Звуки аварского языка

[Iyeska]

Помните, я Вас просил дать послушать глухую абруптивную аффрикату в навахо? Вы выложили видео со сказкой на навахо. Еще тогда после прослушивания я заметил, что звук отличается от вроде бы аналогичного аварского.

Ааа, этот. Ну, тут полегче. Мне кажется, что если и есть какие-то минимальные отличия аварского кь от навахского tł', то они как-то уж совсем минимальны...

[ali_hoseyn]

но эта была достаточно тольстый книжка

Книжка из разряда "ДугIа на все случаи жизни" или "Крепость мусульманина".

[Iyeska]

Книжка из разряда "ДугIа на все случаи жизни" или "Крепость мусульманина".

Или "Ас-салат" Помню, повеселило меня такое заглавие кириллицей, когда впервые увидел сию брошюрку. Правда, она не для дагестанских муслимов была предназначена, а для татарских. Но написано всё кириллицей было не менее вкусно

[ali_hoseyn]

Да, салат и закат - одни из важнейших обязанностей мусульманина.

[Karakurt]

Кушать салат на закате?

[ali_hoseyn]

Можно и так понимать.

[Skvodo]

Таблицы по аварскому были в этой теме:
Дие магlарул мацl бокьула или Самоучитель аварского языка

[Iyeska]

Таблицы по аварскому были в этой теме:

Так они лажовые.......

[mnashe]

Несколько раз прослушал видео «Аварский алфавит».
къ чётко слышу как абруптивную аффрикату, хъ — как аналогичную простую.
гӀ вроде похож на арабский ʕайн, но чем-то отличается
А в кь я никак не слышу tɬʼ, он моему уху явно велярный! Что я делаю не так?

[mnashe]

гъ = [ʁ]
гӀ = [ʕ]
гь = [ɦ]
къ =[qχ͡ʼ]
кь = [tɬʼ]
кӀ = [k']
кӀкӀ = [kːʼ]
кк = [kʰː]
хъ =[qχ͡]
хӀ = [ħ]
хь = [x]
хьхь = [xː]
лъ = [ɬ]
лълъ = [ɬː]
х = [χ]
хх = [χː]

В общем, всё я слышу именно так, кроме кь.

[Iyeska]

Несколько раз прослушал видео «Аварский алфавит».
къ чётко слышу как абруптивную аффрикату, хъ — как аналогичную простую.

Так и я о чём.

гӀ вроде похож на арабский ʕайн, но чем-то отличается

Ничем не отличается. Просто произнесла девочка гиперкорректно

А в кь я никак не слышу tɬʼ, он моему уху явно велярный! Что я делаю не так?

Не знаю... По-моему, всё верно в трактовке кь как [tɬʼ]

[Alone Coder]

А как пишется велярный стоп с латеральным релизом?

[mnashe]

Не знаю... По-моему, всё верно в трактовке кь как [tɬʼ]

Ещё раз десять прослушал. Никак! Упорно слышу велярный (или увулярный) компонент, как ни крути.
Совсем не как в лъ.
Причём [tɬʼ] я и сам произношу без особых затруднений, и именно его слышу в соответствующем месте в той сказке навахо.
А здесь — нет, совсем не он.

[Iyeska]

Хммм... Ну, другой трактовки аварского кь я пока не встречал. Так, чтобы с МФА было объяснено...

[Tibaren]

Мне кажется, что если и есть какие-то минимальные отличия аварского кь от навахского tł', то они как-то уж совсем минимальны...

Да ну? Неужели ж настолько отличны аварский и навахский?

[ali_hoseyn]

Ничем не отличается. Просто произнесла девочка гиперкорректно

Иеска, вот щас я с Вами буду ругаться. Не такой у них гIайн. В отличие от арабского он напряженный и сопровождается более узкой щелью.

[mnashe]

В отличие от арабского он напряженный и сопровождается более узкой щелью.

О, похоже!
Он как бы острее, у́же во времени. Менее глайд, что ли. Я даже с первого прослушивания не сообразил, что это ʕ, услышалось что-то фарингальное-взрывное.

[Skvodo]

Ещё раз десять прослушал. Никак! Упорно слышу велярный (или увулярный) компонент, как ни крути.

А может быть для девушки на видео аварский не родной? Очень хорошо говорит по-русски. Нужно больше примеров от носителей разных возрастов и полов.

[Iyeska]

Иеска, вот щас я с Вами буду ругаться. Не такой у них гIайн. В отличие от арабского он напряженный и сопровождается более узкой щелью.

А я вот не буду Соглашусь. Отличается.

А может быть для девушки на видео аварский не родной? Очень хорошо говорит по-русски. Нужно больше примеров от носителей разных возрастов и полов.

Родной. Билингвы такие билингвы.

[Tibaren]

А может быть для девушки на видео аварский не родной?

:tss:Знаете, я тоже об этом подумал...

Очень хорошо говорит по-русски.

ЧтIо пIодозритIельно...

[Iyeska]

Ни фига себе... А можно подробнее насчёт рефлексов /q/ у атабасков?

Ой, у меня сейчас такого справочника нет под рукой, а на память не припомню всех рефлексов точно...
Чуть позже воссоединюсь со своими материалами (с), напишу

Дабы не разводить здесь слишком уж мощный оффтоп, запостил отдельной темой:
Протоатабаскский язык

[Искандер]

ЧтIо пIодозритIельно...

Не знаю про дагестанцев-нативспикеров, а адыгов только гласные иногда выдают. Хотя тут опять-таки 100% владение русским языком на хорошем уровне уже несколько поколений.

[Искандер]

Как ни странно, не замечал даже проблем с Л, казалось бы предсказуемых.

[Iyeska]

Не знаю про дагестанцев-нативспикеров, а адыгов только гласные иногда выдают. Хотя тут опять-таки 100% владение русским языком на хорошем уровне уже несколько поколений.

Так и у аварцев городских также налицо владение русским языком на отличном уровне в нескольких поколениях. Моя хорошая знакомая Зумурат, к примеру, совершенно без акцента на обоих языках говорит (ещё и по-чешски отлично шпарит!). Вот со знакомыми аварцами мужескаго полу как-то похуже: все с акцентом говорят, разной степени тяжести...

[Искандер]

Вот со знакомыми аварцами мужескаго полу как-то похуже: все с акцентом говорят, разной степени тяжести...

Кстати да, у них втам обратная тенденция какая-то: женщины зачастую менее ценные источники в отношение родного языка, чем мужчины. Кроме базарной лексики. Живость не та, фразеологизманутость, формонаполненность...