Лингвофорум

Цитата: RawonaM от марта 23, 2010, 19:09

Цитата: Dana от марта 23, 2010, 19:08Кстати, а иудеям позволено в субботу писать на форумы?

Вопрос наивный. Нельзя трогать никакие электроприборы...

Хм. Я без электроприборов могу максимум несколько часов.

Цитата: Artemon от марта 25, 2010, 03:03

Цитата: RawonaM от марта 23, 2010, 19:09

Цитата: Dana от марта 23, 2010, 19:08Кстати, а иудеям позволено в субботу писать на форумы?

Вопрос наивный. Нельзя трогать никакие электроприборы...

Хм. Я без электроприборов могу максимум несколько часов.

Ну вот ты не можешь без светильника, но ты же его не трогаешь.

Кстати, а как работает смыв в унитазах в субботу?

Цитата: Vertaler от марта 25, 2010, 12:16
Ну вот ты не можешь без светильника, но ты же его не трогаешь.

Его включать нельзя.

Цитата: Vertaler от марта 25, 2010, 12:16
Кстати, а как работает смыв в унитазах в субботу?

Не понял.

Цитата: RawonaM от марта 25, 2010, 12:24

Цитата: Vertaler от марта 25, 2010, 12:16
Ну вот ты не можешь без светильника, но ты же его не трогаешь.

Его включать нельзя.

Это пример, хотя неудачный, да. И да, лампочки сами включаются/выключаются?

Цитировать

Цитата: Vertaler от марта 25, 2010, 12:16
Кстати, а как работает смыв в унитазах в субботу?

Не понял.

То есть дёрнуть за рычаг и пустить воду — это не работа?

Электрохимические реакции в мозгу — многократно бо́льшая работа, чем включение лампочки.

Цитата: Artemon от марта 25, 2010, 03:03
Хм. Я без электроприборов могу максимум несколько часов.

Хм. В походах бывало и неделями почти без электроприборов. Кроме фонарика.
Но дома-то фонарик не нужен, свет горит, где он требуется; в спальне — светодиодный ночник, а если нужна плитка (еду подогревать) — реле настраивается перед субботой. Свет в зале у нас тоже через реле, для экономии.
Форум, конечно, не почитаешь, и по телефону не поговоришь. Ну и хорошо — надо ж иногда переключаться...
Раньше я обычно оставлял компьютер включённым на субботу, с работающим мулом. Только мышку прятал так, чтоб случайно не задеть. Но теперь редко появляется что-то сто́ящее, так что обычно хватает 1-2 раз в месяц.

Цитата: RawonaM от марта 25, 2010, 12:24

Цитата: Vertaler от марта 25, 2010, 12:16
Кстати, а как работает смыв в унитазах в субботу?

Не понял.

И я.

Цитата: Vertaler от марта 25, 2010, 12:31
То есть дёрнуть за рычаг и пустить воду — это не работа?

Нет.

Цитата: RawonaM от марта 25, 2010, 12:50

ЦитироватьТо есть дёрнуть за рычаг и пустить воду — это не работа?

Нет.

Отсутствует логика.

Цитата: RawonaM от марта 25, 2010, 12:50
Нет.

Ловко.

Цитата: RawonaM от марта 25, 2010, 12:50
Нет.

А по какому принципу там разделение на работу и не работу?

Очень интересно

Вообще, то, что переводят как «работа» применительно к законам субботы, не имеет никакого отношения ни к понятию «труд», ни к английскому «job». Количество физических усилий не имеет никакого значения.
В процессе творения мира использовалось 40 видов «работ» — по 10 на каждый из 4 уровней мироздания. Проекция этих видов на деятельность человека как творца в физическом мире — это и есть запрещённые в субботу «работы». Их 39, поскольку самый верхний — творить нечто из ничего — не имеет доступной человеку проекции.
Простой пример: таскать по дому тяжёлый груз в субботу можно (но не нужно ), а выйти за пределы квартиры (или объединённого двора) с конфетой во рту — это нарушение.

Очень интересно, хотя и непонятно

ваш "простой пример" слишком сложен для понимания. Растолкуйте его?

Смысл в том, что в субботу нельзя заниматься творением. Для творения предназначены остальные шесть дней, когда миром управляет божественное мужское начало. В эти дни мы «спускаемся в болото» и вытаскиваем оттуда упавшие в результате грехов человечества (и прежде всего собственных) осколки творения и возвращаем их на место, восстанавливая повреждённое божественное творение и таким образом становясь Им.
А в субботу миром управляет божественное женское начало. Женщина, как известно, — слабый пол; и соваться в опасные места ей не пристало. Совершая запрещённые в субботы виды «работ», мы приводим к тому, что Она туда поневоле «суётся» — со всеми вытекающими из этого последствиями (от Неё, можно сказать, отщипывают кусочки, и прежде всего это касается души самого еврея, нарушающего субботу, поскольку человеческая душа — часть Её).
Суббота — это время не действия, а восприятия, время для семейного общения, для более глубокого контакта с собственной душой, для интуитивного постижения, для обретения внутренней цельности. В этом сила женщины.

А что человек творит, выходя и́з дому с конфетой?

Цитата: Алалах от марта 25, 2010, 13:23
ваш "простой пример" слишком сложен для понимания. Растолкуйте его?

Так Равонам уже объяснял - типа нельзя переносить вещи с одной собственности на другую (то есть дома мона шкафы двигать, а на улицу ни-ни. С другой стороны возникает законный вопрос - а как быть с одеждой?  ).

Цитата: Вадимий от марта 25, 2010, 13:09
Очень интересно, хотя и непонятно

Так такие вещи как правило и не требуется понимать.

Цитата: Алалах от марта 25, 2010, 13:23
ваш "простой пример" слишком сложен для понимания. Растолкуйте его?

Дом символизирует личность (как и в психологии). Перенос внутри своего владения не меняет мир. Это внутренняя работа, она подходит субботе.
А перенос из внутреннего во внешнее (или наоборот) — это один из видов активной работы, часть творения.

Цитата: mnashe от марта 25, 2010, 13:26
божественное мужское начало ...
божественное женское начало

Вот этого не поняла совсем. А как быть с монотеизмом?

Цитата: Vesle Anne от марта 25, 2010, 13:31
Вот этого не поняла совсем. А как быть с монотеизмом?

Два проявления Бога, а что?

У нас вот тоже Бог един в трёх лицах

А, понял! Дошло до конца!

Цитата: Vesle Anne от марта 25, 2010, 13:29
С другой стороны возникает законный вопрос - а как быть с одеждой?

Одежда и украшения — это внешние оболочки самого человека, и как деятельность они не рассматриваются (пока они надеты на человека, а не держимы в руке).

Цитата: Vesle Anne от марта 25, 2010, 13:29
Так такие вещи как правило и не требуется понимать.

На начальном этапе — да, но серьёзный духовный уровень невозможен без глубоких знаний.
К тому же, как я уже писал, — может ли человек по-настоящему любить и не стремиться познать объект своей любви, насколько это возможно?

Цитата: Вадимий от марта 25, 2010, 13:29
А что человек творит, выходя и́з дому с конфетой?

Абсолютно ничего.
Но наши действия проецируются на духовные миры через определённый набор соответствий, и проекция данного действия создаёт некоторый маленький акт активного творения там.

Цитата: mnashe от марта 25, 2010, 12:45
Только мышку прятал так, чтоб случайно не задеть.

и не обидеть.

Цитата: Vesle Anne от марта 25, 2010, 13:31
Вот этого не поняла совсем. А как быть с монотеизмом?

Вадимий ответил.

Нет, Вадимий не ответил  Кто такая Она, и почему от нее отщипывают кусочки, если Бог все равно един?

Цитата: mnashe от марта 25, 2010, 13:41
Одежда и украшения — это внешние оболочки самого человека, и как деятельность они не рассматриваются (пока они надеты на человека, а не держимы в руке).

Хитро.