Татарский язык

[Фанис]

бу, бүген, соң

Интересно, но других форм и в диалектах практически нет, особенно в среднем диалекте.

В тюменском говоре есть бо. В пермском говоре, в тоб.-ирт.д. есть производные от *суң: суңнаш-суңнаш, суңыдан. В пермском же говоре ещё вот есть анар суң. Форм бөгөн или бөген вообще не нашёл.

[Borovik]

(ru/wiki)Татарский язык:

Одним из отличительных свойств татарского языка является то, что при присоединении личных аффиксов к слову (в частности, к имени существительному), ударение сохраняется на корне. (алмáсы — его яблоко, в то время как например, в казахском — алмасы́).

Фанис, это соответствует реальности?

[Фанис]

Не соответствует. Убивать надо таких википедистов.

[Borovik]

Фанис, какие-либо исследования ударения в татарском вам известны?

[Alessandro]

Что касается аномальности слова "бу", то тут существуют колебания... Например, в степном диалекте крымскотататарского "бу" и "шу" произносятся как "бо" и "шо", а в южнобереженом "о" (он, тот) как "у".
Кстати, в татарском есть отдельное от "бу" слово "мо" и если да, то какая между ними разница?

PS
Вот ещё куллану вспомнилось, которое в том же казахском тоже через у.

[Фанис]

А зачем, вы мне на слово не верите? Есть ТНВ, если что.

Тот, кто этот бред написал, явно не говорит на татарском

[Borovik]

А зачем, вы мне на слово не верите? Есть ТНВ, если что.

Тот, кто этот бред написал, явно не говорит на татарском

Да верю. Кому же еще верить насчёт татарского, как не вам 
Мне просто интересно было про ударение. В башкирском, например, бывают (булғылап тора) случаи отхода от правила "ударение всегда на последнем слоге". Исследований не видел

[Borovik]

Вот ещё куллану вспомнилось, которое в том же казахском тоже через у.

 
Каз. қолдану

[Фанис]

Кстати, в татарском есть отдельное от "бу" слово "мо" и если да, то какая между ними разница?

Нет такого. Есть только моны, но оно наверно из *боны.

[Фанис]

А зачем, вы мне на слово не верите? Есть ТНВ, если что.

Тот, кто этот бред написал, явно не говорит на татарском

Да верю. Кому же еще верить насчёт татарского, как не вам 
Мне просто интересно было про ударение. В башкирском, например, бывают (булғылап тора) случаи отхода от правила "ударение всегда на последнем слоге". Исследований не видел

В татарском тоже скорее всего бывают. В мишарских кажется что-то есть такое. Исследований не знаю.

[Фанис]

А зачем, вы мне на слово не верите? Есть ТНВ, если что.

Тот, кто этот бред написал, явно не говорит на татарском

Да верю. Кому же еще верить насчёт татарского, как не вам 
Мне просто интересно было про ударение. В башкирском, например, бывают (булғылап тора) случаи отхода от правила "ударение всегда на последнем слоге". Исследований не видел

В татарском тоже скорее всего бывают. В мишарских кажется что-то есть такое. Исследований не знаю.

Даже не скорее всего, а точно бывают, но не в литературном татарском.

[Zhendoso]

Не соответствует. Убивать надо таких википедистов.

В речи носителей средних говоров я  встречал системы ударения сходные с чувашской низовой. В потоке речи у них это особенно заметно.
Слышал җир олма́сы, о́лып куй. Возможно, что в процессе кыпчакизации огурское население воспринимало татарский ы как редуцированный.

[Borovik]

Кста, Фанис,
вы в своей каждодневной практике часто натыкаетесь на различия между своим привычным, родным татарским и при-/за- казанскими говорами? Ну, типа тугару/туару / туарег?

[Borovik]

В речи носителей средних говоров я  встречал системы ударения сходные с чувашской низовой. В потоке речи у них это особенно заметно.
Слышал җир олма́сы, о́лып куй. Возможно, что в процессе кыпчакизации огурское население воспринимало татарский ы как редуцированный.

Очень похоже на правду

[Borovik]

Zhendoso,а в башкирском вы видите огурский субстрат?

[Фанис]

Не соответствует. Убивать надо таких википедистов.

В речи носителей средних говоров я  встречал системы ударения сходные с чувашской низовой. В потоке речи у них это особенно заметно.
Слышал җир олма́сы, о́лып куй.

Не слышал. Живу под Казанью.

[Фанис]

В речи носителей средних говоров я  встречал системы ударения сходные с чувашской низовой. В потоке речи у них это особенно заметно.
Слышал җир олма́сы, о́лып куй. Возможно, что в процессе кыпчакизации огурское население воспринимало татарский ы как редуцированный.

Очень похоже на правду

Похоже на неправду.

[Фанис]

Совершенно противоестественное ударение, тем более для средних говоров.

[Borovik]

Похоже на неправду.

В речи носителей средних говоров я  встречал системы ударения сходные с чувашской низовой. В потоке речи у них это особенно заметно.
Слышал җир олма́сы, о́лып куй.

Не слышал. Живу под Казанью.

Эээ
Емнип вы раньше утверждали обратное...

[Фанис]

Эээ
Емнип вы раньше утверждали обратное...

Не можеть быть. Я родом, так сказать, из мензелинского говора (Әгерҗе урынчалыгы), но проживаю уже года три в Зеленодольске под Казанью.

[Borovik]

Ок, понятно
Какую-либо разницу в языке почувствовали при переезде? Чувствуете сейчас?

[Фанис]

Ок, понятно
Какую-либо разницу в языке почувствовали при переезде? Чувствуете сейчас?

Не чувствую. Уж такое дикое ударение почувствовал бы обязательно.

[Borovik]

А вообще в языке, если отвлечься от ударения?

[Фанис]

Вообще, Боровик, вы в сеть с телефона что ли выходите? Если с компа, то вроде бы сами могли бы почитать о всех татарских говорах по ссылке, которую давал Пассатижи.

[Borovik]

Фанис,
как я выхожу в Нет - это лично моё дело.
Литературу я читал; мне интересно ваше субъективное мнение как носителя, "изнутри системы". Учитывая ваш языковой опыт в различных частях Татарстана, ваше мнение мне интересно вдвойне