Лингвофорум

 :-\

Определение дайте, пожалуйста, для начала. :what:

Человек, подходящий к языкам с научной точки зрения.

Цитата: Hellerick от августа 16, 2009, 08:55
Человек, подходящий к языкам с научной точки зрения.

Тоже неоднозначно. Многие на этом форуме считают свой подход научным, когда окружающие его – нет. Тогда этот человек в принципе может считать себя лингвистом (т.е. "человеком, подходящим к языкам с научной точки зрения"). Разве нет? :-\

Цитата: Ванько Кацап от августа 16, 2009, 09:06

Цитата: Hellerick от августа 16, 2009, 08:55
Человек, подходящий к языкам с научной точки зрения.

Тоже неоднозначно. Многие на этом форуме считают свой подход научным, когда окружающие его – нет. Тогда этот человек в принципе может считать себя лингвистом (т.е. "человеком, подходящим к языкам с научной точки зрения"). Разве нет? :-\

Никакого противоречия здесь нет. Если человек считает свой подход научным, то он считает себя лингвистом. Если на самом деле его подход ненаучен, то на самом деле он не лингвист. Т.е. связь между "лингвистом" и "научной точкой зрения" практически один к одному.

Цитата: Hellerick от августа 16, 2009, 10:06
Никакого противоречия здесь нет. Если человек считает свой подход научным, то он считает себя лингвистом. Если на самом деле его подход ненаучен, то на самом деле он не лингвист. Т.е. связь между "лингвистом" и "научной точкой зрения" практически один к одному.

Противоречия нет, только опрос ничего не покажет по таким критериям. Покажет что каждый считает, а не что на самом деле.

Цитата: RawonaM от августа 16, 2009, 10:40

Цитата: Hellerick от августа 16, 2009, 10:06
Никакого противоречия здесь нет. Если человек считает свой подход научным, то он считает себя лингвистом. Если на самом деле его подход ненаучен, то на самом деле он не лингвист. Т.е. связь между "лингвистом" и "научной точкой зрения" практически один к одному.

Противоречия нет, только опрос ничего не покажет по таким критериям. Покажет что каждый считает, а не что на самом деле.

Невозможно требовать от людей объективной оценки самих себя.

Я не пытался искать формулировку, которая бы определяла лингвиста как уровень квалификации "языкознавца". "Лингвист" — это амплуа. Некоторых людей языки интересуют с практической точки зрения, а других — с эстетической. Эти люди — не лингвисты. А вот если они начинают заниматься вивисекцией языка, развивать теорию, формулировать правила и т.д., если им нужно знать, а как всё это работает, то они — лингвисты.

Тут сложный вопрос. По образованию я радиотехник, но работаю в коммерции. При этом я интересуюсь историей, и, косвенно, лингвистикой.

При этом, на данный момент, мои лингвистические и исторические знания явно превышают радиотехнические (ибо радиотехнические давно не обновлял за невостребованностью)

Так кто я, радиотехник, историк, лингвист или коммерсант? ;)

Вы — непрофессиональный лингвист, что не мешает вам быть коммерсантом или радиотехником.

Наверно, лингвист - человек, занимающийся языками профессионально, это его основное занятие по жизни. А если основная профессия другая, но занимается и языками, то это не именно лингвист с таком узком смысле. Хотя и такие любители могут знать ого-то и дать фору иному аспиранту-филологу!

А считать ли лингвистом человека, получившего лингвистическое образование, но работающего по другой специальности, или напротив, без такого образования, но самостоятельно изучившего те научные труды университетской программы, с теми же знаниями, но без корочек и не написавшего научной работы, хотя неплохо разбирающегося в языках?

Необязательно с дипломом филолога человек становится лингвистом, или самоучка.. бывают же лингвофрики и всякие другие шизоиды.

Цитата: Драгана от августа 16, 2009, 13:37
А если основная профессия другая, но занимается и языками...

  Коли память мне не изменяет, для таких случаев в РЛЯ даже есть специальная номинация - "дилетант"  :) Человек, который занимается чем-либо, не имея, однако, специальной профессиональной подготовки в соответствующей области. Ага?

Цитата: Aleksey от августа 16, 2009, 13:53
Необязательно с дипломом филолога человек становится лингвистом, или самоучка.. бывают же лингвофрики и всякие другие шизоиды.

Шизоид - не значит шизофреник. Шизоидный тип личности - просто более склонный к замкнутости и такому типу мышления, а вовсе не тронутый на всю голову!

Цитата: Драгана от августа 16, 2009, 16:48
Шизоид - не значит шизофреник. Шизоидный тип личности - просто более склонный к замкнутости и такому типу мышления, а вовсе не тронутый на всю голову!

Ни фига. Шизоиды, обычно, наоборот, крайне общительны. Причем, в большинстве случаев, снижения умственных свойств не происходит.

Просто у шизоида отдельные мыслительные процессы между собой не связаны. Т.е. у него этакий "плюрализм в голове".

Плюрализм - можно и так сказать. Но шизоид и шизофреник - разные вещи. Может и я шизоид, однако на учете в дурке не стою и глюков нет!

Цитата: Драгана от августа 16, 2009, 18:13
Плюрализм - можно и так сказать. Но шизоид и шизофреник - разные вещи. Может и я шизоид, однако на учете в дурке не стою и глюков нет!

А может ЛФ это такой большой глюк? ;D

Цитата: Драгана от августа 16, 2009, 18:13
глюков нет

Глюков у шизоидов не бывает.

Цитата: jvarg от августа 16, 2009, 17:45
Просто у шизоида отдельные мыслительные процессы между собой не связаны. Т.е. у него этакий "плюрализм в голове".

Это как, например? В одно и то же время думает о разном?  :???

Цитата: Тася от августа 16, 2009, 14:32
  Коли память мне не изменяет, для таких случаев в РЛЯ даже есть специальная номинация - "дилетант"  :) Человек, который занимается чем-либо, не имея, однако, специальной профессиональной подготовки в соответствующей области. Ага?

Ну не знаю. Мне это слово кажется оскорбительным, в отличии от любителя и неспециалиста.

Цитата: Чайник777 от августа 16, 2009, 19:26

Цитата: Тася от августа 16, 2009, 14:32
  Коли память мне не изменяет, для таких случаев в РЛЯ даже есть специальная номинация - "дилетант"  :) Человек, который занимается чем-либо, не имея, однако, специальной профессиональной подготовки в соответствующей области. Ага?

Ну не знаю. Мне это слово кажется оскорбительным, в отличии от любителя и неспециалиста.

Мне тоже. Во всяком случае, окраска негативная, в отличие от нейтрального любитель.

Цитата: Hellerick от августа 16, 2009, 10:52
Некоторых людей языки интересуют с практической точки зрения, а других — с эстетической. Эти люди — не лингвисты. А вот если они начинают заниматься вивисекцией языка, развивать теорию, формулировать правила и т.д., если им нужно знать, а как всё это работает, то они — лингвисты.

А вот если человека языки интересуют как с теоретической, так и с эстетической и с практической точек зрения, - лингвист ли такой человек?  ;) :-\

Цитата: ginkgo от августа 16, 2009, 19:39
А вот если человека языки интересуют как с теоретической, так и с эстетической и с практической точек зрения, - лингвист ли такой человек?

Практикующий лингвэст.

Цитата: Чайник777 от августа 16, 2009, 19:26
Ну не знаю. Мне это слово кажется оскорбительным, в отличии от любителя и неспециалиста.

А если выйти за рамки РЛЯ, то можно даже Ваш ник поиспользовать для этих целей, даже без цифр. :-)

Чугуний, да, вы правы. Это слово более шутливое и менее обидное что-ли, чем дилетант. :???

Цитата: oort от августа 16, 2009, 19:52

Цитата: ginkgo от августа 16, 2009, 19:39
А вот если человека языки интересуют как с теоретической, так и с эстетической и с практической точек зрения, - лингвист ли такой человек?

Практикующий лингвэст.

;D

Цитата: jvarg от августа 16, 2009, 18:21

Цитата: Драгана от августа 16, 2009, 18:13
глюков нет

Глюков у шизоидов не бывает.

Глюки у шизиков, а не у шизоидов!

А кстати, про глюки. Ведь иногда вроде и здоровым может что-то померещиться? Например, с перепугу...

А чайник - так чаще говорят про новичка, начинающего неспециалиста еще или в компьютерах, или за рулем!

Цитата: Лукас от августа 16, 2009, 18:14
А может ЛФ это такой большой глюк? ;D

  Вы серьёзно так считаете?  :(

Лф - это коллективная галлюцинация! Лечению не подлежит! :D

Цитата: Bhudh от августа 17, 2009, 11:40

Offtop

Интересно, где ставить ударение в слове [лф]? :??? :what:

лингвист или не лингвист???!!! главное, чтобы человек дальше своей тарелки видеть мог (как немцы говорят), не только в своей тарелке варится... Галилео тоже когда то шизиком считали  :D
а теперь ничего вроде, великий ученый  :)

Цитата: карабас от августа 17, 2009, 12:09
Галилео тоже когда то шизиком считали  :D
а теперь ничего вроде, великий ученый  :)

Я вижу этот аргумент в 3489066634578-ой раз.

Цитата: Хворост от августа 17, 2009, 12:13
Я вижу этот аргумент в 3489066634578-ой раз.

Я тоже. Аргумент совершенно тупой.

ЭлфЭ. Ой...так я называла неправильно! Ну элЭф.

Цитата: Хворост от августа 17, 2009, 12:13

Цитата: карабас от августа 17, 2009, 12:09
Галилео тоже когда то шизиком считали  :D
а теперь ничего вроде, великий ученый  :)

Я вижу этот аргумент в 3489066634578-ой раз.

будем демократичнее господа, зачем так с инакомыслящими?  :) вот немцы наоборот в некоторых новых взглядах чтото интересное увидели... и с ними вместе работают... как бы вы не проспали опять...

Цитата: Драгана от августа 17, 2009, 12:15
ЭлфЭ. Ой...так я называла неправильно! Ну элЭф.

  Несколько раз уже возвращалась к мысли, как благозвучнее назвать участника ЛФ, ежели образовать номинацию от этой аббревиатуры...  ::)

Называла - элфэшники. Ну а если без таких просторечий - лингвофорумчане!

Цитата: Тася от августа 17, 2009, 13:31
Несколько раз уже возвращалась к мысли, как благозвучнее назвать участника ЛФ, ежели образовать номинацию от этой аббревиатуры...

Эльфы мы!

Цитата: Лукас от августа 17, 2009, 13:57
Эльфы мы!

  ;D  ;up:

Лукас, обогнал ;) (http://s16.rimg.info/28ef2cb34431593cb22a5e1dd56cd043.gif)

А кто не эльф, тот гоблин! Вставай в ряды эльфов, не будь гоблином!

Цитата: Лукас от августа 17, 2009, 14:18
А кто не эльф, тот гоблин! Вставай в ряды эльфов, не будь гоблином!

  Ну и развили вы, ребята! Темку... ;D  :)

Йа гоооблин... :D

Цитата: Лукас от августа 17, 2009, 14:18
А кто не эльф, тот гоблин! Вставай в ряды эльфов, не будь гоблином!

А ещё у нас тролли есть. ::)
Лукас, чувствую, что вам стоит сделать второй вариант вашей схемы "Кто есть кто" в стиле Средиземья

А хоббиты и орки на лф водятся? :D

Цитата: Ванько Кацап от августа 17, 2009, 14:36

Цитата: Лукас от августа 17, 2009, 14:18
А кто не эльф, тот гоблин! Вставай в ряды эльфов, не будь гоблином!

А ещё у нас тролли есть. ::)
Лукас, чувствую, что вам стоит сделать второй вариант вашей схемы "Кто есть кто" в стиле Средиземья

Может быть... ::)

Цитата: Драгана от августа 17, 2009, 14:33
Йа гоооблин...

Эльфистка!

Цитата: Драгана от августа 17, 2009, 14:46
А хоббиты и орки на лф водятся?

Пруд пруди, они еще по-другому называются - зеленые человечки.

Цитата: Тася от августа 16, 2009, 14:32

Цитата: Драгана от августа 16, 2009, 13:37
А если основная профессия другая, но занимается и языками...

Коли память мне не изменяет, для таких случаев в РЛЯ даже есть специальная номинация - "дилетант"  :) Человек, который занимается чем-либо, не имея, однако, специальной профессиональной подготовки в соответствующей области. Ага?

М. С любителями не путаете?

У слова дилетант какой-то негативный оттенок - как будто не знает, а везде лезет. Лучше любитель.

Цитата: Драгана от августа 18, 2009, 10:24
У слова дилетант какой-то негативный оттенок - как будто не знает, а везде лезет. Лучше любитель.

Ага, Amateur.  ;)

Сочиняем детектив в новой теме (http://lingvoforum.net/index.php/topic,18696.0.html).

Цитата: Artemon от августа 18, 2009, 00:56

Цитата: Тася от августа 16, 2009, 14:32

Цитата: Драгана от августа 16, 2009, 13:37
А если основная профессия другая, но занимается и языками...

Коли память мне не изменяет, для таких случаев в РЛЯ даже есть специальная номинация - "дилетант"  :) Человек, который занимается чем-либо, не имея, однако, специальной профессиональной подготовки в соответствующей области. Ага?

М. С любителями не путаете?

  Вроде не путаю. Но такую реакцию предполагала. Всё, действительно, из-за негативной коннотации которая, похоже, в современное время так и  стремится стать частью и основного ЛЗ этого слова.  8-) Не глядела я ещё в современный толковый словарь, не ведаю, фиксируется ли уже сейчас для ЛЯ значение с этой орицательной коннотацией.  :donno:

Цитата: Hellerick от августа 16, 2009, 10:06
Никакого противоречия здесь нет. Если человек считает свой подход научным, то он считает себя лингвистом. Если на самом деле его подход ненаучен, то на самом деле он не лингвист.

  Объективное и субъективное?   8)

Лингвофрики тоже часто типа лингвисты! Когда-то может и отучились по такой специальности. но потом, видимо, их понесло не туда!

Цитата: Драгана от ноября  1, 2009, 19:34
Лингвофрики тоже часто типа лингвисты! Когда-то может и отучились по такой специальности. но потом, видимо, их понесло не туда!

Их как-то не туда пронесло, теперь у них всё в раскоряку.

С 2006-го изучаю лингвистику в штутгартском университете. Работаю в команде Клауса фон Хойзингера (если его имя кому-то что-то вообще говорит).

ЦитироватьArbeitsschwerpunkte:
Grundlagen der Sprachwissenschaft
Semantik / Pragmatik
Syntax / Morphologie
Prosodie / Diskurs- und Informationsstruktur
Historische Sprachwissenschaft
Kontrastive Linguistik / Typologische Ansätze
http://www.ilg.uni-stuttgart.de/vonHeusinger/

Он всем этим сразу занимается?

В общем то - да :) см. http://www.ilg.uni-stuttgart.de/vonHeusinger/pub/index.php
Хотя основной упор у него на семантике и прагматике, как и у института вообще. Вообще, институт лингвистики кооперирует тесно с институтом машинной обработки языка (там напр. Ханс Камп, основатель Discourse representation theory), и они вместе колдуют над проблемами семантики.

