Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Грамотность народов царской России

Автор Geoalex, января 22, 2021, 13:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Geoalex

11. И прочие.

а. Тунгусские народы - 5,2%
Включая эвенков, эвенов, ульчей, нанайцев, орочей и прочих.
В Енисейской губернии всего 1 грамотный тунгус, в других местах побольше, до 1,5%. Выделяется, внезапно, Забайкальская, где грамотных тунгусов 10,3%. Кто такие?

б. Маньчжуры - 4,7%
Только в Амурской области

в. Ненцы (самоеды) - 1,6%
Самые грамотные - в Томской (видимо, это селькупы, 4,6%). В Архангельской 1,2%, в Тобольской и Енисейской стремится к нулю.

г. Чукчи - 0,0%
В империи 2 (два) грамотных чукчи.

д. Коряки - 1,1%
Все в Приморской области

е. Камчадалы - 6,3%
Все в Приморской области. Частью обруслеи.

ё. Эскимосы - 0,0%
Рекорд! Ни одного грамотного эскимоса на всю страну.

ж. Нивхи (гиляки) - 2,3%.
Все в Приморской области

з. Ассирийцы (айсоры) - 13,9%
В Эриванской губернии 7,9; в Тифлисской - 22,1.

Всё.

bvs

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 18:13
Выделяется, внезапно, Забайкальская, где грамотных тунгусов 10,3%. Кто такие?
(wiki/ru) Хамниганы
Обуряченные тунгусы.

bvs

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 13:49
среди которых грамотность была высока, то рекордсменами станут Эстляндская (62,9), Гродненская (56,2), Петербургская (52,2), Лифляндская (50,2), Курляндская (46,0), Киевская (45,9) губернии. Из собственно "великоросских" губерний, помимо Петербургской, высока доля грамотных в Московской (43,5)
Тут надо заметить, что в отличие от советских и нынешних времен, Питер и Москва входили в соответствующие губернии, поэтому значительная, если не бо́льшая часть населения этих губерний - население двух мегаполисов.

Geoalex

Цитата: bvs от января 22, 2021, 20:55
Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 18:13
Выделяется, внезапно, Забайкальская, где грамотных тунгусов 10,3%. Кто такие?
(wiki/ru) Хамниганы
Обуряченные тунгусы.
Спасибо.

bvs

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 18:01
з. "Кашгарцы" - 15,7%
Не понял, кто это такие. Встречаются в Акмолинской (35,1) и Ферганской (2,0) областях. И разброс очень странный.
Это явно уйгуры (хотя тогда народа с таким названием не было), только выходцы не из Илийского края, как в Семиречье, а из Кашгара и окрестностей.

Geoalex

Цитата: bvs от января 22, 2021, 21:22
Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 18:01
з. "Кашгарцы" - 15,7%
Не понял, кто это такие. Встречаются в Акмолинской (35,1) и Ферганской (2,0) областях. И разброс очень странный.
Это явно уйгуры (хотя тогда народа с таким названием не было), только выходцы не из Илийского края, как в Семиречье, а из Кашгара и окрестностей.
Хм, а куда они делись из Акмолинской области? Почти 11 тыс. человек. Да ещё и грамотность ого-го, не как у семиреченских таранчей.

Так, это опечатка в материалах переписи. Там татары должны быть (судя по поуездному раскладу). Вот в Ферганской да, всё верно.

Geoalex

Тогда получается у уйгуров (таранчи+кашгарцы) общая грамотность 4,0%.

forest


bvs

Сделал таблицей, с упорядочиванием по грамотности.

bvs

Отдельно по крупным народам с численностью свыше 50 тыс.

bvs

Интересно сравнить с 1926 г. По отдельным народам данные есть здесь. Сравнительная таблица:
В 1897 г. самые грамотные из этих народов - немцы, евреи, русские. В 1926 г. лидеры те же, но евреи выходят на первое место. Сильно выросла грамотность закавказских народов, у среднеазиатов хуже (кроме казахов). Отрицательная динамика грамотности таджиков явно связана с присоединением к СССР отсталых районов Бухарского эмирата, отчасти это касается и узбеков. По относительному приросту лидеры - якуты, азербайджанцы, чуваши, аутсайдеры - таджики, чеченцы, немцы.

Red Khan

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 14:48
С ними не очень понятно, у персов империи сильный перекос в сторону мужчин. Кто они были - торговцы? Но почему тогда столь неграмотные?
Я встречал упоминание что в РИ (а точнее в добыче нефти в Бакинской губернии) они были теми, кого сейчас называют гастарбайтерами - то есть низкоквалифицированной рабочей силой для работ куда местные не больно хотели идти. Это может объяснить и перекос в сторону мужчин и неграмотность.

Red Khan


Agabazar

Цитата: Red Khan от января 23, 2021, 03:10
Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 17:41
максимальная - в Рязанской (53,5)
Касимовские видимо.
В городе Касимове и некоторых окрестных деревнях   в начале 20 века ещё существовала татарская община.  Плюс — Азеево.

Geoalex

Цитата: bvs от января 23, 2021, 00:31
Интересно сравнить с 1926 г. По отдельным народам данные есть здесь. Сравнительная таблица:
Спасибо, познавательно.

Geoalex

Цитата: Agabazar от января 23, 2021, 03:51
В городе Касимове и некоторых окрестных деревнях   в начале 20 века ещё существовала татарская община. 
И сейчас существует.

Nevik Xukxo

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 21:55
Тогда получается у уйгуров (таранчи+кашгарцы) общая грамотность 4,0%.
А сколько всего уйгурских "народов" было? :what:

Agabazar

Цитата: Geoalex от января 23, 2021, 08:49
Цитата: Agabazar от января 23, 2021, 03:51
В городе Касимове и некоторых окрестных деревнях   в начале 20 века ещё существовала татарская община. 
И сейчас существует.
Практически уже не существует.
Татары ещё есть в Бастанове и Азееве.  Но в последнем селении русских уже больше чем татар.

Geoalex


Сибирячка

КНИЖНАЯ КУЛЬТУРА СИБИРСКИХ ТАТАР (ХIХ  - НАЧАЛО ХХ В.) © В.Н. Волкова, 2008КНИЖНАЯ КУЛЬТУРА СИБИРСКИХ ТАТАР (ХIХ  - НАЧАЛО ХХ В.) © В.Н. Волкова, 2008 :
«... Этот вывод подтверждается, в частности, показателями грамотности татарского (по сравнению с русским) населения Тобольской губернии, зафиксированными всеобщей переписью 1897 г. Среди татар было 25,5% грамотных мужчин и 16,8% женщин, среди русских17,5 и 4,5% соответственно. При этом 93,3% татар были грамотны на своем языке».

«... В результате и в 1903 г. перепись детей школьного возраста г. Томска фиксирует самую значительную, почти полную грамотность на родном языке у детей мусульман  - 88,64% и самую низкую - 25,57% - на русском языке (в сравнении с лютеранами, иудаистами, католиками, православными, сектантами)»

В предисловии к книге «Образцы народной литературы тюркских племен, живущих в Южной Сибири и Дзунгарской степи: документально-художественная литература, Ч. 4. Наречия барабинцев, тарских, тобольских и тюменских татар», вышедшей в 1872 г., В.В.Радлов пишет:
«... Северные тюрки Тобольской губернии уже давно магометане; в особенности татары около городов Тары и Тобольска славились издавна ученостью и фанатизмом. Получив свое начало из Бухарии, здесь образовался новый центр ислама, который сильно влияет на северных Киргизов, на Барабинцев и на Телеутов, живущих между Колываном и Томском. Татары Тюменские сделались большею частью торговцами, между тем как значительная часть Тарских и Тобольских татар сделались учителями Киргизов и вместе с тем распространителями магометанства»

Здесь: киргизы – казахи.

   Я тоже в одно время интересовалась этим вопросом. У всех групп нынешних татар (и у мужчин, и у женщин) грамотность на своем языке была очень высокая. Об этом пишут и сами русские, и иностранцы.


Geoalex

Цитата: Сибирячка от января 24, 2021, 21:57
У всех групп нынешних татар (и у мужчин, и у женщин) грамотность на своем языке была очень высокая.
Да не такая уж и высокая, как выясняется если взять результаты переписи. Но выше, чем у поволжских финно-угров, да.

Iskandar

Цитата: Geoalex от января 23, 2021, 10:14
Цитата: Agabazar от января 23, 2021, 10:09
Практически уже не существует.
700 татар в городе и районе по переписи 2010 г.
Так это, небось, в любом городе по стольку татар...

Nevik Xukxo

Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 18:13
б. Маньчжуры - 4,7%
Только в Амурской области
А кто такие маньчжуры в РИ были? Это реальные маньчжуры или какая-то часть будущих нанайцев? :???

Geoalex

Цитата: Iskandar от января 25, 2021, 08:59
Цитата: Geoalex от января 23, 2021, 10:14
Цитата: Agabazar от января 23, 2021, 10:09
Практически уже не существует.
700 татар в городе и районе по переписи 2010 г.
Так это, небось, в любом городе по стольку татар...
От размера города зависит. Если смотреть в процентном отношении, то в Касимове + районе татар 1,1% от всего населения, а, например в Михайловском той же области - 0,25%. В самой Рязани тоже 0,25%.

Geoalex

Цитата: Nevik Xukxo от января 25, 2021, 10:14
Цитата: Geoalex от января 22, 2021, 18:13
б. Маньчжуры - 4,7%
Только в Амурской области
А кто такие маньчжуры в РИ были? Это реальные маньчжуры или какая-то часть будущих нанайцев? :???
Маньчжуры компактно жили в районе Благовещенска. В ходе боксёрского восстания их выселили в Китай.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр