Лингвофорум

Цитата: Toman от марта 31, 2018, 03:40
Т.е. вначале разврат самопроизвольно начинается в детском саду

как хорошо, что я туда не ходила 

Цитата: Toman от марта 31, 2018, 03:40
заполняемый освоением матерных ругательств и передачей тех самых небылиц вокруг секса

шестой класс 

Цитата: Toman от марта 31, 2018, 03:40
С шестого это уже не небылицы, это уже некоторые могут начинать к "взрослой" практике переходить.

седьмой - девятый 

Цитата: Toman от марта 31, 2018, 03:40
Кстати, насчёт фиговой связи между полами при обсуждении темы секса - может быть, именно из-за этого такое ощущение было, что обсуждение началось с шестого класса - вот скорее всего у мальчиков, по крайней мере, обсуждения с небылицами циркулировали значительно раньше, просто "законспирированно" от вас, девочек.

у меня два старших брата, я всегда тусила с пацанами. Если что-то от меня и было "законспирировано", так это девчачьи разговоры.

Цитата: Awwal12 от марта 31, 2018, 21:02
Если кому, например, подавай крупную подтянутую грудь, то в целом в жизни там всё существенно хуже, чем в порно-индустрии.

в смысле - силикон лучше смотрится?

Цитата: Awwal12 от марта 31, 2018, 21:02

Цитата: Toman от марта 31, 2018, 03:47
Хоть лицо, хоть фигура - и то и другое у девушек в реальной жизни в среднем значительно лучше смотрится

Кажется, это уже в зависимости от вкуса. Если кому, например, подавай крупную подтянутую грудь, то в целом в жизни там всё существенно хуже, чем в порно-индустрии.

Крупная подтянутая грудь( в сотни кг весом) была характерна для монументальных композиций  соцреализма с участием работниц , колхозниц и разных матерей-победительниц, которые одним видом своим давили все низменные  буржуазно-похотливые идеалы западных порнодельцов.

Цитата: Toman от марта 31, 2018, 03:47
Хоть лицо, хоть фигура - и то и другое у девушек в реальной жизни в среднем значительно лучше смотрится

Кажется, это уже в зависимости от вкуса. Если кому, например, подавай крупную подтянутую грудь, то в целом в жизни там всё существенно хуже, чем в порно-индустрии.

Цитата: Awwal12 от марта 30, 2018, 23:29
Так тут вопрос на чем концентрировать внимание - на лице или на фигуре. У меня вот лицо - первичная точка концентрации, но это, по-моему, скорее даже нетипично.

Не, это даже без разницы. Хоть лицо, хоть фигура - и то и другое у девушек в реальной жизни в среднем значительно лучше смотрится, чем в ("профессиональной" мейнстримной) порнухе.

Цитата: Vesle Anne от марта 30, 2018, 23:34
так в старших классах школы или в детском саду? Вы меня запутали.

В старших классах начинается второй раз (для тех, кто в детском саду бывал). Т.е. вначале разврат самопроизвольно начинается в детском саду в форме всякого рода извращений, которые практикующие сами в своём представлении никак не связывают с понятием "секса", и, вероятно, это происходит даже без непосредственного влияния "взрослой" массовой культуры и "взрослой" эротики. Такой чисто детский вариант, в общем. Который происходит только постольку, поскольку/если в детском саду создаются подходящие удобные/провоцирующие условия для соответствующих действий (ну там, те же самые тотальные раздевания - только, в отличие от, в данном случае как раз вполне себе принудительные, коллективное посещение душевых, коллективное посещение туалетов и т.п.)

Потом следует некоторый перерыв на младшие-средние классы школы - просто в силу отсутствия удобных условий для разврата (по крайней мере, в школе в крупном городе, без продлёнки - для других условий я не уверен, что перерыв непременно следует - просто незнаком с соответствущими реалиями) - заполняемый освоением матерных ругательств и передачей тех самых небылиц вокруг секса (и, в т.ч., вокруг значения тех или иных матерных и не матерных слов, обозначающих те или иные органы - на эту тему такие удивительные суждения можно было услышать...), всякими там разговорчиками, распространением всяких порноматериалов и т.п. Ну а к старшим классам уже из-за полового созревания народу становится невмоготу, и "разврат" начинается уже во взрослом варианте, естественно под влиянием и взрослой эротики, и всех тех небылиц и материалов, накопленных на предыдущем этапе. Там идут в ход сексуально-провоцирующая одежда, сексуально-провоцирующее поведение (у мальчиков больше принимающее характер вызывающего, агрессивно-хулиганско-разрушительного поведения, а у девочек - собственно сексуально-соблазняющего, но в некоторой степени бывает и наоборот), кто-то в кого-то влюбляется или, скажем, кто-то кого-то просто "хочет" - ну и может, при наличии достаточной безбашенности/решительности участников, осуществляться полноценный половой акт, ибо физиологически всё уже готово.

Цитата: Vesle Anne от марта 30, 2018, 23:34
насколько я помню свою школу - с шестого.

С шестого это уже не небылицы, это уже некоторые могут начинать к "взрослой" практике переходить. И, в общем, если не брать религиозные или какие-либо просто консервативно-патриархальные аргументы, совершенно непонятно, почему бы этого не следовало делать в этом возрасте. Проблема собственно именно тогда и потому, что к практике переходят, имея в качестве теоретической подготовки лишь те небылицы с набором матерных ругательств, да какие-то обрывки порноматериалов. И при этом, как правило, 1) очень плохо с пониманием биомедицинских моментов, опасностей и предохранения, и 2) распространение небылиц, порноматериалов и т.п. происходит, как правило, в однополом подмножестве коллектива, тогда как связи между полами на стадии обсуждения теоретических вопросов и того, какие вообще цели преследуются при сексе, практически ни хрена нет. В результате переход к "взрослой" практике, в каком бы именно классе ни происходил, происходит в большинстве случаев каким-то дурным, несуразным и чрезвычайно небезопасным образом.

Кстати, насчёт фиговой связи между полами при обсуждении темы секса - может быть, именно из-за этого такое ощущение было, что обсуждение началось с шестого класса - вот скорее всего у мальчиков, по крайней мере, обсуждения с небылицами циркулировали значительно раньше, просто "законспирированно" от вас, девочек.

Цитата: Awwal12 от марта 30, 2018, 23:29
Так тут вопрос на чем концентрировать внимание - на лице или на фигуре. У меня вот лицо - первичная точка концентрации, но это, по-моему, скорее даже нетипично.

Нетипично? Регулярно тут выставляют фото понравившихся девушек: лица, фигуры редко видны. Я-то сам по фигурам.  

Цитата: Toman от марта 29, 2018, 21:50
а вот всякие небылицы про секс в 1-5 классах (а кто ходит в детский сад - наверняка и там)

насколько я помню свою школу - с шестого.

Цитата: Toman от марта 29, 2018, 21:50
в той или иной форме "разврат" в старших классах школы начинается непременно

так в старших классах школы или в детском саду? Вы меня запутали.

Цитата: Toman от марта 29, 2018, 17:37
По мне, девушки в реальной жизни выглядят как раз гораздо лучше, чем среднестатистические порноактрисы. Какие там подтянутые фигуры, кто там идеально выглядит, куда там... Они все замученные какие-то, что ли.

Так тут вопрос на чем концентрировать внимание - на лице или на фигуре. У меня вот лицо - первичная точка концентрации, но это, по-моему, скорее даже нетипично.

Цитата: DarkMax2 от марта 29, 2018, 16:56
Не понимаю я эту критику порно. Что там страх такого неправдоподобного?

Ну так порно же.

Цитата: Авишаг от марта 29, 2018, 20:18
Toman, объясни, пожалуйста, как связаны между собой порнофильмы и знания об устройстве человека и процесса деторождения?

Связаны так, что порнофильмы навязывают зрителю неадекватную картину реальности. И если человек, который не читал "таких учебников" (т.е. самых обычных нормальных учебников биологии) и не видел качественных произведений искусства в эротическом жанре раньше, чем ему кто-то покажет порнуху - он довольно вероятно получит искажённое представление о сексе и испорченный вкус/эстетику. Поэтому нужно активно снабжать детей адекватной информацией на эту тему, прежде чем они нахватаются всякой ерунды - не только собственно порнухи, но и всяких ещё более недостоверных рассказов, передаваемых, как правило, детьми из уст в уста. Прикол в том, что большинство детей таки не читает учебники биологии в 5-6 лет, а вот всякие небылицы про секс в 1-5 классах (а кто ходит в детский сад - наверняка и там) исправно получают, и вот эти небылицы, в частности, готовят благодатную почву для убеждённого потребителя порнухи, как мне кажется.

Цитата: Авишаг от марта 29, 2018, 20:18
Но если б какой-нибудь умник устроил моим детям урок по той схеме, которую ты предлагаешь, его бы секс после этого вряд ли интересовал с практической точки зрения — нечем бы было.

И кто же должен заниматься членовредительством - сами дети или их родители? И на каком основании? Я ещё раз отмечаю, что подобного рода мероприятия могут быть в принципе только сугубо добровольными (в той гипотетической либеральной системе, где это в принципе не нарушает закон). Т.е. те, кто в них участвовать не желают - не участвуют. Недобровольность в подобных случаях, с позиции соответствующих гипотетических либеральных законов, разумеется, недопустима и уголовно наказуема. Если некоторые дети не желают участвовать в подобных вещах из, допустим, твёрдых религиозных убеждений - так их никто и не сможет заставить, и не будет даже пытаться.

А вот если рассмотреть ситуацию в несколько другой постановке? Допустим, некоторая часть школьного класса или группа школьников на выезде чисто по собственной инициативе, без всякой подачи со стороны учителей или ещё каких-то взрослых, решает устроить нечто примерно подобное же - некие более или менее лютые эротические игры. И вот когда эти игры в самом разгаре, случайно является учитель/руководитель/сопровождающий, и... каковы же должны быть "правильные" действия с его стороны, чтобы, допустим, не вызвать у некоторых родителей желания ему что-то поотрывать?
Вариант а): применив грубое словесное и/или физическое насилие, немедленно пресечь похабщину и безобразие, невзирая на наносимые детям психотравмы, а также синяки, ссадины, а может, и какие более серьёзные физические травмы; вариант б) либо вообще сделать вид, что ничего не заметил, либо, если это невозможно - обозначив своё присутствие, отстраниться от происходящего и следить лишь за физической безопасностью детей, сделав именно это приоритетом - но тем самым, пусть и невольно, как бы санкционировав происходящую похабщину; вариант в) - ????

Я исхожу из реальных наблюдений. И наблюдения эти говорят, что, собственно говоря, в той или иной форме "разврат" в старших классах школы начинается непременно. Его невозможно как-то вообще исключить, предотвратить - реальный выбор есть только между тем, чтобы пустить дело на самотёк (и получить не самые приятные, не самые здоровые и не самые этичные результаты) и тем, чтобы организовать происходящее каким-то более-менее цивилизованным и минимально травматичным образом. Те сравнительно немногие товарищи, которые способны избежать и самопроизвольно происходящего "разврата" - ну, они типа молодцы (хотя я уж не знаю, чего в этом хорошего, честно говоря - но если они сами считают это правильным...), их трогать и не надо, если они сами лучше знают. В чем причина для возмущений-то?