Лингвофорум

Цитата: Poirot от октября 19, 2021, 15:55
Помнится, у "Битлов" на заре их карьеры спросили: "Почему вы разговариваете как англичане, а поёте как американцы". Джон Леннон ответил так: "Так лучше продаётся". Шутил наверное.

В том-то всё и дело, что скорее всего не шутил.

Помнится, у "Битлов" на заре их карьеры спросили: "Почему вы разговариваете как англичане, а поёте как американцы". Джон Леннон ответил так: "Так лучше продаётся". Шутил наверное.

Цитата: Ame no oto от октября 19, 2021, 14:25
творчество британских, австрийских и новозеландских певцов, наоборот, часто можно услышать на GA, — по-видимому, для большего охвата аудитории или для чего ещё.

Думаю вы всё таки имели ввиду «австралийских»

Согласен, очень часто так бывает, хотя есть исключения. Да, вероятно дело в распространённости GA и желанности выхода на рынок Северной Америки. Всё таки на GA и близких диалектах говорит около 300-350 миллионов (включая большинство канадцев).

Цитата: Vesle Anne от октября 19, 2021, 08:42
вот тут мне кажется вы точно что-то не так произносите. Этот r после гласных весьма расслабленный звук. Вы, видимо, все таки перенапрягаете мышцы, потому что непривычно.

Так он у меня тоже расслабленный. Настолько расслабленный, что мимикрирует под стоящую перед ним гласную или шву.
Я не раз пробовал отшлифовать свой GA, но через некоторое время возвращался Coral.

Цитата: Imp от октября 19, 2021, 09:49
В связи с этим вспомнилось, как меня однажды спросили «Почему в песне I was born to make you happy Бритни Спирс поёт что-то типа «боЙн» вместо «боРн»?». Это как раз результат расслабленности, ну и плюс апикальное N в born тоже этому способствует, K в pork к этому не так располагает, конечно.

Певцы — это отдельная тема. Я заметил, что многие американские исполнители зачастую игнорируют звуковые нормы GA (в основном — полную ротичность) в целях благозвучия, при этом на живых концертах они чирикают на своем православном. А творчество британских, австрийских и новозеландских певцов, наоборот, часто можно услышать на GA, — по-видимому, для большего охвата аудитории или для чего ещё.

Цитата: Imp от октября 19, 2021, 09:49

Цитата: Vesle Anne от октября 19, 2021, 08:42

Цитата: Ame no oto от октября 17, 2021, 15:54
Мне во много раз легче произнести слово 'pork' сотню раз с долгой 'o', чем с 'r', независимо от начального положения органов речи. Дело всё-таки в самом звуке и его произношении перед согласными, я считаю.

вот тут мне кажется вы точно что-то не так произносите. Этот r после гласных весьма расслабленный звук. Вы, видимо, все таки перенапрягаете мышцы, потому что непривычно.

Я думаю вы правы, здесь не должно быть никакой проблемы, американское произношение R в pork в идеале совершенно ненапряжённое.

Оно ненапряжённое, но все эти подрыкивания сильно напрягают психологически, для выдрессированного для другого произношения мосха. И даже если сознательно подрыкивать, имитируя североамериканцев, хватает, максимум, на 5-10 минут, потом всё равно устанешь и начнёшь сбиваться на привычное произношение.

Цитата: Vesle Anne от октября 18, 2021, 21:43
Imp, спасибо, очень познавательно

Пожалуйста, конечно. Самому полезно было разобраться.

Цитата: Vesle Anne от октября 19, 2021, 08:42

Цитата: Ame no oto от октября 17, 2021, 15:54
Мне во много раз легче произнести слово 'pork' сотню раз с долгой 'o', чем с 'r', независимо от начального положения органов речи. Дело всё-таки в самом звуке и его произношении перед согласными, я считаю.

вот тут мне кажется вы точно что-то не так произносите. Этот r после гласных весьма расслабленный звук. Вы, видимо, все таки перенапрягаете мышцы, потому что непривычно.

Я думаю вы правы, здесь не должно быть никакой проблемы, американское произношение R в pork в идеале совершенно ненапряжённое и краткое, такой полунамёк.

В связи с этим вспомнилось, как меня однажды спросили «Почему в песне I was born to make you happy Бритни Спирс поёт что-то типа «боЙн» вместо «боРн»?». Это как раз результат расслабленности, ну и плюс апикальное N в born тоже этому способствует, K в pork к этому не так располагает, конечно.

Цитата: Ame no oto от октября 17, 2021, 15:54
Мне во много раз легче произнести слово 'pork' сотню раз с долгой 'o', чем с 'r', независимо от начального положения органов речи. Дело всё-таки в самом звуке и его произношении перед согласными, я считаю.

вот тут мне кажется вы точно что-то не так произносите. Этот r после гласных весьма расслабленный звук. Вы, видимо, все таки перенапрягаете мышцы, потому что непривычно.