что не давал. Именно для этих выводов.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 19:41
Мне видится, что, если человек высказывает какую-то мысль другому человеку, и тот выражает заинтересованность эту мысль лучше понять, то стоит хотя бы попробовать объяснить.

Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2019, 20:38
ну не умею я портянки строчить. И навязываться.

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 20:31
О... Ну тогда прошу прощения, что мне тогда так показалось.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 20:42
Почему навязываться?

Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2019, 21:50

Цитата: Авишаг от Почему навязываться?

Потому что навязываться.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 20:42
Почему навязываться?

Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2019, 21:50
Потому что навязываться.

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 23:00
В моём представлении навязываться — это когда человек себя предложил (в любом качестве), второй предложение понял и чётко дал понять, что это ему не интересно/не нужно. А первый продолжает настойчиво себя предлагать.

Цитата: Lodur от ноября 18, 2019, 20:31
О... Ну тогда прошу прощения, что мне тогда так показалось.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 21:49
Вы напрасно извиняетесь. Возможно, я давал, но сам этого не понял/забыл. Так что извинения тут точно не нужны :)

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 23:00
В моём представлении навязываться — это когда человек себя предложил (в любом качестве), второй предложение понял и чётко дал понять, что это ему не интересно/не нужно.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 23:48
Я тоже совершенно не разделяю анины представления о навязывании, ну а я в ее глазах, наверное, выгляжу человеком, чуть ли не бесцеремонно навязывающимся к людям.

Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2019, 07:39
Ну, скажем так, рассказывать вам о каких-то проблемах я бы поостереглась. Без обид.

Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2019, 07:39
хорошее определение, подходящее

ЦитироватьВ тот период моя самооценка будто уходила в минус, была ниже нуля. На месте моих друзей я бы с собой не общалась. В университетские годы из-за низкой самооценки я манипулировала парнями и травила других девушек. Например, могла соблазнить чужого парня просто потому, что он не принадлежал мне. Мне это было важно, я так самоутверждалась. На моей совести далеко не одни чужие отношения. Одна приятельница до сих пор не знает, что её парень был со мной. Я же лицемерно поздравляла её с днём рождения с пожеланиями «крепкой любви». Кое-кто замечал, что я веду себя непоследовательно — конечно же, я всё отрицала, но внутри ощущала себя мерзко.

Цитата: Iskandar от ноября 22, 2019, 18:19
Лол што! Бабища с нулевой самооценкой, запускающая своё жилище и саму себя... Что делает?! Суко, соблазняет и манипулирует парнями!

Цитата: Iskandar от ноября 22, 2019, 18:19
Вы можете себе представить, чтобы депрессирующий опустившийся, не ценящий себя мужик... в этой своей тоске соблазнял пачками баб!  ;D

Цитировать
...Если правда оно –
Ну хотя бы на треть, -
Остается одно:
Только лечь помереть!
Хорошо, что вдова
Все смогла пережить,
Пожалела меня –
И взяла к себе жить.

Цитата: KW от мая  5, 2018, 16:38
Да, можно сколько угодно говорить, что это нездоровое явление, но в результате он стал подсознательно идеализировать свой объект привязанности.

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2019, 19:10
А Томан действительно сам себе выстроил непробиваемую темницу из псевдологичных суждений. Когнитивный диссонанс она, может, и смягчает, но при этом крайне негативно сказывается на личной жизни.

Цитата: KW от ноября 22, 2019, 21:08

Цитата: Awwal12 от А Томан действительно сам себе выстроил непробиваемую темницу из псевдологичных суждений. Когнитивный диссонанс она, может, и смягчает, но при этом крайне негативно сказывается на личной жизни.

И чё теперь с ним делать? Расстрелять или пусть пока помучается?

Цитата: KW от ноября 22, 2019, 21:08
Но! Мне он (на этом фото) показался слабохарактерным.

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2019, 21:16Но надо же с чего-то начинать.

Цитата: Iskandar от ноября 22, 2019, 18:19Суко, соблазняет и манипулирует парнями!

Цитата: Iskandar от ноября 22, 2019, 18:19она даже не подумала, что то, что у неё вообще есть секс - это воспримется многими уже как счастье.

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 06:27

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2019, 21:16Но надо же с чего-то начинать.

Ему нужна женщина, а не наши советы.  :-\

Цитата: KW от ноября 23, 2019, 08:28
Предлагаете скинуться?  8-)  Но он бы сам отказался, потому что ищет совсем другое - взаимность. Но как бы ожидает, что это на него вдруг свалится откуда-то с потолка, как дар божий. А ведь не свалится! Нужно для этого что-то делать, и советы на этот счёт достаточно разумные были.

Цитата: Iskandar от ноября 22, 2019, 18:19
Бабища с нулевой самооценкой, запускающая своё жилище и саму себя... Что делает?! Суко, соблазняет и манипулирует парнями!

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2019, 21:16
По крайней мере ликвидировать комплексы, связанные с внешностью

Цитата: KW от ноября 23, 2019, 08:28
А ведь не свалится!

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 10:47
но живут одни, потому что "где его найти"?

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 11:19

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 10:47
но живут одни, потому что "где его найти"?

Живут они одни, потому что всех навостривших лыжи отшили или зафрендзонили, ибо недостойны.

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 13:27
Так не бывает

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 13:43
А... А чем тогда возражаете?
Не бывает невостребованных женщин

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 10:47

Цитата: Iskandar от ноября 22, 2019, 18:19
Бабища с нулевой самооценкой, запускающая своё жилище и саму себя... Что делает?! Суко, соблазняет и манипулирует парнями!

Вы почему-то уверены, что нет томаноподобных барышень, которые и образованные, умные, и вроде не крокодилы, но живут одни, потому что "где его найти"?

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 15:17
Вроде речь была вовсе не о томаноподобных барышнях, а о доступности секса. Или нет?

Цитироватьмежду выборами и возможностями мужчин и женщин

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 13:58Так и у нашего Томана же также. Ему нужна одна, которая заведомо недоступна, остальные "недостойны". В чем разница-то?

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 15:17
Вроде речь была вовсе не о томаноподобных барышнях, а о доступности секса.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 10:47
Вы почему-то уверены, что нет томаноподобных барышень, которые и образованные, умные, и вроде не крокодилы, но живут одни, потому что "где его найти"?

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 15:45
Кому секс недоступен? :what:

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:08

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 15:45
Кому секс недоступен? :what:

Лол

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 15:45
Кому секс недоступен? :what:

Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 17:19

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 15:45
Кому секс недоступен? :what:

Заключённым

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 17:17

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:08

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 15:45
Кому секс недоступен? :what:

Лол

А что "лол"? Кто-то писал, что даже к проститутке не может пойти? Они, завидев его, отказываются иметь дело даже за деньги? Или при чём здесь секс тогда, который "недоступен"?
Проблема в том, что в этой и ещё паре подобных тем есть тенденция всё в одну кучу валить.

Цитата: Awwal12 от ноября 23, 2019, 17:21
Я уже просто отказываюсь понимать, о чём она конкретно.

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 17:17
Кто-то писал, что даже к проститутке не может пойти? Они, завидев его, отказываются иметь дело даже за деньги? Или при чём здесь секс тогда, который "недоступен"?
Проблема в том, что в этой и ещё паре подобных тем есть тенденция всё в одну кучу валить.

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:27
Ну а зачем вы в кучу валите секс по любови и проституток? Не валите, и не будет тенденции.

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:29
Мужское половое поведение вообще слишком сложно, от него в сексе много зависит. А бабе-то что, лёг бревном, ноги раздвинул и получай удовольствие

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:37
Или вы думаете, эта история про опустившуюся барышню, соблазняющую мужиков, это о сексе по любви?

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:37
забавно.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:37
Или вы думаете, эта история про опустившуюся барышню, соблазняющую мужиков, это о сексе по любви?

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:37

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:29
Мужское половое поведение вообще слишком сложно, от него в сексе много зависит. А бабе-то что, лёг бревном, ноги раздвинул и получай удовольствие

забавно.

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:27Ну а зачем вы в кучу валите секс по любови и проституток? Не валите, и не будет тенденции.

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:39
Со стороны мужиков?

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:39
Чё забавно-то? Во многих "проституточных" или близких к ним случаях это так и есть

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:42

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:37
Или вы думаете, эта история про опустившуюся барышню, соблазняющую мужиков, это о сексе по любви?

А вы думаете, за деньги?

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:44
со стороны барышни. думаете, для нее это был секс по любви?

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:42
А вы думаете, за деньги?

Цитата: Iskandar от ноября 22, 2019, 18:19
я так самоутверждалась.

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:42
Очень аргументированный ответ.

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 17:42
"По любови" одинаково недоступно обоим полам, если субъект любви любит другую / другого.

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:39

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:37
забавно.

Чё забавно-то? Во многих "проституточных" или близких к ним случаях это так и есть

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:46
Может, не "большой и чистой", но вполне себе.

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:46

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:44
со стороны барышни. думаете, для нее это был секс по любви?

Может, не "большой и чистой", но вполне себе.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:47
ей было важно спать с чужими мужиками только потому, что они чужие. где здесь хоть слово про любовь?

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:47
не, это не ответ. меня позабавил комментарий Искандара.

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:47
Если женщина может достаточно беспалевно улучшать свои навыки в сексе, то мужики в представлении баб должны быть как безотказные автоматы, и если у тебя не получается, шансы натренироваться сразу падают до околонулевых.
Но чужие проблемы - это всегда "забавно"...

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:49
Это всё еще форма межличностных отношений, а не товарно-денежных.

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:49
Да, я понимаю, я отказался трахать просто чтобы трахать, я в ваших понятиях и не мужик :)

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:49
Это всё еще форма межличностных отношений, а не товарно-денежных.

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:47
Если женщина может достаточно беспалевно улучшать свои навыки в сексе, то мужики в представлении баб должны быть как безотказные автоматы, и если у тебя не получается, шансы натренироваться сразу падают до околонулевых.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:50

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:47
Если женщина может достаточно беспалевно улучшать свои навыки в сексе, то мужики в представлении баб должны быть как безотказные автоматы, и если у тебя не получается, шансы натренироваться сразу падают до околонулевых.
Но чужие проблемы - это всегда "забавно"...

еще забавней, что вы восприняли именно так. но это к моему комментарию уже отношения не имеет

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:51
это вы мне говорили, что если я отказываюсь изменять жениху, то значит издеваюсь над окружающими.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:51
еще забавней, если вы действительно думаете обо мне так, как пишете

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:29
Вы думаете, для кучи "проблемных" самцов-девственников к проститутке сходить так просто?

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 17:56
Ни в роли "проблемного самца-девственника" не был

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 17:56
Но если именно этого действительно хочется - вопрос решаем же

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 17:42

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:27Ну а зачем вы в кучу валите секс по любови и проституток? Не валите, и не будет тенденции.

А где в истории про тётку с немытыми тарелками про "по любови" было?
"По любови" одинаково недоступно обоим полам, если субъект любви любит другую / другого.

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 17:56

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:29
Вы думаете, для кучи "проблемных" самцов-девственников к проститутке сходить так просто?

Не знаю, просто или сложно. Не имел такого опыта. Ни в роли "проблемного самца-девственника" не был, ни к проституткам ни разу не ходил.
Я отвечал на сентенцию, что тем, кто хочет секса, он недоступен. Это не так. Часто люди хотят отнюдь не "просто секса", а совсем другого. Но если именно этого действительно хочется - вопрос решаем же

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 18:07
Ё-моё. Очевидно, что секс подразумевает всё-таки некоторую форму человеческого общения, а не просто сунул-вынул. Со вторым вполне успешно справляется правая рука, и не надо никому платить.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 17:44
со стороны барышни. думаете, для нее это был секс по любви?

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:55
Когда это? :)

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:55
ОК, вы нитакая.
Но в глубине души-то... А? ;)

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:55
Намного более забавней (на самом деле нет), как вы сводите к олошенькам любые суждения, которые не вписываются в вашу картину мира вот уже в котором разговоре.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 18:58
Да сегодня, в теме с фотками.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 18:58
Но ваша и вандриена реакция на простой комментарий - это чисто ваши проекции.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 19:02

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:55
Намного более забавней (на самом деле нет), как вы сводите к олошенькам любые суждения, которые не вписываются в вашу картину мира вот уже в котором разговоре.

что и к чему я свожу? Будьте любезны пояснить, для меня этот ваш коммент звучит как на другом языке

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 06:38

Цитата: Iskandar от ноября 22, 2019, 18:19она даже не подумала, что то, что у неё вообще есть секс - это воспримется многими уже как счастье.

Секс для женщины доступен почти в любой момент, поэтому сам по себе не представляется чем-то ценным. На ее месте это действительно не повод для счастья.

Цитата: Валер от ноября 23, 2019, 19:06
По-моему, у женщин, несколько отлично от мужчин, наличие секса - это в основном признак своей востребованности вообще. Вот уже она - нечто вроде обычной самоцели. Выходит, оно связано.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 13:50

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 13:43
А... А чем тогда возражаете?
Не бывает невостребованных женщин

потому что бывает. и это как раз не бухарики, запускающие себя и квартиру, а вполне приличные девушки.
Парадоксально, но факт.

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 19:03
Да нет же, не говорил я такого

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 19:03
Ну да, мы такие плохие...

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 19:04
Только после вас.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 19:11
ну да, ну да.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 19:11
что я должна пояснить?

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:47
В обычных отношениях для женщины изображать успешный секс не проблема, а у мужика если не встал, то либо сразу лох, либо женщина запытает до смерти в попытках, чтобы встал.

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 19:12
Ну што ж такое, ну процитируйте тогда...

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 19:12

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 19:11
что я должна пояснить?

Упаси Господь, вы не должны.

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:49
Это всё еще форма межличностных отношений, а не товарно-денежных.

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:50
Согласен.
Я думаю, ей это нравилось.

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 19:10

Цитата: Валер от ноября 23, 2019, 19:06
По-моему, у женщин, несколько отлично от мужчин, наличие секса - это в основном признак своей востребованности вообще. Вот уже она - нечто вроде обычной самоцели. Выходит, оно связано.

Женское тело имеет наценку в обществе.
У мужчины наличие секса -- признак личной востребованности, личной удали, в общем, каких-то индивидуальных качеств.
У женщины наличие секса (какого попало) просто следует из наценки, это не её личная востребованность, а востребованность пола, к которому она принадлежит.
Вот наличие секса с успешным мужчиной, который в неё влюблен, -- признак личной востребованности.

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 18:26
Судя по фильмам, проститутки с клиентами "по душам" очень не любят общаться. Делают своё дело, получают деньги, и тю-тю. Чтобы не "залипнуть". Мешает работе, если случится.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 19:19
хитро.

Цитата: Валер от ноября 23, 2019, 19:21
Я имел в виду признак в собственных глазах.

Цитата: Iskandar от ноября 22, 2019, 18:19
Вы можете себе представить, чтобы депрессирующий опустившийся, не ценящий себя мужик... в этой своей тоске соблазнял пачками баб!  ;D

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 06:38
Секс для женщины доступен почти в любой момент, поэтому сам по себе не представляется чем-то ценным. На ее месте это действительно не повод для счастья.

Цитата: From_Odessa от ноября 23, 2019, 19:17

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:47
В обычных отношениях для женщины изображать успешный секс не проблема, а у мужика если не встал, то либо сразу лох, либо женщина запытает до смерти в попытках, чтобы встал.

Что здесь имеется в виду под обычными отношениями?

Цитата: From_Odessa от ноября 23, 2019, 19:21

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:49
Это всё еще форма межличностных отношений, а не товарно-денежных.

Цитата: Iskandar от ноября 23, 2019, 17:50
Согласен.
Я думаю, ей это нравилось.

Нравилось или нет - вопрос не в этом. Речь зашла о сексе по любви. Если судить по цитате, та девушка не любила этих мужчин, она добивались секса с ними ради самоутверждения. То, что это не за деньги, не означает, что это по любви. "Не за деньги" не превращает секс автоматом в "по любви". Есть и другие варианты.

Цитата: Toman от ноября 23, 2019, 19:25

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 06:38
Секс для женщины доступен почти в любой момент, поэтому сам по себе не представляется чем-то ценным. На ее месте это действительно не повод для счастья.

Далеко не для любой женщины. Для той, которая из цитаты - наверное, да. Но есть и такие, для которых всё намного сложнее даже с "просто сексом".

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 19:30
Какие?

Цитата: Toman от ноября 23, 2019, 20:04

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 19:30
Какие?

Некрасивые, старые, больные и т.д.

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 19:29
Я извиняюсь за шмелизм, но "по любови" != "по любви".

Цитата: From_Odessa от ноября 23, 2019, 20:41

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 19:29
Я извиняюсь за шмелизм, но "по любови" != "по любви".

А что означает "по любови"?

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 18:02
Отвечу скриншотом чата)

https://ic.pics.livejournal.com/oladuh1/46874371/5486/5486_original.jpg

Цитата: KW от ноября 22, 2019, 21:08
Но! Мне он (на этом фото) показался слабохарактерным. Не обязательно он таков, но выглядит именно так.

Цитата: KW от ноября 22, 2019, 21:08
А тётки это видят, и принимают решение не головой но жопой сердцем.

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 13:58
Так и у нашего Томана же также. Ему нужна одна, которая заведомо недоступна, остальные "недостойны".

Цитата: Toman от ноября 23, 2019, 21:48
при любой попытке вести себя иначе у родителей начинается, грубо говоря, истерика, а я оказываюсь извергом-мучителем-садистом

Цитата: Toman от ноября 23, 2019, 21:48
Они прочитают мысли и по голосу, и по движениям - по любой доступной информации.

Цитата: Lodur от ноября 23, 2019, 21:13
Он выше в теме пояснил:

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 19:26
Обычные отношения - любовь, секс, брак.

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:47
В обычных отношениях для женщины изображать успешный секс не проблема, а у мужика если не встал, то либо сразу лох, либо женщина запытает до смерти в попытках, чтобы встал.

Цитата: Toman от ноября 23, 2019, 22:03
Но вот закономерность: все они по "странному совпадению" недоступны.

Цитата: From_Odessa от ноября 23, 2019, 22:48
Но есть и огромное количество тех, кто реагирует вообще иначе, прежде всего, поддерживая мужчину. Кроме того, некоторые просто реагируют ровно, без "лох" и "запытать, чтоб встал".

Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 23:29

Цитата: Toman от ноября 23, 2019, 22:03
Но вот закономерность: все они по "странному совпадению" недоступны.

Это признак невротика - с обычными девушками не интересно, нужны переживания: драма, бешенный муж с ружьём, приключения. Идеальный вариант: разоблачить иностранную шпионку и сбежать с ней за бугор.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 06:07
Как именно поддерживают?

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 06:28
Если видят, что мужчина нервничает, говорят, что все в порядке; ничего страшного; такое случается, совсем необязательно, чтобы каждый раз получалось; что сейчас не будем этого делать, Бог с ним, потом как-нибудь.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 06:39
Офигенный способ сделать невротика еще невротичнее.

Цитата: Авишаг от ноября 24, 2019, 07:18

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 06:39
Офигенный способ сделать невротика еще невротичнее.

Как, на твой взгляд, должна реагировать женщина, если у мужчины возникли проблемы?

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 06:42
wandrien, многим людям именно эти слова и нужны, чтобы они ощутили, что от них не ждут и не требуют, что не считают, что в этом есть проблема и что они из-за этого выглядят лохами, как вы выразились.

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 06:42
Но речь шла не об этом, а о том, что далеко не каждая женщина ведёт себя так, как Вы сказали.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 07:23
А вы не видите в подходе, который вы изложили, как раз обратное?

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 07:23
Я больше о социальной составляющей говорил, чем о индивидуальной.

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 07:25
Вы сказали о действиях женщины в ситуации, когда у мужчины не случилась эрекция. Какова в тот момент социальная составляющая, что Вы имеете в виду?

Цитата: Авишаг от ноября 24, 2019, 07:18

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 06:39
Офигенный способ сделать невротика еще невротичнее.

Как, на твой взгляд, должна реагировать женщина, если у мужчины возникли проблемы?

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:47
В обычных отношениях для женщины изображать успешный секс не проблема, а у мужика если не встал, то либо сразу лох, либо женщина запытает до смерти в попытках, чтобы встал.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 07:38
вербальная нагрузка а ля "ну ничего, в следующий раз получится" точно не поможет женщине улучшить отношения с мужчиной, как сексуальные, так и человеческие.

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 07:41
"Сразу лох" - это речь исключительно об ощущениях мужчины, никак не связанных с реакцией женщины в тот момент?

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 07:41
"Запытает до смерти в попытках, чтобы встал" - каким образом эту фразу можно связать не с действиями женщины, а с действием социальных норм?

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 07:38
По-разному может, но вербальная нагрузка а ля "ну ничего, в следующий раз получится" точно не поможет женщине улучшить отношения с мужчиной, как сексуальные, так и человеческие.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 07:38По-разному может, но вербальная нагрузка а ля "ну ничего, в следующий раз получится" точно не поможет женщине улучшить отношения с мужчиной, как сексуальные, так и человеческие.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 07:47
Нет же, она не в том положении для таких оценок.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 07:47
И то, и другое. Ощущения не на пустом месте существуют, эта программа действий на самом деле присутствует в социуме.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 07:47
Вы выше предложили попытать мужчину на предмет программирования "сейчас не будем этого делать, Бог с ним, потом как-нибудь" и не видите в этом ничего необычного, настолько эта программа воспринимается обыденной и само собой разумеющейся.
"Ничего страшного; такое случается, совсем необязательно, чтобы каждый раз получалось" — а кто она такая, чтобы давать оценки такого рода? Сексолог? Он на приёме у врача? С его стороны был запрос на такие оценки?
Нет же, она не в том положении для таких оценок

Цитата: Авишаг от ноября 24, 2019, 07:49
Не однозначно.
Если прозвучит как ожидание, что он её таки тр..., то да — может создать дополнительное напряжение.

Цитата: Авишаг от ноября 24, 2019, 07:49
Если у него есть страх, что из-за прокола в постели она не захочет с ним продолжать отношения, подобная фраза может его успокоить — для неё ничего страшного не произошло, и эта ситуация их отношениям не угрожает.

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 07:57
Вот к "другому" моё возражение и относится.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 06:15

Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 23:29

Цитата: Toman от ноября 23, 2019, 22:03
Но вот закономерность: все они по "странному совпадению" недоступны.

Это признак невротика - с обычными девушками не интересно, нужны переживания: драма, бешенный муж с ружьём, приключения. Идеальный вариант: разоблачить иностранную шпионку и сбежать с ней за бугор.

Это признак переоценки своей привлекательности.

Можно взять пример из другой области для контраста. Если вам работу предлагают только с з/п 30000, а вы хотите не меньше 300000 и отказываетесь - то же самое.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:09
То есть в принципе не бывает, что женщина недовольна слабостью мужчины в сфере секса? Ну блин...  :what: :donno:

Цитата: From_Odessa от ноября 23, 2019, 22:48
Вполне допускаю, что может быть много женщин с такими представлениями. Но есть и огромное количество тех, кто реагирует вообще иначе,

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 08:01близость у мужчины с женщиной (духовная).

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 07:57
Потом, когда он успокоится, можно спокойнее обсудить, как ему быть дальше, если его продолжает беспокоить, как решать проблему. Или же не обсуждать, если видно, что ему хочется самому решить (при условии, что он не будет просто расслабляться до следующего раза) и не говорить об этом.

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 07:57
Это - самый обычный способ поддержки человека, помощи ему в преодолении и мешающих ему социальных механизмов, и определённой проблемы. Он используется и работает не только в такого рода вопросах, а фактически во всех. Разумеется, слова поддержки нужно выбирать осторожно, чтобы они не создали впечатления "жалости к ущербному" и подобные вещи. Это тонкий момент. Может получится, может выйти ошибка. Но я и не сказал, что обязательно будет удачно. Кроме того, по ходу дела можно нащупать правильный путь.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:20
Почему постулируется такой уровень неуважения к мужчине, что ему требуется поддержка как недееспособному?

Цитата: KW от ноября 24, 2019, 08:13

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 06:15

Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 23:29

Цитата: Toman от ноября 23, 2019, 22:03
Но вот закономерность: все они по "странному совпадению" недоступны.

Это признак невротика - с обычными девушками не интересно, нужны переживания: драма, бешенный муж с ружьём, приключения. Идеальный вариант: разоблачить иностранную шпионку и сбежать с ней за бугор.

Это признак переоценки своей привлекательности.

Можно взять пример из другой области для контраста. Если вам работу предлагают только с з/п 30000, а вы хотите не меньше 300000 и отказываетесь - то же самое.

Звучит как-то совсем безнадёжно: знай свой шесток; жри, что дают. На самом же деле, привлекательность - это не только внешность, это навык, который можно улучшать.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:20
Не всё в вашей власти или власти той гипотетической женщины, от лица которой вы строите рассуждения.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:24В случае с женщинами, которые "всегда недоступны" — то же самое. Если ничего не делать, они так и будут недоступны.

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 08:27Lodur, извините, не понял :)

Цитата: Lodur от ноября 24, 2019, 08:34
Примечательно, что в том скриншоте диалога, на который вы дали ссылку, женщина на голову выше "полюбовника", но всё же не отшивает его окончательно и бесповоротно.

Цитата: Lodur от ноября 24, 2019, 08:36
Это была иллюстрация "близости между мужчиной и женщиной (разновидность: «духовная»)". Я, так-то, о другой близости писал. ::)

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 08:27
На мой взгляд, Вы сами обозначили ситуацию, при которой для мужчины это проблема, а потому ему нужна поддержка (только не "как недееспособному", а просто поддержка в том, что является для него проблемой).

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 08:27
Например, у одного моего друга были проблемы в этом аспекте много лет назад, и он говорил: "Если бы она сказала, что все нормально, что можно пробовать, сколько нужна, если бы поддержала меня в этом, мне было бы легче". Да и я прекрасно знал, что ему это нужно в такой форме. Это один пример.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:39По каким критериям выше?
Он явно действует успешнее, а она цепляется за собственные косяки, пытаясь его учить русскому языку, и прилипает.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:39но как видите, владеть русским языком — не означает быть "выше" или успешнее.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:39но как видите, владеть русским языком — не Женщина, ищущая безмозглую гору мышц для разового секса, даже не взглянет на того же "кандидата", когда будет искать пару для создания семьи.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:49
Из этих слов следует, что девушку ситуация напрягала

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:49
А автор слов хотел бы особой поддержки, наплевав на реальную женщину с её реальными ощущениями

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:49
Здесь столкнулись два эгоизма, оба хотели взять больше, чем хотели дать. Рассуждать, кто из них был большим эгоистом — заведомо бессмысленая игра. Даже если это была женщина, ничего толкового мы отсюда не извлечем.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:49
Два момента. Первый — методологический. Из того, что он так говорил, не следует, что так и есть. Честная рефлексия нас, обычных людей, слишком часто подводит, особенно в таких чувствительных вопросах.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:49
Я не вижу логической связи в том месте, где вы её обозначили "а потому".

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 19:02

Цитата: wandrien от ноября 23, 2019, 17:55
Намного более забавней (на самом деле нет), как вы сводите к олошенькам любые суждения, которые не вписываются в вашу картину мира вот уже в котором разговоре.

что и к чему я свожу? Будьте любезны пояснить, для меня этот ваш коммент звучит как на другом языкею

Цитата: Toman от ноября 23, 2019, 22:03

Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2019, 13:58
Так и у нашего Томана же также. Ему нужна одна, которая заведомо недоступна, остальные "недостойны".

Даже не обязательно одна. Может быть одна (ну, раз у нас царит ММ ;) ) из нескольких - самых красивых, самых вызывающих восхищение. Да хоть из полусотни. Но вот закономерность: все они по "странному совпадению" недоступны.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 09:00Поэтому сам секс как механический процесс имеет мало значения для неё.

Цитата: Lodur от ноября 24, 2019, 09:20
Может, её бросил муж, ушёл к другой, и она пытается сама себе доказать, что она "востребована" (как тут выше писали)? "Востребованность" при этом меряется в том самом сексе. (Но серьёзные отношения она не планирует: ей надо просто почувствовать себя нужной, "востребованной" здесь и сейчас).

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 09:22Тогда её позиция еще более слабая, и шансы неудачно влюбиться в мужчину, которому она не нужна, возрастают.

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 09:03
Нет, он не это имел в виду. Он просто описывал, как было бы для него лучше. Он не винил её за то, что она этого не делает, он сожалел, что так сложились обстоятельства (в смысле, что она именно такая, и именно с ней у него эти проблемы в тот момент, когда ему легче было бы в другой ситуации).

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 09:03
Речь вообще-то шла не об этом совсем. Это был пример того, когда мужчине нужна такая реакция женщины, представленный, как элемент возражения на Ваши слова о том, что она непременно только навредит. Конкретные детали той истории - это уже совсем другой вопрос.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 09:39
Не вижу разницы

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 09:39
Не вижу сути возражения

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 09:39
В вашем умозрительном примере женщина поставила себя выше мужчины и судит его, даёт разрешение на ошибки.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 06:15
Можно взять пример из другой области для контраста. Если вам работу предлагают только с з/п 30000, а вы хотите не меньше 300000 и отказываетесь - то же самое

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:09
То есть в принципе не бывает, что женщина недовольна слабостью мужчины в сфере секса? Ну блин...

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 08:20
Почему постулируется такой уровень неуважения к мужчине, что ему требуется поддержка как недееспособному?

Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 10:19
Ничего общего. Речь, не о том, что человеку нужна принцесса. А о том, что ему нужен драйв и нервотрёпка, а иначе, как-то уныло и девушка не интересна.

Цитата: Toman от ноября 23, 2019, 21:48

Цитата: KW от ноября 22, 2019, 21:08
Но! Мне он (на этом фото) показался слабохарактерным. Не обязательно он таков, но выглядит именно так.

Это действительно так. Правда, на фото в т.ч. наверняка повлияло и то, что оно было сделано в один из двух самых неприятных вечеров "простудной" болезни, когда бы я по доброй воле ни за что не подумал фотографироваться, да ещё по злобе на глюки Инстаграма. Но слабохарактерность на самом деле проявляется постоянно. И одна из причин этого - в том, что при любой попытке вести себя иначе у родителей начинается, грубо говоря, истерика, а я оказываюсь извергом-мучителем-садистом.

Цитата: Vesle Anne от ноября 24, 2019, 09:11
Toman, позвольте уточнить. Вы вроде некоторое время назад писали, что увидели откровенные фотки или что-то такое девушки, которая была силно похожа на вашу возлюбленную. Не напомните, что там было?

Цитата: Toman от ноября 24, 2019, 14:15
Главная психологическая проблема для меня тут даже не в самой по себе вероятности того, что на фотке сама А. (думаю, вероятность эта всё-таки невелика, девушек такого антропологического типа всё-таки некоторое количество есть), а в том, что я совершенно не в курсе, даже приблизительно, какой формы и размера грудь у реальной А. (в то время как у модели на фото - небольшая грудь весьма специфической формы).

Цитата: Vesle Anne от ноября 24, 2019, 14:26
И что же сделали вы? Психологически заморочились по поводу груди девушки, которая вам 100% недоступна (и вы это знаете).
Я не говорю, что надо было непременно хватать эту барышню с фотки и тащить к себе. НО. Это упущенная потенциальная возможность. Определенно.

Цитата: Vesle Anne от ноября 24, 2019, 14:26Я не говорю, что надо было непременно хватать эту барышню с фотки и тащить к себе. НО. Это упущенная потенциальная возможность. Определенно.

Цитата: Toman от ноября 24, 2019, 14:15Встретилась на одном из наиболее популярных сайтов с порнухой одна фотография по пояс

Цитата: Lodur от ноября 24, 2019, 14:45
Кого должен был хватать и тащить Томан? Анонимную порно-модель? :wall:

Цитата: Vesle Anne от ноября 24, 2019, 14:42
Вы вроде говорили, что ей можно было написать. Или я путаю?

Цитата: Toman от ноября 24, 2019, 14:15

Цитата: Vesle Anne от ноября 24, 2019, 09:11
Toman, позвольте уточнить. Вы вроде некоторое время назад писали, что увидели откровенные фотки или что-то такое девушки, которая была силно похожа на вашу возлюбленную. Не напомните, что там было?

Встретилась на одном из наиболее популярных сайтов с порнухой одна фотография по пояс (точнее, от уровня нижних рёбер и верха живота) девушки, судя по всему сушащей волосы феном (или каким-то другим более специализированным девайсом для работы с волосами - его в кадре не видно), рука со стороны фотографа поднята, держа фен/инструмент. Лицо снизу-в три четверти, туловище почти точно в профиль. Разумеется, топлесс. Лицо красивое-симпатичное, и по ряду параметров, антропологическому типу, и по общему образу похоже на А., мимика тоже вполне в её стиле. Но, с другой стороны, вроде, у реальной А. те же челюсть/скулы/нос, и вообще лицо в целом должны выглядеть значительно массивнее/объёмнее, чем у модели на фотографии. Но это сейчас они должны быть объёмнее, а раньше (скажем, 2-3 года назад), может, и не особо. Главная психологическая проблема для меня тут даже не в самой по себе вероятности того, что на фотке сама А. (думаю, вероятность эта всё-таки невелика, девушек такого антропологического типа всё-таки некоторое количество есть), а в том, что я совершенно не в курсе, даже приблизительно, какой формы и размера грудь у реальной А. (в то время как у модели на фото - небольшая грудь весьма специфической формы).

Цитата: Vesle Anne от ноября 24, 2019, 14:48

Цитата: Lodur от ноября 24, 2019, 14:45
Кого должен был хватать и тащить Томан? Анонимную порно-модель? :wall:

Томан должен открыть глаза и посмотреть вокруг. В его окружении наверняка есть свободные, хорошие барышни.

Цитата: Vesle Anne от ноября 24, 2019, 14:48Томан должен открыть глаза и посмотреть вокруг. В его окружении наверняка есть свободные, хорошие барышни.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 14:52Я вообще не понял, в чем состоит психологическая проблема, если ни А., ни анонимная персона на фото Томану не доступны.  :what:

Цитата: Lodur от ноября 24, 2019, 14:53
Я просто немного обалдел от предложения, которое у вас невольно получилось. (Уже понял, что вы что-то перепутали по поводу возможности связаться с означенной девушкой).

Цитата: Toman от ноября 24, 2019, 14:50
Нет, ни о чём таком речи быть не могло в принципе. Написать теоретически можно именно что только реальной знакомой - А. И получить за это по морде, например. Может быть, об этом и шла речь?

Цитата: Lodur от ноября 24, 2019, 14:55

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 14:52Я вообще не понял, в чем состоит психологическая проблема, если ни А., ни анонимная персона на фото Томану не доступны.  :what:

С анонимной моделью всё ясно, а с А. вы почему так решили?

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 14:52
Я вообще не понял, в чем состоит психологическая проблема, если ни А., ни анонимная персона на фото Томану не доступны.  :what:

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 14:57Насколько я понял, так решил сам Томан.

Цитата: Авишаг от ноября 24, 2019, 11:09

Цитата: wandrien от Почему постулируется такой уровень неуважения к мужчине, что ему требуется поддержка как недееспособному?

Всё же очень бы хотелось понять, как развитие этой ситуации видишь ты.
Двое были в постели/в машине/на траве — не важно где. Двигались в определённом направлении, и тут что-то пошло не так. Что дальше? Как они оба себя дальше ведут?

Цитата: Авишаг от ноября 24, 2019, 15:08

Цитата: Авишаг от ноября 24, 2019, 11:09

Цитата: wandrien от Почему постулируется такой уровень неуважения к мужчине, что ему требуется поддержка как недееспособному?

Всё же очень бы хотелось понять, как развитие этой ситуации видишь ты.
Двое были в постели/в машине/на траве — не важно где. Двигались в определённом направлении, и тут что-то пошло не так. Что дальше? Как они оба себя дальше ведут?

Наверно, затерялось...

Цитата: Lodur от ноября 24, 2019, 15:01
Может, эта девушка ждала 10 лет, пока Томан, наконец, решится начать с ней отношения.

Цитата: Авишаг от ноября 24, 2019, 11:09
Двое были в постели/в машине/на траве — не важно где. Двигались в определённом направлении, и тут что-то пошло не так. Что дальше? Как они оба себя дальше ведут?

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 15:12
Было бы странно на моем месте писать, что должна делать женщина в этой ситуации — как минимум, это будет крайне неубедительно.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 15:12
Как они оба себя дальше ведут?

Цитата: Toman от ноября 24, 2019, 15:18
в идеале надо на это посмотреть как на некое досадное в данных обстоятельствах, но в принципе случайное и непредсказуемое природное явление.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 15:20
Я не понял, Томану всего 26?

Цитата: Toman от ноября 24, 2019, 15:23

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 15:20
Я не понял, Томану всего 26?

Было - 10 с половиной лет назад, когда А. была школьницей.

Цитата: Toman от ноября 24, 2019, 15:15

Цитата: Lodur от ноября 24, 2019, 15:01
Может, эта девушка ждала 10 лет, пока Томан, наконец, решится начать с ней отношения.

Что ж тут поделать - УК и общественная мораль, а также и "околопрофессиональная" этика, как известно, сильно против отношений взрослого 26-летнего лба с 14-15-летней школьницей. Тут хочешь-не хочешь приходится ждать (в то время как сверстникам оной школьницы ничего ждать не нужно - им-то можно сколько угодно).

Цитата: alant от ноября 24, 2019, 15:25
Один знакомый ровесник (страшный ловелас) в разгар своей молодости рассказывал, что присмотрел себе одну изумительную школьницу, чтобы когда вырастет, в жены взять.  :)
Но не взял, нашел претендентку постарше, и страшную, при этом.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 15:27

Цитата: alant от ноября 24, 2019, 15:25
Один знакомый ровесник (страшный ловелас) в разгар своей молодости рассказывал, что присмотрел себе одну изумительную школьницу, чтобы когда вырастет, в жены взять.  :)
Но не взял, нашел претендентку постарше, и страшную, при этом.

:E: А школьница в курсе была?

Цитата: Авишаг от ноября 24, 2019, 15:18

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 15:12
Было бы странно на моем месте писать, что должна делать женщина в этой ситуации — как минимум, это будет крайне неубедительно.

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 15:12
Как они оба себя дальше ведут?

Убедительно и не надо :)
Мне интересен твой взгляд на ситуацию.
Если про женщину не хочешь писать вообще, напиши о мужчине.

Цитата: From_Odessa от ноября 24, 2019, 09:47

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 09:39
В вашем умозрительном примере женщина поставила себя выше мужчины и судит его, даёт разрешение на ошибки.

Тут могу посочувствовать, что Вы находитесь в реальности, из которой только так и интерпретируете сказанное мной. Меня она пугает и отторгает. Но это мои чувства. Если Вам там вполне комфортно, сочувствие неуместно. Надеюсь, что это так.

Цитата: Toman от ноября 24, 2019, 13:08
Хочется как раз-таки просто как можно более привлекательную девушку

Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 16:16
Ну сходили и дальше что? Чего-то нехватает. Какой-то перчинки. Если бы надо было тайно к ней пробираться, было бы куда интересней, так?

Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 16:16
Но ведь просто познакомиться и пойти в кино и кафешку, это как-то банально, даже тухло, так?

Цитата: wandrien от ноября 24, 2019, 15:35
Незначительные ситуации не требуют значительного внимания, ведь так?

Цитата: Toman от ноября 24, 2019, 16:44
А что, вы вообще не видите никаких других вариантов кроме кафешки/кино и тайного пробирания

Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 17:09
Можно пойти в парк, или покататься на велике, но это ведь тоже не катит?