Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Служба в израильской армии

Автор Маркоман, мая 23, 2018, 17:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mnashe

Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:32
Хотя с тех пор очень многое изменилось.
Вот и Авишаг мне это сказала...

Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:32
Когда вы переехали в Израиль?
В конце февраля 1992.

Авишаг в Москве не была.
В Израиле с 1996 г.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:32
Кстати, а тебя израильская армия не пыталась привлечь в свои ряды?
Я бы не отказывался, если бы «пыталась».
В военкомате был несколько раз. Проверили здоровье — получил 97 баллов. Но больше не вызывали. Из-за того что ребёнок уже был.
В принципе, бывает, что в армию призывают женатых и даже с детьми, но это в том случае, если была отсрочка на учёбу. А у меня ж такого не было, я просто приехал в Израиль уже с беременной женой.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Маркоман

Правильно, в общем-то.
Ван Кревельд написал, что время войн между государствами, в которых с каждой стороны есть отдельные правительство, армия и народ, о которых писал Клаузевиц уходит. На смену им приходят конфликты низкой интенсивности против всяких повстанцев, партизан и "террористов", в которых грань между этими тремя составляющими стирается. В этих конфликтах регулярные армии с их тяжелым вооружением неэффективны, поэтому они будут и дальше сокращаться. Он даже предполагает, что такие конфликты могут пошатнуть современные государства как институт.
Еще он считает, что основной причиной войн является желание мужчин воевать и любовь женщин к воинам. Современное включение женщин в армии мира он считает признаком их упадка, потому что не предполагается использовать армии в реальных войнах.
Раб Кремляди и Первого канала

Авишаг

Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:54
повстанцев, партизан и "террористов"
Это у автора в кавычках или у Вас?

Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:54
Современное включение женщин в армии мира он считает признаком их упадка, потому что не предполагается использовать армии в реальных войнах.
Странно.
В израильской армии женщины воюют наравне с мужчинами (если служат в боевых подразделениях).
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Маркоман

Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 03:04
Это у автора в кавычках или у Вас?
Точно не помню, но он там приводит разные названия для этих людей, которые используются сейчас. Большинство из них ведь занимаются не собственно терроризмом, а нападают на военных и полицейских противника.
Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 03:04
Странно.
В израильской армии женщины воюют наравне с мужчинами (если служат в боевых подразделениях).
Да? Их используют именно в боевых действиях? Он говорит в книге, что женщины активно участвуют как раз во всяких восстаниях, в партизанской борьбе против полноценных армий, а вот в остальных случаях их стараются не допускать до боев. Есть исключения, конечно, но в целом.
Раб Кремляди и Первого канала

АБР-2

Цитата: mnashe от июля 29, 2018, 02:22
Мне Москва всё-таки более-менее знакома, я же два года в Зеленограде учился (так что часто по Москве гулял, в театры ходил, у родственников бывал), а потом ещё полгода в самой Москве до свадьбы и год после свадьбы, пока не уехали в Израиль. Первая жена — коренная москвичка.
Да и в детстве там бывал — несколько командировок мамы и дедушки, в которые они брали меня с собой.


А вы по интэрнету с ней общаетесь?
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

mnashe

Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 03:38
а вот в остальных случаях их стараются не допускать до боев
И в Израиле стараются. Но, во-первых, феминизм, а во-вторых, большая мотивация к службе в армии. Так что уже есть женская боевая часть. Недавно появилась. Добились.
Но это всё-таки исключительный случай.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: АБР-2 от июля 29, 2018, 06:19
А вы по интэрнету с ней общаетесь?
С бывшей женой? Она живёт недалеко от Иерусалима. Очень редко разговариваю по телефону. Моя бабушка довольно регулярно с ней разговаривает, существенно чаще меня.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Авишаг

Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 03:38
Большинство из них ведь занимаются не собственно терроризмом, а нападают на военных и полицейских противника.
Судите сами:
Правда, английская версия неполная, почему-то статью не закончили переводить
(wiki/en) List_of_violent_incidents_in_the_Israeli–Palestinian_conflict,_2017

Цитата из оригинала на иврите:
(wiki/he) פיגועי_טרור_בישראל_ב-2017
בשנת 2017 נרצחו 17 ישראלים ותיירת בריטית אחת בפיגועי טרור פלסטיני שכוונו נגד מטרות ישראליות. מתוך 17 הישראלים שנרצחו: 7 מהם אזרחים, 6 מהם חיילי צה"ל, שני שוטרים במשטרת ישראל ושני שוטרי מג"ב. 169 ישראלים נוספים נפצעו.Перевод:
В 2017 году в палестинских терактах были убиты 17 израильтян и одна британская туристка.
Из 17 убитых израильтян:
7 гражданских лиц
6 солдат
2 полицейских
2 пограничников
Ещё 169 израильтян получили ранения.

Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 03:38
Он говорит в книге, что женщины активно участвуют как раз во всяких восстаниях, в партизанской борьбе против полноценных армий, а вот в остальных случаях их стараются не допускать до боев.
Странный у Вас «специалист». К сожалению, информация в Википедии есть только на иврите, по-русски и по-английски — крохи.
Привожу статью из другого источника. Правда, её бы надо ещё перевести...
http://www.idftweets.co.il/article.php?id=191
שומרות עלינו – מספר הלוחמות בצה"ל גדל בקצב מטורף

אם היינו רגילים לומר לחיילים "שמור על עצמך", משנה לשנה מצטרפות ליחידות הלחימה יותר ויותר נשים. זינוק של 250% בשנים האחרונות במספר הלוחמות בצה"ל – הכירו את הלוחמות ששומרות לנו על המדינה!

מזה שנים רבות אנו עדים למגמה בה יותר נשים משתלבות במגוון תחומים שונים שבעבר נשלטו ע"י גברים וביניהם הגיוס ליחידות קרביות בצה"ל. בשנים האחרונות ישנו זינוק של 250% במספר הלוחמות המשרתות בצה"ל ומשנת 2012 עד 2014 הוכפל מספר הלוחמות, מאז יש זינוק של 250% מדי שנה במספר הנשים המתגייסות לתפקידי לוחמה ובצה"ל גאים ומסופקים מהמוטיבציה ומהרצון של הנשים הצעירות להתגייס ליחידות קרביות ולתרום למדינה תרומה משמעותית ככל שניתן.

אם בעבר רבים התפלאו לראות את הלוחמות בגדוד קרקל שמוכנות להקריב שנה נוספת בצה"ל ומוותרות על תנאי שירות נוחים, הרי שהיום הלוחמות מהוות חלק משמעותי במיוחד במערך הלחימה של צה"ל ומדי שנה מצטרפות מאות לוחמות אמיצות נוספות. כיום, ניתן למנות לוחמות במגוון רחב של יחידות, ביניהן: טייסות, יחידת עוקץ, גדוד קרקל, אריות הירדן, לוחמות מעברים, מפעילות מערכות טילים משוכללות, לוחמות איסוף קרבי, לוחמות בתותחנים ועוד.

בשנת 2015 דיווחו בצה"ל על זינוק של 250% במספר הלוחמות והכפלת מספר הלוחמות תוך שנתיים בלבד, מאז שהחליטו לפתוח את המכינה ללוחמות. דבר נוסף שהוביל לזינוק, הוא שינוי המיונים שאפשר לצעירות להשתלב ביחידות קרביות שונות. השאיפה של צה"ל היא לצמצם במספר הפקידות בכדי להגביר שירות משמעותי.

"קרבי זה הכי אחותי"!

ביחידות הקרביות לא מוותרים לנשים ולא עושים להן הנחות. "אין קיצורי דרך ולא מרחמים על אף אחת!" סיפרה אחת הלוחמות בגדוד אריון הירדן. הלוחמות, מספרות על הסיפוק מהשירות הצבאי וההרגשה הנפלאה, האחדות, החברות והתרומה שהן מספקות. "החוויה שאנו חוות במהלך השירות הצבאי לא דומה בכלל לחוויה שחווים ג'ובניקים. במהלך השירות הצבאי אנחנו אוספות חוויות לכל החיים והחברות והאחדות היא בדיוק כמו בכל צוות ויחידה קרבית".

