Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Символом чего является елка?

Автор From_Odessa, декабря 30, 2015, 17:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Цитата: piton от декабря 30, 2015, 23:02
Умерла традиция. Сейчас рыбу по праздникам едят.
Кстати, а традиция рыбного дня вроде бы сначала в США появилась.

do50

Цитата: I. G. от декабря 31, 2015, 13:13
А вот борщ со шкварками не ели. Вы можете хоть треснуть.
правильно, шкварками щи заправляли :eat:
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Dada

Цитата: Olego Fren от декабря 30, 2015, 22:47
Символ, безусловно, фаллический, связанный с деторождением, плодородием.
Аттис оскопил себя под сосной и умер от потери крови. Предание гласит, что в сосну после своей смерти превратился сам Аттис. Это отождествление с сосной наводит на мысль о том, что Аттис первоначально был духом дерева, и олицетворение этого бога в образе сосны, которая во многих мифологических традициях соотносилась с бессмертием, должно было подчеркивать идею вечно происходящего обновления растительности.

Dada

У адыгов символом в праздновании зимнего солнцестояния стало древо боярышника с 7-ю ветвями на которых зажигали свечи. Верхушку венчал круг красного, копченого сыра, символизирующий солнце.

I. G.

Цитата: do50 от декабря 31, 2015, 13:23
Цитата: I. G. от декабря 31, 2015, 13:13
А вот борщ со шкварками не ели. Вы можете хоть треснуть.
правильно, шкварками щи заправляли :eat:
Вы в экспедиции ездили?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

злой

Цитата: piton от декабря 31, 2015, 00:09
Цитата: I. G. от декабря 30, 2015, 23:55
Цитата: piton от декабря 30, 2015, 23:52
Цитата: I. G. от декабря 30, 2015, 23:47Вы не разграничиваете официальное и народное православие.
А зачем? Мы же говорим именно о народном. Но принципиального различия тут нет, позиция церковных бюрократов лишь рекомендация.
Ну вот. Народные традиции поминовения отличаются в каждой местности своими деталями. Где-то ходят на Пасху, где-то в Семик, где-то др. вариант
Только при рассмотрении источников надо делать поправку на человеческую память. Люди иногда забывчивы невероятно. Например, путаются в голодухах, чи в 33 это было, чи в 47-ом. Или один дед доказывал мне, что невероятно, чтобы советские люди широко праздновали годовщины смерти Ленина, в смысле, что это было выходным днем. Хотя всю свою молодость именно так и делал
Цитата: I. G. от октября 20, 1974, 16:55
Если в местности ходили на Семик, то и сейчас ходят на Семик. В других на Пасху и т.п.
Обычаи могут меняться. Знаю факт, когда на поминках стали подавать борщ, под влиянием неких приезжих украинцев.

А суп-лапшу это исконное? Сколько себя помню, на поминках подавали суп-лапшу и борщ.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

alant

Цитата: Dada от декабря 31, 2015, 13:37
У адыгов символом в праздновании зимнего солнцестояния стало древо боярышника с 7-ю ветвями на которых зажигали свечи.
Не у хазар символ переняли?
Я уж про себя молчу

I. G.

Цитата: злой от декабря 31, 2015, 14:53
А суп-лапшу это исконное? Сколько себя помню, на поминках подавали суп-лапшу и борщ.
У нас подают куриный суп, пирожки. Приезжали родственники-украинцы, долго ругались, что нет блинов.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

bvs

Цитата: Awwal12 от декабря 30, 2015, 21:57
ВНЕЗАПНО св. Николай никогда не дарил подарки на русское Рождество. Это западная традиция.
Конечно, но могли и перенять, как и елку. Во всяком случае, Дед Мороз со Снегурочкой в рускорпусе до 1917 г. встречается исключительно как фольклорный персонаж, а не как даритель подарков на Рождество, а в СССР он не на пустом месте появился.

bvs

Цитата: Alexandra A от декабря 30, 2015, 22:00
А как отмечали в Московской Руси Рождественские праздники до Патриарха Никона?
У православных главным праздником всегда была Пасха, в отличие от западных христиан.

alant

Цитата: bvs от декабря 31, 2015, 15:30
У православных главным праздником всегда была Пасха, в отличие от западных христиан.
Не знал такого. Почему вы так думаете?
Я уж про себя молчу

bvs

Цитата: alant от декабря 31, 2015, 15:55
Не знал такого. Почему вы так думаете?
Дед рассказывал, что до революции так было.

Y.R.P.

Два марксиста на одном Роге не уживутся.

alant

Цитата: Y.R.P. от декабря 31, 2015, 16:00
Цитата: alant от декабря 31, 2015, 15:55
Не знал такого.
Почитайте по теме, это какбе общеизвестно.
Я знал о культе Богородицы у католиков и слышал мнение священников (видимо не католических), что Пасха безусловно важнее Рождества.
Для католиков Рождество важнее Пасхи?
Я уж про себя молчу

Y.R.P.

Цитата: alant от декабря 31, 2015, 16:04
Для католиков Рождество важнее Пасхи?
Для католиков en masse Рождество является более значимым праздником.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Dada

Цитата: alant от декабря 31, 2015, 15:15
Цитата: Dada от декабря 31, 2015, 13:37
У адыгов символом в праздновании зимнего солнцестояния стало древо боярышника с 7-ю ветвями на которых зажигали свечи.
Не у хазар символ переняли?
В праздновании больше никаких совпадений. Хотя всё может быть.

alant

Цитата: Y.R.P. от декабря 31, 2015, 16:08
Цитата: alant от декабря 31, 2015, 16:04
Для католиков Рождество важнее Пасхи?
Для католиков en masse Рождество является более значимым праздником.
Интересно, как у греко католиков, протестантов, восточных христиан?
Я уж про себя молчу

Y.R.P.

Цитата: alant от декабря 31, 2015, 16:16
Интересно, как у греко католиков, протестантов, восточных христиан?
У протестантов сейчас как у католиков (хотя раньше всякое бывало), вам же bvs писал про западных христиан. Как обстоит дело у униатов не имею представления.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

alant

Цитата: Y.R.P. от декабря 31, 2015, 16:22
вам же bvs писал про западных христиан.
Он мог иметь ввиду, что они одинаково ценятся.
Я уж про себя молчу

bvs

Я имел ввиду не воцерковленных христиан, а массы. Сейчас у русских православных (тех, кто себя таковыми считает) конечно главный праздник в году - светский Новый Год, на Западе - Рождество.

bvs

Цитата: alant от декабря 31, 2015, 16:25
Он мог иметь ввиду, что они одинаково ценятся.
Нет, я имел ввиду, что Рождество у них главнее Пасхи. По-моему, по западной культуре это хорошо видно.

alant

Цитата: bvs от декабря 31, 2015, 16:26
Я имел ввиду не воцерковленных христиан, а массы. Сейчас у русских православных (тех, кто себя таковыми считает) конечно главный праздник в году - светский Новый Год, на Западе - Рождество.
У, как всё сложно.
Я уж про себя молчу

do50

Цитата: I. G. от декабря 31, 2015, 13:40
Вы в экспедиции ездили?
надо назваться "экспедицией", чтобы менторским тоном глупости говорить?
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

I. G.

Цитата: do50 от января  1, 2016, 18:01
Цитата: I. G. от декабря 31, 2015, 13:40
Вы в экспедиции ездили?
надо назваться "экспедицией", чтобы менторским тоном глупости говорить?
Вы книжек не читали и русских не видели, а глупости изрекаете.  :smoke:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

do50

Цитата: I. G. от января  1, 2016, 18:03
Вы книжек не читали и русских не видели
думаете, для участника множества этнографических экспедиций, аргумент - "сам дурак" релевантен?
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр