Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось несколько новых ответов (2). Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Драгана
 - июня 8, 2022, 19:46
Впервые слышу про два варианта английского r. И даже сама не знаю, как его произношу. Прикинула. Первое впечатление - в начале ретрофлексный, на конце молярный. Хотя могу и ошибаться или просто в этот раз так вышло. Или вообще ни то ни се.
Автор i486
 - июня 3, 2022, 23:33
Цитата: PhoneticFanatic от октября 19, 2019, 09:57
Есть как минимум два способа произношения /r/ и /ɝ/ - retroflex, т.е. [ɹ] или [ɻ] и bunched, он же molar "r ", у которого даже IPA символа нет.
Bunched/molar R обычно записывают как [ɹ̈] (с тремою). Но мне любопытно, нельзя ли его объяснить веляризацией? Я сейчас произношу его как [ɹˠ], ретрофлексную [ɻ] произносить неудобно, и я быстро от нее отказался (язык приходится сильно задирать назад), а простая [ɹ] звучит как-то неправильно (с оттенком [ð]).
Автор PhoneticFanatic
 - октября 19, 2019, 09:57
Есть как минимум два способа произношения /r/ и /ɝ/ - retroflex, т.е. [ɹ] или [ɻ] и bunched, он же molar "r ", у которого даже IPA символа нет.



Британский лингвист J.C. Wells у себя в блоге описывает историю, как он в юности тупил и не понимал, почему в учебниках /r/ описывают как [r][ɾ][ɹ][ɻ], но он сам произносит иначе. Пока ему не обяснили, что есть еще "молярный r". Весь прикол в том, что акустически они звучат очень схоже, несмотря на радикально ризличные артикуляционные позы и даже нейтивы не всегда на слух их отличают один от другого. И нет данных о том, что та или иная артикуляция региональна. Это индивидуальные особенности. И современная практика логопедов, давать детям, у корторых проблемы с произношением r, оба варианта на выбор.

Причем, один и тот же человек может может произносить /r/ и /ɝ/ разными способами в разных словах. Кто-то в начальной позиции использует ретрофлексный, а в позиции после гласного молярный, другие наоборот. На МРТ это видно.



МРТ сканы, использованные в этом видео взяты отсюда.


Автор jvarg
 - июня 24, 2019, 17:37
Цитата: kobzar от июля  1, 2017, 12:05
В одном из них r или ɝ, например, в словах first, girl произносится поднятием кончика языка.

В "Квин инглиш" оно вообще никак не произносится. В практическом современном английском (и американском) так или иначе подразумевается. От 0% до 100%, смотря по местности.

Разумеется, это никогда не будет славянским взрывным, ибо это совершенно другой звук, отсутствующий в английском, и во всех его диалектах.
Автор Драгана
 - июня 24, 2019, 15:07
Цитата: rudvictor000 от июня 24, 2019, 02:09
Стандартный звук — [ɹ]. Ретрофлексный звук [ɻ] используется в некоторых диалектах и не является стандартным. [ɻ] легче в произношении (простое запрокидывание кончика языка назад) для русскоязычных, но использовать все же лучше [ɹ].

Вот видео об этом —https://youtu.be/vz5icz0mn7s
Послушала. Мне кажется, аллофоны. Даже один человек может говорить то так,  то сяк, и вообще не придавать значения и не замечать разницы, если он не лингвист.
Автор RockyRaccoon
 - июня 24, 2019, 11:07
Цитата: zwh от июля  2, 2017, 17:57
Цитата: Bhudh от Хэвъю энимани?
Лучше уж с расстановкой: "Хэф ю эни мани?"
Вспомнился однокашник (историк). Он бы сказал так: "Хеф ю ени мани?"
Автор rudvictor000
 - июня 24, 2019, 02:09
Стандартный звук — [ɹ]. Ретрофлексный звук [ɻ] используется в некоторых диалектах и не является стандартным. [ɻ] легче в произношении (простое запрокидывание кончика языка назад) для русскоязычных, но использовать все же лучше [ɹ].

Вот видео об этом —https://youtu.be/vz5icz0mn7s
Автор watchmaker
 - июня 12, 2019, 23:24
Цитировать"whew [hwju:]"
А разве в такой позиции hw выговаривается? Я слышал это слово только в виде [hju:].
Автор Ame no oto
 - июня 3, 2019, 23:48
Цитата: Guldrelokk от июля  1, 2017, 15:13
/r/ в большинстве диалектов английского — это либо [ɹ], либо [ɻ]. Обя звука переднеязычные, т.е. произносятся передней частью языка.
«Средней частью, не задействуя кончик» можно разве что картавить.
Цитата: cetsalcoatle от июля  2, 2017, 19:08
[ɜ] произносится с поднятием средней части языка, а r-окрашивание достигается за счёт поднятия кончика языка с опусканием средней части.
Кончик можно опустить. :-\

С 2:45.
How to Pronounce the American R Sound
Автор zwh
 - сентября 13, 2017, 10:33
Цитата: Lodur от сентября 13, 2017, 10:04
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 08:15Если речь про звук [w], то "quest [kwest]" и почти все на "q" и "whew [hwju:]". Также составные типа "southwest".
Я в основном, конечно про звук, но и про букву, его чаще всего дающую. И вспоминал слова с этой буквой в конце слова. Если бы перед ней шла согласная, она бы дала звук [w] в ауслауте. Но ни одного не вспомнил.
Скорее всего, таких в английском в принципе нет (разве что региональные заимствования из каких-нить местных языков). Да и затрудняюсь представить, как бы это произносилось. А так даже "-que" на конце слова дает [-k] -- "picturesque" (хотя графика, конечно, чисто французская и нифига произношение не отражает)