Лингвофорум

The Iranian Languages, edited by G Windfuhr (http://uztranslations.net.ru/?category=irbooks-iranian&altname=the_iranian_languages)

Не без западных, кончено, закидонов, несколько напомнивших мне методологию даркстара свет даркстаровича (например, невнимание к диахронии при сравнивании языков разных периодов)... Но все же.

Качаем, изучаем и больше у меня никогда ни про что не спрашиваем.  :) Я отправляюсь на покой.  :smoke:

Цитата: Iskandar от ноября 20, 2010, 22:12
невнимание к диахронии при сравнивании языков разных периодов

Ну что вы выдумываете, когда такое было?

Я это уже качал, но у меня не открывается.

Буду признателен, если кто-нибудь пересохранит в djvu или ранней версии pdf -- возможно, из-за этого.

Цитата: Darkstar от ноября 21, 2010, 22:23
Буду признателен, если кто-нибудь пересохранит в djvu или ранней версии pdf -- возможно, из-за этого.

А кто знает быстрый способ это сделать? ДЖВЮ-Solo только с рисуночными файлами работает...

Вот, в djvu:
http://rghost.ru/3336209

Правда, качество похуже.

Цитата: Iskandar от ноября 21, 2010, 22:34
А кто знает быстрый способ это сделать?

С помощью вот этого http://www.trustfm.net/GeneralTools/SoftwarePdfToDjvuGUI.php

О, как удобно, и даже закладки есть. Спасибо, Dana!

(http://indo-european-migrations.scienceontheweb.net/Iranian_tree.gif)

насколько вменяемы эти датировки?

Сразу видно - глоттохронология :)
Гилянский рядом с персидским, пашто - с ормури

А развести ягнобский и осетинский нормально? Разве северо-восточные не монофилетичны? :what:

Хотаносакский разве можно сблизить с пашто?
А курдский и белуджский? :???
Тати хоть там те самые тати, а не татский? ;D
А памирские шо за группа такая?

Я уже высказывался, что лексика (и отчасти фонетика) в иранских языках крайне ареальна. Из-за миграций в одни ареалы попадают языки разной генетической истории. Лучше всего эта история просматривается на основании морфологии.

Ну а насколько релевантна старостщина по отношению к другим языкам?

Пара статей   -   Introduction to Khotan Saka (in German) (http://www.academia.edu/1748443/Introduction_to_Khotan_Saka_in_German_)    и     Introduction to Sogdian (in German) (http://www.academia.edu/1748444/Introduction_to_Sogdian_in_German_)

Цитата: Iskandar от ноября 20, 2010, 22:12
... невнимание к диахронии при сравнивании языков разных периодов...

Если там такое действительно есть, книгу можно даже не открывать. :stop:

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 16, 2013, 17:23

Цитата: Iskandar от ноября 20, 2010, 22:12
... невнимание к диахронии при сравнивании языков разных периодов...

Если там такое действительно есть, книгу можно даже не открывать. :stop:

Скажем так, там иногда некорректно сравнивают фонетику языков разных хронологических периодов.

Белуджский на Аравийский п-ов ещё в средневековье попал? :donno:

А что такое средневековье?
Вообще - в XIX в., кажется

СОМАТИЧЕСКАЯ ЛЕКСИКА ИРАНСКИХ ЯЗЫКОВ АЗЕРБАЙДЖАНА

http://www.tnu.tj/Dissertatsii/Umnyashkin.pdf (http://www.tnu.tj/Dissertatsii/Umnyashkin.pdf)

Adaptive Multilinguals
A Survey of Language on Larak Island
http://www.diva-portal.org/smash/geta2:458175/FULLTEXT01.pdf (http://www.diva-portal.org/smash/geta2:458175/FULLTEXT01.pdf)
( интересен небольшой ( 240 слов ) wordlist  of Laraki & Kumzari  в конце книги )

https://en.wikipedia.org/wiki/Koroshi_dialect Почему короши по википедии диалект белуджского? :what:

ЦитироватьInfinitive markers: -ag

По-моему, достаточно :)

Короши vs остальные белуджские диалекты - это как ванеци и прочие диалекты пашто? :what:

Да ну... Просто географически обособлен, вот ему статью и накропали.

Цитата: Iskandar от декабря 31, 2015, 18:44
Да ну... Просто географически обособлен, вот ему статью и накропали.

Но вообще регион диалектов Фарса какой-то притягательный. Мало там самих диалектов Фарса, так ещё северо-западных притопало разных:
один белуджский, пара курдских, сивенди... :-\

Языковые потомки скифо-саков существуют! :what:
http://forum.molgen.org/index.php/topic,9159.msg344167.html#msg344167

ЦитироватьЯзыковые потомки Скифо-Саков разделены на три проекта Осетинский Памирский и Ясский(Яссы бывшие языковые потомки) в других проектах не нуждаемся

Цитата: Nevik Xukxo от июля  3, 2016, 10:12
Языковые потомки скифо-саков существуют! :what:
http://forum.molgen.org/index.php/topic,9159.msg344167.html#msg344167

ЦитироватьЯзыковые потомки Скифо-Саков разделены на три проекта Осетинский Памирский и Ясский(Яссы бывшие языковые потомки) в других проектах не нуждаемся

"Скифо-саки" - понятие не научное, а условное, собирательное для обозначения относительно родственных иранских народов. Саками персы называли северных варваров - иранцев. Среди них могли оказаться разные племена: одни - ближе по языку к самим персам, другие - дальше.
А осетинский и ясский (вымерший), скорее всего, нужно объединить.

Случайно наткнулся вот на это   An Etymological Dictionary of Persian, English and other Indo-European Languages (https://archive.org/details/AnEtymologicalDictionaryOfPersianEnglishAndOtherIndo-europeanLanguages)

Иоаннесян - Два фольклорных текста на гератском диалекте

Проект Xuɣ̌nůni ziv ( Шугнанский язык )  https://shughni.wordpress.com/ (https://shughni.wordpress.com/)

Подгруппы иранских по Глоттологу:
1) авестийский
2) центральноиранские - бактрийский и северо-западные как ядро центральных и согдо-осетинские (!)
3) ормури-парачи
4) пашто
5) сакские
6) санглечи-ишкашимские
7) шугнано-язгулямские
8 ) юго-западные
9) ваханский
10) йидга-мунджанские

Единства восточных нет.
Интересен блок бактрийского и северо-западных с согдо-осетинскими.

Фрическая версия или как-то так оно и есть на деле?:umnik:

Similarities Between Kurdish and Persian
https://www.youtube.com/watch?v=alYtE9pdZBY

Извините если пишу не там где надо . Есть ли в сети англо-иранские словари с транскрипцией

Вышел очередной, 6-й, том Этимологического словаря иранских языков (https://naukabooks.ru/knigi/katalog/etimologicheskiy-slovar-iranskikh-yazykov-t-6/)

Цитата: Neeraj от октября 15, 2020, 19:50
Вышел очередной, 6-й, том Этимологического словаря иранских языков

Отличная новость!

Цитата: Neeraj от октября 17, 2016, 17:50
Случайно наткнулся вот на это   An Etymological Dictionary of Persian, English and other Indo-European Languages (https://archive.org/details/AnEtymologicalDictionaryOfPersianEnglishAndOtherIndo-europeanLanguages)

Вот том 2 уже можно скачать - https://1lib.eu/book/2285554/e5c0bf

Кто подскажет мне, что это за национальность такая "саиди"? В этом ролике говориться на 23:52 https://www.youtube.com/watch?v=QBCM2qzuKr4. Возможно, очередной пуштунский или парсизабонский субъэтнос (прошу прощения за французский) или вообще какая-то околошиитская секта, там же не всегда поймёшь, где что начинается. Вот и хотел бы уточнить у вас) Заранее благодарю.

(wiki/ru) Сеид (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B8%D0%B4)

Цитата: Bhudh от сентября  5, 2021, 13:50
(wiki/ru) Сеид (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B8%D0%B4)

Ясно. Как некий дискуссионный (далеко не все признают их преемственность благородному семейству) страт в суфистских сообществах саиды мне известны, но никогда бы не подумал, что они могут составлять некую этническую общность. Поэтому и спросил. Теперь прояснилось. Благодарю)