Лингвофорум

Цитата: Dana от апреля 25, 2012, 02:24
Языки северной группы до некоторой степени взаимопонятны.

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 25, 2012, 08:12
Селькупы же и друг друга могут не понять. :???

ЦитироватьРанее основная масса селькупов находилась на Средней Оби и её притоках, откуда начиная с XVII в. отдельные их группы переселились далеко на север и северо-восток, в бассейны Таза, Турухана и Елогуя. Одновременно с этим происходила значительная тюркская и русская экспансия, что впоследствии привело — главным образом в южных частях занятой селькупами территории — к двуязычию и изоляции диалектов друг от друга. Таким образом, область расселения селькупов с течением времени оказалась раздробленной, и единство селькупского языка утратилось — так же, как, например, в случае с хантыйским языком. При контакте друг с другом селькупы из разных мест вынуждены прибегать к помощи языка-посредника (обычно таковым является русский).

ЦитироватьСаянские самодийцы говорили на диалектах камасинского и маторского языков. Согласно исследованию Е. А. Хелимского, данные языки не обнаруживают тесных генетических связей ни между собой, ни с другими самодийскими языками.

Цитата: Dana от апреля 25, 2012, 07:54
Да, вроде бы, нганасанский раньше всех выделился из северносамодийской общности.

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 25, 2012, 08:12
Селькупы же и друг друга могут не понять.

Цитата: Wolliger Mensch от января 21, 2013, 15:31

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 25, 2012, 08:12
Селькупы же и друг друга могут не понять.

;D

Цитата: Krasimir от января 21, 2013, 15:33
Кстати, насчёт селькупского: в природе существует хоть что-нибудь по кетскому и тымскому диалектам, кёнгинскому наречию?

Цитата: Wolliger Mensch от января 21, 2013, 15:37
Кетский язык  (http://lingvoforum.net/index.php?topic=32528.0)

Цитата: Nevik Xukxo от января 21, 2013, 15:45
Речь о селькупском диалекте по реке Кеть. :???

Цитата: Nevik Xukxo от января 21, 2013, 15:45

Цитата: Wolliger Mensch от января 21, 2013, 15:37
Кетский язык  (http://lingvoforum.net/index.php?topic=32528.0)

Ссылка нерабочая :'(

Цитата: Krasimir от января 22, 2013, 14:04
Ссылка нерабочая :'(

Цитата: Wolliger Mensch от января 22, 2013, 14:49

Цитата: Krasimir от января 22, 2013, 14:04
Ссылка нерабочая :'(

У меня всё открывается.

Цитировать
Ошибка!


Тема или раздел, которую вы ищете, отсутствует или недоступна для входа.

Цитата: Borovik от января 22, 2013, 14:51
Привет от доброго админа, исповедующего философию выборочного доступа

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 25, 2012, 08:12
Селькупы же и друг друга могут не понять.

ЦитироватьЧисленность в России — около 4250 чел. (по переписи 2002).
Селькупы живут на севере Томской (1787 чел.) и Тюменской (1857 чел.) областей (в частности, в Ямало-Ненецком АО — 1797 чел.) и в Красноярском крае (412 чел.).
Предположительно с XVII века селькупы разделены на две территориальные группы — южную (нарымскую) и северную (тазовско-туруханскую). Южные (нарымские, или среднеобские) селькупы являются прямыми потомками носителей кулайской культуры, существовавшей в Среднем Приобье в V в. до н. э. — V в. н. э. С этой историко-культурной общностью исследователи связывают происхождение всех народов самодийской языковой подгруппы. Непосредственным преемником кулайцев в Среднем Приобье, по мнению археологов, являлось население, создавшее рёлкинскую культуру (VI—VIII вв. н. э.). Многие элементы хозяйственного уклада, орудий труда и быта релкинцев имеют аналоги с селькупским этнографическим материалом.
Северные селькупы образовались в результате ухода в XVII в. части самодийского населения со Средней Оби на север, в бассейн Верхнего Таза и левого притока Енисея реки Турухан. Окончательное этническое оформление этнографической группы северных селькупов завершилось лишь в XIX веке. Наряду с собственно селькупским компонентом, в состав северных селькупы вошли семьи энецкого, кетского и хантыйского происхождения.