устойчивость билингвизма

[Leo]

Прибавьте меня к списку билингвов. Однако должен сказать, что несколько обидно слышать о том, что я, оказывается, неважно владею обоими языками. Про грузинский не спорю - проблемы имеются. А вот к моему русскому ни у кого никогда претензий не было. 

Но билингв, это тот, кто говорит на обоих языках, практически сразу после того, как только начал говорить, вы такой ?

Да, такой. Правда с грузинским этот процесс прервался в подростковом возрасте, поэтому на нем мне говорить сложнее ))

Тогда значит вам просто надо хорошо погрузиться в грузинский язык

[Pawlo]

Прибавьте меня к списку билингвов. Однако должен сказать, что несколько обидно слышать о том, что я, оказывается, неважно владею обоими языками. Про грузинский не спорю - проблемы имеются. А вот к моему русскому ни у кого никогда претензий не было. 

Но билингв, это тот, кто говорит на обоих языках, практически сразу после того, как только начал говорить, вы такой ?

я кстати задумался и понял что литературный украинский я выучил уже в школе (или верне с начиная за года два до нее когда начали родители к ней готовить) а литератрный русский в те же  годы но сам благодаря книгам

к чему относте идиом на котором говорим дома мне сказать трудно

[Pawlo]

Важно заметить какой язык Вы используете, когда думаете наедине. По случаю на обоих?

Я думаю не на языке.
Как быть с этим?

обычно человек может думать и слвоами на языке и чисто образами.
мне трудно предстаивть чтобы кто то думал только одним из этих способов

[Leo]

Прибавьте меня к списку билингвов. Однако должен сказать, что несколько обидно слышать о том, что я, оказывается, неважно владею обоими языками. Про грузинский не спорю - проблемы имеются. А вот к моему русскому ни у кого никогда претензий не было. 

Но билингв, это тот, кто говорит на обоих языках, практически сразу после того, как только начал говорить, вы такой ?

я кстати задумался и понял что литературный украинский я выучил уже в школе (или верне с начиная за года два до нее когда начали родители к ней готовить) а литератрный русский в те же  годы но сам благодаря книгам

к чему относте идиом на котором говорим дома мне сказать трудно

надо попытаться спроцентизировать

[Sandar]

Важно заметить какой язык Вы используете, когда думаете наедине. По случаю на обоих?

Я думаю не на языке.
Как быть с этим?

Это невозможно.

По случаю на обоих — то есть бывает думаю на одном, бывает на другом. И речь об одиночестве. Когда что-то обдумываешь, размышляешь, созерцаешь, медитируешь (дальневосточные и индийские практики в виду не имеются, если что).

[Sandar]

к чему относте идиом на котором говорим дома мне сказать трудно

К укр. языку, конечно.

[Borovik]

Важно заметить какой язык Вы используете, когда думаете наедине. По случаю на обоих?

Я думаю не на языке.
Как быть с этим?

Это невозможно.

Однако же я не думаю на языке.
Язык -для меня- становится актуальным, вступает в игру, если мысли нужно выразить, донести до других. в этот момент становится очевидным "зазор" - возможности любого из двух родных языков оказываются "не вполне достаточны". Вступает в силу прагматика - донести мысль с достаточной точностью, не особо напрягаясь его адаптацией под возможности конкретного языка.

И мне представляется, что этот расклад напрямую связан с моим двуязычием.

[Sandar]

Вступает в силу прагматика - донести мысль с достаточной точностью, не особо напрягаясь его адаптацией под язык.

У Вас ошибка.

Это невозможно.

Однако же я не думаю на языке.
Язык -для меня- становится актуальным, вступает в игру, если мысли нужно выразить, донести до других. в этот момент становится очевидным "зазор" - возможности любого из двух родных языков оказываются "не вполне достаточны". Вступает в силу прагматика - донести мысль с достаточной точностью, не особо напрягаясь его адаптацией под возможности конкретного языка.

И мне представляется, что этот расклад напрямую связан с моим двуязычием.

Я этого не понимаю. Ведь говорю сейчас о случае размышления, сознательного интеллектуального напряжения. Для логического размышления нужен язык же или нет?

[oveka]

Я тоже думаю не на языке, не словами. Изложение - по барабану, украинский или русский. Только украинский эмоционально значительно глубже окрашен. И быстрота написания, например статьи, на украинском выше. Здесь уже работа в языке, словами. Надо изложить, осуществить перевод с того "облака" на слова. Переключение или смешивание языков без проблем.

[Pawlo]

к чему относте идиом на котором говорим дома мне сказать трудно

К укр. языку, конечно.

Навреное да потому что у  меня в бытовой речи займенники местоимения "він, вона, воно" и прикметники прилагательніе чаще в краткой форме (к примеру такие неканонические слова как : нєжна, лагідна тьопла/тепла, свєтла/світла)

А вообще вопрос нетривальный потому что батька поносило по союзу долгое время пока в родной город невернулся(с соответствующим влиянием на бытовую речь) а у мамы наоборот за годы жизни тут в речи очнеь много украинизмов появилось

[Pawlo]

Это невозможно.

Однако же я не думаю на языке.
Язык -для меня- становится актуальным, вступает в игру, если мысли нужно выразить, донести до других. в этот момент становится очевидным "зазор" - возможности любого из двух родных языков оказываются "не вполне достаточны". Вступает в силу прагматика - донести мысль с достаточной точностью, не особо напрягаясь его адаптацией под возможности конкретного языка.

И мне представляется, что этот расклад напрямую связан с моим двуязычием.

Я этого не понимаю. Ведь говорю сейчас о случае размышления, сознательного интеллектуального напряжения. Для логического размышления нужен язык же или нет?

Я сталкивался с ситуацией когда образно мысль уже надумал а как ее віразить словами не совсем понятно. Но єто врядли связано с двузячием.

[Borovik]

Я этого не понимаю. Ведь говорю сейчас о случае размышления, сознательного интеллектуального напряжения. Для логического размышления нужен язык же или нет?

Смотря что вы понимаете под логическим размышлением.
Чтобы оперировать причинно-следственными связями, языка не нужно. Логические категории "поэтому" и "потому что" участия языка не требуют.
Я говорю сейчас конкретно про себя

[Borovik]

Вступает в силу прагматика - донести мысль с достаточной точностью, не особо напрягаясь его адаптацией под язык.

У Вас ошибка.

Да, ошибка.
Я часто экономлю ресурсы на таких вещах, как категория рода. Если пишу вчерне

Род вообще не нужен

[Sandar]

к чему относте идиом на котором говорим дома мне сказать трудно

К укр. языку, конечно.

Навреное да потому что у  меня в бытовой речи займенники местоимения "він, вона, воно" и прикметники прилагательніе чаще в краткой форме (к примеру такие неканонические слова как : нєжна, лагідна тьопла/тепла, свєтла/світла)

Я шокирован твоим подходом. Здесь даже сомневаться не о чем, укр. язык.

[Sandar]

Я сталкивался с ситуацией когда образно мысль уже надумал а как ее віразить словами не совсем понятно. Но єто врядли связано с двузячием.

Не бывает мысли без языка.

[Borovik]

Я сталкивался с ситуацией когда образно мысль уже надумал а как ее віразить словами не совсем понятно. Но єто врядли связано с двузячием.

Не бывает мысли без языка.

Это лишь ваше суждение.

[Sandar]

Я этого не понимаю. Ведь говорю сейчас о случае размышления, сознательного интеллектуального напряжения. Для логического размышления нужен язык же или нет?

Смотря что вы понимаете под логическим размышлением.
Чтобы оперировать причинно-следственными связями, языка не нужно. Логические категории "поэтому" и "потому что" участия языка не требуют.
Я говорю сейчас конкретно про себя[/i]

Я думаю, Вы не обращали внимания. На самом деле язык всегда присутствует.

[я пифия]

Но билингв, это тот, кто говорит на обоих языках, практически сразу после того, как только начал говорить, вы такой ?

Это вы так думаете

[Sandar]

Я сталкивался с ситуацией когда образно мысль уже надумал а как ее віразить словами не совсем понятно. Но єто врядли связано с двузячием.

Не бывает мысли без языка.

Это лишь ваше суждение.

[я пифия]

Я сталкивался с ситуацией когда образно мысль уже надумал а как ее віразить словами не совсем понятно. Но єто врядли связано с двузячием.

Не бывает мысли без языка.

Это лишь ваше суждение.

не бывает мысли без мозгов 

[Borovik]

Я этого не понимаю. Ведь говорю сейчас о случае размышления, сознательного интеллектуального напряжения. Для логического размышления нужен язык же или нет?

Смотря что вы понимаете под логическим размышлением.
Чтобы оперировать причинно-следственными связями, языка не нужно. Логические категории "поэтому" и "потому что" участия языка не требуют.
Я говорю сейчас конкретно про себя[/i]

Я думаю, Вы не обращали внимания. На самом деле язык всегда присутствует.

Я думаю, что вы заблуждаетесь - неосознанно экстраполируете свой личный опыт на остальных людей.

[Sandar]

Может, заблуждаюсь.
Просто вообразить мысль без языка я не могу))))

[Neska]

Я тоже думаю не на языке, не словами.

Это невозможно. Даже элементарные мысли обличаются в форму слов. Только чувства могут словами не выражаться или если просто наблюдать за чем-либо.

[Sandar]

Вообще, чтоб все понимали мою позицию, для меня очевидно, что язык первичен по отношению к мысли. Вот поэтому я говорю, что не бывает мысли без языка. И если человек станет внимать своему мышлению, он засвидетельствует это.

[Borovik]

Я тоже думаю не на языке, не словами.

Это невозможно. Даже элементарные мысли обличаются в форму слов.

Пруф?