А разве в русском языке слово "дилетант" не всегда имеет отрицательную коннотацию?
Хотя, если подумать, то любительское занятие наукой само по себе вызывает негативные эмоции. Потому что любителем можно быть в области искусства, а наука либо она настоящая и профессиональная, либо это псевдонаука.

Все мы лингвисты. Хотя.. не все. (Но я филолог.)

Цитата: Peamur от ноября  1, 2009, 22:01
Вообще, институт лингвистики кооперирует тесно с институтом машинной обработки языка (там напр. Ханс Камп, основатель Discourse representation theory), и они вместе колдуют над проблемами семантики.

Наверное, колдуют в связи с проблемой обработки семантического плана языка машиной?  :) Анализ и синтез...  ::)

Цитата: Dana от ноября  1, 2009, 22:05
...любительское занятие наукой само по себе вызывает негативные эмоции.

  А на мой взгляд, не всегда. Всё зависит от самого человека. Если он хотя бы настоящую научную литературу изучает и с интересом осмысливает материал, уже это существенно для пополнения его теоретических научных знаний и не может вызвать никаких отрицательных впечатлений. Кроме того, в отличие от, скажем, студентов вузов, постигающих ту или иную науку, такой человек не обременён негативным отношением к преподавателю, например (которое, к сожалению, нередко складывается у студентов под влиянием "докапистого препода" и затем переносится на соответствующую науку  :( ). А значит, для него существует его любимая наука в  более чистом, объективном виде, что ли  :) А это как-никак плюс!  Так человек в своей деятельности  реализует самостоятельный  тип  усвоения материала.  :yes:

Цитата: jvarg от августа 16, 2009, 10:55Тут сложный вопрос. По образованию я радиотехник, но работаю в коммерции. При этом я интересуюсь историей, и, косвенно, лингвистикой.

При этом, на данный момент, мои лингвистические и исторические знания явно превышают радиотехнические (ибо радиотехнические давно не обновлял за невостребованностью)

Так кто я, радиотехник, историк, лингвист или коммерсант? ;)

::) :oПрям как я, за исключением того, что я - не радитехник и не работаю в коммерции... :D

Подумалось... Если лингвист — это человек, использующий научный подход к языку, то как можно быть "немного лингвистом"? "Здесь играем, здесь не играем"?..  :-\

Цитата: Neska от ноября  2, 2009, 08:24
::) :o Прям как я, за исключением того, что я - не радитехник и не работаю в коммерции... :D

А кем, если это не есть секрет?  :) Таки лингвистом?

Цитата: Тася от ноября  2, 2009, 09:50

Цитата: Neska от ноября  2, 2009, 08:24::) :o Прям как я, за исключением того, что я - не радиотехник и не работаю в коммерции... :D

А кем, если это не есть секрет?  :) Таки лингвистом?

:o Если бы лингвистом - под модель, указанную коллегой jvarg, я бы никак не подходил... ;D

Цитата: Neska от ноября  2, 2009, 11:09
Если бы лингвистом - под модель, указанную коллегой jvarg, я бы никак не подходил... ;D

   То есть, получается, Вы бы хотели поработать оингвистом, но в силу характера, что ли, это невозможно?  :what: А кем служите тогда?  :) (Про модель пока не читала)

Вот модель:

ЦитироватьТут сложный вопрос. По образованию я радиотехник, но работаю в коммерции. При этом я интересуюсь историей, и, косвенно, лингвистикой.
При этом, на данный момент, мои лингвистические и исторические знания возможно превышают радиотехнические Так кто я, радиотехник, историк, лингвист или коммерсант? ;)

Заменяем красный текст на любую специальность или профессию - получаем модель, которой я примерно соответствую ::) (сложно сравнивать объем профессиональных знаний с другими - в профессиональных ты точно знаешь, что ты должен знать и что - знаешь, а в других - нет).

Лингвистом работать не собираюсь.

В шутку!
лингвисты вымирающая каста на ЛФ. (учитывая данные опроса).
Нелингвисты наводнили ЛФ. Некоторые согласны пройти натурализацию ЛФ – некоторые нелингвисты хотят ассимилировать лингвистов. Не получается у них пока – за лингвистами власть.  Общий язык не находят - нелингвисты говорят (пишут) на непонятном вульгарно-народном языке.

Цитата: Ванько от августа 16, 2009, 08:30
Определение дайте, пожалуйста, для начала. :what:

Лингвист, – это который получил диплом в области лингвистики – среди них есть отличники и двоечники.
Нелингвист - это отличник или двоечник, который получил (не получил) диплом в других областях чем лингвистика - но лезит в лингвистику.

P.S.
лингвисты Вы в свою очередь - ответе не очень острой шуткой - я хочу дружить с вами, и учится у вас. 

Цитата: Neska от ноября  3, 2009, 10:56Лингвистом работать не собираюсь.

Вот мне интересно, как может выглядеть работа лингвиста. Преподавать? Соответствующие доклады на конференциях делать? Ну допустим. А практически, по идее, вряд ли куда её особо пристроить можно, кроме переводчика и редактора...

Цитата: Artemon от ноября  4, 2009, 02:03
Вот мне интересно, как может выглядеть работа лингвиста.

Лингвист - это же учёный? Следовательно, он наукой должен заниматься. Чтобы было что на конференциях докладывать. Как и математик, например.

Квас прав. Лингвист, прежде всего, должен заниматься исследованиями. Ну и преподавать в университете.
К чему, собственно, я и стремлюсь  ::)

Цитата: Artemon от ноября  4, 2009, 02:03
А практически, по идее, вряд ли куда её особо пристроить можно, кроме переводчика и редактора...

Ну ещё есть такая прикладная область, как лингвистическая экспертиза.

ЦитироватьНу ещё есть такая прикладная область, как лингвистическая экспертиза.

Только эта экспертиза в России часто неблаговидно используется в политических целях...

Меня этот вопрос тоже сначала немного помучал, поэтому я в универе учился и лингвистике, и информатике одновременно. Если не найду интересной работы в лингвистике, всегда найдется куда воткнуть провод или написать программу.

Цитата: Peamur от ноября  4, 2009, 23:29
в универе учился и лингвистике, и информатике одновременно.

А эт как?  :donno:
Я не могу себе это представить, тем более в университете в Германии...

Цитата: Artemon от ноября  4, 2009, 02:03

Цитата: Neska от ноября  3, 2009, 10:56Лингвистом работать не собираюсь.

А практически, по идее, вряд ли куда её особо пристроить можно, кроме переводчика и редактора...

:o

Что случилось? :)

Да ничего особенного. Просто я была шокирована Вашим мнением.

Наверное, не так много людей профессионально занимаются лингвистикой как наукой, даже по отношению к числу выпускников соответствующих институтов и факультетов, поэтому ничего удивительного в преобладании нелингвистов на форуме нет.
Форум объединяет людей, так или иначе интересующихся этой наукой, языком вообще, языками, практически работающих с языками, педагогов.

Цитата: Hironda от ноября  6, 2009, 11:10
Наверное, не так много людей профессионально занимаются лингвистикой как наукой, даже по отношению к числу выпускников соответствующих институтов и факультетов, поэтому ничего удивительного в преобладании нелингвистов на форуме нет.

  Эт-то мы знаем-с. Мой шок был аккурат от обратного, а конкретно от того, что я услышала такое от человека, который учится в аспирантуре на Лингвистике!!   :o

Цитата: Тася от ноября  6, 2009, 11:16
учится в аспирантуре на Лингвистике!!   :o

Аспирантура - это же вроде как не учёба, а работа. Научная деятельность. Аспирант стремится стать кандидатом, что есть человеком науки.

А какие вы можете привести примеры (не связанных с наукой) профессий, на которых должен работать человек с обязательной записью "Лингвист" в дипломе?

