За жизнь

[BormoGlott]

Вряд ли шпионы влоги ведут.

шпионы и влоги ведут, и бизнесом занимаются, и в свете блистают, например, та же Мата Хари.

[BormoGlott]

Поэтому купаться нужно в ритме залез-вылез, и энергичные растирания.

Энергичные растирания — это в корне не правильно. Правильно — это энергичная дыхательные упражнения, до и после купания, и во время, конечно же. А после купания обтереться, одеться, и небольшая пробежка на 1-2 км

[Ömer]

Франция - пример победившей схоластической фигни, формального подхода, бурбакизма. Франция - единственная страна, где в школе изучают теорию групп.

Представьте себе, я увлекался бурбакизмом в университетские годы, и одолел несколько книг из их "Элементов математики". В том-то и дело, что школьный подход -- это не формализм (где основы теории синтаксиса? историческая грамматика? да хоть что-то научноподобное?), а словоблудие и ерунда на постном масле.

Словоблудие != формализм.

Вот, кстати, порождение этой системы: Етый и Едимый

[злой]

Вот мне интересно, как математики отличают словоблудие от "нормальных" математических теорий, большинство из которых не имеет никакого практического приложения, а является просто умозрительными построениями в голове. Только лишь наличием внутренней непротиворечивости и выводимостью из простого набора аксиом?

[Ömer]

Только лишь наличием внутренней непротиворечивости и выводимостью из простого набора аксиом?

Ну да, так и есть. Разве это проблема? Математика тем и хороша, что она не обязана быть практична.

Есть философские рассуждения на тему того, как часто в математике развивающиеся абстрактно теории оказывались "непостижимым образом" подходящими, чтобы описать физические явления, типа:
дифференциальная геометрия -- общая теория относительности
функциональный анализ -- квантовая механика
алгебраическая геометрия -- теория струн

Можно удовлетвориться таким оправданием практичности математики ("делаем на будущее -- вдруг пригодится"), но как по мне, и объяснять не нужно, это сродни живописи, красиво само по себе.

[злой]

Только лишь наличием внутренней непротиворечивости и выводимостью из простого набора аксиом?

Ну да, так и есть. Разве это проблема? Математика тем и хороша, что она не обязана быть практична.

Есть философские рассуждения на тему того, как часто в математике развивающиеся абстрактно теории оказывались "непостижимым образом" подходящими, чтобы описать физические явления, типа:
дифференциальная геометрия -- общая теория относительности
функциональный анализ -- квантовая механика
алгебраическая геометрия -- теория струн

Можно удовлетвориться таким оправданием практичности математики ("делаем на будущее -- вдруг пригодится"), но как по мне, и объяснять не нужно, это сродни живописи, красиво само по себе.

Математики вообще - особенные люди, что с математиками хорошо - им не нужно много денег, достаточно бумаги, ну, теперь ещё и компьютеров. Поэтому, думаю, для общества математики обузой не являются, тем более, что чистая теория, как вы уже сказали, время от времени находит практическое применение, ну и вообще, сама по себе среда, которую порождают взаимодействующие между собой математики, оказывает благоприятное влияние на научное сообщество в целом.

Про это есть анекдот: ректор института отчитывает декана факультета физики: "вы нам слишком дорого обходитесь, то оборудование вам надо, то образцы материалов. Берите пример с математиков: им нужны только бумага, карандаши и ластики. А философам - тем и ластики не нужны".

[_Swetlana]

Франция - пример победившей схоластической фигни, формального подхода, бурбакизма. Франция - единственная страна, где в школе изучают теорию групп.

Представьте себе, я увлекался бурбакизмом в университетские годы, и одолел несколько книг из их "Элементов математики".

И это правильно! Только прекрасный чистый формализм достоин любви 
(Я с детства так любила формализм, что оказалась на кафедре математической логики  )
В школе всё печально, да. Велели всё подчеркнуть как обстоятельства. Хотя уже изучали составное именное сказуемое. То есть противоречат сами себе, как обычно.

[Ömer]

И это правильно! Только прекрасный чистый формализм достоин любви

Вывод из этой ситуации: Нефиг перед, как правило, малобразованными, но твердолобыми солдафонами щеголять своими языковыми познаниями. Либо говорить на ломаном английском, либо использовать язык страны, которая выдала паспорт.

Отнюдь не хотел щеголять, даже наоборот, я собирался говорить на английском. Но вышло случайно. Еще на паспортном контроле я при сверке с фотографией в паспорте спустил маску на бороду, и этот полицейский раздражённо на сербском сказал "Блин, да сними полностью" (для тех кто знает сербский -- "блин" в оригинале было "bre"). Не знаю, на что он рассчитывал, но я без промедления снял, после чего он сказал, опять на сербском "Ты понимаешь по-сербски?" , и тут ответить "Нет" было бы как-то вообще подозрительно...

[Vertaler]

Ма каква ситуациjа бре 

Всё ещё можно было выкрутиться и промямлить "мало знам", "мало разумем" и т.п. Вы, видимо, растерялись.

[Red Khan]

А как это полностью на сербском звучит? Можно же было сослаться на взаимопонимаемость с русским, заодно бы сразу настроили его на то что вы "братушка". Хотя что уж сейчас, задним умом все крепки.

[BormoGlott]

Отнюдь не хотел щеголять, даже наоборот, я собирался говорить на английском. Но вышло случайно.

Понятно, растерялись. Нет у вас шпионской подготовки

[Red Khan]

османские султаны.

почему османы не стали королями, как какие-нибудь сауды позднее?

Потому что были падишахами. Но иногда в восхвалениях использовали и "малик"

[Poirot]

А как это полностью на сербском звучит?

Предположу: Скини(те) маску потпуно (сасвим?) бре!

[Ömer]

Скини(те) маску потпуно (сасвим?) бре!

Я уже точно не помню, там было что-то короткое типа "ma skini je bre".

[Red Khan]

Скини(те) маску потпуно (сасвим?) бре!

Я уже точно не помню, там было что-то короткое типа "ma skini je bre".

Слово "скинь" вполне понятно, а то что маску ясно из контекста. Хотя как я уже писал - все задним умом крепки.

[Karakurt]

Этот бре/бе вроде то же, что и moron.

[Poirot]

Скини(те) маску потпуно (сасвим?) бре!

Я уже точно не помню, там было что-то короткое типа "ma skini je bre".

Шо, на "ты"? Ну я в курсе, что сербы любят простоту. Но не на госслужбе жы.

[Karakurt]

Так он не думал, что его поймут. А что значат ма и йе?

[Poirot]

А что значат ма и йе?

"ма" в данном контексте я бы перевёл как "ну хоть". je = её.

[Vertaler]

Можно дословно: ма скини jе бре -- да сними её, блин.

[Ömer]

Фирма предложила бесплатно заниматься на skyeng (https://skyeng.ru) английским. Очень скептически отношусь к этой платформе, но раз нахаляву, почему бы не попробовать. 

И что-то я совсем забросил арабский... не знаю, как (и стоит ли) активировать. Это, пожалуй, самый провальный из моих языков: я так и не добрался до уровня, где я мог бы просто потреблять материалы (книги и фильмы) для нейтивов. Грамматику знаю назубок, со словарём перевожу без проблем, а вот словарного запаса критически не хватает.

Думаю, может, для перезагрузки начать учить египетский диалект (до этого я учил только левантийские)... На нём, по ощущениям, гораздо больше привлекающего меня материала, чем на левантийских: те же песни -- в Леванте любят эту заунывно-пронзительную лирику, к которой я равнодушен -- а в Египте больше современных направлений. И идея съездить в Египет (а может даже пожить какое-то время) тоже кажется интересной.

По транскриптам фильмов и песен я довольно много понимаю из египетского диалекта -- не так уж сильно он отличается от левантийских, но на слух египетский для меня просто нечленораздельная каша; так что основной задачей будет приучить ухо воспринимать его. Можно, конечно, посмотреть сотни часов сериалов, но как это сделать эффективней? С другими языками мне очень помогало смотреть фильмы с субтитрами на том же языке, но для арабских диалектов такого материала (где субтитры совпадают с речью) ничтожно мало ... Возможно, что именно это затормозило мой прогресс в арабском.

Есть ли у кого-то опыт овладевания пониманием на слух языков с малым количеством транскрибированных материалов? Поделитесь!

[Ömer]

Кстати, если кто-то вдруг ищет турецкий контент с турецкими же титрами, то есть Netflix и несколько турецких сериалов. Рекомендую "Bir başkadır" -- про социальные конфликты (бедные-богатые, религиозные-атеисты, традиции-новые веяния) в современном Стамбуле, мне понравилось.

Арабские сериалы на диалектах на Netflix'е тоже есть, например, Джин (wiki/en) Jinn_(TV_series) -- про разбуженных духов в иорданской Петре, но арабские субтитры к таким сериалам -- на фусхе (то есть, совершенно не совпадают с тем, что говорят). 

[Poirot]

А вы "Зону Замфирову" в оригинале не видели?

[Ömer]

На сербском смотрел очень много -- и фильмов, и сериалов, но "Зону Замфирову" не смотрел. А что?

[Poirot]

но "Зону Замфирову" не смотрел. А что?

Да там на торлакском диалекте говорят.