English как глобальный — за и против

[Мечтатель]

Вот только сами дети будут решительно против.

Думаю, что у детей будут разные мнения.
Моя интересовалась языками, но школа не предоставляет возможности познакомиться с другими иностранными языками, кроме английского. А самостоятельно что-то изучать - для этого не хватало мотивации.

[zwh]

Вот только сами дети будут решительно против.

Думаю, что у детей будут разные мнения.
Моя интересовалась языками, но школа не предоставляет возможности познакомиться с другими иностранными языками, кроме английского. А самостоятельно что-то изучать - для этого не хватало мотивации.

Вестимо, разные. Я ж говорю о большинстве (при условии, что школа обычная).

[Мечтатель]

При желании можно сделать так, чтобы уроки проходили живо и творчески. Например, дети могут разыграть сценку: турист приезжает в Испанию и спрашивает там по-испански у прохожего, как пройти туда-то и туда-то. Прохожий отвечает, затем они знакомятся и обмениваются несложными фразами о себе. Или парень знакомится с девушкой по-французски, говоря ей комплименты. Для этого не нужно овладевать всей сложной структурой языка. Достаточно освоить необходимые слова и элементарные основы грамматики. И научиться читать. Все когда-то начинали с азов. И что-то в памяти от этого останется.

[zwh]

При желании можно сделать так, чтобы уроки проходили живо и творчески. Например, дети могут разыграть сценку: турист приезжает в Испанию и спрашивает там по-испански у прохожего, как пройти туда-то и туда-то. Прохожий отвечает, затем они знакомятся и обмениваются несложными фразами о себе. Для этого не нужно овладевать всей сложной структурой языка. Достаточно освоить необходимые слова и элементарные основы грамматики. И научиться читать. И что-то в памяти от этого останется.

Да, так можно сделать. Вопрос в том, кто будет этим заниматься. Т.е. надо написать учебные планы, подобрать учебники (или какие-нить рабочие тетради с картинками). Подобрать учителей. Сделать учебные пособия... Кто всем этим будет заниматься? Хотя можете попробовать убедить депутатов Госдумы или там министршу образования.

[Мечтатель]

Ох, ну это вопрос уже совсем другого порядка. Одно дело - придумать и даже подробно разработать в теории, и совсем другое - внедрить в государственную систему. В плане прктической реализации это немногим отличается от тех "совершенных" конлангов для всемирного пользования и блага человечества, придуманных некоторыми местными энтузиастами. Возможно, какие-то ценные зёрна там и есть, но в целом проект никому не нужен. Так и с подобными идеями насчёт усовершенствования преподавания языков в школе. Если попытаешься с этим куда-то выйти, скажут "ты кто такой вообще? без тебя знают, как надо".

В каких-нибудь кружках можно реализовать.

[Jorgan]

Боюсь спросить, а как английский в английских школах преподают?

Моделирование ситуаций — это же основа методики преподавания ИЯ

[Валер]

Я бы сделал английский единственным иностранным в школе. Два других "Тузика", в виде немецкого и французского, давно сдохли и никому не нужны, их институтские кафедры схлопываются по всей стране уже лет пять

По стране вообще все государственное образование схлопывается уже лет пять. Тем не менее, устойчивый спрос на немецкий есть.

В смысле какой спрос? На знающих немецкий, или на обучение немецкому?

[Awwal12]

Как минимум на первое.

[Валер]

Ну так-то да, немецкий с французским выше зря уравняли, ИМХО. Свои позиции английскому они сдают по-разному.

[Мечтатель]

Ну так-то да, немецкий с французским выше зря уравняли, ИМХО.

После войны немцы сильно прогнулись под англосаксов, и теперь, как пишут в разных источниках, в большинстве хорошо владеют английским. Французы же принципиально по-английски не будут говорить. Поэтому при контактах с немцами в крайнем случае реально обойтись английским.

[Easyskanker]

А что насчет китайского? Мне кажется, весьма перспективный язык для людей, связанных с торговлей. Его не преподают как немецкий или французский?

[Мечтатель]

А что насчет китайского?

У нас в вузе преподают (насчёт школы не слышал). Но читал, что качество оставляет желать много лучшего. Китайский трудно даётся. Во-первых, фонетика. Во-вторых, иероглифика.

[Easyskanker]

Слышал, у китайского высокий порог вхождения, зато потом благодать. В любом случае это достаточно важный на сегодня язык, чтобы начать его преподавание в школе.

[Валер]

Ну так-то да, немецкий с французским выше зря уравняли, ИМХО.

После войны немцы сильно прогнулись под англосаксов, и теперь, как пишут в разных источниках, в большинстве хорошо владеют английским. Французы же принципиально по-английски не будут говорить. Поэтому при контактах с немцами в крайнем случае реально обойтись английским.

Я имел в виду другое. Традиционно у нас эконом. связи с немцами. И оно никуда не делось вроде, разве что еэсом их разбавило, но это ещё видно будет. А френч сдувался как "универсальный язык", и у нас тоже.

[TestamentumTartarum]

Слышал, у китайского высокий порог вхождения, зато потом благодать. В любом случае это достаточно важный на сегодня язык, чтобы начать его преподавание в школе.

Не, не, не 
Благозвучие там уши х*ня:

https://m.youtube.com/watch?v=rp233NaUk1I

[Мечтатель]

Не смог досмотреть, разобрал хохот.

[Валер]

Зря, в конце самый писк.

[Easyskanker]

Не, не, не 
Благозвучие там уши х*ня:

Ну, это дело привычки, только и всего. У меня подруга детства кстати стала китайским переводчиком и переехала жить в Урумчи.

[Karakurt]

То, что они произносят - имя человека.

[Easyskanker]

Помню был ролик на ютубе, где китаец произносил слово "х*й" четырьмя разными способами, и это был не "х*й" на самом деле, а четыре разных китайских слова

[TestamentumTartarum]

Не, не, не 
Благозвучие там уши х*ня:

Ну, это дело привычки, только и всего. У меня подруга детства кстати стала китайским переводчиком и переехала жить в Урумчи.

Может и так. Но от этого то - как разговаривают два китайца - менее смешным не становится.

И тут больше дело именно в самой манере разговора, наверное. Их интонации это что-то с чем-то.

И говоря о привычке. Китайский в устах русских или американцев, выучивших его звучит куда мягше, возможно тут возникает эффект эгоцентризма - выучивши язык, начинаешь судить не манеру речи китайцев, а свою собственную. Но она же и гораздо более привлекательна тебе самому.

Либо когда есть иной пример - так гонгконгский диалект, как по мне, более благозвучен. И вроде ещё есть язык белокосточковых эмигрантов. Он вроде тоже отличается от обычного китайского, насколько помню. И вроде тоже в более благозвучную сторону.

[СНовосиба]

С фразами типа "как тебя зовут?", "откуда ты?", "я хотел бы", и т. п.

Такие фразы - это самая бесполезная информация на иностранном языке, которую только можно себе представить.

[Python]

Почему-то забывают, что иностранный язык может быть полезен человеку как средство непосредственного общения далеко не в первую очередь. Скорее, важно то, что этот язык дает помимо собственно общения — например, доступ к определенной информации, или членство в международном клубе любителей языка, или даже просто показатель статуса в обществе. Что может получить человек, изучивший китайский, если китайцев в его окружении нет, и уезжать в Китай он не планирует?

[Švarn Lvovič]

С фразами типа "как тебя зовут?", "откуда ты?", "я хотел бы", и т. п.

Такие фразы - это самая бесполезная информация на иностранном языке, которую только можно себе представить.

agree. и она не нужна спецАлистам. помню была тема спорта в лицее. эт был единственный раз, когда должен был пропускать English (любимое занятие). и ищо была дурацкая тема (для меня) — компьютерные игры

[Мечтатель]

Спецалисты могут совершенствоваться в языке самостоятельно, в конкретной области. Если один - будущий спецалист по компам, другой - по пластмассам, а третий - по римскому праву, на кого должна ориентироваться школа?
Задача школы состоит в том, чтобы дать знание основ языка, овладев которыми, человек способен продолжить самостоятельно.
А основы хорошо усваиваются с помощью таких простых диалогов (если при этом объяснена грамматическая структура фраз, разумеется).