תפקידי לוחמה לנשים:

לוחמת קרקל
גדוד קרקל הוא גדוד חיל רגלים בצה"ל המשלב לוחמים ולוחמות יחד. גדוד הקרקל קיבל את שמו מהחתול המדברי קרקל הנפוץ בערבה, גזרת הפעילות הראשונה של הגדוד.‏ מספר הגדוד מייצג 33 לוחמות הפלמ"ח שנפלו בקרב. הגדוד כפוף לחטמ"ר שגיא אשר בעוצבת אדום של פיקוד הדרום.השירות בגדוד (למעט המגורים) נעשה בצורה מעורבת, בנים ובנות יחד. החל מיום הגיוס ועד השחרור אין הבדל בין הלוחמים ללוחמות. הלוחמות בגדוד עוברות את אותה ההכשרה יחד עם הבנים (רובאי חי"ר 07), במהלך טירונות הנערכת בבא"ח גבעתי ובאימון מתקדם בבסיס האימון המתקדם של חטיבת גבעתי, הר-קרן. עיקר עבודתו של הגדוד כיום היא פעילות ביטחון שוטף (בט"ש) בגבול מצרים למניעת חדירות של גורמי טרור, סיכול הברחות גבול (סמים, נשק, סיגריות וכדומה) ובקרה על כניסת מסתננים. (ויקפדיה)

טייסת
הכל החל כשאליס מילר עתרה ב-1994 לבג"ץ בדרישה שיתירו לה להתמיין לקורס הטייס הנחשק, בשנת 1998 בג"צ פסק שיש להפסיק את ההפליה ולהתיר לנשים להתמיין לקורס הטייס ומאז הכל היסטוריה, נשים משולבות באופן סדיר בקורס הנחשק ומשרתות בתפקידי טייס שונים.

לוחמת איסוף קרבי
החל מנובמבר 2006, משובצות נשים לתפקידי לוחמות איסוף. הן משרתות ב"גדוד איתם", לאחר שבעבר היו שייכות ל"גדוד נשר". הכשרה לתפקיד אורכת כ-6 חודשים וכוללת טירונות ואימון מתקדם.

לוחמת תותחנים
חיל התותחנים הינו החיל הראשון אשר פתח את דלתו בפני הלוחמות ואיפשר להן להשתבץ בכלל המערכים השונים. כיום, הלוחמות עומדות בשורה אחת עם הלוחמים בחיל ותפקודן והכשרתן זהים לאלה של הגברים. לאחר ההכשרה, מהוות החיילות לוחמות לכל דבר, הלוקחות חלק משמעותי בפעילויות המתבצעות בשגרה ובחירום. (אתר מז"י)

לוחמת עוקץ
בשנת 2003, בעקבות מבצע חומת מגן, הוקם צוות לוחמות המפעילות כלבים לאיתור חומרי נפץ ואמצעי לחימה. בתחילת שילוב הנשים ביחידה, עיקר עבודתן הייתה במעברים באזור יהודה ושומרון, לסיכול פיגועי הטרור שיצאו מהשטחים. כיום התהפכה המגמה, וצוות הלוחמות הוא הצוות היחיד מהיחידה שפועל בגזרת יהודה ושומרון. הצוות פועל הן במחסומים והן בפעילויות מסוג מעצרים, סריקות למציאת אמצעי לחימה ומיפויים (שרטוט והשגת מידע על אזורים עירוניים). הצוות פועל בצורה יומיומית, כל לוחמת עם כלבה האישי, כאשר כל אחת חוברת לאחד מהגדודים או היחידות המיוחדות. (ויקפדיה)

לוחמות מעברים
שייכות לחיל המשטרה הצבאית, החיילות עוברות טירונות ברמת רובאי 03 והכשרה למקצוע מאבחן בטחוני במשך 4 חודשים. לאחר מכן משובצות הלוחמות בגדודי מעברים שמקיפים את מרחב איו"ש ועוטף ירושלים.

גדוד אריות הירדן
ב-2014 החלו בהליכי הקמה של גדוד סדיר חדש שיהיה כפוף לחטיבת הבקעה. הגדוד המבוסס על השדרה הפיקודית של גדוד לביא של חטיבת כפיר שהוחלט לסגור. הגדוד נקרא "אריות הירדן" והוחלט שיהיה גדוד חי"ר קל המשלב לוחמים ולוחמות יחדיו ומכשיר אותם לרובאי 07.

נאחל ללוחמות המון בהצלחה וכמובן, שישמרו על עצמן בזמן שהן שומרות עלינו.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

АБР-2

"קרבי זה הכי אחותי"!


Восклицательный знак стоит в начале предложения?
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

mnashe

Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 08:07
Странный у Вас «специалист».
Авишаг, книга не об Израиле же, а о тенденциях в мире в целом.


Цитируя ивритский текст, надо обрамлять его тегом [rtl][/rtl]. На панели кнопок в быстром ответе он обозначен стрелочкой [←]. Иначе и выравниваются строчки влево, и знаки препинания не туда становятся.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Авишаг

Цитата: АБР-2 от июля 29, 2018, 08:09
Восклицательный знак стоит в начале предложения?
Нет. Просто я не умею оформлять, чтоб ивритский текст здесь выглядел правильно. Мнашше уже исправил.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: mnashe от июля 29, 2018, 08:40
Авишаг, книга не об Израиле же, а о тенденциях в мире в целом.
Прошу прощения. Вчера сонная была, вот эти слова восприняла неправильно:
Цитата: Маркоман от июля 29, 2018, 02:12
Это очень известный израильский военный теоретик.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

АБР-2

Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 08:40
Цитата: АБР-2 от июля 29, 2018, 08:09
Восклицательный знак стоит в начале предложения?
Нет. Просто я не умею оформлять, чтоб ивритский текст здесь выглядел правильно. Мнашше уже исправил.


А я уж подумал, что там всё пишется слева направо. (А ещё бы латинскими буквами...)
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Маркоман

Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 08:07
Привожу статью из другого источника. Правда, её бы надо ещё перевести...
Спасибо,  но, как я понял, смешанные батальоны все-таки стараются размещать в местах, где вероятность именно боевого столкновения невелика.
Раб Кремляди и Первого канала

jvarg

Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 08:07
В 2017 году в палестинских терактах были убиты 17 израильтян и одна британская туристка.
Из 17 убитых израильтян:
7 гражданских лиц
6 солдат
2 полицейских
2 пограничников

А как это отделяется от банальной уголовщины?
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Авишаг

Цитата: jvarg от июля 29, 2018, 13:40
А как это отделяется от банальной уголовщины?
Чем отличается теракт от уголовщины?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Poirot

Цитата: Авишаг от июля 29, 2018, 15:18
Цитата: jvarg от июля 29, 2018, 13:40
А как это отделяется от банальной уголовщины?
Чем отличается теракт от уголовщины?
Терракт это и есть уголовщина. В России, по крайней мере.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

bvs

Цитата: jvarg от июля 29, 2018, 13:40
А как это отделяется от банальной уголовщины?
Мотивами, очевидно.


Маркоман

Нашел в интернете брошюру об израильской армии для русскоязычных репатриантов, там было написано, что религиозные девушки должны принести справку из раввинатского суда, что теоретически (по закону) парни тоже могут получить освобождение от призыва на военную службу по религиозным убеждениям, но это трудно (хотя ультраортодоксы вполне реально получают, это аж 14% призывников). А вот АГС, согласно этой брошюре и правда добровольная.
У нас, кстати, альтернативная служба дольше военной (21 месяц против 12).
Раб Кремляди и Первого канала

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр