Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Devorator linguarum => Тема начата: Devorator linguarum от мая 16, 2010, 20:47

Название: Возродим когурёский?
Отправлено: Devorator linguarum от мая 16, 2010, 20:47
Хочу подкинуть идею дальневосточникам. От когурёского языка очень мало что сохранилось, но что сохранилось, показывает его очень близкое родство с японским. Можно посмотреть, какие там фонетические соответствия, и поковеркать японский по соответствующим правилам до псевдокогурёского состояния. ;)
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: Антиромантик от мая 17, 2010, 09:06
А от корейского есть в нем?
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: Devorator linguarum от мая 17, 2010, 18:39
Цитата: Антиромантик от мая 17, 2010, 09:06
А от корейского есть в нем?
Сие тайна велика есть. Но в возрожденный когурёский для антиреса можно что-нибудь вставить.  ;)
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: antbez от ноября 26, 2010, 18:11
Я раньше думал что это- древнекорейский!
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 29, 2014, 17:32
Цитата: Devorator linguarum от мая 16, 2010, 20:47
От когурёского языка очень мало что сохранилось, но что сохранилось, показывает его очень близкое родство с японским.
Не все с этим согласны.
Is Japanese Related to Korean, Tungusic, Mongolic and Turkic?
автор - Martine Irma Robbeets
(http://s003.radikal.ru/i204/1311/43/fd46c76e1060.png)
:umnik:
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: Alexandra A от июля 29, 2014, 17:36
Цитата: Nevik Xukxo от июля 29, 2014, 17:32
Цитата: Devorator linguarum от мая 16, 2010, 20:47
От когурёского языка очень мало что сохранилось, но что сохранилось, показывает его очень близкое родство с японским.
Не все с этим согласны.
Is Japanese Related to Korean, Tungusic, Mongolic and Turkic?
автор - Martine Irma Robbeets
(http://s003.radikal.ru/i204/1311/43/fd46c76e1060.png)
:umnik:
Сельское хозяйство и Железный Век начались на Островах Японии уже около 1000 года до н.э.?
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 29, 2014, 23:01
Деворатор! Шо вы таки думаете по картинке выше? :umnik:
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: Alexandra A от июля 30, 2014, 13:33
Кстати.

А айны и ительмены (они фактически соседи - хоккайдцы, курильчане, и камчадалы) - походи друг на друга по расе?

У ительменов растёт борода? И какая у них форма зубов и корней - монгольская или не-монгольская?
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: antic от июля 30, 2014, 14:17
Цитата: Alexandra A от июля 30, 2014, 13:33
хоккайдцы, курильчане, и камчадалы
Камчадалы — метисный субэтнос
А кого вы подразумеваете под словом "курильчане"? Я всегда считал, что это именование не этническое, а территориальное — жители Курильских островов
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: Alexandra A от июля 30, 2014, 14:38
Цитата: antic от июля 30, 2014, 14:17
Цитата: Alexandra A от июля 30, 2014, 13:33хоккайдцы, курильчане, и камчадалы
Камчадалы — метисный субэтнос
Метисный - в каком плане? Кто с кем там смешаны?

Цитата: antic от июля 30, 2014, 14:17
А кого вы подразумеваете под словом "курильчане"? Я всегда считал, что это именование не этническое, а территориальное — жители Курильских островов
Курилы - территория айнов? Айны ведь жили даже на крайнем юге Камчатки. Они - соседи ительменов?
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: antic от июля 30, 2014, 15:06
Цитата: Alexandra A от июля 30, 2014, 14:38
Метисный - в каком плане? Кто с кем там смешаны?
В узком смысле слова камчадалы — русскоязычный субэтнос, состоящий из потомков  русских первопроходцев и ительменов, иногда к ним относят и просто обрусевших ительменов. В широком смысле слова камчадалы — совокупность русскоговорящих метисныхэтнических групп на территории полуострова Камчатка, а также немного к северу от полуострова (континентальная часть Корякии и район Гижиги), в основе их лежит смесь русских первопоселенцев и местных этносов — ительменов, коряков и, частично, кереков и эвенов. Но в любом случае, хоть в узком толковании, хоть в широком, камчадалы — особый русский субэтнос, хоть и отличный от типичных русских по фенотипу. Язык — диалект(ы) русского с примесью местной лексики, традиционный хозяйственный уклад — комбинация русских и туземных обычаев

Цитата: Alexandra A от июля 30, 2014, 14:38
Курилы - территория айнов?
Насколько я знаю, айнов на Курилах практически не осталось, сейчас там живут в основном русскоязычные курильчане
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: bvs от июля 30, 2014, 15:12
Всех айнов с Курил и Южного Сахалина выселили в 1945-м как японских подданных.
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: Alexandra A от июля 30, 2014, 15:13
Цитата: antic от июля 30, 2014, 15:06
Цитата: Alexandra A от июля 30, 2014, 14:38
Метисный - в каком плане? Кто с кем там смешаны?
В узком смысле слова камчадалы — русскоязычный субэтнос, состоящий из потомков  русских первопроходцев и ительменов, иногда к ним относят и просто обрусевших ительменов. В широком смысле слова камчадалы — совокупность русскоговорящих метисныхэтнических групп на территории полуострова Камчатка, а также немного к северу от полуострова (континентальная часть Корякии и район Гижиги), в основе их лежит смесь русских первопоселенцев и местных этносов — ительменов, коряков и, частично, кереков и эвенов. Но в любом случае, хоть в узком толковании, хоть в широком, камчадалы — особый русский субэтнос, хоть и отличный от типичных русских по фенотипу. Язык — диалект(ы) русского с примесью местной лексики, традиционный хозяйственный уклад — комбинация русских и туземных обычаев

Цитата: Alexandra A от июля 30, 2014, 14:38
Курилы - территория айнов?
Насколько я знаю, айнов на Курилах практически не осталось, сейчас там живут в основном русскоязычные курильчане
Спасибо за информацию.

Но Вы понимаете что меня интересовало исключительно туземное население, а не позднейшее расселении русских?

Вопрос такой. Кто ительмены по расе? Насколько ительмены схожи с айнами по расе?

При том что айны - это далеко не монголоиды... Ительмены - монголоиды? По внешнему виду, росту бороды, по строению зубов? У ительменов широкие лица, как у айнов?

У настоящих ительменов, не смешанных с русскими.

Айны - это южные соседи ительменов. Поскольку жили на самом юге Камчатке и на Курильских Островах.
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: Alexandra A от июля 30, 2014, 15:14
Цитата: bvs от июля 30, 2014, 15:12
Всех айнов с Курил и Южного Сахалина выселили в 1945-м как японских подданных.
Меня интересует состояние как минимум 17-18 веков, а то и раньше. Я сейчас не о политике, и не о расселении русских на Дальнем Востоке.
Название: Возродим когурёский?
Отправлено: Devorator linguarum от июля 30, 2014, 18:23
Цитата: Nevik Xukxo от июля 29, 2014, 23:01
Деворатор! Шо вы таки думаете по картинке выше? :umnik:
Думаю, это одна из многочисленных спекуляций, слабо подкрепленных фактическим материалом. Собственно, автор сам говорит, что это для него только "рабочая гипотеза".