Пари Паскаля

[Awwal12]

Бесспорно. А мы про доказательство и не говорим. Мы говорим про вероятность.

вероятность того что кто-то что-то придумает и это будет правдой бесконечно малая

При 100%-ной вероятности, что это придумано, - безусловно.

Хахахаха
А что, действительно думаете так все и произошло? Библия и т.д.?

А что, не похоже?
В общих чертах, конечно.

[lehoslav]

Не повлияет, поскольку объект веры взят от балды, что в нашем случае как минимум неочевидно.

Вера в любом случае не будет менять вероятность.

Откуда столько эмоций, одного не пойму?  Вы даже по-русски уже начали писать с польским синтаксисом.

Какие же еще эмоции? Не проецируйте. Я в последнее время вообще много ошибок делаю. См. тему о моем "муравейнике".

[lehoslav]

Зачем метать отвечать серьёзно на откровенное трололо?

Да. Вы правы. Я не буду отвечать на ваше трололо.

[lehoslav]

Бог существует, потому что так написано в Святом Писании, которое не ошибается, потому что оно надиктовано Богом. Очевидно же.

[Awwal12]

Вера в любом случае не будет менять вероятность.

Вера как наблюдаемый факт вполне может менять вероятность. По факту треть россиян верит, что Солнце вращается вокруг Земли, а две трети - что Земля вращается вокруг солнца. Заметьте, что подавляющее большинство в это именно верит, поскольку им это вдолблено со школьной скамьи, и они никогда не задумывались над тем, чтобы это доказать, опровергнуть или подвергнуть сомнению. Конечно, сама по себе эта вера ещё не влияет на вращение земли, но вот происхождение этой веры может иметь отношение к вопросу, не так ли?..

[ivanovgoga]

Жванецкий : " Сегодня столько стариков по поликлиникам... Царство небесное отменили - вот и лечатся !"
Человеку трудно жить без веры ! Последний подонок и тот верит верит (надеется), что бога нет и никто не накажет , а когда приходит время платить - что простят. И если не люди , то хотя-бы  ОН .

[lehoslav]

но вот происхождение этой веры может иметь отношение к вопросу, не так ли

1) Это уже другое дело.
2) Может. Но из этого факта самого по себе ровным счетом ничего не следует.

Заметьте, что подавляющее большинство в это именно верит, поскольку им это вдолблено со школьной скамьи, и они никогда не задумывались над тем, чтобы это доказать, опровергнуть или подвергнуть сомнению.

1) Их "вера" основана опосредовано на научном опыте. Религиозная "вера" - другое дело. Я надеюсь, вы не собираете подменять эти понятия.

[arseniiv]

Вполне разумно рассматривать как вращение Солнца вокруг Земли, так и вращение Земли вокруг Солнца, потому что центр масс Солнечной системы находится внутри Солнца близко к его центру, и отклонения невооружённым глазов не видны.

[lehoslav]

Заметьте, что подавляющее большинство в это именно верит, поскольку им это вдолблено со школьной скамьи, и они никогда не задумывались над тем, чтобы это доказать, опровергнуть или подвергнуть сомнению.

Те, кто не прогуливал уроки, знает, что это немного сложнее

[Awwal12]

1) Их "вера" основана опосредовано на научном опыте. Религиозная "вера" - другое дело. Я надеюсь, вы не собираете подменять эти понятия.

Опосредованность делает источник веры нерелевантным. Для обывателя "так сказали учёные" - вполне достаточный аргумент, хотя сам он не имеет о научном методе ни малейшего представления, и учёные для него - что-то вроде сборища колдунов, запершихся в старой башне. Это самая настоящая вера как она есть. Наука - удел подавляющего меньшинства населения.

[ivanovgoga]

Те, кто не прогуливал уроки, знает, что это немного сложнее

Это на столько сложно , что до сих пор ни один астрофизик не смог объяснить теорию большого взрыва - что взорвалось и где (до БАБАХ не было ни материи ,ни пространства, ни времени)

[lehoslav]

Опосредованность делает источник веры нерелевантным. Для обывателя "так сказали учёные" - вполне достаточный аргумент, хотя сам он не имеет о научном методе ни малейшего представления, и учёные для него - что-то вроде сборища колдунов, запершихся в старой башне. Это самая настоящая вера как она есть. Наука - удел подавляющего меньшинства населения.

Научное знание остается научным знанием независимо от отношения конкретного человека к этому знанию.

Это на столько сложно , что до сих пор ни один астрофизик не смог объяснить теорию большого взрыва - что взорвалось и где (до БАБАХ не было ни материи ,ни пространства, ни времени)

Мы кагбэ говорили о Солнечной системе

[arseniiv]

Ничего не взорвалось. Было по-другому. Но для этого надо читать и читать, а не болтушки разводить.

[lehoslav]

Но для этого надо читать и читать

Книгу Бытия, конечно. Там все сказано. Инфа 100%.

[Awwal12]

Научное знание остается научным знанием независимо от отношения конкретного человека к этому знанию.

И таки шо ви хотите этим сказать?
В загробный мир, кстати, по идее верили ещё неандертальцы. В любом случае источник веры должен быть убедительно объяснен и показана в конечном счете его истинность или ложность. Во всех остальных случаях любую массовую веру разумно полагать потенциально истинной с некой не стремящейся к нулю вероятностью.

[lehoslav]

В любом случае источник веры должен быть убедительно объяснен и показана в конечном счете его истинность или ложность.

Я вас правильно понял, вы требуете доказательств несуществования?

Во всех остальных случаях любую массовую веру разумно полагать потенциально истинной с некой не стремящейся к нулю вероятностью.

Это ничем не обосновано. И отнюдь не разумно.

[ivanovgoga]

Мы кагбэ говорили о Солнечной системе

Мы кагбэ говорили о вере , и о том Он существует или нет....

[ivanovgoga]

Ничего не взорвалось. Было по-другому. Но для этого надо читать и читать, а не болтушки разводить.

Може в крацэ прозрите нас нечитанных ? 

[mnashe]

Бог существует, потому что так написано в Святом Писании, которое не ошибается, потому что оно надиктовано Богом. Очевидно же.

Трололо.
Мир есть — значит, Бог есть. Это и ежу понятно.
Каков Он — это уже другой вопрос. Любой ответ неочевиден.

Опосредованность делает источник веры нерелевантным. Для обывателя «так сказали учёные» — вполне достаточный аргумент, хотя сам он не имеет о научном методе ни малейшего представления, и учёные для него — что-то вроде сборища колдунов, запершихся в старой башне. Это самая настоящая вера как она есть. Наука — удел подавляющего меньшинства населения.

[lehoslav]

Мир есть — значит, Бог есть. Это и ежу понятно.

Это толсто с большой буквы Тэ.

[ivanovgoga]

Ничего не взорвалось. Было по-другому. Но для этого надо читать и читать, а не болтушки разводить.

Може в крацэ прозрите нас нечитанных ? 

У меня два образования - физик и историк. Я не филолог. Все эти астрофизические гипотезы сводятся к тому , что :
1) вначале было СЛОВО ничего, а потом БАБАХ ;
2) ВСЕ было ВСЕГДА - но откуда взялось неизвестно несущественно !

[lehoslav]

1) вначале было СЛОВО, а потом БАБАХ ;
2) ВСЕ было ВСЕГДА - но откуда взялось неизвестно

Откуда взялось «СЛОВО» - это кагбэ тоже неизвестно.

[Awwal12]

Я вас правильно понял, вы требуете доказательств несуществования?

Да. То, что в научном методе достаточно отсутствия доказательства существования - это его технические издержки. Конечно, такой подход к познанию продуктивен с практической точки зрения, но он явно не может быть универсален.

Это ничем не обосновано. И отнюдь не разумно.

Я более чем уверен, что если по прибытии в деревню Апуламайбо где-нибудь в долине Амазонии местные вам скажут с круглыми глазами: "Не ходи на гору Таманкаи, люди там пропадают бесследно!" - так вот, я более чем уверен, что в этой ситуации вы не полезете на злосчастную гору, пусть даже ради научного интереса, а скорее будете обходить её стороной. Разумно это или нет - решайте сами.

[ivanovgoga]

Откуда взялось «СЛОВО» - это кагбэ тоже неизвестно.

А это и называется ВЕРА , а материализм трэбует доказательств !

[lehoslav]

Да. То, что в научном методе достаточно отсутствия доказательства существования - это его технические издержки. Конечно, такой подход к познанию продуктивен с практической точки зрения, но он явно не может быть универсален.

Ок. С вами все понятно.
Требовать от вас доказательств несуществования бесконечного количества сущих не буду.

Я более чем уверен, что если по прибытии в деревню Апуламайбо где-нибудь в долине Амазонии местные вам скажут с круглыми глазами: "Не ходи на гору Таманкаи, люди там пропадают бесследно!" - так вот, я более чем уверен, что в этой ситуации вы не полезете на злосчастную гору, пусть даже ради научного интереса, а скорее будете обходить её стороной.

Неправильная аналогия. У местных может быть вполне реальный опыт: люди ходят туда и не возвращаются. Этот опыт можно проверить, эксперимент можно воспроизвести 100500 раз.
Как они свой опыт интерпретируют - дело второстепенное.