Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Преимущества и недостатки ЕГЭ

Автор From_Odessa, сентября 30, 2019, 10:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: KW от октября  1, 2019, 10:09
Не надо запрещать, можно просто убрать мотивацию "диплом=карьера" и всё решится само собой.
Куда убрать? Если дядя Петя хочет нанимать дворниками людей только с дипломом, как вы на него повлияете?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Эслыш

Цитата: Flos от октября  1, 2019, 09:17
Цитата: KW от октября  1, 2019, 08:13
Я бы тоже разделил выпускные экзамены и вступительные.

А я бы не стал.
Это-то как раз отлично, что от абитуриента не требуют знаний выше тех, что дает стандартная школа.
Так вузы и так на вступительных экзаменах не требуют ничего выше школьной программы. По большому счёту школьные экзамены можно было бы и отменить. Какая разница у кого какие оценки в аттестате? Зато школа занималась бы спокойно учебным процессом по школьной программе.

Geoalex

Цитата: злой от октября  1, 2019, 10:02
не позволяют адекватно оценивать способность человека к нестандартному мышлению и гибкости подходов.
Позволяет, т.к. творческая часть в ЕГЭ есть.

KW

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 10:12
Цитата: KW от октября  1, 2019, 10:09
Не надо запрещать, можно просто убрать мотивацию "диплом=карьера" и всё решится само собой.
Куда убрать? Если дядя Петя хочет нанимать дворниками людей только с дипломом, как вы на него повлияете?..
Вот это как раз просто: запретить платить человеку с дипломом меньше трёх МРОТ (например). И дядя Петя десять раз подумает, чего он действительно хочет.

Lodur

Цитата: Geoalex от октября  1, 2019, 10:15
Цитата: злой от октября  1, 2019, 10:02
не позволяют адекватно оценивать способность человека к нестандартному мышлению и гибкости подходов.
Позволяет, т.к. творческая часть в ЕГЭ есть.
"А судьи кто?" ;D
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Flos

Цитата: KW от октября  1, 2019, 10:01
И вообще, желательно бы сделать экзамены для поступающих на госслужбу, вне зависимости от наличия дипломов у претендентов. А за госслужбой подтянулись бы и частники.


Такое есть уже.
Называется сертификация специалистов.  Популярная вещь в отношении программных продуктов, специфического  оборудования и т.п.

Если у человека есть важные для конкретного работодателя сертификаты и (желательно) правильный  опыт работы, то, в общем, пофиг на государственное  образование...

Awwal12

Цитата: KW от октября  1, 2019, 10:16
Вот это как раз просто: запретить платить человеку с дипломом меньше трёх МРОТ (например).
Дворники в Москве и так не получают отнюдь меньше трех МРОТ - по крайней мере, официально. Поскольку речь мы завели о карьере, то это вообще не решение.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Geoalex

Цитата: Lodur от октября  1, 2019, 10:20
Цитата: Geoalex от октября  1, 2019, 10:15
Цитата: злой от октября  1, 2019, 10:02
не позволяют адекватно оценивать способность человека к нестандартному мышлению и гибкости подходов.
Позволяет, т.к. творческая часть в ЕГЭ есть.
"А судьи кто?" ;D
Те же, кто и в до-ЕГЭ-шную эпоху.

KW

Цитата: Flos от октября  1, 2019, 10:25
Цитата: KW от октября  1, 2019, 10:01
И вообще, желательно бы сделать экзамены для поступающих на госслужбу, вне зависимости от наличия дипломов у претендентов. А за госслужбой подтянулись бы и частники.
Такое есть уже.
Называется сертификация специалистов.  Популярная вещь в отношении программных продуктов, специфического  оборудования и т.п.

Если у человека есть важные для конкретного работодателя сертификаты и (желательно) правильный  опыт работы, то, в общем, пофиг на государственное  образование...
Да, это и сейчас существует, но фрагментарно. Стоило бы сделать общей системой: "Неважно, где ты получил свои знания - важно, что они у тебя есть."

И для большого числа должностей ВНЕЗАПНО вполне хватило бы полного среднего образования.

Lodur

Цитата: Geoalex от октября  1, 2019, 10:31
Цитата: Lodur от октября  1, 2019, 10:20
Цитата: Geoalex от октября  1, 2019, 10:15
Цитата: злой от октября  1, 2019, 10:02
не позволяют адекватно оценивать способность человека к нестандартному мышлению и гибкости подходов.
Позволяет, т.к. творческая часть в ЕГЭ есть.
"А судьи кто?" ;D
Те же, кто и в до-ЕГЭ-шную эпоху.
Тогда ЕГЭ не нужен. :stop:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Geoalex

Цитата: Lodur от октября  1, 2019, 10:36
Цитата: Geoalex от октября  1, 2019, 10:31
Цитата: Lodur от октября  1, 2019, 10:20
Цитата: Geoalex от октября  1, 2019, 10:15
Цитата: злой от октября  1, 2019, 10:02
не позволяют адекватно оценивать способность человека к нестандартному мышлению и гибкости подходов.
Позволяет, т.к. творческая часть в ЕГЭ есть.
"А судьи кто?" ;D
Те же, кто и в до-ЕГЭ-шную эпоху.
Тогда ЕГЭ не нужен. :stop:
Уговорили, отменяю.

Lodur

Цитата: Geoalex от октября  1, 2019, 11:51Уговорили, отменяю.
Так не к вам же претензия. :)

Но, просто, стоило ли мудрить вот этого уродца "с клеточками", если всё равно всё упрётся в старое доброе тестирование и оценку специалистов (учителей, преподавателей), принимающих экзамены? "Человеческий фактор" неустраним, и не будет устраним до тех пор, пока машины не будут умнее людей (то есть, с моей недалёкой сегодняшней точки зрения - никогда).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Vesle Anne

Цитата: KW от октября  1, 2019, 10:32
Да, это и сейчас существует, но фрагментарно. Стоило бы сделать общей системой: "Неважно, где ты получил свои знания - важно, что они у тебя есть."
Мы всех кандидатов тестируем в обязательном порядке. Я вам скажу, переводчики с вроде бы большим указанным опытом работы и сертификатами, которые вроде как должны подтверждать свободное владение иностранным языком, такое пишут, что жуть  :o :uzhos:
Одно время я собирала перлы, потом плюнула, ибо это уже не смешно, а очень грустно.
Так что образование образованием, но подтвердить свои навыки все равно нужно.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

злой

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 10:12
Цитата: KW от октября  1, 2019, 10:09
Не надо запрещать, можно просто убрать мотивацию "диплом=карьера" и всё решится само собой.
Куда убрать? Если дядя Петя хочет нанимать дворниками людей только с дипломом, как вы на него повлияете?..

Executive MBA по сервису клининга? 😄
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Валер

Цитата: Hellerick от октября  1, 2019, 08:31
Цитата: KW от октября  1, 2019, 08:13
И вообще, следует менять отношение к среднему образованию как к ступеньке к высшему. Полное среднее образование должно быть вполне достаточным для широкой самореализации, а высшее (бакалавриат) - быть уже профессиональной подготовкой.

Nos ave infla de intende de la instrui alta. Car cadun ave lo, lo es esijeda a cada loca. Entre du espirantes per un emplea nunca la un an sin instrui alta va es elejeda. Me no save como on pote combate esta situa.

У нас имеет место инфляция роли высшего образования. Поскольку оно у всех есть, его везде требуют. Между двумя кандидатами на должность никогда не выберут того, у кого даже высшего образования нет. Как с этим бороться -- непонятно.
Только придумать ещё одно - надвысшее ;D. А вообще это закономерно - многое, не только образование, становится всё более массовым.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Vesle Anne от октября  1, 2019, 12:52
Цитата: KW от октября  1, 2019, 10:32
Да, это и сейчас существует, но фрагментарно. Стоило бы сделать общей системой: "Неважно, где ты получил свои знания - важно, что они у тебя есть."
Мы всех кандидатов тестируем в обязательном порядке. Я вам скажу, переводчики с вроде бы большим указанным опытом работы и сертификатами, которые вроде как должны подтверждать свободное владение иностранным языком, такое пишут, что жуть  :o :uzhos:
Одно время я собирала перлы, потом плюнула, ибо это уже не смешно, а очень грустно.
Бумажки небось липовые?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

VagneR

Цитата: Flos от октября  1, 2019, 09:13
Цитата: VagneR от сентября 30, 2019, 19:46
Цитата: Flos от Плох тем, что направленность обучения идет не на знание предмета, а на "сдать ЕГЭ"
В принципе, знаешь предмет - сдашь ЕГЭ. Разве нет?  :donno:

Наверное. Но я не уверен, что верно и наоборот, если сдал ЕГЭ, то знаешь предмет.

У меня дочка сейчас в 10-м классе, нам на общем родительском собрании завуч прямо сказала, все обучение направлено именно на успешную сдачу ЕГЭ.
Туда же  и специализация:  всех учеников разделили на три направления, гуманитарии, физ-мат и биохим. В результате у дочки, которая биохим, больше нет в расписании  физики.
А зачем, если ЕГЭ по физике она сдавать не будет?
Бред.

При том, что на химфаке, блин, таки нужна физика. Уроды.
Странные у вас порядки. Если по федеральному учебному плану положена физика, её убрать не может ни завуч, ни директор.
:donno:
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Flos

Цитата: VagneR от октября  1, 2019, 16:39
Странные у вас порядки. Если по федеральному учебному плану положена физика, её убрать не может ни завуч, ни директор.

Значит, не положена.
Они до 10-го класса уже быстренько пробежались по всем разделам.

Flos

Цитата: VagneR от октября  1, 2019, 16:39
Странные у вас порядки. Если по федеральному учебному плану положена физика, её убрать не может ни завуч, ни директор.

Ознакомился с этим документом на 2019-2020 год.

Вот обязательные федеральные предметы на 10-11 классы:



Физики нет.

Остальное - "вариативная" часть.

VagneR

Цитата: alant от октября  1, 2019, 09:51
Цитата: Lodur от октября  1, 2019, 09:27
Цитата: Flos от октября  1, 2019, 09:13У меня дочка сейчас в 10-м классе, нам на общем родительском собрании завуч прямо сказала, все обучение направлено именно на успешную сдачу ЕГЭ.
У меня сын в 11-м. Весь год - практически только подготовка к ЕГЭ. Почти ничего нового не дают.
Очевидно, это вина школы, а не ЕГЭ.
Не только. Системы тоже. За хороший балл по ЕГЭ директора похвалят, где-то получше профинансируют или на что-то посмотрят сквозь пальцы, престиж школы опять же. Учителям тоже чуть-чуть надбавят. Многое на результатах ЕГЭ завязано.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

forest

Цитата: Hellerick от октября  1, 2019, 08:31
Цитата: KW от октября  1, 2019, 08:13
И вообще, следует менять отношение к среднему образованию как к ступеньке к высшему. Полное среднее образование должно быть вполне достаточным для широкой самореализации, а высшее (бакалавриат) - быть уже профессиональной подготовкой.

Nos ave infla de intende de la instrui alta. Car cadun ave lo, lo es esijeda a cada loca. Entre du espirantes per un emplea nunca la un an sin instrui alta va es elejeda. Me no save como on pote combate esta situa.

У нас имеет место инфляция роли высшего образования. Поскольку оно у всех есть, его везде требуют. Между двумя кандидатами на должность никогда не выберут того, у кого даже высшего образования нет. Как с этим бороться -- непонятно.
Революция или что в этом роде нужно. В обычное время неграмотному, но башковитому от природы, не дадут подняться.

Upliner

Цитата: forest от октября  1, 2019, 18:19В обычное время неграмотному, но башковитому от природы, не дадут подняться.
Смотря куда. Вон даже Билл Гейтс в своё время вуз не окончил :P
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

Awwal12

Цитата: Upliner от октября  1, 2019, 19:12
Цитата: forest от октября  1, 2019, 18:19В обычное время неграмотному, но башковитому от природы, не дадут подняться.
Смотря куда. Вон даже Билл Гейтс в своё время вуз не окончил :P
Зато он весьма удачно женился...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Upliner

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2019, 19:14Зато он весьма удачно женился...
Уже после успеха винды -- чего бы ему жениться иначе, чем удачно?
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

Hellerick

Цитата: forest от октября  1, 2019, 18:19
Революция или что в этом роде нужно. В обычное время неграмотному, но башковитому от природы, не дадут подняться.

La intelijente aora ance asende. Lo no es sur cual la problem es. La problem es sur peri futil de tempo e recurcos per instrui alta nonososa.

Башковитые и сейчас поднимаются. Проблема не в том. Проблема в бесполезной трате времени и средств на ненужное высшее образования.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр