Сон об родине ПИЕ и абхазском

[ali_hoseyn]

Что насчёт вариантов типа совпадение или неправильная расшифровка.

Мои сведения из статьи госпожи Хачикян за 2010 г. Все вопросы к ней.

Предлоги и союзы так часто заимствуются?

В шумерском из аккадского сочинительные союзы u и ma.

[Iskandar]

В шумерском из аккадского сочинительные союзы u и ma.

Ну так это очевидный плотный контакт с кучей и культурных заимствований.

[ali_hoseyn]

Хурритский язык тоже не только хурриты юзали. Равно как, надо полагать, и урартский.

[Κωνσταντινόπουλου]

А есть серьёзные альтернативы? Какие, например?

Пеонийский язык из палеобалканских как праармянский, например.

Македоно-фракийские пеоны I тыс.  до н.э.  - это протоармяне?     Свидетельство тогдашнего их перемещения (ВНЕЗАПного, полного и безоговорочного, в праармянском виде) в Армению в студию! 

Да и по «самой-самой супер-пупер распространённой точке зрения» (точки зрения некоторых вывихопедистов-гипермиграционистов)
протоармяне вдруг, ВНЕЗАПНО мигрировали в Армению в XIII веке до н.э. А это ещё II тыс. до н.э. 

И где следы (пра)иранского присутствия вблизи пеонов?  Ежели помнить о прагреко-праармяно-праиранском раннем родстве...

[Nevik Xukxo]

Да и по «самой-самой супер-пупер распространённой точке зрения» (точки зрения некоторых вывихопедистов-гипермиграционистов)
протоармяне вдруг, ВНЕЗАПНО мигрировали в Армению в XIII веке до н.э. А это ещё II тыс. до н.э. 

Нашествие так называемых "народов моря"? Будете отрицать, что оно было?

[Κωνσταντινόπουλου]

тогда как прасемитский язык пришел из Африки.

Кагбе все из Африки когда-то вышли. 
И откуда такая уверенность, что прасемиты не сформировались себе спокойно в Палестине, на натуфийской основе?

А...кстати, есть деятели, которые выводят прасемитов из Майкопа. 

[sagittarius]

Да шо известно-то о языке Хайасы такого, чтобы в праармянский втюхивать?

А есть серьёзные альтернативы? Какие, например?

А есть серьёзные альтернативы? Какие, например?

Пеонийский язык из палеобалканских как праармянский, например. Но там тоже не густо, так как пеонийский очень фрагментарно известен.

я   бы посоветовал  всяким  "умникам"   иногда что то по теме и читать  прежде чем всякую чуж малоть.
самы   авторы    так называемой пеонской гипотезы  представляли  переезд протоармян  в армянское нагорье еще в начале второго  тысячилетия  считая армянским    уже   Хайасу.

Кроме того, в связи с известным толкованием хеттского наименования страны Хайаса на востоке Анатолии с XIV в. до н.э. как "страны народа Нау-к', т.е. ранних армян" (а мы объясняем данный этноним из основы *pai-, представленной в таких балканских племенных именах, как Παίωνες, Παῖτοι, Παιόπλαι, в силу армянского перехода р- в придыхание), следует указать на созвучие названия хайасского города Aripša на Черном море и топонима Ἀρίσβα в Троаде и на Лесбосе, гидронима Ἄρισβος во Фракии83). Данная перекличка не позволяет исключить возможности прибытия родоначальников хайасцев к предгорьям Кавказа с запада по южному черноморскому побережью, путем, ведущим из Пропонтиды. Кстати, и реконструируемое для Троады и соседней области Фракии на основании названия Арисбы слово для "лошади" *issu̯a как самобытный по форме рефлекс и.-е. *ek'u̯os84), среди родственных индоевропейских терминов наиболее напоминает особенностями фонетического облика арм. eš(= eiš) "осел", род.п. išu или išoy. Если предполагать соответствующую форму в хайасском, то название соседней с Хайясой-Ацци страны Iššuwa могло бы трактоваться как точный морфологический и семантический аналог к западноанатолийскому Aššuwa "конная страна" от лув. иер. a'suwa - "лошадь"85).[31]
Гиндин Л.А., Цымбурский В.Л.ТРОЯ И "ПРА-АХХИЯВА"

http://annals.xlegio.ru/mal_az/small/praahh.htm

[Κωνσταντινόπουλου]

Да и по «самой-самой супер-пупер распространённой точке зрения» (точки зрения некоторых вывихопедистов-гипермиграционистов)
протоармяне вдруг, ВНЕЗАПНО мигрировали в Армению в XIII веке до н.э. А это ещё II тыс. до н.э. 

Нашествие так называемых "народов моря"? Будете отрицать, что оно было?

"Народы моря" у подножий Арарата? Это там, где ковчег окаменевший? Это и есть пеоны?

[Алексей Гринь]

чуж малоть

[ali_hoseyn]

И откуда такая уверенность, что прасемиты не сформировались себе спокойно в Палестине, на натуфийской основе?

Об этом много было написано в Семитском разделе форума.

А...кстати, есть деятели, которые выводят прасемитов из Майкопа.

Есть деятели, которым везде мерещатся армянские олени.

[Nevik Xukxo]

"Народы моря" у подножий Арарата?

А если предположить переселение части потомков "народов моря" позднее какими-нибудь ассирийцами?

[sagittarius]

Да и по «самой-самой супер-пупер распространённой точке зрения» (точки зрения некоторых вывихопедистов-гипермиграционистов)
протоармяне вдруг, ВНЕЗАПНО мигрировали в Армению в XIII веке до н.э. А это ещё II тыс. до н.э. 

Нашествие так называемых "народов моря"? Будете отрицать, что оно было?

"Народы моря" у подножий Арарата? Это там, где ковчег окаменевший? Это и есть пеоны?

да  никакого  основания   приписка пеонов к армянам кроме как  выпадения   анлаутного <p>  в армянском нету,ровно как  и приписка их   мушкам.
дерьмово-фриковые гипотезы с нулевым обоснованиям.

[Nevik Xukxo]

дерьмово-фриковые гипотезы с нулевым обоснованиям.

да-да-да, и армяне живут в Армении чёрт-те сколько... Шумерский язык ещё не был зафиксирован, а армяне в Армении уже были.

[sagittarius]

и советую по внимательней взглянуть на   имена  Хайаских  царей   .
хуканна
карани
мариас
а  рядом с ними в Паххуве  еще и 
Мита
и все они задолго  до всяких  народов морья.

[sagittarius]

дерьмово-фриковые гипотезы с нулевым обоснованиям.

да-да-да, и армяне живут в Армении чёрт-те сколько... Шумерский язык ещё не был зафиксирован, а армяне в Армении уже были.

нулевое содержание.

[Κωνσταντινόπουλου]

я   бы посоветовал  всяким  "умникам"   иногда что то по теме и читать  прежде чем всякую чуж малоть.
самы   авторы    так называемой пеонской гипотезы  представляли  переезд протоармян  в армянское нагорье еще в начале второго  тысячилетия  считая армянским    уже   Хайасу.

следует указать на созвучие названия хайасского города Aripša на Черном море и топонима Ἀρίσβα в Троаде и на Лесбосе, гидронима Ἄρισβος во Фракии83).

http://annals.xlegio.ru/mal_az/small/praahh.htm

Вполне может быть как раз общее прагреко-праармянское давнее наследие, а не внезапное перемещение. То же мне... пеоны... то высоко в горах Македонии, то во Фракии, то на Лесбосе, то в Армении. И везде пеоны! ВНЕЗАПНО одни пеоны! Цветут и пахнут.

А авторов пеонской гипотезы и их умников-последователей достаточно нестыковок.
Ну а Гиндин Л.А., Цымбурский В.Л. (с их трудами ознакомлен) по образованию филологи, а не историки-археологи, которые не особо-то и замечают открытия в археологии последних 30-40 лет.

[sagittarius]

Они лиш продолжают дело  спасения балканской прородины.
раз  с Дьяконовскими    мушками получилься эпический фейл  ,то можно попобывать с пеономи заодно   и   втиснуть в проект  Хайасу  от которой      не возможно отвертеться.
ангажированность  пратезой  ПИЕ  прордины    прет из всех шелей.
но  все таки в сравнении с твердолобыми Дьяконовцами   у них   на лицо прогресс.

[Nevik Xukxo]

Интересно, а каково происхождение памфильского греческого? Миграция ли древних греков туда была?

[Κωνσταντινόπουλου]

Интересно, а каково происхождение памфильского греческого? Миграция ли древних греков туда была?

Ну, не всех же разом...типа взяли и хоп.. убрались с места, а потом и след о них (почти)простыл. Аркадо-кипро-памфильская подгруппа вполне очевидная.
И особенности их не только языковые сближают, но и регионально-культурные естественно.
Это не миграция в гипермиграционистском понимании, в (почти)полном составе. Это торговая колонизация (туда-сюда-обратно). Даже, правильнее сказать, эмпоризация (изначально).

[Nevik Xukxo]

Аркадо-кипро-памфильская подгруппа вполне очевидная.

(wiki/en) Hellenic_languages С этим деревом греческой группы согласны?

[bvs]

По Кортландту, ПИЕ - изначально близкий прауральскому язык, наслоившийся на ЗСК субстрат.

[-хачик]

А есть серьёзные альтернативы? Какие, например?

Пеонийский язык из палеобалканских как праармянский, например. Но там тоже не густо, так как пеонийский очень фрагментарно известен.

Пейоны никак не натягиваются на Хай,при всем желании Гиндина.Пейонам интервокальная "т" просто необходима,а её нет.Версия с инд. Пати намного убедительнее,так как подкрепляется и мифологией.Похоже у греко-армяно-ариев был культ некого охотника,отождествляемого с созв. Орион,которого считали к тому же предком и верховным властелином одновременно.Это подверждает как арийская мифология с Праджапати,отождествляемым с Орионом,армянская,в которой созв. Орион так и называется Хайк,о греч. тоже известно.Также согласно лингвист. соответствиям все четко,интервокальная "т" там где ей надо,а суффикс к на конце уменьш.ласкательный,что тоже легко объяснимо.

[pomogosha]

По Кортландту, ПИЕ - изначально близкий прауральскому язык, наслоившийся на ЗСК субстрат.

Да, Кортланду приснился сон об родине ПИЕ и ЗСК пораньше 

"If we can identify Indo-Hittite and Indo-European with the beginning and the
end of the Sredny Stog culture, respectively, it will be clear that the linguistic evi-
dence from our family does not lead us beyond Gimbutas' secondary homeland
and that the Khvalynsk culture on the middle Volga and the Maykop culture in the
northern Caucasus cannot be identified with the Indo-Europeans. Any proposal
which goes beyond the Sredny Stog culture must start from the possible affinities
of Indo-European with other language families. It is usually recognized that the
best candidate in this respect is the Uralic language family, while further connec-
tions with the Altaic languages and perhaps even Dravidian are possible. The hy-
pothesis that Indo-European is genetically related to a Caucasian language family
or to Afro-Asiatic seems much less probable to me. What we do have to take into
account is the typological similarity of Proto-Indo-European to the North-West
Caucasian languages. If this similarity can be attributed to areal factors, we may
think of Indo-European as a branch of Uralo-Altaic which was transformed under
the influence of a Caucasian substratum. It now appears that this view is actually
supported by the archaeological evidence. If it is correct, we may locate the earli-
est ancestors of the speakers of Proto-Indo-European north of the Caspian Sea in
the seventh millennium (cf. Mallory 1989: 192f.). This is essentially in agreement
with Gimbutas' theory. [Cf. now Kortlandt 1989.]"