Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Оригинальность ислама

Автор Алексей Гринь, января 14, 2010, 19:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валентин Н

Цитата: Ngati от января 15, 2010, 16:44
атеизм ну никак не является религиозным мировоззрением
является, т.к. отрицание создателя порождает вопос откуда всё появилось и в частности жизнь. И ответ: само по себе, причём эволюция подразумевает прогресс достигаемый убиванием всех кто стоит на пути, что закладывает определённые моральные установки, т.е атэизм в купе с эволюционизмом - самая настоящая религия.

Цитата: Ngati от января 16, 2010, 03:47
Принципиальное различие между наукой и религией заключается в том, что наука подвергает сомнению любые лежащие в её основе факты и аксиомы.
А наука, как-то не очень сильно подвергает сомнению геологическую шкалу - может потомучто это религия? А веды позиционируют себя именно как проверяемое знание, т.е описывает закономерности бытия. И если мы не можем этого понять это не значит что этого нет.

Цитата: Ngati от января 16, 2010, 03:47
В то время, как религия основана на приниципиально непроверяемых аксиомах, осознание которых недоступно человеческому разуму,
ТО и квантовая механика недоступны человеческому разумению.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Ngati

Цитата: Квас от января 16, 2010, 13:31
Цитата: myst от января 16, 2010, 04:10
Короче, религию надо сравнивать с математикой. ;)

Почему?

Цитата: Ngati от января 16, 2010, 12:34
То есть, математика - не наука в том смысле, в каком науками являются физика, антропология, археология, лингвистика.

Почему?

Потому что математика имеет дело с продуктами человеческого ума, и математические структуры таковы лишь постольку поскольку их таковыми определили, а такие науки как физика, антропология, археология, лингвистика - с объективно существующими вещами, которые существуют вне зависимости от наших конвенциональностей.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Ngati

Цитата: Валентин Н от января 16, 2010, 14:06
Цитата: Ngati от января 15, 2010, 16:44
атеизм ну никак не является религиозным мировоззрением
является, т.к. отрицание создателя порождает вопос откуда всё появилось и в частности жизнь. И ответ: само по себе, причём эволюция подразумевает прогресс достигаемый убиванием всех кто стоит на пути, что закладывает определённые моральные установки, т.е атэизм в купе с эволюционизмом - самая настоящая религия.


Эволюция не имеет никакого отношения к вопросу о возникновении жизни.
И еще - теория эволюции касается только вопроса возникновения видов, но никак не общества, оно не имеет никакого отношения к моральным устоям.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Ngati

Цитата: Валентин Н от января 16, 2010, 14:06

А наука, как-то не очень сильно подвергает сомнению геологическую шкалу - может потомучто это религия?

Не подвергает потому, что эта геологическая шкала пока, в целом, удовлетворительно описывает известные факты.

Цитата: Валентин Н от января 16, 2010, 14:06
А веды позиционируют себя именно как проверяемое знание, т.е описывает закономерности бытия.

Проверямое? Щито? Вы ничего не перепутали? И какие же такие закономерности бытия, неизвестные современной науке, описаны в ведах?

Цитата: Валентин Н от января 16, 2010, 14:06
ТО и квантовая механика недоступны человеческому разумению.
Цитата: Валентин Н от января 16, 2010, 14:06
И если мы не можем этого понять это не значит что этого нет.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

5park

Цитата: Ngati от января 16, 2010, 16:05
Не подвергает потому, что эта геологическая шкала пока удовлетворительно описывает известные факты.

Ваш оппонент был замечен в симпатиях к младоземельному креационизму, что какбэ намекает.
:fp:

Ngati

Цитата: 5park от января 16, 2010, 16:08
Цитата: Ngati от января 16, 2010, 16:05
Не подвергает потому, что эта геологическая шкала пока удовлетворительно описывает известные факты.

Ваш оппонент был замечен в симпатиях к младоземельному креационизму, что какбэ намекает.

Что такое "младоземельный креационизм"?
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Валентин Н

Цитата: Ngati от января 16, 2010, 16:02
И еще - теория эволюции касается только вопроса возникновения видов, но никак не общества, оно не имеет никакого отношения к моральным устоям.
Выживает сильнейший это именно мораль, случай был в 7 классе, гопник отобрал бутер у кого-то и сказал: "выживает ильнейший"

Цитата: Ngati от января 16, 2010, 16:05
Не подвергает потому, что эта геологическая шкала пока удовлетворительно описывает известные факты.
ни чо подобного, она удовлетворяет только тех кто в неё верит

Цитата: 5park от января 16, 2010, 16:08
Ваш оппонент был замечен в симпатиях к младоземельному креационизму, что какбэ намекает.
щу?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

lehoslav

Цитата: Ngati от января 16, 2010, 16:12
Что такое "младоземельный креационизм"?
Это система премудростей типа "земле несколько тысяч лет".
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.


Ngati

Цитата: Валентин Н от января 16, 2010, 16:13
Цитата: Ngati от января 16, 2010, 16:02
И еще - теория эволюции касается только вопроса возникновения видов, но никак не общества, оно не имеет никакого отношения к моральным устоям.
Выживает сильнейший это именно мораль, случай был в 7 классе, гопник отобрал бутер у кого-то и сказал: "выживает ильнейший"


И что? Какое отношение данный конкретный случай и похожие на него имеют к эволюции? Вы как-то очень произвольно смешиваете все в одну кучу: и эволюцию и мораль.
Эволюция не имеет никакого отношения к морали, и теория эволюции не так примитивна как вы ее себе представляете.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Валентин Н

Цитата: Ngati от января 16, 2010, 16:18
И что? Какое отношение данный конкретный случай и похожие на него имеют к эволюции? Вы как-то очень произвольно смешиваете все в одну кучу: и эволюцию и мораль.
эволюция это философская концепция и следовательно из неё вытекает определённая мораль - оправдывающая преступления, во имя прогресса надо уничтожить слабых (чтоб не мешались).
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Ngati

Цитата: Валентин Н от января 16, 2010, 16:21
Цитата: Ngati от января 16, 2010, 16:18
И что? Какое отношение данный конкретный случай и похожие на него имеют к эволюции? Вы как-то очень произвольно смешиваете все в одну кучу: и эволюцию и мораль.
эволюция это философская концепция и следовательно из неё вытекает определённая мораль - оправдывающая преступления, во имя прогресса надо уничтожить слабых (чтоб не мешались).

Эволюция - это не философская концепция, а биологическая теория, которая не имеет никакого отношения к общественному устройству. Обратитесь уже наконец к первоисточникам.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Conservator

Цитата: Валентин Н от января 16, 2010, 16:21
эволюция это философская концепция и следовательно из неё вытекает определённая мораль - оправдывающая преступления, во имя прогресса надо уничтожить слабых (чтоб не мешались).

Не путайте теорию эволюции с социал-дарвинизмом!
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

lehoslav

Цитата: Валентин Н от января 16, 2010, 16:21
эволюция это философская концепция и следовательно из неё вытекает определённая мораль - оправдывающая преступления, во имя прогресса надо уничтожить слабых (чтоб не мешались).
Толстый троллинг.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

kiryll

Общества тоже ведь эволюционируют. Как только появились первые города, эволюция перешла в социальные взаимоотношения.

Богатому или образованному проще выжить и передать свои гены. Шансы чиновника и грузчика на доступ к еде, лекарствам, женщинам и защите своих прав в суде не равны.
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Conservator

Цитата: kiryll от января 16, 2010, 17:55
Общества тоже ведь эволюционируют.

По другим законам. Биология здесь ни при чем.

Цитата: kiryll от января 16, 2010, 17:55
Шансы чиновника и грузчика на доступ к еде, лекарствам, женщинам и защите своих прав в суде не равны.

Вы упрощаете.

У производитеьных слоев шансы не меньше, так как их популяция больше. А разрастание численности высших слоев ограничено, так как иначе разница между их уровнем жизни и уровнем жизни производительных классов исчезнет (или появится перекос в пользу непосредственных производителей).

Каким в среднем было кол-во детей в семьях нищенствующих и стабильно голодающих рабочих и крестьян в дореволюционной России? А каким - у мелких чиновников (которых в чиновничьем слое всегда было большинство, а слой действительно богатых дворян и капиталистов был более чем узок)?
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)


Xico

Цитата: 5park от января 16, 2010, 18:25
Собственно: http://elementy.ru/trefil/21204
Вообще-то, у людей вроде Стенфорда больше возможностей для передачи  своих генов вне брака.
Veni, legi, exii.

злой

Цитата: Xico от января 16, 2010, 18:31
Цитата: 5park от января 16, 2010, 18:25
Собственно: http://elementy.ru/trefil/21204
Вообще-то, у людей вроде Стенфорда больше возможностей для передачи  своих генов вне брака.

Сейчас это не работает. Есть аборты и презервативы.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

злой

За "выживает сильнейший" надо кому-то морду набить, тому первому извращенцу, который так переврал Дарвина. Не сильнейший, а самый приспособленный.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Xico

Veni, legi, exii.

kiryll

Если исходить из моделей пищевых цепей, то доминирующим является тот, кто имеет доступ к наибольшему количеству звеньев - заяц волка не съест, сытый голодному не товарищ.
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

злой

Цитата: Xico от января 16, 2010, 18:35
Цитата: злой от января 16, 2010, 18:32
Сейчас это не работает. Есть аборты и презервативы.
Зато есть алименты. ;)

Все равно, если когда-то, во времена Хаммурапи возможность путаться с большим количеством женщин непосредственно коррелировала с количеством оставляемых потомков, то сейчас эта зависимость далеко не столь однозначна. Среди женщин процент содержанок в любом случАе ограничен.

Вообще правильно, есть какой-то социальная закономерность, благодаря которой менее благополучные товарищи поддерживают свою численность куда лучше, чем привилегированные. Даже с учетом их гуляний на сторону.

Слесарю Васе куда проще найти себе клепальщицу Клаву, чем профессорскому сыну Эдику профессорскую дочку Ираиду.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

kiryll

Цитата: злой от января 16, 2010, 18:40
Все равно, если когда-то, во времена Хаммурапи возможность путаться с большим количеством женщин непосредственно коррелировала с количеством оставляемых потомков, то сейчас эта зависимость далеко не столь однозначна.

Особенно если учитывать, что у него была профессиональная армия кастратов-гала (не меньше, чем у противников - порядка 20 тыс.). Авилум мог позволить себе одну жену. Сколько детей такая семья может вырастить до половозрелого возраста в бронзовом веке? Почитайте Ветхий Завет - среднее число детей - 2-4.
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Валентин Н

Цитата: Ngati от января 16, 2010, 16:24
Эволюция - это не философская концепция, а биологическая теория, которая не имеет никакого отношения к общественному устройству.

Цитата: Conservator от января 16, 2010, 16:31
Не путайте теорию эволюции с социал-дарвинизмом!
это волосы одной звенья одной цепи, ибо теоритические концепции всегда основываются на философии

Цитата: lehoslav от января 16, 2010, 16:36
Толстый троллинг.
да нет же—антисиметизм
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр