Наследовать

[myst]

« Последнее редактирование: Сегодня в 21:21 от myst »

А что ты там редактировал?

Пробел удалил перед не.

[Drundia]

Ушасс кокой! У нас говорят «копирует».

Вполне возможно. Но мне так ощущается, что можно и наследовать в таком случае...

Не совсем понял, оно — это что? Меня интересует литературное значение, а не разговорное.

Компуторщики не лингвисты, разговорное от литературного отличить не могут.

Степень живости наследодателя не влияет на управление глагола.

Ладно... когда наследуют «кому», то этот «кому» так сказать заменяется, то есть владельцем становится не «кому», а «кто». Когда наследуют «когочто», то «когочто» остаётся.

С чего вдруг неполнота аналогии изменяет управление глагола?

Ещё думаю над лингвой. У Ефремовой (вероятно для «кому») есть «Иметь право на получение наследства». Имеет ли класс право? У Ожегова-Шведовой «Осуществить (-влять) или иметь право на получение наследства после кого-н. Сын наследует отцу.» Имеет ли класс право? У Ушакова «В вида - осуществить право, вида - иметь право на получение наследства после кого-нибудь.» Имеет ли класс право?

Складывается впечатление, что «наследовать кому» касается прежде всего юридического права наследования активов и пассивов. Поэтому и выходит часто «наследовать что от кого», также, не менее важно, что «после кого-нибудь», опять же со старым классом ничего не случается, он дальше существует.

Поэтому наследовать надо свойства и методы класса, или по метонимии сам класс.

[myst]

Компуторщики не лингвисты, разговорное от литературного отличить не могут.

Зато технические писатели и особенно их редакторы могут.

Ладно... когда наследуют «кому», то этот «кому» так сказать заменяется, то есть владельцем становится не «кому», а «кто». Когда наследуют «когочто», то «когочто» остаётся.

К чему эти интерпретации, я никак понять не могу?

Имеет ли класс право? У Ожегова-Шведовой «Осуществить (-влять) или иметь право на получение наследства после кого-н. Сын наследует отцу.» Имеет ли класс право? У Ушакова «В вида - осуществить право, вида - иметь право на получение наследства после кого-нибудь.» Имеет ли класс право?

Естественно. Он наследует только те элементы, которые ему разрешено наследовать.

[Bhudh]

Право и разрешение — несколько противоположные вещи.

[Karakurt]

В нашем глоссарии это переопределить.

А перегрузить?

[arseniiv]

Перегрузить — другое, overload.

[Алексей Гринь]

Тред не читал, но наследуют неодушевлённое от одушевлённого.
Класс неодушевлён, поэтому винительный.
Плюс, как было сказано возможно, тут метонимия. Наследуют свойства класса — наследуют класс. Или наследуют от класса.

Наследовать кому-то — жестокая калька с немецкого j-m nachfolgen. Неужели так кто-то говорит? Наследуют что-то от кого-то, и баста.

[myst]

Право и разрешение — несколько противоположные вещи.

Да неужели?

[Drundia]

К чему эти интерпретации, я никак понять не могу?

Интерпретации к тому, что «наследовать Ивану» = «наследовать от Ивана после его смерти».

Естественно. Он наследует только те элементы, которые ему разрешено наследовать.

Он их скорее копирует, чем наследует. То есть получает их не как наследство, а как наследие, в то время как «наследовать кому» относится только к наследству.

По Ефремовой:
«Иметь право на получение наследства [наследство I 1.].»
«I 1. Имущество, переходящее после смерти его владельца новому лицу.»

[myst]

Наследуют что-то от кого-то, и баста.

Ну всё, ты меня успокоил.

[Тайльнемер]

Наследовать кому-то — жестокая калька с немецкого j-m nachfolgen. Неужели так кто-то говорит?

Никогда так не говорю и почти никогда не слышу такого.

Наследуют что-то от кого-то, и баста.

Вот так — да.

[myst]

Никогда так не говорю и почти никогда не слышу такого.

Я эту тему создал, когда заглянул в словарь и сильно удивился.

[Кудесник]

Если вернуться к to implement interface, "реализовать" явно неудачное слово, слишком многозначное, имеет посторонние коннотации, от "продать" до "осознать". Прогер скажет, не задумываясь, "имплементировать", поскольку будет понят однозначно. А идеальное соответствие - "воплощать", но так не говорят, потому что создатели терминологии поленились в свое время.

Override чаще используется не как глагол, а в качестве прилагательного / причастия (virtual method -> override method). "Переопределенный" смысл передает неплохо, но в произношении - полный кошмар.

[злой]

осознать

Жуть какая.

[злой]

Вспомнил. Интерфейсы "прикручивают". Но это тоже несерьезный, разговорный термин.

[Bhudh]

Жуть какая.

Калька с английского to realize.
Правда, встретить такое русское значение — это надо ещё постараться.

[злой]

Жуть какая.

Калька с английского to realize.
Правда, встретить такое русское значение — это надо ещё постараться.

Да знаю я, тем не менее, чтобы это значение вызвало постороннюю коннотацию - мне вот это непонятно. Слово "интеллигенция" не вызывает же ассоциации с разведкой, хотя тут у кого как.

[myst]

имеет посторонние коннотации, от "продать" до "осознать"

Ни то, ни другое не встречается в текстах, где реализуют интерфейсы.

А идеальное соответствие - "воплощать", но так не говорят, потому что создатели терминологии поленились в свое время.

Кто эти люди?

[Кудесник]

"Прикручивают" совсем другие интерфейсы, те, которые "междумордия" (e.g. GUI).

[arseniiv]

Кудесник, нельзя путать интерфейс и интерфейс! То совсем другой интерфейс, и классы его наследовать не могут вообще. Ведь.

[Кудесник]

arseniiv, вы меня с кем-то путаете. И интерфейсы не наследуют.

[arseniiv]

Тфу, реализовать. Из-за этой темы уже говорю не так. Но GUI же не интерфейс класса, зачем его приводить.

[Кудесник]

Это к тому, что злой выше интерфейс "прикручивал".