Архаичность балтийских языков

[Iskandar]

А они лингвисты-индоевропеисты? У них в команде хоть один лингвист-индоевропеист есть? Кто-то из их компании писали что-то про центральносоломоновы и кхаси, но я так и не понял, лингвисты ли они и что забыли в индоевропейских.

Гнать в шею

[RNK]

Чо непонятного. Это системное соответствие? Или случайно вышло?

Я так понял, что в большинстве случаев системное.

[Лом d10]

кто что может пояснить по поводу положения гасной в корне у славянских и балто-германских (и уж совсем делитантский вопрос : полногасие у в.славян не от туда ли?)

[Bhudh]

Гасили, гасим и будем гасить!

[RNK]

кто что может пояснить по поводу положения гасной в корне у славянских и балто-германских (и уж совсем делитантский вопрос : полногасие у в.славян не от туда ли?)

А в чем там проблемы? В полабском и кашубском вообще сохранилась старая структура: полаб. korvo «корова», gorch «горох», stórnǎ, gord «сарай», vågard «ограда», vórtǎ «ворота», svórkǎ «сорока», кашубск. sarka, varna, mark, vårta, bårna, mårs «мороз»; это, кстати, аргумент в пользу того, что лехитские изначально были ближе к восточнославянским, чем к чехо-словацким.

[RNK]

Varna, кстати, и по-литовски «ворона».

[RNK]

Ещё любопытная изоглосса — судьба *-dl и *-tl. В западнославянских они остались нетронутыми, в восточно- и южнославянских упростились в -l, а в балтийских и в древненовгородском дали -gl и -kl.

Может, эта изоглосса возникла еще во времена балтославянского единства? Древненовгородский вообще стоит особняком, такое впечатление, что он отделился от праславянского раньше остальных.

[Nevik Xukxo]

Ещё любопытная изоглосса — судьба *-dl и *-tl. В западнославянских они остались нетронутыми

Западнославянские вообще разделяют какие-то инновации? Зачем к ним этот архаизм приписывают?

[Tys Pats]

Какая этимология у vågard ?

(ср. лтш. vagars "надзиратель, староста". Этимология туманна.)

[RNK]

Какая этимология у vågard?

Полный когнат — огород.

vå- соответствует русской приставке «о-» (с протетическим v-, ср. диалектное вострый), gard — понятно.

[Tys Pats]

...
vå- соответствует русской приставке «о-» (с протетическим v-, ср. диалектное вострый), gard — понятно.

Спасибо!

[RNK]

Ещё любопытная изоглосса — судьба *-dl и *-tl. В западнославянских они остались нетронутыми

Западнославянские вообще разделяют какие-то инновации? Зачем к ним этот архаизм приписывают?

Почему «приписывают»? Mydło — «мыло», szydło — «шило»...

[Nevik Xukxo]

Почему «приписывают»?

В смысле - определяет ли архаизм таксон.

[RNK]

Почему «приписывают»?

В смысле - определяет ли архаизм таксон.

Один отдельно взятый нет, но несколько изоглосс — думаю, да.

А характерная для з.-сл. инновация, например, *ъ > e для слогообразующего ера.

[Wolliger Mensch]

В смысле - определяет ли архаизм таксон.

Не определяет.

[Wolliger Mensch]

Один отдельно взятый нет, но несколько изоглосс — думаю, да.
А характерная для з.-сл. инновация, например, *ъ > e для слогообразующего ера.

«Слогообразующего ера»? А бывают неслогообразующие?
И потом, как был со словенским?

[Vertaler]

Один отдельно взятый нет, но несколько изоглосс — думаю, да.
А характерная для з.-сл. инновация, например, *ъ > e для слогообразующего ера.

«Слогообразующего ера»? А бывают неслогообразующие?
И потом, как был со словенским?

Словенский с сербохорватским успешно прошли через стадию *ъ, *ь > ə вместе с западными, но далее в западных во всех > ɛ, а эти сохранили ə или перевели в a, æ.

[gest]

Словенский с сербохорватским успешно прошли через стадию *ъ, *ь > ə вместе с западными, но далее в западных во всех > ɛ, а эти сохранили ə или перевели в a, æ.

Какие ваши доказательства что промежуточной стадией был [ə]?

[ldtr]

Словенский с сербохорватским успешно прошли через стадию *ъ, *ь > ə вместе с западными, но далее в западных во всех > ɛ, а эти сохранили ə или перевели в a, æ.

Какие ваши доказательства что промежуточной стадией был [ə]?

Более интересный вопрос:
как аргументируется, что в западнославянских
ʊ, ɪ > ɜ > ɛ
а не
ʊ > ɜ > ɛ
ɪ > ɛ
?

(графему ɜ рекомендую горячо!)

[рекуай]

По идее все сатемные языки произошли от единого прасатем языка. Приключилось это не позднее середины второго тысячелетия.
За тем отделились праиндоиранцы в начале второго тысячелетия до нашей эры
Потом прафракийцы в конце второго тысячелетия до нашей эры
Позднее всех из постсатемной общности выделились славяне в конце первого тысячелетия до нашей эры

Прасатем пережил языковую катастрофу, отличительной чертой которой стала сатемность. В дальнейшем языковые катастрофы пережили праиндоарийский, прафракийский, праславянский.

Такой вот куст вымахал из сатемного семечка.

[Bhudh]

По идее все сатемные языки произошли от единого прасатем языка.

У Вас учебник ПИЕ XIX века выпуска?
Сейчас мэйнстрим: развитие сатәмности независимо в разных группах: индоиранской, балтославянской, армянской...

[Nevik Xukxo]

Приключилось это не позднее середины второго тысячелетия.

В это время арии уже могли напевать гимны Ригведы себе под нос...

За тем отделились праиндоиранцы в начале второго тысячелетия до нашей эры

Они у вас отделились до прасатемного?

[Centum Satәm]

По идее все сатемные языки произошли от единого прасатем языка.

У Вас учебник ПИЕ XIX века выпуска?
Сейчас мэйнстрим: развитие сатәмности независимо в разных группах: индоиранской, балтославянской, армянской...

Чего только эти лингвисты не придумают
Ну а что? Диссертацию защищать надо? Надо.
Кто-то (забыл кто) постулировал еще третью изоглоссу -"шимтасность"

[Nevik Xukxo]

Сейчас мэйнстрим: развитие сатәмности независимо в разных группах: индоиранской, балтославянской, армянской...

Вот если б ещё годных ссылок нашли на этот мэйнстрим.
А то ж далёкий от кухни индоевропеистов народ до сих пор верит, что кентум и сатем чё-то значат.

[рекуай]

Архаичный не равно древний.

Не равно, но организмы мутируют со страшной скоростью на глазах у зрителей только в плохих фантастических фильмах. Действительно древний язык неизбежно должен быть весьма и весьма архаичным. Если этого нет - что-то не так в Датском королевстве.

Архаичный, значит не претерпевший радикальных перемен как другие языки. Не испытавший языковых катастроф, таких например как праславянский.
(wiki/ru) Праславянский_язык