Автор Тема: годовасик (Прочитано 11860 раз)

VagneR · **Ответ #50 :** Февраля 1, 2016, 01:24

Цитата: Python от Февраля 1, 2016, 00:50

Кстати, о сюсюканьи. Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления?

Сюсюкаются, думаю, некоторые инфантильные мамаши, копируя как бы детскую речь и сознательно или бессознательно уподобляясь таким образом объекту сюсюканья. Надо сказать, что в жизни с подобным явлением встретилась единожды, будучи воспитанницей детского сада. Одногруппница, играя с куклами в дочки-матери, разговаривала с ними примерно так же.

Bhudh · **Ответ #51 :** Февраля 1, 2016, 02:54

Цитата: VagneR от Февраля 1, 2016, 01:24

копируя как бы детскую речь

Вот третьего ребёнка слушаю и никакого "сю-сю" не слышу.
Воркует иногда весьма занятно, что-то иноязычное напоминающе, но именно полноценно "язычное", а не муси-пуси.

Марго · **Ответ #52 :** Февраля 1, 2016, 08:07

Цитата: ginkgo от Января 31, 2016, 20:16

Цитата: _Swetlana от Января 31, 2016, 20:12
С т не так противно звучит.
Да, чуть получше.

А что тут хорошего? Годовастик — это же почти головастик.

Слово "годовасик" никогда не слышала, но сразу поняла, о чем речь. А то, что оно именно противное (как и весь мамский жаргон, с его покакулями, тугосерями, да и просто с мамочками в применении к кому угодно), сомнений не вызывает.

_Swetlana · **Ответ #53 :** Февраля 1, 2016, 11:28

У детей этого возраста голова непропорционально большая.
ЗЫ. Тугосеря - понравилось, очень удачно

Солохин · **Ответ #54 :** Февраля 1, 2016, 11:56

Цитата: Python от Февраля 1, 2016, 00:50

Кстати, о сюсюканьи. Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления?

Очень интересная мысль!

_Swetlana · **Ответ #55 :** Февраля 1, 2016, 12:04

Offtop

Дочь в полтора года говорила как взрослый человек, чем пугала врачей в детской поликлинике. А сын в полтора года говорил ка (Катя), ма (мама) и т.д. Видимо, из разных ареалов.

piton · **Ответ #56 :** Февраля 1, 2016, 12:38

Ну вспомнил! В АРК (РК) киевлянка бывшая говорила пивасик, винчик. Ясно же, великорусская барышня употребляет винище.

Марго · **Ответ #57 :** Февраля 1, 2016, 12:40

Цитата: piton от Февраля 1, 2016, 12:38

Ясно же, великорусская барышня употребляет винище.

Почему же винище? Винцо.

piton · **Ответ #58 :** Февраля 1, 2016, 12:40

Цитата: Python от Февраля 1, 2016, 01:08

годовалий в самом украинском вряд ли закрепилось бы — мешает созвучие с годувати (кормить).

Вроде как, наоборот, помогать должно!

I. G. · **Ответ #59 :** Февраля 1, 2016, 13:47

Цитата: Python от Февраля 1, 2016, 00:50

Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления? Допустим, подольское «ходю» или «носю» мне субъективно кажется похожим на язык, на котором у нас мамаши разговаривают с малышами. Вообще, какова природа этого искаженного языка, в чем смысл так говорить? Сюсюканье многим кажется более приспособленным к общению с годовасиками — но почему?..

Нет.
Задача - научить ребенка языку.

Солохин · **Ответ #60 :** Февраля 1, 2016, 14:39

Цитата: I. G. от Февраля 1, 2016, 13:47

Задача - научить ребенка языку.

Дык это ведь не помогает, а мешает ребенку.

Я никогда со своими детьми не сюсюкал, всегда говорил ясным и красивым литературным языком. И другим сюсюкать не давал.
Результат - великолепный. По меньшей мере один из трех сыновей стал писателем, получил литературную премию - и зарабатывает по этому же профилю.
Другие двое тоже прекрасно владеют речью и имеют хорошо поставленное мышление, просто не так сильно интересуются собственно художественной литературой.

Сюсюканье - с точки зрения развития ребенка - однозначное зло.

Python · **Ответ #61 :** Февраля 1, 2016, 14:43

Цитата: I. G. от Февраля 1, 2016, 13:47

Цитата: Python от Февраля 1, 2016, 00:50
Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления? Допустим, подольское «ходю» или «носю» мне субъективно кажется похожим на язык, на котором у нас мамаши разговаривают с малышами. Вообще, какова природа этого искаженного языка, в чем смысл так говорить? Сюсюканье многим кажется более приспособленным к общению с годовасиками — но почему?..
Нет.
Задача - научить ребенка языку.

Вопрос в том, почему фонетически искаженный язык многие считают более изучабельным?

Валер · **Ответ #62 :** Февраля 1, 2016, 14:45

Цитата: Солохин от Февраля 1, 2016, 11:56

Цитата: Python от Февраля 1, 2016, 00:50
Кстати, о сюсюканьи. Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления?
Очень интересная мысль!

Ага. А не является ли и всякое уменьшительное и ласкательное каким стратом..

Python · **Ответ #63 :** Февраля 1, 2016, 14:46

Цитата: VagneR от Февраля 1, 2016, 01:24

Цитата: Python от Февраля 1, 2016, 00:50
Кстати, о сюсюканьи. Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления?
Сюсюкаются, думаю, некоторые инфантильные мамаши, копируя как бы детскую речь и сознательно или бессознательно уподобляясь таким образом объекту сюсюканья. Надо сказать, что в жизни с подобным явлением встретилась единожды, будучи воспитанницей детского сада. Одногруппница, играя с куклами в дочки-матери, разговаривала с ними примерно так же.

А что, если детская речь какраз и представляет собой копирование изначального сюсюканья, почему-то передающегося из поколения в поколение?

antic · **Ответ #64 :** Февраля 1, 2016, 14:56

А что, если сюсюканье - и есть, изначальный ИЕйский язык?

I. G. · **Ответ #65 :** Февраля 1, 2016, 15:20

Цитата: Солохин от Февраля 1, 2016, 14:39

Цитата: I. G. от Февраля 1, 2016, 13:47
Задача - научить ребенка языку.
Дык это ведь не помогает, а мешает ребенку.

Это Вы так считаете. Ученые считают иначе.

I. G. · **Ответ #66 :** Февраля 1, 2016, 15:21

Цитата: Солохин от Февраля 1, 2016, 14:39

Я никогда со своими детьми не сюсюкал, всегда говорил ясным и красивым литературным языком. И другим сюсюкать не давал.
Результат - великолепный. По меньшей мере один из трех сыновей стал писателем, получил литературную премию - и зарабатывает по этому же профилю.
Другие двое тоже прекрасно владеют речью и имеют хорошо поставленное мышление, просто не так сильно интересуются собственно художественной литературой.

Сюсюканье - с точки зрения развития ребенка - однозначное зло.

Вы из трех детей делаете статистику и выводы???
Где у Вас научное мышление.

злой · **Ответ #67 :** Февраля 1, 2016, 15:23

У одного гражданина был сын, который с детства отличался большой физической силой. Гражданин с 3 лет нагружал сына упражнениями с тяжестями. Его сын вырос выдающимся штангистом. Давайте всех детей заставлять приседать с гирями.

Солохин · **Ответ #68 :** Февраля 1, 2016, 15:24

Цитата: Python от Февраля 1, 2016, 14:43

Цитата: I. G. от Февраля 1, 2016, 13:47
Цитата: Python от Февраля 1, 2016, 00:50
Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления? Допустим, подольское «ходю» или «носю» мне субъективно кажется похожим на язык, на котором у нас мамаши разговаривают с малышами. Вообще, какова природа этого искаженного языка, в чем смысл так говорить? Сюсюканье многим кажется более приспособленным к общению с годовасиками — но почему?..
Нет.
Задача - научить ребенка языку.
Вопрос в том, почему фонетически искаженный язык многие считают более изучабельным?

Вот именно!
Почему-то думают, что сюсюканье для ребенка "понятнее", доступнее. Хотя в реальности ребенку без разницы. Что ему дашь (в смысле языка), то он и съест, и усвоит. Хоть по-китайски с ним говори.
Дети не нуждаются в мнимом упрощении.

Этот фокус не от детей идет, а от взрослых...

Солохин · **Ответ #69 :** Февраля 1, 2016, 15:26

Цитата: злой от Февраля 1, 2016, 15:23

Давайте всех детей заставлять приседать с гирями.

Сюсюкальный язык не проще нормального. Не легче в усвоении.

Солохин · **Ответ #70 :** Февраля 1, 2016, 15:26

Цитата: I. G. от Февраля 1, 2016, 15:20

Ученые считают иначе.

Британские?

Python · **Ответ #71 :** Февраля 1, 2016, 15:49

Цитата: Солохин от Февраля 1, 2016, 15:26

Цитата: злой от Февраля 1, 2016, 15:23
Давайте всех детей заставлять приседать с гирями.
Сюсюкальный язык не проще нормального. Не легче в усвоении.

А в конечном счете, может получиться даже сложнее — переучиваться на обычный язык все равно придется. Ну или логопедам голову морочить всю жизнь.

Python · **Ответ #72 :** Февраля 1, 2016, 15:52

С другой стороны, многим может казаться странным, если маленький ребенок говорит на правильном взрослом литературном языке.

Солохин · **Ответ #73 :** Февраля 1, 2016, 16:46

Цитата: Python от Февраля 1, 2016, 15:49

может получиться даже сложнее — переучиваться на обычный язык все равно придется

Именно так и получается. И именно по этой причине я считаю, что обучать детей сюсюкальному диалекту русского - вредно.

Цитата: Python от Февраля 1, 2016, 15:52

многим может казаться странным, если маленький ребенок говорит на правильном взрослом литературном языке

Не беда. Ребенок быстро растет, походит несколько лет - и вот уже никого не удивляет, что он говорит на правильном взрослом языке.

I. G. · **Ответ #74 :** Февраля 1, 2016, 16:47

Цитата: Солохин от Февраля 1, 2016, 15:26

Цитата: I. G. от Февраля 1, 2016, 15:20
Ученые считают иначе.
Британские?

При чем тут британские? Если Вы не разбираетесь в какой-то области, это не значит, что все в этой области идиоты.
Отрасль называется лингвистика детской речи.