Цитата: Квас от ноября  6, 2009, 12:49


А какие вы можете привести примеры (не связанных с наукой) профессий, на которых должен работать человек с ... записью "Лингвист" в дипломе?

С Вашего позволения, перечислю не профессии, а некоторые из сфер, где лингвисты оказываются очень даже полезными:  :)
1) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика);
2) PR-технологии;
3) cоздание т.н. искусственного интеллекта (именно - лингвистическая часть этой задачи).

Цитата: Квас от ноября  6, 2009, 12:49


Аспирантура - это же вроде как не учёба, а работа. Научная деятельность. Аспирант стремится стать кандидатом, что есть человеком науки

  Как сказала мой научный руководитель, к сожалению, прошли те времена, когда можно было не работать, учась в аспирантуре. Поэтому аспирантура - это, конечно, и научная деятельность, и учёба, верно. Но вместе с тем параллельно приходится работать на полную ставку, и, что не очень-то приятно, часто совсем не по специальности.  :( Помнится, на вступительном по английскому один известный профессор сказал нам в напутствие, что мы никогда не стнем настоящими учёными, если будем о себе столь высокого мнения, что решим "и деньги сшибать на работе, и науку двигать". Меня тогда очень расстроили его слова. Ведь что делать, приходится именно так и поступать: и работать, и учиться. И, хотя мой руководитель и успокаивал меня потом (собственно, цитированные слова и были высказаны тогда в связи с этим), всё равно по сей день забыть не получается. И мне как-то даже стыдно, но, как уже сказала, не работать не могу...  :-[ Хотя бы уже потому, что иначе не на что будет ехать на очередную сессию.   :(

Цитата: Тася от ноября  6, 2009, 15:12

Цитата: Квас от ноября  6, 2009, 12:49


А какие вы можете привести примеры (не связанных с наукой) профессий, на которых должен работать человек с ... записью "Лингвист" в дипломе?

С Вашего позволения, перечислю не профессии, а некоторые из сфер, где лингвисты оказываются очень даже полезными:  :)
1) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика);
2) PR-технологии;
3) cоздание т.н. искусственного интеллекта (именно - лингвистическая часть этой задачи).

Всё-таки выпускников университетов слишком много, чтобы все они могли заниматься в подобных наукоёмких сферах. Пожалуй, назначение специализированных вузов - выпускать специалистов, а смысл университетов - выпускать умных образованных людей.

Цитата: Тася от ноября  6, 2009, 15:20
И мне как-то даже стыдно, но, как уже сказала, не работать не могу...  :-[

Не стоит стыдиться. C'est la vie. :(

Цитата: Квас от ноября  6, 2009, 15:24

Цитата: Тася от ноября  6, 2009, 15:20
И мне как-то даже стыдно, но, как уже сказала, не работать не могу...  :-[

Не стоит стыдиться.

:donno:

Цитата: Квас от ноября  6, 2009, 15:22
Всё-таки выпускников университетов слишком много, чтобы все они могли заниматься в подобных наукоёмких сферах.

  Естественно, да и - что ещё важнее, - к сожалению, ооочень далеко не все выпускники хотят в них работать.  :( Вместе с тем вопрос Артемона был вообще о том, где лингвист может реализоваться как специалист, а не о ненаукоёмких сферах.  8) Собственно, на это я и среагировала.  :yes:

Цитата: Тася от ноября  6, 2009, 15:121) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика)

Что это такое? Лингвистическая экспертиза текста закона или текста - предмета преступления?

Цитата: Neska от ноября  6, 2009, 17:35

Цитата: Тася от ноября  6, 2009, 15:121) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика)

Что это такое? Лингвистическая экспертиза текста закона или текста - предмета преступления?

В том числе и это, да.  :yes: См., например, свеженькую тему Xico про судебные решения по отдельным словам. Необходимо, однако уточнить, что лингвистическая экспертиза нередко включает также опознание преступника по фонетическим особенностям его речи, что, на мой взгляд, ещё более интересно и увлекательно.   :)   

В этой связи, думаю,  стоит упомянуть работы Е.И. Галяшиной по т.н. судебному речеведению.  :)

www.lib.ua-ru.net/diss/cont/92310.html (http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/92310.html)

Или вот ещё: http://www.cjes.ru/lib/?category_id=3&book_id=381 (http://window.edu.ru/window_catalog/redir?id=14789)

Цитата: Квас от ноября  6, 2009, 15:22
Всё-таки выпускников университетов слишком много, чтобы все они могли заниматься в подобных наукоёмких сферах.

Смотря каких университетов. Выпускники МГУ, РГГУ и СПбГУ могут, остальные — как повезёт.

Цитата: Тася от ноября  6, 2009, 15:12С Вашего позволения, перечислю не профессии, а некоторые из сфер, где лингвисты оказываются очень даже полезными:  :)
1) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика);
2) PR-технологии;
3) cоздание т.н. искусственного интеллекта (именно - лингвистическая часть этой задачи).

Не, Тася, не пойдёт :). Лингвисты очень даже могут пригодиться в написании спичей политикам, лингвисты могут работать журналистами, телеведущими, полиграфистами и т.п.

Разница тут вот в чём: лингвокриминалистом логичнее всего, как я понимаю, сделать обычного криминалиста и немножко доучить его лингвистике, чем взять лингвиста и неслабо так натаскивать его на криминалистику. Я говорил о "чистых" лингвистических профессиях, а их на самом деле не так уж и много.

Цитата: Artemon от ноября  7, 2009, 02:58
Лингвисты очень даже могут пригодиться в написании спичей политикам, лингвисты могут работать журналистами, телеведущими, полиграфистами и т.п.

  Ну и вот, тоже, кстати.  :)

ЦитироватьРазница тут вот в чём: лингвокриминалистом логичнее всего, как я понимаю, сделать обычного криминалиста и немножко доучить его лингвистике, чем взять лингвиста и неслабо так натаскивать его на криминалистику.

  Лингвокриминалистики является одной из современных интегративных сфер с участием Лингвистики. Поэтому специалист в данной области должен обладать не только необходимыми юридическими знаниями, но и в не меньшей мере лингвистическими. А не так быть "немножко доученным лингвистике".

ЦитироватьЯ говорил о "чистых" лингвистических профессиях, а их на самом деле не так уж и много.

Неужели?  ;) Просто что-то в Вашем первоначальном вопросе я этого не увидела...

Цитата: Artemon от ноября  4, 2009, 02:03
Вот мне интересно, как может выглядеть работа лингвиста. ...практически, по идее, вряд ли куда её особо пристроить можно, кроме переводчика и редактора...
 

Да, но лингвокриминалист - это всё-таки скорее криминалист, чем лингвист (определяющее перед определяемым, ога). А о криминолингвистах я как-то не слыхал пока. ;)

Цитата: Artemon от ноября  9, 2009, 02:41
Да, но лингвокриминалист - это всё-таки скорее криминалист, чем лингвист

Вы ошибаетесь.

Цитата: Artemon от ноября  9, 2009, 02:41
Да, но лингвокриминалист - это всё-таки скорее криминалист, чем лингвист (определяющее перед определяемым, ога). А о криминолингвистах я как-то не слыхал пока. ;)

;D  Ух ты, вижу, о моих любих композитах заговорили!  ;up:  Что ж, поддерживаю!..

ЦитироватьБазисом является, как правило, второй или последний член сложного слова. В противовес аффиксации.., для которой типична иерархическая связь базиса и признака, при словосложении... может реализоваться также... сочетание однопорядковых и равнозначных единиц (сложение двух базисов указывает при этом... на одновременность наличия некоторых свойств, процессов, предметов...в обозначаемом...)

Е.С. Кубрякова "Теория номинации и словообразование".  :)  http://lingvoforum.net/index.php/topic,11178.15.html (http://lingvoforum.net/index.php/topic,11178.15.html)

Цитироватьне слыхал пока

;)

ЦитироватьА эт как? 
Я не могу себе это представить, тем более в университете в Германии...

Бакалавр - главный предмет (major) лингвистика, второстепенный (minor) информатика. К сожалению и до Германии дошел бред с бакалаврами :(
Теперь на мастера учусь, но только по лингвистике (Sprachtheorie und Sprachvergleich).

А вообще да...посмотрел я на темы, на народ. Лингвофорум стал что-то вроде место встречи интересующихся языками, но не лингвистов.

Цитата: Peamur от ноября 19, 2009, 03:53А вообще да...посмотрел я на темы, на народ. Лингвофорум стал что-то вроде место встречи интересующихся языками, но не лингвистов.

Без диплома не пускать! :???
По-моему, прекрасно, когда нелингвист может у специалиста что-то выяснить на форуме.

Не в дипломе дело, а в темах и ответах.

Цитата: Neska от ноября 19, 2009, 04:17
Без диплома не пускать! :???

а которых уже впустили - тестировать? закрыть им доступ? или для всех перерегистрацию?
Мне интересно общаться с лингвистами, но к сожалению - иногда им не интересно со мной - и мне за это совестно! Я из другой области, я финансист.
В финансах я и так разбираюсь - и у меня нет необходимость спорить с финансистами (там вариантов намного больше, чем в лингвистике, – но тоже есть и очевидные).
А ЛФ - для души! (тоже, нет необходимость спорить)
И последнее слово На ЛФ – это за лингвисты!
Лингвисты – это же и преподаватели!
На ЛФ, побочно к делам лингвистам, и мы нелингвисты учимся у ВАС!

P.S.
:tss:В соответствии с законами демократии мы должны голосовать! – а вы меньшевики!

Цитата: Artemon от ноября  9, 2009, 02:41
Да, но лингвокриминалист - это всё-таки скорее криминалист, чем лингвист

Как говорил один из офицеров нашей части: "Военный врач - это не военный и не врач".  :)

В русском разве нет чего-то вроде auhtodidakto, т.е. без отрицательных коннотаций?

(wiki/en) Autodidacticism (http://en.wikipedia.org/wiki/Autodidacticism)

В других европейских есть. В вики русская статья озаглавлена "самоучка", что звучит пренебрежительно. Самородок - слишком хвалебно.

Любой более-менее развитый человек учиться помимо своей специальности, а зачастую и работает вне своего дипломовского амплуа.

это да, это да

Цитата: Hellerick от августа 16, 2009, 08:55
Человек, подходящий к языкам с научной точки зрения.

Интересное определение. Я могу подходить с научной точки зрения ко всему, но это ещё не делает меня профессиональным лингвистом, биологом и астрофизиком в одном флаконе.
А "немного лингвист" - это, сдаётся мне, что-то из разряда "я немного беременна"...

И опять в центре спора НАСТОЯЩНОСТЬ!  :green:

Цитата: maristoВ вики русская статья озаглавлена "самоучка", что звучит пренебрежительно.

Имя деятеля не знаю, а имя действия — «самообразование».
Минус — самому себе диплом не выдашь...

1. Лингвист - это человек имеющий лингвистическое образование и работающий в области лингвистики. В общем случае, самоучка не может быть лингвистом, а только любителем. Теоретически, могут быть гениальные самоучки, достигающие уровня профессионалов. Но это маловероятно, как и во всех других научных областях. Конечно, и профессионал может быть никуда не годным. Но всё равно, если у него лингвистическое образование и он работает лингвистом, то он лингвист, только плохой.

2. Человек с лингвистическим образованием, но не работающий в лингвистике, - это не лингвист, а человек с лингвистическим образованием и, возможно, интересом к лингвистике. Тоже, в общем случае. Потому как теоретически может найтись такой, который, работая дворником, будет продолжать активно творить в области лингвистики. В советские времена такое бывало.

3. Самый сложный вопрос - кого считать лингвистом по образованию. Разумеется, лингвист по образованию - это тот, у кого в дипломе написано "лингвист" или что-то синонимичное. А вот лингвист ли специалист, закончивший, скажем, факультет английского языка в пединституте или даже в университете (впрочем, сейчас все университетами стали)? Я считаю, что такое образование может рассматриваться как необходимое, но не достаточное условие. Чтобы считаться лингвистом, такой специалист должен быть лингвистом, языковедом по профессии. Т.е. работать в области лингвистики, а не, скажем, просто переводчиком или преподавателем языка.

Цитата: Лукас от августа 17, 2009, 13:57

Цитата: Тася от августа 17, 2009, 13:31
Несколько раз уже возвращалась к мысли, как благозвучнее назвать участника ЛФ, ежели образовать номинацию от этой аббревиатуры...

Эльфы мы!

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20110404%2F360979574.html (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20110404%2F360979574.html)

;D  Уже не наши ли эльфы позабавились...

Цитата: Драгана от августа 18, 2009, 10:24
У слова дилетант какой-то негативный оттенок - как будто не знает, а везде лезет. Лучше любитель.

deletant - the man who deleteth  :???

Лингвист - это человек, который знает структуру языка:  грамматику, фонетику, обладает большим запасом лексики (как активным, так и пассивным) - то есть, СПЕЦИАЛИСТ В ОБЛАСТИ КОНКРЕТНОГО(ых) ЯЗЫКА(ов). (имеющий диплом, к тому же.)

Лингвист - это профессия и просто стиль жизни...   :smoke:

Цитировать
Лингвист - это человек, который знает структуру языка:  грамматику, фонетику, обладает большим запасом лексики (как активным, так и пассивным) - то есть, СПЕЦИАЛИСТ В ОБЛАСТИ КОНКРЕТНОГО(ых) ЯЗЫКА(ов). (имеющий диплом, к тому же.)

Всё бы ничего, да последние слова Вас подкачали!

Цитата: dulay от мая 18, 2011, 00:24
Лингвист - это человек, который знает структуру языка:  грамматику, фонетику, обладает большим запасом лексики (как активным, так и пассивным) - то есть, СПЕЦИАЛИСТ В ОБЛАСТИ КОНКРЕТНОГО(ых) ЯЗЫКА(ов).

Это «линвгист» в новом смысле. В старом смысле лингвист — это языковед, т.е. нечто другое.

antbez, ничего подобного! Человек, который не имеет образования в области лингвистики не может называть себя специалистом!!!

p.s. Слова меня не подкачивали! Говорите по-русски!

RawonaM, конечно языковед))) кто спорит? НО согласитесь, если Вы изучаете иностранный язык, но не изучаете фонетику:  говорите с ужасным акцентом да так, что носители не могут Вас понять (несмотря на вашу грамматику и лексику) - как это называется?

В прошлом году я училась в университете, где была всего-лишь  КАФЕДРА под названием "Лингвистика". Приходишь на грамматику, и схватываешь: "Хэллоу май диар стьюдентс. Тутэй ви ар гоинг ту стади пэссиф войс"...  :srch: Это печально, друзья...

Сколько можно об одном и том же? Знание языка и языковедение — это разные и несвязанные вещи.

Цитата: RawonaM от мая 24, 2011, 18:52
Сколько можно об одном и том же? Знание языка и языковедение — это разные и несвязанные вещи.

а как вы, без знания языка собираетесь заниматься языковедением, мне интересно? :green:  :green: :green:
и что по вашему "Языковедение" (или "Языкознание") включает в себя?

Цитата: Тася от ноября  6, 2009, 15:12
1) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика);

Скорее уж, юридическая лингвистика или юрислингвистика. Юристики в русском литературном языке пока что нет.

