Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Правильное писание

Автор Валентин Н, сентября 17, 2009, 19:04

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Bhudh

Цитата: SudarshanaКонтрпримеров - полно: чаечий, овечий, старушечий...
Какой же, я извиняюсь, «чаечий» — контрпример?
Это несколько лет назад Лопатин же и предложил. (См. тут.)
До него всегда было «чаячий».
Цитата: Яндексчаечий — Нашлось 712 страниц.
чаячий — Нашлось 23 тыс. страниц.


Цитата: Алексей ГриньИ как по вашей мегасистеме написать майя?
Учитывая элементарную замену й на ь — «маья».
[Лично я бы, правда, заменил оба знака на ı (Юникод-варианты — ɩ , )]
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валентин Н

Цитата: Алексей Гринь от сентября 29, 2009, 19:14
Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
также исключается из алфавита Й
Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
конЬ-чаЬник
И как по вашей мегасистеме написать майя? Как отличить от мая (первое мая)?
маья

Цитировать
Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
Новая буква - Җ (звонкая щ - дроҗи)
Зачем? Этот звук произносит меньшинство, и количество каждый год падает.
А вот затем, пусть произносят правильно - консерватор ужэ сказал как письмо влияет на произношэние

Цитировать
Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
Удвоенным согласным в заимствованиях - анафема - баРикада, итд
Это дело вкуса, безразлично
Не, ну как это дело вкуса... Мы так не говорим, а, сталобыть, надо заучивать!

Цитировать
Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
Неправильному употреблению е - трижды анафема. Писать интЭрнЭт.
Что значит «неправильному»?
Это значит, што ненадо гнобить Э.
А вообщэ я за либерализацыю:
допустить оба написания: басэь и басеьн (если кто-то так говорит)

Цитировать
Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
Неразбивать ётированные: раён, ёд итд.
Дело вкуса, безразлично. Таких слов не так много, неактуально.
Очэнь дажэ актуально, я заметил, что начинают разбивать все заимствования, а затем привыкнут и начнут разбивать русские слова, мы жэ знаем как письмо на реч влияет!

Я думаю это нарошно делают, штобы сократить алфавит и переьти на латиницу!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

ПС Алексеь Гринь! Прошу прощэния я случаьно Ваш пост №8 изпортил.
Не привык к модэраторским полномочиям и вместо цытировать нажал изменить...
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: regn от сентября 29, 2009, 19:35
Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
1. Новая буква - Җ (звонкая щ - дроҗи)
Зачем? Звук редкий и в речи многих вообще отсутствует. Я прозношу "дрожжы, вожжы" и обычно "дождя" (очень редко "дожжя").
Я за богатство языка

Цитировать
Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
8. Неразбивать ётированные: раён, ёд итд.
Хм... Я вообще отвык писать "ё" :( Никогда не п :what:ишу... :(
>(

Цитировать
Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
9. Знак вопроса переквалифицировать в тоновое ударение.
Вот это, мне кажется, было бы ужасно! Я бы никогда так не писал!
Гри̉ша сломал руку
Гриша слома̉л руку
Гриша сломал ру̉ку

Цитировать
Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
10. Ввести знак для логического ударения.
Эм... Зачем?
Обычным ударением заменить нельзя, тк можэт возникнуть путаниица, если возникнет необходимость поставить 2 ударения, как узнать какое из них логичэское:
Вальдэрбе́рг побил Кирхо́са.

А со спец значком всё ясно:
Вальдэрбѐрг побил Кирхо́са.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder

Насчёт "несуществующего" *зайчий Гугл как бы намекает:
Результаты 1 - 10 из примерно 49 900 для "заячий"
Результаты 1 - 10 из примерно 13 200 для "зайчий"
Результаты 1 - 10 из примерно 248 для "заечий"

Bhudh

Offtop
  — Доктор, помогите! Меня все игнорируют!
  — Следующий!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

regn

Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2009, 22:32
Я за богатство языка

Я тоже! Вчера об этом кому-то писах. Говорих, что пора уже аорист сделать обязательной формой :)

Хотя нужно отдать должное, что "дрожжи" все же еще живое явление, а аорист - мертвое  :'(


Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2009, 22:32
Гри̉ша сломал руку
Гриша слома̉л руку
Гриша сломал ру̉ку

Ужасно непривычно....

Алексей Гринь

Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2009, 22:18
Не, ну как это дело вкуса... Мы так не говорим, а, сталобыть, надо заучивать!
Ваша система тоже «Мы так не говорим». С позиции такого аргумента разницы между традиционной и вашей системами нету. «Мы так говорим» осуществимо только через МФА.

Цитата: Bhudh от сентября 29, 2009, 22:08
Это несколько лет назад Лопатин же и предложил.
Не предложил, а точнее сформулировал ряд правил. Чисто, такскать, юридические нюансы.

Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2009, 22:20
ПС Алексеь Гринь! Прошу прощэния я случаьно Ваш пост №8 изпортил.
Не привык к модэраторским полномочиям и вместо цытировать нажал изменить...
Супермодератор вроде бы может откатать.

Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2009, 22:32
ЦитироватьЗачем? Звук редкий и в речи многих вообще отсутствует. Я прозношу "дрожжы, вожжы" и обычно "дождя" (очень редко "дожжя").
Я за богатство языка
Это не богатство языка, а периферийный малораспространённый вариант произношения. Между прочим, в совр. русском языке разрешены оба варианта: даждя и дажьжя. А вы вашей реформой, получается, регламентируете только один вариант. И за какое такое богатство языка вы выступаете?

Цитата: Валентин Н от сентября 29, 2009, 22:18
Это значит, што ненадо гнобить Э.
Его никто и не гнобит. Буква появилась просто очень поздно. Никто о ней и не знал, когда выдуманные «гнобления» происходили.

Цитата: Alone Coder от сентября 29, 2009, 22:55
Насчёт "несуществующего" *зайчий Гугл как бы намекает:
Ну это окказиональное отражение окказиональной гиперредукции.
肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder

По поводу буквы ж с хвостиком. Вполне можно обойтись комбинацией зж: визжать, езжу, дозжь, возжи, дрозжи, позже. На стыке приставки и корня она читается как [зж]: разжечь, изжить. Проблема только со словом "обождите": написание "обозжите" нарушает морфологический принцип. Возможно, "обож'ж'ите" даже не является правильным старомосковским произношением, ср. жди.

По поводу двойных согласных: можно оставлять двойные в латинских словах и игнорировать германское удвоение (орфографическое).

Алексей Гринь

Мне что не понятно, так вот это:
ЦитироватьПредлагается во всех случаях (без исключений) писать через дефис сложные существительные с первой частью пол-, например: пол-лимона, пол-яблока, пол-Москвы, пол-дома, пол-двенадцатого и т.д.
Ну нельзя объявить просто (несклоняемым) существительным: съел пол яблока, пол Москвы в пробках? Надо обязательно мудрить.
肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder


Алексей Гринь

Цитата: Alone Coder от сентября 29, 2009, 23:36
Оно склоняется: полдень-полудня.
Это другой случай.

Ср. у пол-Москвы.

Цитата: Alone Coder от сентября 29, 2009, 23:33
По поводу двойных согласных: можно оставлять двойные в латинских словах и игнорировать германское удвоение (орфографическое).
И толку? Очередное шило на мыло. Нюансов ещё больше становится.
肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder


Алексей Гринь

Цитата: Alone Coder от сентября 29, 2009, 23:41
Ср. у полурубля.
Я говорил про продуктивную модель пол- + абсолютно любое существительное.
полдень-полудня (словари отражают и полдня), полтора-полутора (в неграмотной речи и второе редко) — это всё реальная лексика, делит одно ударение.

Результаты: 1 - 10 из приблизительно 169 страниц на английском и русском и украинском и чешском для полурубля. (0,37 секунд)
Возможно, вы имели в виду: полрубля  Показаны первые результаты: 2
肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder

Чтобы не было расхождений во мнениях о количестве слов с ж', давайте составим список, по одному примеру на корень:

визжать, езжу, дозжь, возжи, дрозжи, позже, пизжу, брызжет, борозжу?, брезжу?, брюзжать?, верезжать?, взгромозжусь?, пригвозжу?, дребезжать?, размозжу?

Вопросительными знаками помечаю те, в произношении которых не уверен.

Валентин Н

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2009, 00:07
визжать, езжу, дозжь, возжи, дрозжи, позже, пизжу, брызжет, борозжу?, брезжу?, брюзжать?, верезжать?, взгромозжусь?, пригвозжу?, дребезжать?, размозжу?
- скомуниҗу
- бҗу (бздеть в 1м лицэ)
- ещо 1 матерное с другим ударением
- сомнение про слово маҗит, это одонокоренное к размаҗу или омоним?
- диалектные жуҗать и подоҗи.

А буквоь принебрегать ненадо ибо писанина влияет на прочтение - будут читать как написано!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2009, 00:07
Чтобы не было расхождений во мнениях о количестве слов с ж'
ж' и җ разные звуки, у меня сокурсник был он чотко произносил ж'изнь и еҗу с разными звуками. Да и я сам всегда их различал с детства.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Ванько

Цитата: Валентин Н от сентября 30, 2009, 00:35
ж' и җ разные звуки, у меня сокурсник был он чотко произносил ж'изнь и еҗу с разными звуками. Да и я сам всегда их различал с детства.
«ж'изнь» – так мой один знакомый-грузин произносил. Если вы или ваш друг грузин, то ОК.
А если нет, то вы вообще чего-то путаете. В этих двух словах согласные отличаются по долготе.
В первом слове он краткий твёрдый.

Во втором – долгий твердый. Как вариант мягким он может быть в так называемом старомосковском произношении.

И вообще мне кажется, у вас в голове какая-то каша. Почитайте что ли описание русского языка. Самое лучшее, что я встречал, это «Академическая грамматика», в сети она есть, первым разделом как раз фонетика идёт.
И используйте либо общепринятую кириллическую транскрипцию, либо научитесь МФА, иначе вас понять вообще невозможно, о каких звуках вы говорите.
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Artemon

Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:046. Удвоенным согласным в заимствованиях - анафема - баРикада, итд
И вообще удвоениям анафема. ;)

Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:047. Неправильному употреблению е - трижды анафема. Писать интЭрнЭт.
8. Неразбивать ётированные: раён, ёд итд.
А вот теперь серьёзно: можно было бы унифицировать написание "йо", "йе", "йа", "йу" и освободить четыре кнопки.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Alone Coder

Цитата: Artemon от сентября 30, 2009, 02:09
А вот теперь серьёзно: можно было бы унифицировать написание "йо", "йе", "йа", "йу" и освободить четыре кнопки.
Это увеличит площадь текста на 0.45+7.0+1.7+0.55=9.7%.

Alone Coder

Цитата: Алексей Гринь от сентября 29, 2009, 23:32
Между прочим, в совр. русском языке разрешены оба варианта: даждя и дажьжя. А вы вашей реформой, получается, регламентируете только один вариант.
Дождь - церковнославянизм, дозжь - исконное. Так же сосуществуют рождать и рожать, врановые и вороновые.

Ванько

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2009, 02:20
Цитата: Artemon от сентября 30, 2009, 02:09
можно было бы унифицировать написание "йо", "йе", "йа", "йу" и освободить четыре кнопки.
Это увеличит площадь текста на 0.45+7.0+1.7+0.55=9.7%.
:yes: Так как раз буквы Я, Ю, Е образовались в скорописи из ıа, ıоу, ıє, чтобы сэкономить место и время. Так что это «один шаг вперёд, два шага назад»
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

ТЪІ

Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
Новая буква - ? (звонкая щ - дро?и)
слабоотличима от Ж.

Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
Ч и Щ нельзя смягчить ибо всегда мягкие
лучшэ смягчять. :)
так система станет логичнее. (не будет лишнего умолчания)
и можно будет на писме передавать твёрдые Ч и Щ.

Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
Знак вопроса переквалифицировать в тоновое ударение.

Ввести знак для логического ударения.
идея хорошая, но реализация некрасивая.
может лучше просто подчёркивать?

Ванько

Цитата: ТЪІ от сентября 30, 2009, 02:55
Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
Знак вопроса переквалифицировать в тоновое ударение.
идея хорошая, но реализация некрасивая.
Испанцы поступают элегантнее
¿Гриша сломал руку?
Гриша ¿сломал руку?
Гриша сломал ¿руку?

Цитата: ТЪІ от сентября 30, 2009, 02:55
Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:04
Ввести знак для логического ударения.
может лучше просто подчёркивать?
Это уже существует, в книгах давным давно используют для этой цели курсив или акут. А поскольку в русском не ставится ударение над словами, то нет смысла вводить ещё отдельный знак.
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Artemon

Цитата: Ванько от сентября 30, 2009, 03:13Испанцы поступают элегантнее
¿Гриша сломал руку?
Гриша ¿сломал руку?
Гриша сломал ¿руку?
Не уверен, что в испанском можно вот прямо так брать и одно слово в предложении вырывать пытальниками.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр