Лингвофорум

Цитата: Тася от января 27, 2010, 17:51
а примерно то же самое, что в русском понимании "диалект"?

Ага

Евгений хорошо эквиваленты терминов укр. и рус. диалектологии описал:

наречие - наріччя
группа говоров (диалектов) - говір (діалект)
говор (диалект) - говірка

До этого, значит, читая мат-лы по русской диалектологии, я некорректно воспринимал термины, опираясь на их употребление в укр. лингвистике...

Цитата: Евгений от января 25, 2010, 00:12
...ваш говорок = наш говор (диалект)

  Ага, похоже, так и есть. 

Цитата: Conservator от января 27, 2010, 17:39

Цитата: Тася от января 27, 2010, 17:21
Его специфика на том или ином уровне (фонетическом, морфемном и т.д.)? 

Да, с особенностями на всех уровнях речи. В той же мере, в какой диалект является частью наречия, но с менее заметными отличиями. "Говірка" - речь одного отдельно взятого села или двух близлежащих сел. А диалект в укр. терминологии - это совокупность довольно значительного числа таких "говірок".

  То бишь это всё-таки не есть отдельная особенность, а примерно то же самое, что в русском понимании "диалект"? 

Цитата: Тася от января 27, 2010, 17:21
Его специфика на том или ином уровне (фонетическом, морфемном и т.д.)? 

Да, с особенностями на всех уровнях речи. В той же мере, в какой диалект является частью наречия, но с менее заметными отличиями. "Говірка" - речь одного отдельно взятого села или двух близлежащих сел. А диалект в укр. терминологии - это совокупность довольно значительного числа таких "говірок".

Цитата: Conservator от января 27, 2010, 16:38

Цитата: Тася от января 27, 2010, 16:26
Термин "говорок" ни в одном известном мне пособии по диалектологии не встречала. 

Это у меня влияние украинской диалектологической терминологии Там под моим постом чуть ниже Евгений объяснил.

  Ага, нашла.  Только можно пояснить, что означает составная часть диалекта? Его специфика на том или ином уровне (фонетическом, морфемном и т.д.)? 

Цитата: Тася от января 27, 2010, 16:26
Термин "говорок" ни в одном известном мне пособии по диалектологии не встречала. 

Это у меня влияние украинской диалектологической терминологии Там под моим постом чуть ниже Евгений объяснил.

Цитата: Тася от января 17, 2010, 21:14

Цитата: ПсевдоСлав от января 17, 2010, 20:22
Существует проблема "Язык/диалект". А есть ли проблемы "язык/наречие", "язык/говор"..

Наречие и говор относятся к диалектам. 

Цитата: Conservator от января 24, 2010, 23:51

Цитата: Тася от января 17, 2010, 21:14
Наречие и говор относятся к диалектам.

Говор=диалект.

Наречие - более-менее крупная группа диалектов/говоров.

Говорок - составная часть диалекта.

Я имела в виду, что говор и наречие рассматриваются в связи с понятием о диалекте и потому вышеозначенные  якобы проблемы "язык/наречие" и "язык/говор" представляют собой частные случаями более общей - "язык/диалект".  Термин "говорок" ни в одном известном мне пособии по диалектологии не встречала. 

В России есть статистика об уровне владения диалектами населением?

Цитата: antbez от января 26, 2010, 11:00
Мне всегда казалось, что говоры объединяются в наречия, а наречия- в диалекты. То есть это- вложенные множества. Разве нет?

Говоры/диалекты - в наречия, а наречия - в языки. Вон в русском всего два наречия (северное и южное, ну и среднерусское можно выделить), а диалектов - пруд пруди.

Странно!

Мне всегда казалось, что говоры объединяются в наречия, а наречия- в диалекты. То есть это- вложенные множества. Разве нет?