Вопрос про индуизм

[Валентин Н]

Ага, спасибо, это она.
Это я вспомнил, продолжая размышлять об откатах времени, это может и был он, а может просто иллюзия.

[Валентин Н]

(В том варианте, который я когда-то давно читал, Нарада даже за водой не успел уйти, всё, включая просьбу Кришны, ему привиделось в одно мгновение, поскольку Кришна стал показывать действие Майи сразу, как Нарада об этом попросил).

В стартреке, есть серия где Пикар попадает под воздействие какого-то зонда и лёжа без сознания, видит иллюзию, что проживает жизнь на какой-то планете. Он там успел состариться и обзавестись внуками, хотя в реале пролежал 25 минут.
Возможно эта серия сделана по этой притче.
Сезон 5 серия 25 "Внутренний свет".

[Medrawd]

В стартреке, есть серия где Пикар попадает под воздействие какого-то зонда и лёжа без сознания, видит иллюзию, что проживает жизнь на какой-то планете. Он там успел состариться и обзавестись внуками, хотя в реале пролежал 25 минут.
Возможно эта серия сделана по этой притче.
Сезон 5 серия 25 "Внутренний свет".

Встречал такую же историю: человек умирает в старости в окружении родственников, а потом открывает глаза - а вокруг инопланетяне весьма странной внешности. Они берут  у него из рук устройство для курения наркотиков и спрашивают: "ну как, торкнуло?". Тоже на основе этой притчи, думаете?))

[Валентин Н]

Тоже на основе этой притчи, думаете?))

А что за история?

[Iskandar]

Бхагават-Гита

[Lodur]

На арабском?

[Iskandar]

Урду же

[Lodur]

Урду же

Для меня всё это "буковки". Даже на урду непонятно зачем и для кого (в отличие от хинди).

[Iskandar]

Почему русские могут читать Бхагават, а пакистанцы (не только они, кстати) нет?
Тем более, что в Пакистане где-то миллион индуистов.

[Nevik Xukxo]

Тем более, что в Пакистане где-то миллион индуистов.

Так как они в основном в Синде, то почему не на синдхи?

[Iskandar]

Так не для них, видимо.
И потом, там всё равно больше привыкли писать на госязыке. Вон, говорят, на Яве уже яванский вымирать начинает...

[Nevik Xukxo]

И потом, там всё равно больше привыкли писать на госязыке. Вон, говорят, на Яве уже яванский вымирать начинает...

Деламем ставки кто где быстрее вымрет. У паков - пенджабский или синдхи? На Яве яванский или сунданский?

[Lodur]

Почему русские могут читать Бхагават, а пакистанцы (не только они, кстати) нет?
Тем более, что в Пакистане где-то миллион индуистов.

А... Ну да, если они не умеют на деванагари читать, то да. Не сообразил.

[Neeraj]

श्रीमद्भगवत गीता    شریمد بھگوت گیتا   online

[Валер]

Как получилось, что буддизм ушёл бродить за пределы Индии, а в самой Индии особо не прижился? Что с ним не так?

В каком смысле "не прижился"? Его просто вытеснили. Ещё веке в шестом-восьмом (нашей эры) если не в половине, то уж в трети Индии буддизм был самым популярным учением.

А в течение времени своего бытования в Индии он как соотносился по влиятельности с индуизмом?

[Lodur]

А в течение времени своего бытования в Индии он как соотносился по влиятельности с индуизмом?

Дык зависело от того, кого слушал и кому поклонялся очередной император. Ашока и прочие Маурьи строили буддистские ступы и третировали брахманов. Шунги же сносили ступы и ставили индуистские храмы. На окраинах Индии то же самое: Сатаваханы, Кушаны, Палы покровительстовали буддизму, Чалукьи, Паллавы, Чолы, Соланки, Гупты, Сены - индуизму.

[Валер]

А в течение времени своего бытования в Индии он как соотносился по влиятельности с индуизмом?

Дык зависело от того, кого слушал и кому поклонялся очередной император. Ашока и прочие Маурьи строили буддистские ступы и третировали брахманов. Шунги же сносили ступы и ставили индуистские храмы. На окраинах Индии то же самое: Сатаваханы, Кушаны, Палы покровительстовали буддизму, Чалукьи, Паллавы, Чолы, Соланки, Гупты, Сены - индуизму.

Ну, я там что подумал-то. Раз выдавили буддизм, но не выдавили индуизм..то вероятно выдавилось то, что было хуже укоренено. Всё же за индуизмом давняя традиция, и от самых низов общества, а про буддизм мне так показалось что это однажды решила пятка какого-то там императора, и пошло всё вот так сверху, и не шибко далеко.

[Iskandar]

Строго говоря, ярко выраженными приверженцами "буддизма" и "индуизма" были лишь члены религиозных корпораций: брахманы и монахи соответственно. Всё остальное население вряд ли имело чёткую идентификацию. Видимо, многие общины могли "окормляться" и там, и там.

Падение буддизма в Индии - это просто деградация монашеской сангхи.

[Валер]

Строго говоря, ярко выраженными приверженцами "буддизма" и "индуизма" были лишь члены религиозных корпораций: брахманы и монахи соответственно. сангхи.

Чисто субъективно.. буддисты и в наше время такое впечатление производят. Да и вообще буддизм он какой-то.. абстрактный что ли.. и не самый интересный простым обычным людям. Хотя со временем наверное погремушками и пооброс.

[Lodur]

а про буддизм мне так показалось что это однажды решила пятка какого-то там императора, и пошло всё вот так сверху, и не шибко далеко.

Ну, не считая, что сам Будда Шакьямуни - сын раджи, буддизм всё-таки - порождение народа. Другое дело, останься он чисто в народе, в низах - вряд ли бы вышел на уровень мировой религии.
Насчёт же "пятки императора" - там же не от пятки, там всё строго по науке-истории. Любой правитель хочет больше власти. В Индии, если помните, высшая варна - брахманы, а правителю такая узда, как совет каких-то левых (для него) людей, которых хрен ослушаешься - поперёк горла. Потому и находились такие, которые начинали покровительствовать альтернативным формам религии, не лезшим в вопросы управления страной. Ну, а дальше уже "по накатанной".

[Валер]

а про буддизм мне так показалось что это однажды решила пятка какого-то там императора, и пошло всё вот так сверху, и не шибко далеко.

Ну, не считая, что сам Будда Шакьямуни - сын раджи, буддизм всё-таки - порождение народа.

Народа? Если не путаю, то с тем сыном всё довольно мутно.. кажется даже не все уверены что он существовал?

[Валер]

а про буддизм мне так показалось что это однажды решила пятка какого-то там императора, и пошло всё вот так сверху, и не шибко далеко.

Насчёт же "пятки императора" - там же не от пятки, там всё строго по науке-истории. Любой правитель хочет больше власти. В Индии, если помните, высшая варна - брахманы, а правителю такая узда, как совет каких-то левых (для него) людей, которых хрен ослушаешься - поперёк горла. Потому и находились такие, которые начинали покровительствовать альтернативным формам религии, не лезшим в вопросы управления страной. Ну, а дальше уже "по накатанной".

Да, интересно. Тут напоминает Европу и христианство. Вообще недавно попадалась статья, там много показалось сходства вообще в этапах истории, с Европой.

[Iskandar]

Православный публицист иронизирует над индусами.
В комментариях, как обычно, от православной аудитории куда более презрительные отзывы.

https://www.facebook.com/sergey.hudiev/posts/2039026456110202

Посмотрел документалку про место паломничества в Индии - храмовый комплекс, нескончаемый поток людей идет взглянуть на идола, который находится в центре (они не парятся и так и говорят, idol), все по-индийский ярко до рези в глазах и многолюдно - десятки тысяч людей каждый день, местные власти и администрация храмового комплекса прилагают огромные усилия, чтобы как-то поддерживать порядок, по большим праздникам идола носят в процессии, народ ликует. Конечно, даже в Индии язычество несколько флегматизированное британским влиянием, (и отчасти, возможно, исламским) но это такой наиболее сохранный резервуар язычества, как оно было повсеместно, о чем читаешь в книжках. А тут вживую.

Давно люди, видимо, за поясом Богородицы да за мощами Николая не стояли, подвыветрилось...
Впрочем, "это же совсем другое дело!", мы знаем

Подумалось, что наверняка примерно такие же чувства испытывали римляне при созерцании иудейских храмовых праздников на рубеже эр. И глаза резало, и толпы страшные, исступлённые всякие, "проповедники", того гляди беспорядки начнутся, и ликуют по диким для цивилизованного человека поводам, и "флегматизировать" пытались иудеев изрядно...

Вот тебе и "в живую"...
"А вы не путайте!"

[bvs]

Подумалось, что наверняка примерно такие же чувства испытывали римляне при созерцании иудейских храмовых праздников на рубеже эр. И глаза резало, и толпы страшные, исступлённые всякие, "проповедники", того гляди беспорядки начнутся, и ликуют по диким для цивилизованного человека поводам, и "флегматизировать" пытались иудеев изрядно...

Вот тебе и "в живую"...
"А вы не путайте!"

У Афанасия Никитина кстати очень спокойное, "этнографическое" описание индийских ритуалов.

[4fzbl]

Давно хотел задать этот вопрос. Прежде всего он обращен к советским и постсоветским людям, которые стали индуистами. Чем мифы и легенды Индии лучше мифов и легенд Ближнего Востока (т.е. Библии и Корана)?

У индусов нет наивного шестоднева и ожиданий всеобщего воскрешения мертвых и страшного суда. Земля не центр мира, а человек не венец творения. Их мифология более реалистична, а религиозная философия, метафизика и космология намного превзошла даже великую греческую.