Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ишакъ.

Автор Γρηγόριος, июля 13, 2016, 19:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Γρηγόριος

Вѣрно ли, что ишакъ есть животное, родившееся отъ осла и кобылы, а не просто осел?
Прочелъ я сїе здѣ.

true


Γρηγόριος

Тутъ же вопрошенїе про ишака, а не про мула. Въ любомъ случаѣ не вижу оказїи, аще у двухъ заимствованныхъ словесъ будетъ одинаковое значенїе.

mrshch

А ишак может быть из того же корня, что asinus?

Karakurt


Γρηγόριος

А про значенїе кто‐нибудь что‐нибудь знаетъ?


Γρηγόριος

Такъ въ словарѣ Академіи другое написано.
Ссылка.

Iskandar

Ну и что?
Общетюрк. *(j)üzüm значит "виноград", а в русском — "сушёный виноград".

Γρηγόριος

Мое вопрошенїе было о томъ, суще ли указанное въ ономъ словарѣ значенїе слова « ишакъ ».

Iskandar

Вы когда будете по-русски писать вместо этого псевдобоярского кривояза?

В среднеазиатском русском ишак — тоже "осёл".
В вашем словаре — устаревшее значение, вытекающее из старых контактов с тюрками (аналогичных, видимо, тем, что подарили слово изюм).

Γρηγόριος

А нынѣ нѣгдѣ (въ нѣкоемъ дїалектѣ русскаго языка) сохраняетъся значенїе « мулъ »?

Iskandar

Цитата: Γρηγόριος от июля 14, 2016, 18:23
А нынѣ нѣгдѣ (въ нѣкоемъ дїалектѣ русскаго языка) сохраняетъся значенїе « мулъ »?
Въ какой мѣстности носители дїалекта русскаго языка муловъ использовать изволятъ?

Γρηγόριος

Цитата: Iskandar от июля 14, 2016, 18:27
Цитата: Γρηγόριος от июля 14, 2016, 18:23
А нынѣ нѣгдѣ (въ нѣкоемъ дїалектѣ русскаго языка) сохраняетъся значенїе « мулъ »?
Въ какой мѣстности носители дїалекта русскаго языка муловъ использовать изволятъ?

Осла скрестить съ кобылою могутъ въ любой мѣстности.

bvs

Цитата: Γρηγόριος от июля 14, 2016, 18:57
Оселъ совокупиться съ кобылою можетъ въ любой мѣстности.
А вы много видели русских, которые держат ослов?

Γρηγόριος

У насъ въ основномъ лошадїй держатъ, но и ослы находятъся.
Кстати, въ многихъ конныхъ хозяйствахъ (около Москови) держатъ по вельбуду.

Iskandar

У ословъ въ нашемъ климатѣ болѣютъ копыта.

Γρηγόριος

Не слыхалъ о такомъ.
Ну а въ южнорусскихъ земляхъ?

Shan

Численность ослов и мулов в СССР (1984 г., тыс. гол.)

Γρηγόριος

Словарь 18‐а вѣка, данныя должны быть соотвѣтствующїя. При семъ въ нихъ нѣту нужды.
Мое вопрошенїе: дѣйствительно ли у слова « ишакъ » было значенїе « мулъ »? И сохраняетъся ли нѣгдѣ сицевое значенїе понынѣ?

mrshch

Цитата: Karakurt от июля 14, 2016, 15:46
Нет, ишак - тюркизм.
Есть несколько версий, объясняющих, откуда ишак в тюркских. В т.ч. и армянская ( правда, связанная с equus, а не с asinus)
Вопрос был: насколько вероятно то, что ишак происходит в конечном счете из того же вандеркорня, что и asinus? Можно ли такое допустить хотя бы теоретически или вообще исключено?

bvs

Цитата: mrshch от июля 15, 2016, 22:07
Вопрос был: насколько вероятно то, что ишак происходит в конечном счете из того же вандеркорня, что и asinus? Можно ли такое допустить хотя бы теоретически или вообще исключено?
Исключено, ишак (пратюркское *eĺ(č)gek) когнат монг. elǯigen.

mrshch

Цитата: bvs от июля 15, 2016, 22:15
Исключено, ишак (пратюркское *eĺ(č)gek) когнат монг. elǯigen.
почему elǯigen не может быть заимствованием? и ТМ когнаты тоже?

bvs

Цитата: mrshch от июля 15, 2016, 22:44
почему elǯigen не может быть заимствованием? и ТМ когнаты тоже?
Может, но не из ишак. И как вы свяжете asinus и elǯigen, где промежуточные формы?

mrshch

Цитата: bvs от июля 15, 2016, 22:55
Может, но не из ишак. И как вы свяжете asinus и elǯigen, где промежуточные формы?
Ну вандерворты как раз и отличаются отсутствием утраченностью промежуточных форм.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр