Испанские …асы против еврейских …асов

[Алалах]

Похоже, скоро придется отсюда линять. Меньшинство подавляет большинство.

Всё как в жизни.

Одно обидно, малолетнему Вадимию уже мозги свернули...

Развернем.

только не всем это поручить можно. 

[Ngati]

Одно обидно, малолетнему Вадимию уже мозги свернули...

Развернем.

а вам не кажется, господа моралфаги, что Вадимий уже вполне взрослый, чтобы разобраться самому: что ему воспринимать и как?

[piton]

то Вадимий уже вполне взрослый, чтобы разобраться самому: что ему воспринимать и как?

Даже с точки зрения закона это неверно.
Подслушал как-то словеса школьников на эту тему. Дескать, если Ф. Меркури был гомосеком, то это круто, значит. Идет просто пропаганда этого. Исключительности. Один живописец говорил мне, что без ж. ты никто. Не важно тут, правда это или нет. Если слухи распускают, значит это кому-то выгодно.

[Python]

во-вторых, все люди с рождения бисексуальны. при этом в течении жизни предпочтения могут изменяться.

Тогда полная гомосексуальность по определению не может быть врожденной.

[Ngati]

то Вадимий уже вполне взрослый, чтобы разобраться самому: что ему воспринимать и как?

Даже с точки зрения закона это неверно.
Подслушал как-то словеса школьников на эту тему. Дескать, если Ф. Меркури был гомосеком, то это круто, значит. Идет просто пропаганда этого. Исключительности. Один живописец говорил мне, что без ж. ты никто. Не важно тут, правда это или нет. Если слухи распускают, значит это кому-то выгодно.

как можно превратить в гомосексуала человека, который не имеет никаких к этому наклонностей? правильный ответ - никак.

[Iskandar]

как можно превратить в гомосексуала человека, который не имеет никаких к этому наклонностей? правильный ответ - никак.

Брр... Ну вот опять...
А как же культуры, где гомосексуализм институционален и "правило хорошего тона"?
В ваших племенах у всех наклонности есть?

[Ngati]

во-вторых, все люди с рождения бисексуальны. при этом в течении жизни предпочтения могут изменяться.

Тогда полная гомосексуальность по определению не может быть врожденной.

как это не может. когда может. человек рождается с какими-то сформировавшимися наклонностями, которые в течении жизни могут несколько меняться, но никогда не меняются принципиально:

100% гомосексуальность      разные виды бисексуальности     100% гетеросексуальность
|              |              |            |             |           |             |             |           |             |                     
__________________________________________________________________________________

[Ngati]

как можно превратить в гомосексуала человека, который не имеет никаких к этому наклонностей? правильный ответ - никак.

Брр... Ну вот опять...
А как же культуры, где гомосексуализм институционален и "правило хорошего тона"?
В ваших племенах у всех наклонности есть?

лол же. Вы, похоже, совсем не читаете моих сообщений. несколькими постами выше я объяснял как это все следует рассматривать.
вот, повторю еще раз:
во-первых, в разных культурах разное отношение к гомосексуальности (разрешается и поощряется, предписывается в определенных ситуациях, не запрещается, не поощряется, запрещается) и разные способы оформления этой гомосексуальности (трапошаманство как у чукчей, ительменов, айнов; окказициональный/инициационный гомосексуализм - как в племени эторо и т.д.).
во-вторых, все люди с рождения бисексуальны. при этом в течении жизни предпочтения могут изменяться. потому как человек не застывшая точка, а некая подвижная шкала. ну и гомосексуальные наклонности, естественно, оформляются соответственно тому как это принято в той культуре, в которой человек существует.
так что никаких противоречий. просто всегда надо рассматривать конкретику. а не "абстрактную сельскую местность" или "традиционные культуры".

[Python]

как это не может. когда может. человек рождается с какими-то сформировавшимися наклонностями, которые в течении жизни могут несколько меняться, но никогда не меняются принципиально:

Так все рождаются бисексуалами, или все имеют разные ориентации от рождения, а далее происходят лишь небольшие отклонения?

[Ngati]

как это не может. когда может. человек рождается с какими-то сформировавшимися наклонностями, которые в течении жизни могут несколько меняться, но никогда не меняются принципиально:

Так все рождаются бисексуалами, или все имеют разные ориентации от рождения, а далее происходят лишь небольшие отклонения?

чистая гетеросексуальность/гомосексуальность могут быть рассмотрены как экстремумы вышеприведенной шкалы. они действительно встречаются нечасто. именно в этом смысле я говорю, что все люди - бисексуальны.

[Python]

Таким образом, большинство людей, не входящих в эти экстремумы, могут без особых противоречий с собой вести гомо-, гетеро или бисексуальный образ жизни, в зависимости от того, что регламентируется текущей культурой?

[Ngati]

Таким образом, большинство людей, не входящих в эти экстремумы, могут без особых противоречий с собой вести гомо-, гетеро или бисексуальный образ жизни, в зависимости от того, что регламентируется текущей культурой?

да, в зависимости от своих предпочтений и обычаев принятых в культуре. например, в Японии после создания семьи и рождения ребенка человек может вести ту сексуальную жизнь какую он хочет, и никто никогда ему ничего не скажет, потому что он как бе выполнил свой долг перед обществом.

[Iskandar]

А значит пресловутая "пропаганда гомосексуализма" таки существует
Выбирая себе культуру, будьте осторожны.

Всё так, только трiшечки не так. Общий уклон в гетеросексуальность всё равно не отменишь. Такова уж природа.

И я таки не понял, к чему тогда вообще говорить про какую-то "врождённость"? (привет нашему "врождённому" Регну)

[Iskandar]

Придётся мне выбрать на аватар что-нибудь персидское, чтобы специально вас запутать.

Можно подумать, у меня не персидское. Соловей и роза - это ж самый известный персидский мотив.

[Hironda]

Придётся мне выбрать на аватар что-нибудь персидское, чтобы специально вас запутать.

Можно подумать, у меня не персидское. Соловей и роза - это ж самый известный персидский мотив.

Да я поняла.
Это для Алалаха. Он решил, что ваш новый аватар - гибрид Хиронды и Таси 
(Соловей там или ласточка - он не разобрал, не орнитолог, как и я, впрочем  ).
Ну а я выбрала аватар, который сможет ему напомнить Искандара.

[Алалах]

А у меня все еще синдром Хиронды и Таси не прошел. Боюсь, станет хроническим. Жуть, как сбивает с толку. Каждое искандаровое сообщение сверяю с аватаром и ником по нескольку раз, пока читаю.

[Python]

Интересно, как заставить форум грузить аватары? Я ничего не вижу — даже себя!

[Ngati]

А значит пресловутая "пропаганда гомосексуализма" таки существует
Выбирая себе культуру, будьте осторожны.

Всё так, только трiшечки не так. Общий уклон в гетеросексуальность всё равно не отменишь. Такова уж природа.

И я таки не понял, к чему тогда вообще говорить про какую-то "врождённость"? (привет нашему "врождённому" Регну)

что за бред. не может быть никакой пропаганды гомосексуализма. гомосексуализм - это не идеология, чтобы его пропагандировать. и таки да, врожденность. все сексуальные предпочтения таки да врожденные.

[Алалах]

что за бред. не может быть никакой пропаганды гомосексуализма. гомосексуализм - это не идеология, чтобы его пропагандировать. и таки да, врожденность. все сексуальные предпочтения таки да врожденные.

Культура это та же идеология в конечном итоге. Как пример: "советская идеология", "идеология марксизма-ленинизма", итог  - все еще живая "советская культура".
Так что в этом плане "гомосексуальная культура" сама по себе уже пропаганда. Лишь более тонкая и органичная ("ядовитый плющ"), нежели открытая пропаганда из СМИ. Суть одна, средства разные.

PS: тут вспоминали уже школьников, так вот чем объяснить, что часто можно увидеть такие ники и просто заявления со стороны малолетних д****ов, как:

"Отсосу" или "Дам в жопу".

И зачастую они даже не задумываются о реальном содержании этих фраз. Для многих это типа "игра". Представить такое раньше совершенно невозможно. Не хотите же вы сказзать, что внезапно новое поколение школьников осознало свою сексуальность. В отличие старших поколений.

[Wolliger Mensch]

...все еще живая "советская культура".

Почему в кавычках? И что такое «всё еще»?

[Алалах]

...все еще живая "советская культура".

Почему в кавычках? И что такое «всё еще»?

можно было подчеркнуть, но я чаще ставлю кавычки для выделения.
А "все еще" потому что времена меняются, и сама та культура уже изменилась.

[Alexi84]

Похоже, скоро придется отсюда линять. Меньшинство подавляет большинство.

Не подавляет и не подавит никогда! Всё не так страшно.
Просто меньшинство много шумит.

[Ngati]

что за бред. не может быть никакой пропаганды гомосексуализма. гомосексуализм - это не идеология, чтобы его пропагандировать. и таки да, врожденность. все сексуальные предпочтения таки да врожденные.

Культура это та же идеология в конечном итоге. Как пример: "советская идеология", "идеология марксизма-ленинизма", итог  - все еще живая "советская культура".
Так что в этом плане "гомосексуальная культура" сама по себе уже пропаганда. Лишь более тонкая и органичная ("ядовитый плющ"), нежели открытая пропаганда из СМИ. Суть одна, средства разные.

PS: тут вспоминали уже школьников, так вот чем объяснить, что часто можно увидеть такие ники и просто заявления со стороны малолетних д****ов, как:

"Отсосу" или "Дам в жопу".

И зачастую они даже не задумываются о реальном содержании этих фраз. Для многих это типа "игра". Представить такое раньше совершенно невозможно. Не хотите же вы сказзать, что внезапно новое поколение школьников осознало свою сексуальность. В отличие старших поколений.

культура, безусловно, влияет. но человек, имеющий гомосексуальные/транссексуальные наклонности все равно проявит себя в любой культуре. очень характерный случай описан в романе Ежи Косински "Свидание вслепую" - история араба - транссексуала, который с детства любил переодеваться в девочку, и хотя и жил в достаточно гомофобном/трансфобном обществе все же сумел достичь своей цели. 

[Juif Eternel]

мужские союзы существовали по всей земле: в Японии, в Микронезии, в ПНГ, в Африке, в Европе (например та же Запорожская Сечь).

Понятно, за что Тарас Бульба Андрия убил: нечего по бабам бегать, мужское товарищество подрывать.   

[Алалах]

культура, безусловно, влияет. но человек, имеющий гомосексуальные/транссексуальные наклонности все равно проявит себя в любой культуре. очень характерный случай описан в романе Ежи Косински "Свидание вслепую" - история араба - транссексуала, который с детства любил переодеваться в девочку, и хотя и жил в достаточно гомофобном/трансфобном обществе все же сумел достичь своей цели.

вот это тоже показательно:  с одной стороны вы утверждаете, что бисексуалов подавляющее большинство, в то же время, когда бы речь не заходила о представителе нетрадиционной ориентации постоянно всплывает термин "гомофобное общество". Большинство-то, как ни крути, другой ориентации. (Да, про Ветхий Завет и евреев я помню).