Лингвофорум

Цитата: mrshch от августа  5, 2016, 21:56

Цитата: Python от августа  4, 2016, 17:06
Допоміжне дієслово «бути» тоді вже відпало в перфекті?

А в якій формі стояло саме це слово, быхъ?

У даному випадку, в першій особі однини теперішнього часу (єсмь чи як там по-давньоруському).

Цитата: Python от августа  4, 2016, 17:06
Допоміжне дієслово «бути» тоді вже відпало в перфекті?

А в якій формі стояло саме це слово, быхъ?

Цитата: Python от августа  4, 2016, 17:06
Допоміжне дієслово «бути» тоді вже відпало в перфекті?

В разных лицах по-разному. Ранее всего в 3-м лице, ещё с дописьменного времени.

Цитата: Vertaler от августа  3, 2016, 21:46

Цитата: mrshch от августа  3, 2016, 20:31

Цитата: Vertaler от августа  2, 2016, 11:00
mrshch, давайте поупражняемся. Как сказать по-древнерусски «я сел на кобылу и поехал»? Можно без связки.

Azъ sѣdѣxъ na kobylǫ i poѣdѣxъ.
Понимаю, что ржач будет, но хоть узнаю как правильно)

В общем, должно быть что-то типа

Ѧ сѣвъ на кобꙑлꙋ поѣхалъ.

Иногда туда даже союз «и» добавляли:

Ѧ сѣвъ на кобꙑлꙋ и поѣхалъ.

Ну а дальше выбрать не самую последнюю форму, а ту, что употреблена у всех глаголов в цепочке, кроме самого последнего, — дело нехитрое.

К сожалению, нормальной грамматики древнерусского под рукой нет, а то бы что-нибудь процитировал.

Допоміжне дієслово «бути» тоді вже відпало в перфекті?

Цитата: mrshch от августа  3, 2016, 20:31

Цитата: Vertaler от августа  2, 2016, 11:00
mrshch, давайте поупражняемся. Как сказать по-древнерусски «я сел на кобылу и поехал»? Можно без связки.

Azъ sѣdѣxъ na kobylǫ i poѣdѣxъ.
Понимаю, что ржач будет, но хоть узнаю как правильно)

В общем, должно быть что-то типа

Ѧ сѣвъ на кобꙑлꙋ поѣхалъ.

Иногда туда даже союз «и» добавляли:

Ѧ сѣвъ на кобꙑлꙋ и поѣхалъ.

Ну а дальше выбрать не самую последнюю форму, а ту, что употреблена у всех глаголов в цепочке, кроме самого последнего, — дело нехитрое.

К сожалению, нормальной грамматики древнерусского под рукой нет, а то бы что-нибудь процитировал.

Цитата: Vertaler от августа  2, 2016, 11:00
mrshch, давайте поупражняемся. Как сказать по-древнерусски «я сел на кобылу и поехал»? Можно без связки.

Azъ sѣdѣxъ na kobylǫ i poѣdѣxъ.
Понимаю, что ржач будет, но хоть узнаю как правильно)

mrshch, давайте поупражняемся. Как сказать по-древнерусски «я сел на кобылу и поехал»? Можно без связки.

Цитата: mrshch от августа  1, 2016, 21:28
Однако ведь прошедшего в современном понимании в праславянском не было

В плане?

Цитата: mrshch от августа  1, 2016, 21:28
, т.е Vertaler хотел сказать, что эти формы произошли от причастных? Причём украинская отдельно от другой формы? Слишком уж фантастично, как тогда объяснить укр. формы женского и среднего рода?

Контаминация парадигм вполне могла быть, если учесть, что причастия на -въ и на -лъ имели значение действительных прош. времени. В формах ж. и ср. родов причастия на -въ уже влияния не имели, так как там эти формы образовывались совершенно иначе, чем у причастий на -лъ: знавъ, знавьши, знавъ/знавъше ~ зналъ, знала, знало — естественно, что сохранились регулярные формы причастий на -лъ.

Цитата: Wolliger Mensch от августа  1, 2016, 14:02
Это причастная форма. Русск. знав.

Тю, совсем забыл, что такое participle.
Столько шума из ничего.
А ещё и на юс в конце не посмотрел, и на отсутствие -tъ.
Однако ведь прошедшего в современном понимании в праславянском не было, т.е Vertaler хотел сказать, что эти формы произошли от причастных? Причём украинская отдельно от другой формы? Слишком уж фантастично, как тогда объяснить укр. формы женского и среднего рода?

Цитата: mrshch от августа  1, 2016, 13:37

Цитата: Vertaler от августа  1, 2016, 13:00
Я рад, что произвёл эффект. Поищите здесь в парадигме слово *znavъ.

Подобный актив быв у всех глаголов?

Это причастная форма. Русск. знав.