*Тёмные теории астрофизики

[zwh]

У учёных есть термин Gnab gib, обратное к big bang.

Большое Сжатие? Не знаю, дождемся ли мы его...

[Karakurt]

Вряд ли. Сейчас идёт ускоренное расширение.

[BormoGlott]

Сейчас идёт ускоренное расширение.

Как можно отличить ускоренное расширение от ускоренного сжатия, если вы находитесь внутри процесса. (См. топ страницу этой ветки)

[Karakurt]

По эффекту Доплера.

[BormoGlott]

По эффекту Доплера.

А как? Ведь смещение спектра в фиолетовую сторону будет наблюдаться если звезды сближаются. А если звезда находится ближе к центру ЧД, чем Солнце, то она имеет большую скорость погружения в ЧД. А если другая звезда находится дальше от центра, то её скорость движения к центру меньше. Таким образом одна звезда убегает от Солнца, а другая отстаёт, получается, что они все удаляются друг от друга, и будет наблюдаться красное смещение.

[ivanovgoga]

одна звезда убегает от Солнца, а другая отстаёт, получается, что они все удаляются друг от друга, и будет наблюдаться красное смещение.

Сравнивают свечение объектов других галактик, квазаров, а не отдельной звезды нашей галактики.

[Awwal12]

А если звезда находится ближе к центру ЧД, чем Солнце, то она имеет большую скорость погружения в ЧД. А если другая звезда находится дальше от центра, то её скорость движения к центру меньше.

Ваша система должна быть анизотропна, что уже явно расходится с наблюдениями. Просто рассмотрите случай, когда падающие в ЧД звёзды НЕ лежат на одной линии.

[Mass]

По эффекту Доплера.

А как? Ведь смещение спектра в фиолетовую сторону будет наблюдаться если звезды сближаются. А если звезда находится...

Эк Вы про замечательную однородность реликтового излучения запамятовали. Каким образом она возможна внутри сингулярности?

[Mass]

Писал, писал и... Затупил.

Дайте кто-нибудь ссылку на шпаргалку по эффекту Эйнштейна 

[Mass]

В любом случае.

BormoGlott, как в Вашей модели объясняется то, что спектр реликтового излучения соответствует спектру абсолютно черного тела?

[Mass]

Пока бродил, нашёл простенький тест по реликтовому излучению: https://postnauka.ru/tests/102321

[Mass]

Кстати, любопытный факт:

Хотя Уилер бесспорно ввел термин «черная дыра» как в язык физики, так и в массовое обращение, изобрели его все же другие. Его этимология подробно разобрана в новой книге профессора MIT Марсии Бартусяк (Marcia Bartusiak, 2015. Black Hole: How an Idea Abandoned by Newtonians, Hated by Einstein, and Gambled on by Hawking Became Loved, стр. 137-141). Согласно ее разысканиям, уже в 1960 году коллега Уилера по физическому факультету Принстонского университета Роберт Дикке (Robert Dicke), который в начале второй половины прошлого века тоже занялся гравитацией, выступая на коллоквиуме в Институте продвинутых исследований, в шутку сравнил коллапс массивной звезды с «Калькуттской черной ямой» (Black Hole of Calcutta). В середине XVIII столетия так стали называть небольшую тюремную камеру в форте Уильям, который построила в Калькутте британская Ост-Индская Компания. В июне 1756 года новый правитель Бенгалии, Бихара и Ориссы Сирадж-уд-Дауда захватил форт Уильям и уморил в этой камере несколько десятков пленных англичан, которые погибли от удушья или теплового удара. С того времени выражение black hole закрепилось в английском языке как символ чего-то, откуда нет возврата. В этом смысле его и употребил Роберт Дикке.

Как говорится, лиха беда начало. Шуточному выражению Дикке была суждена долгая и почетная жизнь в совершенно новом значении. Название «черная дыра» несколько раз прозвучало в кулуарах Первого Техасского симпозиума по релятивистской астрофизике, который состоялся в Далласе в декабре 1963 года. Вскоре его использовал научный редактор журнала Life Альберт Розенфельд, который опубликовал репортаж об этой встрече. Его первое появление в научной печати имело место 18 января 1964 года, когда в журнале Science News Letters была помещена заметка о встрече астрономов на ежегодной сессии Американской Ассоциации в поддержку науки, которая прошла в конце декабря в Кливленде. Согласно автору заметки Энн Эвинг, это выражение не раз употреблял физик из Института Годдарда Хонг-И Чиу (Hong-Yee Chiu), который признался, что впервые услышал его от Дикке парой лет раньше.

Источник - https://elementy.ru/novosti_nauki/432700/Metrika_Karla_Shvartsshilda_predystoriya_istoriya_i_chast_postistorii

[BormoGlott]

Эк Вы про замечательную однородность реликтового излучения запамятовали.

Реликтовое излучение однородно? (Google) однородность реликтового излучения

[BormoGlott]

Ваша система должна быть анизотропна, что уже явно расходится с наблюдениями.

Но наши наблюдения не охватывают систему в полном объеме

[Mass]

Эк Вы про замечательную однородность реликтового излучения запамятовали.

Реликтовое излучение однородно?

По сравнению со всем остальным в этой Вселенной - да.

[Awwal12]

Ваша система должна быть анизотропна, что уже явно расходится с наблюдениями.

Но наши наблюдения не охватывают систему в полном объеме

Да в каком бы ни охватывали. Наблюдаемое красное смещение одинаково по всем направлениям,что было бы невозможно при падении даже на ЧД с плоским горизонтом.

[Mass]

В любом случае.

BormoGlott, как в Вашей модели объясняется то, что спектр реликтового излучения соответствует спектру абсолютно черного тела?

Собственно, о чем я пытаюсь сказать.

На все периодические процессы, в том числе и на электромагнитное излучение, влияет градиент гравитационного поля. Когда излучение идёт из области с более сильным гравитационным полем, оно смещается в красную сторону - а когда из области с более слабым, в синюю. На проходящие сквозь такую область лучи это тоже, разумеется, влияет.

BormoGlott, по Вашей схеме градиент гравитационного поля должен быть весьма велик, верно? Тогда и спектр реликтового излучения должен быть разным в разных точках звездного неба, и отличаться по частоте для различных расстояний, чего никто не наблюдает. То есть, даже если мы будем в центре Вашей модели, BormoGlott, по реликтовому излучению это должно быть видно.

А наблюдают все спектр, соответствующий спектру абсолютно черного тела с очень малыми погрешностями.

Следовательно, либо Ваша модель неверна, и гравитационное поле по всей наблюдаемой Вселенной однородно (как все и считают). Либо есть какой-то неизвестный фактор, который для нашей точки пространства нивелирует это гравитационное смещение частоты, "дополняя" видимое реликтовое до спектра АЧТ.

И я не представляю себе, какой бы фактор это мог бы быть. Но если его у Вас нет, то и модель Ваша неверна 

[ivanovgoga]

Наблюдаемое красное смещение одинаково по всем направлениям

не совсем. Чем дальше объект, тем быстрее он удаляется, а значит и "краснее"

[Awwal12]

Наблюдаемое красное смещение одинаково по всем направлениям

не совсем. Чем дальше объект, тем быстрее он удаляется, а значит и "краснее"

Я сказал "направлениям". "Одинаково" = "представляет собой одинаковую функцию расстояния".

[ivanovgoga]

Я сказал "направлениям". "Одинаково" = "представляет собой одинаковую функцию расстояния".

как-то запутанно у вас все..."Одинаково по направлениям"-значит "что слева, то и справа" при чем расстояние?
Вы чуть точнее выражайтесь, чтоб понятней был ход мысли. На два разных объекта направление может совпадать, а расстояние - нет

[Awwal12]

Я сказал "направлениям". "Одинаково" = "представляет собой одинаковую функцию расстояния".

как-то запутанно у вас все..."Одинаково по направлениям"-значит "что слева, то и справа" при чем расстояние?
Вы чуть точнее выражайтесь, чтоб понятней был ход мысли. На два разных объекта направление может совпадать, а расстояние - нет

Дубль три. Во всех направлениях красное смещение представляет собой одну и ту же функцию расстояния с одной и той же постоянной Хаббла.

[BormoGlott]

градиент гравитационного поля должен быть весьма велик, верно?

Он и велик, но велик настолько что в масштабах обозримой нами вселенной наблюдается как однородный, то есть, то что мы наблюдаем настолько мало, что в этих масштабах разница не ощутима.

то и модель Ваша неверна

Мне, конечно, это очень льстит, но модель не моя, "я только объявление разместил"

[Mass]

Он и велик, но велик настолько что в масштабах обозримой нами вселенной наблюдается как однородный, то есть, то что мы наблюдаем настолько мало, что в этих масштабах разница не ощутима.

А тогда с данными по красному смещению самых далеких галактик не сходится 

[Mass]

Во, BormoGlott, думаю Вам интересно будет это прочесть: https://elementy.ru/novosti_nauki/433134/Kak_obyasnit_zagadochnoe_kholodnoe_pyatno_reliktovogo_izlucheniya

[ivanovgoga]

Во всех направлениях красное смещение представляет собой одну и ту же функцию расстояния с одной и той же постоянной Хаббла.

наконец то вы внятно сформулировали свою мысль.