Цитата: Neska от ноября  6, 2009, 17:35

Цитата: Тася от ноября  6, 2009, 15:121) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика)

Что это такое? Лингвистическая экспертиза текста закона или текста - предмета преступления?

Юридическая лингвистика в широком понимании - это:
- лингвистическое исследование и лингвистическая экспертиза спорных текстов юридического содержания;
- судебное автороведение;
- криминалистическая фоноскопия;
- юридическая техника (в части текстуального построения нормативно-правовых актов);
- правовое регулирование статуса языков.
Первая - третья позиции - это лингвистическая криминалистика.
Следует отметить, что отнесение криминалистики (как, впрочем, и криминологии) к юридическим дисциплинам - не более, чем условность.

Цитата: Artemon от ноября  7, 2009, 02:58
Разница тут вот в чём: лингвокриминалистом логичнее всего, как я понимаю, сделать обычного криминалиста и немножко доучить его лингвистике, чем взять лингвиста и неслабо так натаскивать его на криминалистику. Я говорил о "чистых" лингвистических профессиях, а их на самом деле не так уж и много.

Криминалисты, если немного утрировать, - это дополнительный продукт подготовки специалистов в целом некриминалистического профиля (юристов, химиков, биологов и так далее). Так что для подготовки лингвокриминалиста логичнее взять лингвиста и натаскать его на криминалистику.

Цитата: dulay от мая 24, 2011, 20:20
и что по вашему "Языковедение" (или "Языкознание") включает в себя?

(wiki/ru) Лингвистика (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

RawonaM, спасибо :) но всё это я прошла на первом курсе...

В общем спорить бесполезно, пускай каждый останется при своём мнении :yes:

Цитата: IamRORY от мая 25, 2011, 09:34

Цитата: Тася от ноября  6, 2009, 15:12
1) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика);

Скорее уж, юридическая лингвистика или юрислингвистика. Юристики в русском литературном языке пока что нет.

Вроде бы есть, только привлечение лингвистики у той и другой происходит с разных сторон и с разными целями.   (Yandex) Лингвоюристика (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%BE%D1%8E%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&lr=172)

Цитата: Тася от сентября 10, 2011, 14:21

Цитата: IamRORY от мая 25, 2011, 09:34

Цитата: Тася от ноября  6, 2009, 15:12
1) лингвокриминалистика (шире - лингвоюристика);

Скорее уж, юридическая лингвистика или юрислингвистика. Юристики в русском литературном языке пока что нет.

Вроде бы есть, только привлечение лингвистики у той и другой происходит с разных сторон и с разными целями.   (Yandex) Лингвоюристика (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%BE%D1%8E%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&lr=172)

Я и не опровергал, что термин лингвоюристика сейчас используется, хотя и весьма ограниченно. Но он крайне неудачен, поскольку, будучи составным, включает в себя элемент -юристика, который мало того, что самостоятельно не употребляется, так еще и дублирует общепринятый термин юриспруденция.

Цитата: Alone Coder от июня 24, 2012, 10:26
Я лингвист. Корочка не превращает в лингвиста.

Может быть. А какие учебники вы прочитали по лингвистике?

Цитата: Bhudh от января 18, 2011, 20:32

Цитата: maristoВ вики русская статья озаглавлена "самоучка", что звучит пренебрежительно.

Имя деятеля не знаю, а имя действия — «самообразование».
Минус — самому себе диплом не выдашь...

Зато есть очень приятное, самонадувающее слово АУТОДИДАКТ :)

Вот что выписал из прочитанного:

Вартаньян Эдуард Арамаисович. Путешествие в слово. - М., 1982
Старославянский язык. Учебное пособие. http://linguistica.spb.ru/ - СПб., 2004 (book_staroslav)
Кульбакин С. М. Древнецерковнославянский язык. I. Введение. Фонетика
Елкина. Старославянский язык. Учебное пособие...
Есперсен О. Философия грамматики. - М., 1958
Иванов В.В. Историческая грамматика русского языка
Красухин К.Г. Введение в индоевропейское языкознание (Красухин)
Соколянский А.А. Введение в славянскую филологию
Зализняк А.А. О понимании термина "падеж" в лингвистических описаниях
Богородицкий В.А. Общий курс русской грамматики (Богор.)
Иванова Т. Старославянский язык. Учебное пособие (Иванова)
Kortlandt, Frederik. On the Relative Chronology of Slavic Accentual Developments
Kortlandt, Frederik. The Progressive Palatalization of Slavic. // Folia Linguistica Historica V/2. - Societas Linguistica Europaea, 1984. - pp. 211-219
Lunt H.G. The Progressive Palatalization of Early Slavic: Opinions, Facts, Methods. // Folia Linguistica Historica VII/2. - Societas Linguistica Europaea, 1987. - pp. 251-290 (Lunt III)
Дыбо В.А. В защиту некоторых забытых или отвергнутых положений сравнительно-исторической фонетики славянских языков: 1. Позиции запрета III палатализации. 2. Совпадение рефлексов и.-е. *a= и *o= в праславянском и позиции их различения. // Славянский вестник. Вып. 2. - М., 2004 (Дыбо)
Попов М.Б. Введение в старославянский язык. Учебное пособие. - СПб., 1997
Shevelov G.Y. On the Chronology of h and the New g in Ukrainian. // Harvard Ukrainian Studies, Vol.1 N.2 June 1977
Ломоносов М. Российская грамматика
Чуковский Корней. От двух до пяти
Чуковский Корней. Живой как жизнь
Грот Я.К. Спорные вопросы русского правописания: От Петра Великого доныне. - СПб., 1873 (Грот СВ)
Грот Я.К. Русское правописание. 11-е изд. - СПб., 1894 (Грот РП)
Зализняк А.А. Древненовгородский диалект. 2-е изд. (ДНД2)
Нидерман М. Историческая фонетика латинского языка. - М., 1949 (Нидерман)
Мейе А. Общеславянский язык. / Прим. П.С. Кузнецов. - М., 2001 (Мейе)
Гамкрелидзе Т.В., Иванов Вяч.Вс. Индоевропейский язык и индоевропейцы. - Тбилиси, 1984 (Гамк.)
Дурново Н.Н. Избранные работы по истории русского языка. - М., 2000 (Дурново 2000)
Панов М.В. Фонетика современного русского литературного языка. Народные говоры. - 1968 (rjasofon)
Никольский А.А. История изучения говоров Рязанской области. Учебное пособие. - Рязань, 1985 (Никольский)
Диалектная лексика Рязанской области. Учебное пособие. - Рязань, 1981
Савченко А. Н. Сравнительная грамматика индоевропейских языков. - М., 1974
Бернштейн С.Б. Очерк сравнительной грамматики славянских языков. Чередования. Именные основы. - М., 1974 (Бернштейн)
Словарь современного русского народного говора (д. Деулино Рязанского района Рязанской области). / Под ред. А.И. Оссовецкого. - М., 1969 (Деулино)
Мамедов Д.М. Новая лингвистика (Азербайджанская школа лингвистики)
Вайан А. Руководство по старославянскому языку. - М., 1952 (vaillant)
Бирнбаум Х. Праславянский язык: Достижения и проблемы в его реконструкции. - М., 1986 (birnbaum)
Виноградов. Русский язык (Виноградов)
Дыбо В.А. Славянская акцентология. Опыт реконструкции системы акцентных парадигм в праславянском. - М., 1981 (Дыбо 1981)
Лайонз Дж. Введение в теоретическую лингвистику. - 1978 (Лайонз)
Тестелец Я.Г. Объяснение в лингвистике, или что такое грамматическая теория
Дыбо В.А., Замятина Г.И., Николаев С.Л.. Основы славянской акцентологии. Словарь. Непроизводные основы мужского рода. Вып 1. 1993 (Дыбо 1993)
Українська мова у XX сторiччi: iсторiя лiнгвоциду / Ред. Лариса Масенко (История лингвоцида)
Обнорский С.П. Переход е в о в современном русском языке // Избранные работы по русскому языку. - М., 1960
Дыбо В.А., Замятина Г.И., Николаев С.Л. Основы славянской акцентологии. - М., 1990 (ОСА)
Маслов Ю.С. Избранные труды: аспектология, общее языкознание. - М., 2004 (Маслов)
Зализняк А.А. От праславянской акцентологии к русской. - М., 1985 (От прасл.)
Российская грамматика Антона Алексеевича Барсова. - М., 1981 (Барсов)
Willem Vermeer. Comedy of Errors
С.В.Кодзасов, О.Ф.Кривнова. Общая фонетика (2001)
Маслов Ю.С. Избранные труды: аспектология, общее языкознание. - М., 2004 (Маслов)
А.Ф.Журавлёв. Язык и миф: лингвистический комментарий к труду А.Н.Афанасьева "Поэтические воззрения славян на природу"
В. Пизани. Этимология (1956)
Wouter Kusters. Linguistic Complexity: The Influence of Social Change on Verbal Inflection
O"sten Dahl. The Growth and Maintenance of Linguistic Complexity
И. М. Тронский. Историческая грамматика латинского языка. Общеиндоевропейское языковое состояние (вопросы реконструкции). 2-е дополненное издание. - М.: Индрик, 2001 (Тронский)
Иванов В.В. Общеиндоевропейская, праславянская и анатолийская языковые системы (1965)
Дыбо В.А., Замятина Г.И., Николаев С.Л. Основы славянской акцентологии. - М., 1990 (ОСА)
Е. В. Шаульский. О «степенях редукции» гласных в русском языке 
ДАРЯ т.1
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ К «ПРОГРАММЕ СОБИРАНИЯ СВЕДЕНИЙ ДЛЯ СОСТАВЛЕНИЯ ДИАЛЕКТОЛОГИЧЕСКОГО АТЛАСА РУССКОГО ЯЗЫКА» (metodica_atlas.pdf) (Методика ДАРЯ)
К. Ю. Решетников, Г. С. Старостин. СТРУКТУРА КЕТСКОЙ ГЛАГОЛЬНОЙ СЛОВОФОРМЫ
William J. Poser, Lyle Campbell. Indo-European Practice and Historical Methodology
ЗАДАЧИ ЛИНГВИСТИЧЕСКИХ ОЛИМПИАД 1965–1975 (lingv_1965_1975.pdf)
М.П.Аркадьев. Типология двухпадежных систем (Arkadiev_disserwhole)
А.Е.Кибрик. Очерки по общим и прикладным вопросам языкознания (1992)
И.А.Бодуэн де Куртенэ. Избранные труды по общему языкознанию, 2 тт. (1963)
М.И.Исаев. Языковое строительство в СССР
С.А.Старостин. Труды по языкознанию (Старостин)

Сейчас читаю:
Shevelov G.Y. A Prehistory of Slavic. The Historical Phonology of Common Slavic. - Heidelberg, 1961 (Shevelov)
Ґрамматіки Славенския правилное Cvнтаґма (Смотрицкий)

Цитата: Alone Coder от июня 24, 2012, 12:17
Вот что выписал из прочитанного:

Вау!  ;up: И вы это все прочитали?  :o

Да.

Ну вы просто монстр!  :)

Гамклеса всего осилил⁈ Блин, я тоже хочу...

А я прочитал тонны сочинений классиков русской литературы. Я великий русский писатель??

Цитата: lehoslav от июня 24, 2012, 12:42
А я прочитал тонны сочинений классиков русской литературы. Я великий русский писатель??

Нэт!

Вы великий русский читатель!

Сла-авься, сла-вся во веки...

Цитата: ostapenkovr от июня 24, 2012, 16:04
Вы великий русский читатель!

На что я и намекал.

Буду чрезмерно признателен, если выложите куда-нибудь вот это.

Цитата: Alone Coder от июня 24, 2012, 12:17Тестелец Я.Г. Объяснение в лингвистике, или что такое грамматическая теория

В свою очередь готов поделиться материалом, который интересует вас. Кстати, в вашем списке Плунгяна нет случайно? Хоть бы и "Почему языки такие разные".

Цитата: Nekto от июня 24, 2012, 12:21

Цитата: Alone Coder от июня 24, 2012, 12:17
Вот что выписал из прочитанного:

Вау!  ;up: И вы это все прочитали?  :o

Некто, вы меня удивляете. Возьмите какую-нибудь диссертацию и прочитайте список использованной литературы, который в конце приведен. Когда я увидел список литературы к диссертации Сергея Сая "Типология антипассивных конструкций", понял, что я вообще никто и прожигаю свою жизнь зря. Или у Тестельца в "Общем синтаксисе" библиография занимает 50 (!) или около того страниц. Причём подозреваю, это отнюдь не всё, далеко не всё, что Тестелец прочитал в своей жизни.

Современного человека очень спасают аудиокниги. Едешь куда-то в транспорте - слушаешь, просто вышел прогуляться - слушаешь. Какая-никакая книга в неделю наберётся.

Цитата: Artemon от июня 25, 2012, 04:04
Буду чрезмерно признателен, если выложите куда-нибудь вот это.

ЦитироватьТестелец Я.Г. Объяснение в лингвистике, или что такое грамматическая теория

Прикладываю.

Цитата: Artemon от июня 25, 2012, 04:04
Кстати, в вашем списке Плунгяна нет случайно? Хоть бы и "Почему языки такие разные".

Плунгяна читал автореферат диссертации "Грамматические категории, их аналоги и заместители".
Книжку не читал, у меня из вводных были такие:

Лев Успенский. Слово о словах
Александр Кондратов. Земля людей - земля языков
Ю. С. Маслов. Введение в языковедение
А. П. Журавлёв. Диалог с компьютером
Д. Э. Розенталь, И. Б. Голуб, М. А. Теленкова. Современный русский язык
В. А. Иванова, З. А. Потиха, Д. Э. Розенталь. Занимательно о русском языке

Спасибо.

Я получил диплом и с удивлением узнал, что я ещё и лингвист. :o

Цитироватьещё и лингвист

:) да, это уже слишком.

Я далеко не лингвист, я носитель сахалярского языка ©

Цитата: wangjhenbai от июня 30, 2012, 09:19
Я получил диплом и с удивлением узнал, что я ещё и лингвист.

а Юрген говорил... а Юрген предупреждал... ;D

Цитата: Artemon от июня 25, 2012, 04:08
Современного человека очень спасают аудиокниги. Едешь куда-то в транспорте - слушаешь, просто вышел прогуляться - слушаешь. Какая-никакая книга в неделю наберётся.

Livres audio de domaine linguistique?? :o

Цитата: wangjhenbai от июня 30, 2012, 09:19
Я получил диплом и с удивлением узнал, что я ещё и лингвист

я дай бог через пару часов тоже получу, но тут декан уже полчаса рассказывает о проблеме i.g. (как трудно филологиням найти мужа) и о том, какие мальчики-филологи страшные

Цитата: Sudarshana от июня 30, 2012, 10:34филологиням (как i.g.)

Разве она не этнолог?  :o

Цитата: Sudarshana от июня 30, 2012, 10:34

Цитата: wangjhenbai от июня 30, 2012, 09:19
Я получил диплом и с удивлением узнал, что я ещё и лингвист

я дай бог через пару часов тоже получу, но тут декан уже полчаса рассказывает о проблеме i.g. (как трудно филологиням найти мужа) и о том, какие мальчики-филологи страшные

Филологиням надо замуж за инженеров. На машиностроительном самые красивые парни и их много.  ;up:

maristo, наша декан рекомендует физиков.

Цитата: Sudarshana от июня 30, 2012, 10:50
maristo, наша декан рекомендует физиков.

А филологам-мальчикам физичек?  :D

Цитата: Juuurgen от июня 30, 2012, 09:51
恭喜、恭喜！  :=

多謝！ :-[

Цитата: Sudarshana от июня 30, 2012, 10:34
я дай бог через пару часов тоже получу

Поздравляю!

Цитата: Sudarshana от июня 30, 2012, 10:34
но тут декан уже полчаса рассказывает о проблеме i.g. (как трудно филологиням найти мужа) и о том, какие мальчики-филологи страшные

У нас на вручении дипломов девушек поздравили всех вместе и пожелали найти мужей (кстати, в нашей самой сильной группе пока что никто выходил замуж/женился ;D), а парней методист перечислила по именам. Нет, я понимаю, что нас мало, но зачем? Вообще, меня это мероприятие жутко смутило... :-[

Всё таки приятно вновь видеть тему связанную с лингвистикой ;up:

Цитата: wangjhenbai от июня 30, 2012, 11:15
Поздравляю!

спасибо. нам всем вместе с дипломом вручили по две банки ред булла ;up:

Цитата: wangjhenbai от июня 30, 2012, 11:15
кстати, в нашей самой сильной группе пока что никто выходил замуж/женился

у нас две с мужем + одна из них с брюхом

Цитата: RawonaM от июня 30, 2012, 10:13

Цитата: Artemon от июня 25, 2012, 04:08
Современного человека очень спасают аудиокниги. Едешь куда-то в транспорте - слушаешь, просто вышел прогуляться - слушаешь. Какая-никакая книга в неделю наберётся.

Livres audio de domaine linguistique?? :o

А когда их ещё читать-то? Скукотища же жуткая!

бесит, что у нас лингвистика на филологическом факультете. у нас ничего общего нет :donno:

Цитата: Sudarshana от июня 30, 2012, 11:44
у нас две с мужем + одна из них с брюхом

Sounds very rude  :no:

Чайник777, it wasn't meant to :donno:

Цитата: Чайник777 от июня 30, 2012, 11:46

ЦитироватьLivres audio de domaine linguistique?? :o

А когда их ещё читать-то? Скукотища же жуткая!

Montrez-moi un livre audio linguistique.

Цитата: Чайник777 от июня 30, 2012, 11:48

Цитата: Sudarshana от июня 30, 2012, 11:44
у нас две с мужем + одна из них с брюхом

Sounds very rude  :no:

Конечно, брюхата было бы эстетичнее.

Цитата: RawonaM от июня 30, 2012, 10:13

Цитата: Artemon от июня 25, 2012, 04:08
Современного человека очень спасают аудиокниги. Едешь куда-то в транспорте - слушаешь, просто вышел прогуляться - слушаешь. Какая-никакая книга в неделю наберётся.

Livres audio de domaine linguistique?? :o

Никто не хочет создать? ::)

Особенно хорошо звучат синтаксические графы!

Цитата: RawonaM от июня 30, 2012, 11:56Montrez-moi un livre audio linguistique.

Цитата: wangjhenbai от июня 30, 2012, 12:07Никто не хочет создать? ::)

Насчёт самообразования.
Прочитав кучу книжек, специалистом не становишься. Многознание не научает, как сказал кто-то древний и мудрый. Нужна среда, в которой идет обсуждение предмета. Хвала Интернету, теперь это стало легче.
Основная опасность самообразования - отсутствие образования, то есть, цельного взгляда на предмет. Для меня образованный в какой-то области человек тот, кто понимает эту область целиком, пусть не в деталях, видит связи между отдельными частями этой науки и её связи с другими науками. Например, математик понимает, что, например, параллельность прямых на плоскости это то самое, что отсутствие решений системы двух линейных уравнений с двумя неизвестными.
Я сам довольно много работал в медицине, знал много разного, но врачом и близко не стал, потому что меня ритмы сердца сами по себе, УЗИ сердца само по себе, и т.д.   

Цитата: Ильич от июня 30, 2012, 12:29
Основная опасность самообразования - отсутствие образования, то есть, цельного взгляда на предмет.

Основная опасность научной школы - навязанный определённый цельный взгляд на предмет.

Цитата: Alone Coder от июня 30, 2012, 12:31Основная опасность научной школы - навязанный определённый цельный взгляд на предмет.

Φχδ.

Че-то я забыл Sudarshan'у поздравить :(
恭喜恭喜！

Цитата: Juuurgen от июня 30, 2012, 12:35
恭喜恭喜！

тода :)

Цитата: Ильич от июня 30, 2012, 12:29
Основная опасность самообразования - отсутствие образования, то есть, цельного взгляда на предмет

основной недостаток самообразования - избирательность самообразующегося. в частности, далеко не каждый лингвист-любитель (в хорошем смысле, а не в смысле "лингвофрик"), к сожалению, интересуется математикой и понимает, что такое логический круг и фальсифицируемость.

Sudarshana, wangjhenbai, наверное, есть какие-то отдельные темы с поздравлениями, но мне лень их искать, поэтому поздравлю вас здесь.
Поздравляю! (http://s17.rimg.info/d87a5e7923928619554e1f14ece97c98.gif)
Желаю найти работу по душе, в которой пригодились бы полученные знания.

Цитата: Lodur от июня 30, 2012, 13:38
Желаю найти работу по душе, в которой пригодились бы полученные знания

спасибо ;up:

Цитата: Lodur от июня 30, 2012, 13:38
Желаю найти работу по душе, в которой пригодились бы полученные знания.

И высокооплачиваемую, что не мало важно :)

Цитата: Juuurgen от июня 30, 2012, 13:40И высокооплачиваемую, что не мало важно :)

:yes: ;up:

Цитата: Juuurgen от июня 30, 2012, 13:40
И высоко оплачиваемую, что не мало важно :)

fixed

PS Присоединяюсь к поздравлениям!

Felicitations!  :UU:

Поздравляю! :UU:

Цитата: wangjhenbai от
кстати, в нашей самой сильной группе пока что никто выходил замуж/женился

Цитата: Sudarshana от у нас две с мужем + одна из них с брюхом

Из шести на курсе две дитясты

всем спасибо :)

+1

Цитата: RawonaM от июня 30, 2012, 11:56

Цитата: Чайник777 от июня 30, 2012, 11:46

ЦитироватьLivres audio de domaine linguistique?? :o

А когда их ещё читать-то? Скукотища же жуткая!

Montrez-moi un livre audio linguistique.

С синтаксическими графами не получится, верно. Но есть, во-первых, книги общего плана (типа "Слово о словах"), во-вторых, море публичных лекций, в-третьих, книги не только о лингвистике слушать можно.
"Архипелаг ГУЛАГ", например, читать времени жалко, а послушать однозначно стоит.

Всем спасибо!

Цитата: Artemon от июля  2, 2012, 02:51
"Архипелаг ГУЛАГ", например, читать времени жалко, а послушать однозначно стоит.

Кодера на вас нет ;D

Цитата: Artemon от июля  2, 2012, 02:51
"Архипелаг ГУЛАГ", например, читать времени жалко, а послушать однозначно стоит

да, я так и живу :)

Как в ГУЛаге? Сочувствую. :)

та нет... гулаг на телефоне, слушаю, когда до и от метро иду.

Цитата: Sudarshana от июля  3, 2012, 02:39
та нет... гулаг на телефоне, слушаю, когда до и от метро иду.

15 минут в день? Как-то тётто так слушать...
А в метро не слушаете?

Цитата: Dana от июля  3, 2012, 03:23
15 минут в день?

не 15, а 50. в метро нет, в метро не слыхать же ничего, там приходится глазами читать.