Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Был ли геноцид индейцев и прочих аборигенов?

Автор Невский чукчо, марта 25, 2011, 17:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Фанис от апреля  1, 2011, 11:32
Наивный что ли такой?

Я всё-таки думаю, что представлять конкистадоров как эдаких расистских фанатиков, плывущих с одной лишь целью выпилить всех индейцев - это паранойя и теория заговора. Окститесь и подумайте о более прагматичных целях конкисты. Или вспомните времена Ивана Грозного - а почему население, например, Казанского ханства не было уничтожено, а? Если Вы думаете, что захват обязательно сопровождается тотальным геноцидом аборигенов - то наивный как раз Вы.

Wulfila

у конквистадоров не было геноцидства как самоцелия
шла охота за цацками, выпиливались препятствия на пути
и только-то..
ну и потом, южный темперамент привёл к многочисленным помесям, да..
геноцидство таки на северах цвело
среди брезгливых дючей и англосаксов, ага..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Фанис

Цитата: Wulfila
у конквистадоров не было геноцидства как самоцелия
шла охота за цацками, выпиливались препятствия на пути
и только-то..
ну и потом, южный темперамент привёл к многочисленным помесям, да..
геноцидство таки на северах цвело
среди брезгливых дючей и англосаксов, ага..
Точно.

Фанис

Цитата: Невский ЧукчоОкститесь и подумайте о более прагматичных целях конкисты.
Ещё скажите о "благородных целях"... :) Какая вам разница во имя какой цели уничтожат вашу страну? Цель никоим образом не оправдывает войну, грабёж, смерти и прочие "радости бытия", любезно предоставленные конкистой. Тем более, если целью является всего лишь "нахапать золотишка".

Фанис

Цитата: Невский ЧукчоЕсли Вы думаете, что захват обязательно сопровождается тотальным геноцидом аборигенов
С чего бы я так думал? Не обязательно такое случается, но случается. Население Козельска, в своё время, было вырезано, население Казани, в своё время, тоже было вырезано, если вам нужны примеры из отечественной истории.

mnashe

Цитата: Невский чукчо от апреля  1, 2011, 10:14
Имхо, геноцид в последнее время - это вообще политическая игрушка с циничной игрой в цифры против неугодного режима, не более того.
:+1:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Фанис

Цитата: А.Бушков. Неизвестная АзияНо вернёмся к нашей схеме, хвостом её по голове. К делению народов на полноправных обитателей Большой Истории и варваров-приживальщиков, приткнувшихся где-то с краешку на птичьих правах...
   Пользуясь выражением одного из персонажей Стругацких, я человек привычный, но и меня, братцы, замутило... Замутило, когда я открыл свежеизданную роскошную книгу "сибирского Карамзина", как его именуют, П.А.Словцова "История Сибири. От Ермака до Екатерины II".
   Вообще-то название само по себе... припахивает чем-то весьма неприятным. Начинать историю Сибири с Ермака - это, выражаясь интеллигентно, хрень собачья. Правда, это придумал не сам Словцов, покинувший наш мир ещё 1843 году, а лихие редакторы из издательства "Вече", приютившем немало профессиональных борцов с маленькими зелёненькими жидомасонами. В оригинале труд Словцова именовался гораздо нейтральнее: "Историческое обозрение Сибири".
   А впрочем, то, что писал он сам... Вот как изящно характеризует тобольский самородок коренное население Сибири: "Такая хаотическая смесь, если почтить татар исключением, смесь дикарей, существоваших звероловством и рыболовством, болтавших разными наречиями, следственно и принадлежавших разным странам и племенам, коих отчизны и места ими забыты, дикарей, скитавшихся за добычами по угрюмым ухожам, любивших, однако ж, ратную повестку созыва, чувствительных к радости мщения, но неустойчивых, имевших какую-то связь с поколениями смежными, но вовсе не знакомых с понятиями порядка общежительного - эта СВОЛОЧЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА (выделено мною. - А.Б.), скажите, не сама ли себя осудила на все последствия твёрдой встречи. Просвистала подле ушей Закаменных (т.е. "зауральских". - А.Б.), и Сибирь северная стала для России самородным зверинцем, кладовою мягкой рухляди".
   "Сволочь человечества" - это сильно. Как и "туземцы, которые пресмыкались от Урала до Енисея". Совершеннейшая перекличка с писаниями забытого ныне начисто протестантского учёного мужа Роберта Грея, писавшего в 1609 году об американских индейцах: "Земля... это поместье, дарованное Богом  человеку. Но большая ее часть заселена и беззаконно узурпирована дикими животными и неразумными существами, или грубыми дикарями, которые по причине своего безбожного невежества и богохульственного идолопоклонства хуже самых диких и свирепых животных".
   Можно биться об заклад, что Словцов о Грее в жизни не слыхивал - но фразеология совпадает до мелочей. У одного - "сволочь человечества", которая бесцельно "пресмыкается", у другого - "неразумные грубые дикари", которые поставлены даже после животных. Естественно из писаний Грея плавно вытекало, что белые господа могут без малейших угрызений совести ликвидировать досадную помеху в лице краснокожих - он, обратите внимание, разделяет "человека" и "грубых дикарей". А словцов так писал о бравых казаках, приводивших "сволочь человечества" в подданство московского государя и обкладывавших их ясаком: "Это было законно, потому что дань есть послепотопная законность сего мира".
   Следуя этой логике, следовало бы поумерить гневные тирады отцов - основателей российской историографии в адрес Батыя, обложившего Русь данью - Батый всего лишь соблюдал "послепотопную законность всего мира", и не более того...

Родион


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр