Лингвофорум

Общий раздел => Просто общение => Поздравления => Тема начата: Red Khan от сентября 23, 2015, 22:04

Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 23, 2015, 22:04
Корбан гаете мөбарәк булсын!
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от сентября 23, 2015, 22:19
Kurban bayramınız mübarek olsun! 
!عيد مبارك‎
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 23, 2015, 22:24
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Poirot от сентября 23, 2015, 22:26
Присоединяюсь к поздравлениям. Соборную мечеть вон в Москве давеча торжественно открыли. Даже Бюль-Бюль оглы был.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Alexandra A от сентября 23, 2015, 22:30
Цитата: Poirot от сентября 23, 2015, 22:26
Присоединяюсь к поздравлениям. Соборную мечеть вон в Москве давеча торжественно открыли. Даже Бюль-Бюль оглы был.
Кто был?

Главы Палестины, Турции? Кто ещё?

Эти деятели принадлежат к одному и тому же мазхабу? К какому мазхабу принадлежит Мечеть в Москве?

P.S. Шииты точно туда не приезжали, я так понимаю...
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Poirot от сентября 23, 2015, 22:34
Цитата: Alexandra A от сентября 23, 2015, 22:30
Главы Палестины, Турции? Кто ещё?
Рамзан был, Абдулатипов был, Минниханов был, Бюль-Бюль оглы был. Из Кувейта кто-то. Больше не помню.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Poirot от сентября 23, 2015, 22:34
Цитата: Alexandra A от сентября 23, 2015, 22:30
Эти деятели принадлежат к одному и тому же мазхабу? К какому мазхабу принадлежит Мечеть в Москве?
Откуда ж я знаю?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Leo от сентября 23, 2015, 22:44
 اَلله ُاََكْبَرْ اَلله ُاَكْبَرْ اَلله ُاَكْبَرْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ الله ُوَالله ُاَكْبَرْ الله ُاَكْبَرْ وَللهِ الْحَمْدُ

لله اكبر الله اكبر الله اكبر

َلله ُاَكْبَرْ كَبِيرًا وَالْحَمْدُ للهِ كَثِيرًا وُسُبْحَانَ اللهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Kaiyr от сентября 23, 2015, 22:48
Место омовении мужчин не правильно сделали. Слив на уровне пола и там лужа получается. 
Название: Курбан-байрам
Отправлено: do50 от сентября 23, 2015, 22:54
Цитата: Alexandra A от сентября 23, 2015, 22:30
P.S. Шииты точно туда не приезжали, я так понимаю...
была делегация из Ирана
Название: Курбан-байрам
Отправлено: do50 от сентября 23, 2015, 22:56
правоверные, с праздником!
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 24, 2015, 07:43
Gurban baýramyňyz gutly bolsun!
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от сентября 24, 2015, 13:21
Eyda we pîroz be!
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rashid Jawba от сентября 24, 2015, 20:06
Цитата: Türk от сентября 23, 2015, 22:24
До сих пор не знаю, как к этому относиться... Не нравится однозначно, но утешает, что не я там.
К'абыл босун !
Название: Курбан-байрам
Отправлено: do50 от сентября 24, 2015, 21:35
Цитата: Rashid Jawba от сентября 24, 2015, 20:07
До сих пор не знаю, как к этому относиться... Не нравится однозначно, но утешает, что не я там.
сейчас в Москве всё очень культурно сделали, отдельные, специальные площадки для жертвоприношений... да и как к этому относится... мясо жертвенных животных раздают нуждающимся, значит всё во благо
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 24, 2015, 21:51
Цитата: Rashid Jawba от сентября 24, 2015, 20:06
До сих пор не знаю, как к этому относиться...
Вы же не вегетарианец, Рашид. :)

А то что животных по правильному не изолируют, это конечно плохо.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 24, 2015, 21:52
:)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rashid Jawba от сентября 24, 2015, 22:25
Цитата: Poirot от сентября 23, 2015, 22:34
Цитата: Alexandra A от сентября 23, 2015, 22:30
Эти деятели принадлежат к одному и тому же мазхабу? К какому мазхабу принадлежит Мечеть в Москве?
Откуда ж я знаю?
Татары вроде ханифиты, не ? А шиитам запрета нет для входа в мечеть.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rashid Jawba от сентября 24, 2015, 22:30
Цитата: Red Khan от сентября 24, 2015, 21:51
Цитата: Rashid Jawba от сентября 24, 2015, 20:06
До сих пор не знаю, как к этому относиться...
Вы же не вегетарианец, Рашид. :)

А то что животных по правильному не изолируют, это конечно плохо.
В детстве наблюдал, как резали 2 баранов на курбан. Одного резали, другой, привязанный, наблюдал, как друган превращается в полуфабрикат. До сих пор помню немой ужас в его глазах. Аж щас всплакнул :'(
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 24, 2015, 22:44
Цитата: Rashid Jawba от сентября 24, 2015, 22:25
Татары вроде ханифиты, не ?
Да. И мечеть, наверняка, тоже. Хотя Дагестан шафиитский, насколько я понимаю, но Абдулатипов тоже был на открытии.
Но я никогда не сталкивался с тем, чтобы человек отказывался идти в мечеть из-за её масхаба. А вот шииты, который не захотел пойти в мечеть в Турции встречал. Хотя Ахмадинежад во время визита в Турции ходил на пятничный намаз в Голубую мечеть.

Offtop
Кстати все визиты иранских президентов в Турцию - имеют статус рабочих и в основном в Стамбул, ибо во время официального надо посещать Анкару, где в обязательную программу входит посещение Аныткабир (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%8B%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%80) и возложение венков к могиле Ататюрка.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 24, 2015, 23:33
Цитата: Red Khan от сентября 24, 2015, 22:44
Цитата: Rashid Jawba от сентября 24, 2015, 22:25
Татары вроде ханифиты, не ?
Да. И мечеть, наверняка, тоже. Хотя Дагестан шафиитский, насколько я понимаю, но Абдулатипов тоже был на открытии.
Но я никогда не сталкивался с тем, чтобы человек отказывался идти в мечеть из-за её масхаба. А вот шииты, который не захотел пойти в мечеть в Турции встречал.
Он был шиитом как в Иране или все же алевитом? Потому что дело в том что, алевиты не ходят в мечеть вообще, не в какую не ходят.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 24, 2015, 23:43
Цитата: Türk от сентября 24, 2015, 23:33
Он был шиитом как в Иране или все же алевитом?
Шиитом из Афганистана был, не местный.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от сентября 25, 2015, 01:47
Разве у мечети может быть принадлежность к мазхабу? По каким признакам это возможно определить?

Вот например, мечеть аль-Харам, куда совершается хадж -- она ведь не может быть ограничена мазхабом.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 03:37
Цитата: svarog от сентября 25, 2015, 01:47
Вот например, мечеть аль-Харам, куда совершается хадж -- она ведь не может быть ограничена мазхабом.
Шиитов на хадж не пускают.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от сентября 25, 2015, 04:13
Но это не может быть правдой. :o 100 миллионов мусульман-шиитов не могут выполнить один из столпов ислама?
Азербайджанцев не пускают в хадж?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rashid Jawba от сентября 25, 2015, 07:47
Цитата: svarog от сентября 25, 2015, 04:13
Но это не может быть правдой. :o 100 миллионов мусульман-шиитов не могут выполнить один из столпов ислама?
Азербайджанцев не пускают в хадж?
Не, ну у них свои святыни, Кербела и пр. Шиизм придумал еврей, в нем нет откровения пророка. И это явно ересь. Так что...в мечеть пускают, в Мекку нет.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 15:33
Цитата: svarog от сентября 25, 2015, 04:13
Но это не может быть правдой. :o 100 миллионов мусульман-шиитов не могут выполнить один из столпов ислама?
Азербайджанцев не пускают в хадж?
Шиизм допускает двуличие, это называется такиййа, при суннитах утверждают что они тоже сунниты, так и идут в хадж.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Geoalex от сентября 25, 2015, 15:39
Цитата: Rashid Jawba от сентября 25, 2015, 07:47
Так что...в мечеть пускают, в Мекку нет.
Пишут, что большинство погибших в давке в Мекке - граждане Ирана.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 17:15
Цитата: Geoalex от сентября 25, 2015, 15:39
Цитата: Rashid Jawba от сентября 25, 2015, 07:47
Так что...в мечеть пускают, в Мекку нет.
Пишут, что большинство погибших в давке в Мекке - граждане Ирана.
Нет, не правда. Иранцы составляют среди погибших менее 10 %.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 17:28
:)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Geoalex от сентября 25, 2015, 17:33
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 17:15
Нет, не правда. Иранцы составляют среди погибших менее 10 %.
В настоящий момент опознано 300 погибших, из них 131 - граждане Ирана. Даже если все неопознанные - не иранцы, то их никак не менее 18%.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от сентября 25, 2015, 17:49
В инете я не нахожу сведений, что шиитов не пускают в Мекку. Наоборот, везде пишут, что пускают.
Вот про Азербайджан:
http://ru.sputnik.az/azerbaijan/20150713/401060501.html

Ильхам Алиев совершал умру:
https://www.youtube.com/watch?v=fyByyYaTF_M
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Neska от сентября 25, 2015, 17:54
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 15:33
Цитата: svarog от сентября 25, 2015, 04:13
Но это не может быть правдой. :o 100 миллионов мусульман-шиитов не могут выполнить один из столпов ислама?
Азербайджанцев не пускают в хадж?
Шиизм допускает двуличие, это называется такиййа, при суннитах утверждают что они тоже сунниты, так и идут в хадж.
А суннитам такиййа заказана?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:14
Цитата: Rashid Jawba от сентября 25, 2015, 07:47
Цитата: svarog от сентября 25, 2015, 04:13
Но это не может быть правдой. :o 100 миллионов мусульман-шиитов не могут выполнить один из столпов ислама?
Азербайджанцев не пускают в хадж?
Не, ну у них свои святыни, Кербела и пр. Шиизм придумал еврей, в нем нет откровения пророка. И это явно ересь. Так что...в мечеть пускают, в Мекку нет.
:D
вы серьёзно? да все религии чей-то удачный ход экономическо-властного плана, а тут вдруг такое утверждение))
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 18:21
Цитата: svarog от сентября 25, 2015, 17:49
В инете я не нахожу сведений, что шиитов не пускают в Мекку. Наоборот, везде пишут, что пускают.
Вот про Азербайджан:
http://ru.sputnik.az/azerbaijan/20150713/401060501.html

Ильхам Алиев совершал умру:
https://www.youtube.com/watch?v=fyByyYaTF_M
Я объяснил как они совершают хадж, в качестве шиита не могут они, идут как сунниты, все обряды совершают как сунниты а на выходе из Аравии, опять шииты.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 18:22
Цитата: Geoalex от сентября 25, 2015, 17:33
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 17:15
Нет, не правда. Иранцы составляют среди погибших менее 10 %.
В настоящий момент опознано 300 погибших, из них 131 - граждане Ирана. Даже если все неопознанные - не иранцы, то их никак не менее 18%.
Значит это более свежая информация. Там где я смотрел, иранцев было гораздо меньше.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 18:22
Цитата: Neska от сентября 25, 2015, 17:54
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 15:33
Цитата: svarog от сентября 25, 2015, 04:13
Но это не может быть правдой. :o 100 миллионов мусульман-шиитов не могут выполнить один из столпов ислама?
Азербайджанцев не пускают в хадж?
Шиизм допускает двуличие, это называется такиййа, при суннитах утверждают что они тоже сунниты, так и идут в хадж.
А суннитам такиййа заказана?
Не понял вопрос?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:26
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
а куда девается целый баран? его месяц есть ведь?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 18:28
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:14
Цитата: Rashid Jawba от сентября 25, 2015, 07:47
Цитата: svarog от сентября 25, 2015, 04:13
Но это не может быть правдой. :o 100 миллионов мусульман-шиитов не могут выполнить один из столпов ислама?
Азербайджанцев не пускают в хадж?
Не, ну у них свои святыни, Кербела и пр. Шиизм придумал еврей, в нем нет откровения пророка. И это явно ересь. Так что...в мечеть пускают, в Мекку нет.
:D
вы серьёзно? да все религии чей-то удачный ход экономическо-властного плана, а тут вдруг такое утверждение))
Шиитские лас-вегасы тоже крутые места, не хуже Мекки:

Название: Курбан-байрам
Отправлено: Neska от сентября 25, 2015, 18:29
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:26
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
а куда девается целый баран? его месяц есть ведь?
Бедным татарам раздадут. А вообще баран - не корова. На месяц его не хватит.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 18:29
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:26
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
а куда девается целый баран? его месяц есть ведь?
Мясо делится и раздается близким, соседям, бедным.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:33
Цитата: Neska от сентября 25, 2015, 18:29
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:26
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
а куда девается целый баран? его месяц есть ведь?
Бедным татарам раздадут. А вообще баран - не корова. На месяц его не хватит.
45 кг мяса?  :o заворот кишок, хомосапиенсы столько мяса жрать за эволюцию не научились  :( (бедные татары это аналог стрематы, таких не бывает, это очень неправильно и непристижно, таких попросту нет, это как признать себя бомжом)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 18:36
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:33
Цитата: Neska от сентября 25, 2015, 18:29
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:26
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
а куда девается целый баран? его месяц есть ведь?
Бедным татарам раздадут. А вообще баран - не корова. На месяц его не хватит.
45 кг мяса?  :o заворот кишок, хомосапиенсы столько мяса жрать за эволюцию не научились  :( (бедные татары это аналог стрематы, таких не бывает, это очень неправильно и непристижно, таких попросту нет, это как признать себя бомжом)
Это где водятся 45 кг-ые бараны? ))))
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:38
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:36
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:33
Цитата: Neska от сентября 25, 2015, 18:29
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:26
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
а куда девается целый баран? его месяц есть ведь?
Бедным татарам раздадут. А вообще баран - не корова. На месяц его не хватит.
45 кг мяса?  :o заворот кишок, хомосапиенсы столько мяса жрать за эволюцию не научились  :( (бедные татары это аналог стрематы, таких не бывает, это очень неправильно и непристижно, таких попросту нет, это как признать себя бомжом)
Это где водятся 45 кг-ые бараны? ))))
пардон, это живой вес, на выходе должно быть меньше (
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 18:38
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:33
Цитата: Neska от сентября 25, 2015, 18:29
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:26
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
а куда девается целый баран? его месяц есть ведь?
Бедным татарам раздадут. А вообще баран - не корова. На месяц его не хватит.
45 кг мяса?  :o заворот кишок, хомосапиенсы столько мяса жрать за эволюцию не научились  :( (бедные татары это аналог стрематы, таких не бывает, это очень неправильно и непристижно, таких попросту нет, это как признать себя бомжом)
Так это часть обряда, обычай такой, надо делить мясо и раздовать другим, продавать категорически нельзя, а все самому есть не правильно.
Община делится имуществом.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: ostapenkovr от сентября 25, 2015, 18:41
Цитата: Poirot от сентября 23, 2015, 22:26
Присоединяюсь к поздравлениям. Соборную мечеть вон в Москве давеча торжественно открыли. Даже Бюль-Бюль оглы был.
Жаль, что его папа, Полад, не приехал.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:42
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:38
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:33
Цитата: Neska от сентября 25, 2015, 18:29
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:26
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
а куда девается целый баран? его месяц есть ведь?
Бедным татарам раздадут. А вообще баран - не корова. На месяц его не хватит.
45 кг мяса?  :o заворот кишок, хомосапиенсы столько мяса жрать за эволюцию не научились  :( (бедные татары это аналог стрематы, таких не бывает, это очень неправильно и непристижно, таких попросту нет, это как признать себя бомжом)
Так это часть обряда, обычай такой, надо делить мясо и раздовать другим, продавать категорически нельзя, а все самому есть не правильно.
Община делится имуществом.
я в курсе, но бедным быть крайне непристижно в этой среде, почти позор побираться, делятся понятно, но ведь должны сами зарезать, а за пару месяцев на барана накопить плёвое дело.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Neska от сентября 25, 2015, 18:43
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:42
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:38
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:33
Цитата: Neska от сентября 25, 2015, 18:29
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:26
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
а куда девается целый баран? его месяц есть ведь?
Бедным татарам раздадут. А вообще баран - не корова. На месяц его не хватит.
45 кг мяса?  :o заворот кишок, хомосапиенсы столько мяса жрать за эволюцию не научились  :( (бедные татары это аналог стрематы, таких не бывает, это очень неправильно и непристижно, таких попросту нет, это как признать себя бомжом)
Так это часть обряда, обычай такой, надо делить мясо и раздовать другим, продавать категорически нельзя, а все самому есть не правильно.
Община делится имуществом.
я в курсе, но бедным быть крайне непристижно в этой среде, почти позор побираться, делятся понятно, но ведь должны сами зарезать, а за пару месяцев на барана накопить плёвое дело.
Лом d10, если Вам на Пасху яичко подарят - для Вас это будет позором?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:46
Цитата: Neska от сентября 25, 2015, 18:43
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:42
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:38
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:33
Цитата: Neska от сентября 25, 2015, 18:29
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:26
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
а куда девается целый баран? его месяц есть ведь?
Бедным татарам раздадут. А вообще баран - не корова. На месяц его не хватит.
45 кг мяса?  :o заворот кишок, хомосапиенсы столько мяса жрать за эволюцию не научились  :( (бедные татары это аналог стрематы, таких не бывает, это очень неправильно и непристижно, таких попросту нет, это как признать себя бомжом)
Так это часть обряда, обычай такой, надо делить мясо и раздовать другим, продавать категорически нельзя, а все самому есть не правильно.
Община делится имуществом.
я в курсе, но бедным быть крайне непристижно в этой среде, почти позор побираться, делятся понятно, но ведь должны сами зарезать, а за пару месяцев на барана накопить плёвое дело.
Лом d10, если Вам на Пасху яичко подарят - для Вас это будет позором?
мне пофиг, я коммунист, я и яичко съем и халяль  :-[
(и с праздником поздравлю, кстати, но вот разделять убеждения откажусь категорически, вплоть до мученической смерти))
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 25, 2015, 18:48
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:42
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:38
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:33
Цитата: Neska от сентября 25, 2015, 18:29
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:26
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
а куда девается целый баран? его месяц есть ведь?
Бедным татарам раздадут. А вообще баран - не корова. На месяц его не хватит.
45 кг мяса?  :o заворот кишок, хомосапиенсы столько мяса жрать за эволюцию не научились  :( (бедные татары это аналог стрематы, таких не бывает, это очень неправильно и непристижно, таких попросту нет, это как признать себя бомжом)
Так это часть обряда, обычай такой, надо делить мясо и раздовать другим, продавать категорически нельзя, а все самому есть не правильно.
Община делится имуществом.
я в курсе, но бедным быть крайне непристижно в этой среде, почти позор побираться, делятся понятно, но ведь должны сами зарезать, а за пару месяцев на барана накопить плёвое дело.
Барашка стоит 200 $, есть уйма людей которым это не по карману, да и вообще раздают то не только бедным, но и близким, родственникам. На работе раздают сотрудникам и т.д.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 19:03
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:48
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:42
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:38
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:33
Цитата: Neska от сентября 25, 2015, 18:29
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:26
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:23
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
А почему должно дешеветь? Мясо курбана не продается же.
а куда девается целый баран? его месяц есть ведь?
Бедным татарам раздадут. А вообще баран - не корова. На месяц его не хватит.
45 кг мяса?  :o заворот кишок, хомосапиенсы столько мяса жрать за эволюцию не научились  :( (бедные татары это аналог стрематы, таких не бывает, это очень неправильно и непристижно, таких попросту нет, это как признать себя бомжом)
Так это часть обряда, обычай такой, надо делить мясо и раздовать другим, продавать категорически нельзя, а все самому есть не правильно.
Община делится имуществом.
я в курсе, но бедным быть крайне непристижно в этой среде, почти позор побираться, делятся понятно, но ведь должны сами зарезать, а за пару месяцев на барана накопить плёвое дело.
Барашка стоит 200 $, есть уйма людей которым это не по карману, да и вообще раздают то не только бедным, но и близким, родственникам. На работе раздают сотрудникам и т.д.
не надо открывать для меня новые вселенные, я тут живу, я "всё" знаю)) одна из причин почему киргизы и казахи (но последние меньше) так легко уходят из ислама именно экономический барьер, быть мусульманином дорого, кстати, быть православным не менее накладно, проще быть каким протестантом, там вообще даром, а то ещё и приплатят))
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 25, 2015, 19:24
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:00
я понимаю, что в Казани один баран с праздничного заклания убежал (хотя его таки поймали потом), но почему мясо не дешевеет?
От татар не уйдёшь. :eat:
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 25, 2015, 19:26
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:33
бедные татары это аналог стрематы, таких не бывает
У Вас довольно интересное представление...
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 25, 2015, 19:28
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 19:03
дна из причин почему киргизы и казахи (но последние меньше) так легко уходят из ислама именно экономический барьер, быть мусульманином дорого
Что-то Вы совсем уж сказки сочиняете... Жертвоприношение ни разу ни фарз, Вы ещё скажите что все в хадж должны обязательно съездить.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 19:33
Цитата: Red Khan от сентября 25, 2015, 19:28
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 19:03
дна из причин почему киргизы и казахи (но последние меньше) так легко уходят из ислама именно экономический барьер, быть мусульманином дорого
Что-то Вы совсем уж сказки сочиняете... Жертвоприношение ни разу ни фарз, Вы ещё скажите что все в хадж должны обязательно съездить.
я пишу, то что сми пишут, неоригинален ни на йоту.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 19:35
Цитата: Red Khan от сентября 25, 2015, 19:26
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 18:33
бедные татары это аналог стрематы, таких не бывает
У Вас довольно интересное представление...
полно те, стремота не касается вдов и так далее, но в полне себе имеет место быть, бедный татарин- нонсенс в общем понимании (вот у вас хочу спросить, може он заболе чем? взяток не добрал?))
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 25, 2015, 19:40
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 19:33
я пишу, то что сми пишут, неоригинален ни на йоту.
Ну журналисты ещё не то напишут.

Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 19:35
полно те, стремота не касается вдов и так далее, но в полне себе имеет место быть, бедный татарин- нонсенс в общем понимании
Ага, а все чеченцы ездят по Москве в дорогих машинах. Лом, Вы серьёзно?

Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 19:35
вот у вас хочу спросить, може он заболе чем? взяток не добрал?
Кто?  :what:
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 25, 2015, 20:04
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 19:35
полно те, стремота не касается вдов и так далее, но в полне себе имеет место быть
Вы как-то неправильно себе представляете Курбанлык. На угощение приходят все - и бедные и богатые, что-то разносят по домам, опять же это не унизительно, разносят всем, не глядя на достаток, главное же ваша жертва, а не то, кто ее получает, хотя неимущим раздать предпочтительней, конечно.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 20:08
я утрирую, но стебусь  :-[
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 25, 2015, 20:10
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 20:08
стебусь
Не хорошо :negozhe:
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 20:12
Цитата: true от сентября 25, 2015, 20:10
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 20:08
стебусь
Не хорошо :negozhe:
почему? я не злостно, сами понимаете, если б злостно было бы совершенно по-другому, я б сейчас о Саудовской Аравии писал на злобу дня ("господи" прости).
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 25, 2015, 20:41
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 20:12
я б сейчас о Саудовской Аравии писал на злобу дня
Жаль людей, но по мусульманским законам принявшие смерть на хадже попадают в рай, если я не ошибаюсь. Какое никакое, но утешение близким.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 25, 2015, 20:51
Цитата: true от сентября 25, 2015, 20:41
Цитата: Лом d10 от сентября 25, 2015, 20:12
я б сейчас о Саудовской Аравии писал на злобу дня
Жаль людей, но по мусульманским законам принявшие смерть на хадже попадают в рай, если я не ошибаюсь. Какое никакое, но утешение близким.
людей жаль, близкие потенциальные атеисты (да что уж там, все мы фаталисты в конечном итоге, просто есть неверящие через обиженность, а есть убежденные, но все с уклоном в фатум, что несколько стремновато для чистых неверующих, это я к этим событиям не привязываю, так, расплылся по древу как обычно).
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rashid Jawba от сентября 25, 2015, 23:03
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:36
Это где водятся 45 кг-ые бараны? ))))
Не так давно резали къочхара, курдюк был 7 кг. Вес всей туши - 52 кг. Так что бывает.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: alant от сентября 25, 2015, 23:10
Цитата: true от сентября 25, 2015, 20:41
Жаль людей, но по мусульманским законам принявшие смерть на хадже попадают в рай, если я не ошибаюсь.
А не является ли это завуалированным коллективным самоубийством?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: alant от сентября 25, 2015, 23:13
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:21
Я объяснил как они совершают хадж, в качестве шиита не могут они, идут как сунниты, все обряды совершают как сунниты а на выходе из Аравии, опять шииты.
Приезжают в Россию или Европу - пьют, гуляют, а пересекают границу Азербайджана, опять шииты.  :)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 25, 2015, 23:19
Цитата: Rashid Jawba от сентября 25, 2015, 23:03
Вес всей туши - 52 кг
Может, с окюзом спутали :green:
Название: Курбан-байрам
Отправлено: do50 от сентября 25, 2015, 23:33
Цитата: Red Khan от сентября 25, 2015, 19:28
Вы ещё скажите что все в хадж должны обязательно съездить.
а что, нет? :o
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 25, 2015, 23:39
Должны
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Karakurt от сентября 25, 2015, 23:41
А бараны-то умные.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Awwal12 от сентября 25, 2015, 23:43
Цитата: do50 от сентября 25, 2015, 23:33
Цитата: Red Khan от сентября 25, 2015, 19:28
Вы ещё скажите что все в хадж должны обязательно съездить.
а что, нет? :o
Должны (это ваджиб), но только те, кто это могут сделать.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: do50 от сентября 25, 2015, 23:46
Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2015, 23:43
но только те, кто это могут сделать
а кому можно не совершать хадж?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Poirot от сентября 25, 2015, 23:47
Цитата: do50 от сентября 25, 2015, 23:46
Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2015, 23:43
но только те, кто это могут сделать
а кому можно не совершать хадж?
Кто тут на ЛФ в исламе сечёт?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 25, 2015, 23:50
Цитата: do50 от сентября 25, 2015, 23:33
Цитата: Red Khan от сентября 25, 2015, 19:28
Вы ещё скажите что все в хадж должны обязательно съездить.
а что, нет? :o
Ну как бы все, у кого есть возможность - считай деньги и время (сейчас практически не актуально). Если у тебя нет возможности - никто винить не будет.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Awwal12 от сентября 26, 2015, 00:02
Цитата: do50 от сентября 25, 2015, 23:46
Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2015, 23:43
но только те, кто это могут сделать
а кому можно не совершать хадж?
Тем, кто не может себе позволить поездку по финансовым причинам. Хадж также разрешается не совершать в случае, если поездка сопряжена со значительной опасностью, и др.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rwseg от сентября 26, 2015, 00:40
У меня такой вопрос возник. А обязательно лично резать барашка? Можно ли прийти на рынок и просто купить мясо (не купить барашка и попросить зарезать, а просто купить пару кг халяльного мяса). Это будет считаться?
Я просто не очень представляю, как высокоурбанизированные мусульмане будут делать подобное жертвоприношение в городских условиях (типа в своей квартире в брежневке).
(Я гуглил, но ясного ответа не нашёл.)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 26, 2015, 00:49
Цитата: Rwseg от сентября 26, 2015, 00:40
У меня такой вопрос возник. А обязательно лично резать барашка? Можно ли прийти на рынок и просто купить мясо (не купить барашка и попросить зарезать, а просто купить пару кг халяльного мяса). Это будет считаться?
Я просто не очень представляю, как высокоурбанизированные мусульмане будут делать подобное жертвоприношение в городских условиях (типа в своей квартире в брежневке).
(Я гуглил, но ясного ответа не нашёл.)
Кажется нельзя, как минимум отношение неоднозначно.
Насчёт урбанизации - в Турции по разному решают, от выделения специальных мест для жертвоприношения, до того, что просто приходишь на бойню, тыкаешь в понравившегося барашка/бычка, забираешь мясо.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 26, 2015, 01:20
Цитата: alant от сентября 25, 2015, 23:13
Цитата: Türk от сентября 25, 2015, 18:21
Я объяснил как они совершают хадж, в качестве шиита не могут они, идут как сунниты, все обряды совершают как сунниты а на выходе из Аравии, опять шииты.
Приезжают в Россию или Европу - пьют, гуляют, а пересекают границу Азербайджана, опять шииты.  :)
С чего бы? У нас же светское правление.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 26, 2015, 01:23
Цитата: Rwseg от сентября 26, 2015, 00:40
У меня такой вопрос возник. А обязательно лично резать барашка? Можно ли прийти на рынок и просто купить мясо (не купить барашка и попросить зарезать, а просто купить пару кг халяльного мяса). Это будет считаться?
Я просто не очень представляю, как высокоурбанизированные мусульмане будут делать подобное жертвоприношение в городских условиях (типа в своей квартире в брежневке).
(Я гуглил, но ясного ответа не нашёл.)
Купленное мясо не считается, объязательно надо купить живое животное, а резать самому не объязательно, такого нет. Главное живое животное должно быть твоим.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: BormoGlott от сентября 26, 2015, 07:47
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2015, 00:02
Цитата: do50 от сентября 25, 2015, 23:46
Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2015, 23:43
но только те, кто это могут сделать
а кому можно не совершать хадж?
Хадж также разрешается не совершать в случае, если поездка сопряжена со значительной опасностью, и др.
это считается за уважительную причину Более 700 паломников погибли в давке около Мекки (http://www.bbc.com/russian/international/2015/09/150924_saudi_hajj_stampede)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: do50 от сентября 26, 2015, 08:21
Цитата: Red Khan от сентября 25, 2015, 23:50
Ну как бы все, у кого есть возможность
сейчас столько разных фондов, государственных и частных, которые помогают мусульманам совершить хажд, что разговоры о невозможности выглядят странно
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Awwal12 от сентября 26, 2015, 08:24
Цитата: do50 от сентября 26, 2015, 08:21
Цитата: Red Khan от сентября 25, 2015, 23:50
Ну как бы все, у кого есть возможность
сейчас столько разных фондов, государственных и частных, которые помогают мусульманам совершить хажд, что разговоры о невозможности выглядят странно
Какой фонд поможет четверти миллиарда индонезийцев?..
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от сентября 26, 2015, 15:51
Цитата: do50 от сентября 26, 2015, 08:21
Цитата: Red Khan от сентября 25, 2015, 23:50
Ну как бы все, у кого есть возможность
сейчас столько разных фондов, государственных и частных, которые помогают мусульманам совершить хажд, что разговоры о невозможности выглядят странно
;D  Таких фондов нет и не может быть, за хадж ты должен платить сам из своего кармана.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Vesle Anne от сентября 26, 2015, 16:11
Цитата: Rwseg от сентября 26, 2015, 00:40
У меня такой вопрос возник. А обязательно лично резать барашка? Можно ли прийти на рынок и просто купить мясо (не купить барашка и попросить зарезать, а просто купить пару кг халяльного мяса). Это будет считаться?
вроде нет, просто мясо нельзя купить. Это же не жертвоприношение получится. Но можно самому не резать, это может сделать другой человек
Цитата: alant от сентября 25, 2015, 23:13
Приезжают в Россию или Европу - пьют, гуляют, а пересекают границу Азербайджана, опять шииты.  :)
так арабы-сунниты в России тоже во время учебы бухают почем зря. И хрюшек кушают без проблем. Не все, но достаточное количество. 
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 26, 2015, 16:14
Цитата: Türk от сентября 26, 2015, 15:51
;D  Таких фондов нет и не может быть, за хадж ты должен платить сам из своего кармана.
Вроде как можно, по крайней мере примеры я знаю.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 26, 2015, 16:15
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2015, 08:24
Цитата: do50 от сентября 26, 2015, 08:21
Цитата: Red Khan от сентября 25, 2015, 23:50
Ну как бы все, у кого есть возможность
сейчас столько разных фондов, государственных и частных, которые помогают мусульманам совершить хажд, что разговоры о невозможности выглядят странно
Какой фонд поможет четверти миллиарда индонезийцев?..
Не говоря уж о том, сколько нужно лет с нынешними квотами, чтобы они все там побывали.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Alexandra A от сентября 27, 2015, 09:34
Почему Саудовская Аравия почти полностью уничтожает исторические памятники в Мекке?

Это хорошо для Ислама? Где к памятникам истории отношение как минимум равнодушное?

Был бы в Саудовской Аравии свой Владимир ибн-Илья аль-Ленин - он ведь бы делал тоже самое...
Название: *Курбан
Отправлено: TawLan от сентября 27, 2015, 14:26
Совершить хадж не за свои деньги можно, приносить жертвоприношение нельзя.
Смысл жертвоприношения в том, что приносишь в жертву свое. Если нет возможности не приносишь. Брать в долг, в рассрочку и т.д. - нельзя. Принести в жертву барашку из благотворительности (слышал раздают барашки бедным семьям), есть ли тут смысл жертвоприношения? Зачтется ли это? Думаю нет. Разве что тем благотворителям.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 27, 2015, 15:01
Вырезано:
*в хадж на халяву (http://lingvoforum.net/index.php/topic,79360.0.html)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от сентября 27, 2015, 15:13
Цитата: Red Khan от сентября 27, 2015, 15:01
Вырезано:
*в хадж на халяву (http://lingvoforum.net/index.php/topic,79360.0.html)
Offtop
В политику что ли ушло? Мне стало недоступно.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 27, 2015, 15:15
Offtop
Цитата: svarog от сентября 27, 2015, 15:13
В политику что ли ушло? Мне стало недоступно.
В общем разделе - религия и эзотерика.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 27, 2015, 15:17
Offtop
Цитата: svarog от сентября 27, 2015, 15:13
В политику что ли ушло? Мне стало недоступно.
В "Религия и экзотерика", нужно вступить в соответствующую группу. Туда же, кстати, ушла и просьба насчёт книжки про христианство.
]*введение в практику христианства (http://lingvoforum.net/index.php/topic,79363.0.html%5B/off)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: procyone от сентября 27, 2015, 15:23
Цитата: true от сентября 27, 2015, 15:15
Offtop
Цитата: svarog от сентября 27, 2015, 15:13
В политику что ли ушло? Мне стало недоступно.
В общем разделе - религия и эзотерика.

А как попасть в этот раздел?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 27, 2015, 15:26
Offtop
Цитата: procyone от сентября 27, 2015, 15:23
А как попасть в этот раздел?
Профиль>Членство в группах
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 27, 2015, 15:42
Вырезано:
*архитектура Московской соборной и других мечетей (http://lingvoforum.net/index.php/topic,79365.0.html)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: jvarg от сентября 27, 2015, 15:50
Цитата: Red Khan от сентября 27, 2015, 15:01
Вырезано:
*в хадж на халяву (http://lingvoforum.net/index.php/topic,79360.0.html)

"Вырезано" это "перенесено", или "удалено"?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 27, 2015, 15:53
Offtop
Цитата: jvarg от сентября 27, 2015, 15:50
"Вырезано" это "перенесено", или "удалено"?
Перенесено.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: jvarg от сентября 27, 2015, 15:58
 У меня не открывается.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 27, 2015, 15:59
Offtop
Цитата: jvarg от сентября 27, 2015, 15:58
У меня не открывается.
Почитайте сообщения выше.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: jvarg от сентября 27, 2015, 16:00
Цитата: Red Khan от сентября 27, 2015, 15:59
Offtop
Цитата: jvarg от сентября 27, 2015, 15:58
У меня не открывается.
Почитайте сообщения выше.

Лингвофорум
An Error Has Occurred!
The topic or board you are looking for appears to be either missing or off limits to you.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 27, 2015, 16:22
Offtop
Цитата: jvarg от сентября 27, 2015, 16:00
Лингвофорум
An Error Has Occurred!
The topic or board you are looking for appears to be either missing or off limits to you.
Цитата: Red Khan от сентября 27, 2015, 15:17
В "Религия и экзотерика", нужно вступить в соответствующую группу.
Цитата: Red Khan от сентября 27, 2015, 15:26
Цитата: procyone от сентября 27, 2015, 15:23
А как попасть в этот раздел?
Профиль>Членство в группах
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rashid Jawba от сентября 28, 2015, 05:14
Цитата: Vesle Anne от сентября 26, 2015, 16:11
так арабы-сунниты в России тоже во время учебы бухают почем зря. И хрюшек кушают без проблем. Не все, но достаточное количество.
Бухают большее число, чем едят свинку.
Россияне так же. А что грешнее ?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Neska от сентября 28, 2015, 15:10
Цитата: Rashid Jawba от сентября 28, 2015, 05:14
Цитата: Vesle Anne от сентября 26, 2015, 16:11
так арабы-сунниты в России тоже во время учебы бухают почем зря. И хрюшек кушают без проблем. Не все, но достаточное количество.
Бухают большее число, чем едят свинку.
Россияне так же. А что грешнее ?
Не мусульманин, но из того, что знаю можно сделать разные выводы
1. Пить грешнее: есть свинину можно, спасаясь от голодной смерти, а у вина таких функций нет, за исключением случаев спасения от смерти от жажды (Если попадешь в место, где винные реки текут, а воды нет ;) )
2. С другой стороны, в Коране говорится о запрете пить виноградное вино. Спирт - из злаков - сюда формально не подпадает, не случайно арабы первые выгнали спирт из злаков и даже собственное название ему дали - алкоголь.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 28, 2015, 15:13
Цитата: Neska от сентября 28, 2015, 15:10
С другой стороны, в Коране говорится о запрете пить виноградное вино.
Не совсем так, там запрет (а точнее конкретное слово) толкуется как "всё, что замутняет разум".
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Neska от сентября 28, 2015, 15:21
Цитата: Red Khan от сентября 28, 2015, 15:13Не совсем так, там запрет (а точнее конкретное слово) толкуется как "всё, что замутняет разум".
Что ж тогда анаша так широко распространена на Ближнем и Среднем Востоке? :negozhe: Насколько я помню - как непоименованный в Коране "замутнитель"
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 28, 2015, 15:35
Цитата: Neska от сентября 28, 2015, 15:21
Что ж тогда анаша так широко распространена на Ближнем и Среднем Востоке? :negozhe:
Кое-кто кое-где у нас порой... :) На Востоке некоторые и выпить не дураки.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: procyone от сентября 28, 2015, 15:37
Библия осуждает пьянство и последствия, но не запрещает пить вино. Иисус превратил воду в вино. И даже Иисус пил вино.

Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, - а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, - тогда распорядитель зовет жениха

Иоанна 2:1-11


Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
Мф 20, 29
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 28, 2015, 16:44
Считаю оказионностью возникновение всего этого винного культа, пиво появилось раньше!)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: jvarg от сентября 28, 2015, 17:20
Цитата: Лом d10 от сентября 28, 2015, 16:44
Считаю оказионностью возникновение всего этого винного культа, пиво появилось раньше!)

Смотря в каком регионе. Где злаки выращивали - там пиво первым было. Где фрукты - там вино.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Лом d10 от сентября 28, 2015, 17:22
Цитата: jvarg от сентября 28, 2015, 17:20
Цитата: Лом d10 от сентября 28, 2015, 16:44
Считаю оказионностью возникновение всего этого винного культа, пиво появилось раньше!)

Смотря в каком регионе. Где злаки выращивали - там пиво первым было. Где фрукты - там вино.
в Шумере, Египте и т.д. росло всё, но первенство за пивом. (да и земледелие как-то подразумевает злаковые с/х культуры в первую очередь, потом уже всякие сладости)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Poirot от сентября 28, 2015, 18:04
Цитата: procyone от сентября 28, 2015, 15:37
Библия осуждает пьянство
Внетемье?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Neska от сентября 28, 2015, 18:17
Цитата: Poirot от сентября 28, 2015, 18:04
Цитата: procyone от сентября 28, 2015, 15:37
Библия осуждает пьянство
Внетемье?
:what: Библия осуждает пьянство, очевидно, что и на Курбан-Байрам... ;D
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rwseg от октября 4, 2015, 12:31
Цитата: Red Khan от сентября 26, 2015, 00:49
Насчёт урбанизации - в Турции по разному решают, от выделения специальных мест для жертвоприношения, до того, что просто приходишь на бойню, тыкаешь в понравившегося барашка/бычка, забираешь мясо.
А ты сам-то или твои знакомые как делали (и в Турции, и в России)?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rwseg от октября 4, 2015, 12:36
http://www.questionsonislam.com/content/eid-al-adha-approaches...
Это только у Ханафи курбан — фард, у других — сунна. Если жалко зверюшек, то лучше придерживаться Шафии. :) Хотя она считаетя вроде более консервативной, чем «либеральная» Ханафи.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от октября 4, 2015, 12:51
Цитата: Rwseg от октября  4, 2015, 12:36
http://www.questionsonislam.com/content/eid-al-adha-approaches...
Это только у Ханафи курбан — фард, у других — сунна. Если жалко зверюшек, то лучше придерживаться Шафии. :) Хотя она считаетя вроде более консервативной, чем «либеральная» Ханафи.
Тюрки в основном ханафиты.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от октября 4, 2015, 12:56
Цитата: Rwseg от октября  4, 2015, 12:31
Цитата: Red Khan от сентября 26, 2015, 00:49
Насчёт урбанизации - в Турции по разному решают, от выделения специальных мест для жертвоприношения, до того, что просто приходишь на бойню, тыкаешь в понравившегося барашка/бычка, забираешь мясо.
А ты сам-то или твои знакомые как делали (и в Турции, и в России)?
В Турции - на специально выделенной площадке.
В Татарстане - в деревне. Специальные площадки тоже есть при мечетях, но подозреваю что они для приезжих, местные предпочитают в деревнях, благо родня там у всех есть.

Забыл ещё такой вариант, который встречал в Татарстане: даёшь в мечеть деньги до праздника - получаешь мясо после. Не знаю правда как это "оформляется".
Название: Курбан-байрам
Отправлено: BormoGlott от октября 4, 2015, 17:18
Цитата: Türk от сентября 26, 2015, 01:23
Цитата: Rwseg от сентября 26, 2015, 00:40А обязательно лично резать барашка? Можно ли прийти на рынок и просто купить мясо (не купить барашка и попросить зарезать, а просто купить пару кг халяльного мяса). Это будет считаться?
Купленное мясо не считается, объязательно надо купить живое животное, а резать самому не объязательно, такого нет. Главное живое животное должно быть твоим.
однако
Цитата: Red Khan от октября  4, 2015, 12:56
ещё такой вариант, который встречал в Татарстане: даёшь в мечеть деньги до праздника - получаешь мясо после.
ну вообщем тоже самое, что и мясо на рынке купить. Только на рынке непосредственно у производителей без посредников из мечети ;)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: VagneR от октября 4, 2015, 19:06
Цитата: BormoGlott от октября  4, 2015, 17:18
Цитата: Red Khan от октября  4, 2015, 12:56
ещё такой вариант, который встречал в Татарстане: даёшь в мечеть деньги до праздника - получаешь мясо после.
ну вообщем тоже самое, что и мясо на рынке купить. Только на рынке непосредственно у производителей без посредников из мечети ;)
А если на твои деньги сначала покупается барашек, потом "твой" барашек приносится в жертву?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от октября 4, 2015, 22:25
Цитата: BormoGlott от октября  4, 2015, 17:18
ну вообщем тоже самое, что и мясо на рынке купить. Только на рынке непосредственно у производителей без посредников из мечети ;)
Я поэтому и написал, про "не знаю как оформляется". По идее, если поручаешь кому-то за себе принести жертву, то непосредственно перед самим актом резающий три раза спрашивает что-то в духе "поручаешь?".
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rwseg от октября 5, 2015, 01:23
Мне кажется, курбан — этой тайный сговор кочевников-скотоводов, чтобы горожане покупали раз в году у них скотину. ;)
Ведь даже древним горожанам на Ближнем Востоке, которые были ремесленниками и не имели скотины (и, не имея опыта, явно не особо умели/хотели её резать и разделывать), приходилось как-то выкручиваться из этой ситуации.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rwseg от октября 5, 2015, 01:28
Цитата: Red Khan от октября  4, 2015, 12:56
В Турции - на специально выделенной площадке.
В Татарстане - в деревне. Специальные площадки тоже есть при мечетях, но подозреваю что они для приезжих, местные предпочитают в деревнях, благо родня там у всех есть.
Тут больше интересен не вопрос «где», а «как». Вот ты лично резал? Как ощущения? :uzhos:
Понятно, что и русские в деревнях резали и режут скотину (хотя при этом обычно «жалеют» её на словах), а тут какой-нибудь современный рафинированный горожанин.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от октября 5, 2015, 02:02
Цитата: Rwseg от октября  5, 2015, 01:28
Вот ты лично резал?
Нет, но присутствовал, хотя конкретно при перерезании отворачивался. Но после разделывать помогать.

Цитата: Rwseg от октября  5, 2015, 01:28
Как ощущения? :uzhos:
Да нормально. Я в первый раз тоже думал что плохо станет и потом не смогу мясо есть, всё нормально обошлось, привык.
Единственное не могу смотреть как горло режут, но я и в фильмах такие сцены не могу смотреть.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rwseg от октября 5, 2015, 02:37
Цитата: Red Khan от октября  5, 2015, 02:02
Цитата: Rwseg от октября  5, 2015, 01:28
Вот ты лично резал?
Нет
Грешишь, значит? ;)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от октября 5, 2015, 03:11
Цитата: Rwseg от октября  5, 2015, 02:37
Цитата: Red Khan от октября  5, 2015, 02:02
Цитата: Rwseg от октября  5, 2015, 01:28
Вот ты лично резал?
Нет
Грешишь, значит? ;)
Хммм.. Что-то даже шутки не понял. :)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от октября 5, 2015, 11:53
Нету такого правила "должен резать".
Название: Курбан-байрам
Отправлено: TawLan от октября 5, 2015, 12:00
Цитата: Red Khan от октября  5, 2015, 02:02
Цитата: Rwseg от октября  5, 2015, 01:28
Вот ты лично резал?
Нет, но присутствовал, хотя конкретно при перерезании отворачивался. Но после разделывать помогать.

Цитата: Rwseg от октября  5, 2015, 01:28
Как ощущения? :uzhos:
Да нормально. Я в первый раз тоже думал что плохо станет и потом не смогу мясо есть, всё нормально обошлось, привык.
Единственное не могу смотреть как горло режут, но я и в фильмах такие сцены не могу смотреть.
А я, как и младшая сестра, когда совсем еще мелкие были, при каждом забое скотины пили кровь :). Помню я уже перестал, а сестра полуголая бегала с точкой крови на лбу и с подбородком в крови. Резать я начал лет примерно с 14, хотя мать все время возмущалась, хотела чтоб отец сам резал, чтоб мы с братом не резали.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: TawLan от октября 5, 2015, 12:12
Падающие в обморок от вида крови закройте глаза :) Это где-то в горах, режут для гостей:
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от октября 5, 2015, 12:27
В Стамбуле накануне праздника на пустырях раскидываются загоны, куда завозят кучу баранов, и даже верблюдов. Это называется "adak kurban kesim ve satış yeri" (место по зарезу и продаже жертвенных животных). Во время праздника приходишь туда, покупаешь барана, при тебе режут. В моём районе в километровом диаметре таких загонов было наверно штук десять. Бараньий запах преследовал везде: дома, на работе, в автобусе...

(Некоторые из этих загонов открыты круглый год, так как жертву приносить можно не только на байрам).
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rwseg от октября 6, 2015, 23:59
Цитата: Red Khan от октября  5, 2015, 03:11
Что-то даже шутки не понял.
Цитата: Türk от октября  5, 2015, 11:53
Нету такого правила "должен резать".
Курбан — это фард (по Ханафи), несоблюдение фарда — грех (это у всех). Это не я придумал, читайте по ссылке выше. Странно, что это я вам азы рассказываю
Название: Курбан-байрам
Отправлено: ivanovgoga от октября 7, 2015, 00:03
Цитата: svarog от октября  5, 2015, 12:27
(Некоторые из этих загонов открыты круглый год, так как жертву приносить можно не только на байрам).
Что, режут рядом с другими животными?  :o
Ужас животных как сочетается с принесением жертвы "без мучений"?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от октября 7, 2015, 00:14
Цитата: Rwseg от октября  6, 2015, 23:59
Курбан — это фард (по Ханафи), несоблюдение фарда — грех (это у всех). Это не я придумал, читайте по ссылке выше. Странно, что это я вам азы рассказываю
Хадж тоже фарыз, однако там куча оговорок, одна из которых насчёт того, по карману ли это тебе. Тут так же.
С ссылкой что-то не то, 404 по ней.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rwseg от октября 7, 2015, 00:35
Цитата: Red Khan от октября  7, 2015, 00:14
куча оговорок, одна из которых насчёт того, по карману ли это тебе. Тут так же.
Барашек — это тоже мясо, что ты просто покупаешь на развес, но только тут всё разом целиком. Вряд ли сейчас много семей, которые не могут купить мясо.

Цитата: Red Khan от октября  7, 2015, 00:14
С ссылкой что-то не то, 404 по ней.
Там троеточие в конце. Но можно любое найти, это что попалось нормальное.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от октября 7, 2015, 00:45
Цитата: Rwseg от октября  7, 2015, 00:35
Барашек — это тоже мясо, что ты просто покупаешь на развес, но только тут всё разом целиком. Вряд ли сейчас много семей, которые не могут купить мясо.
Учитывая что занимать на курбан нельзя, то есть надо покупать оптом без рассрочки, всё-таки не все могут себе позволить. Хотя можно вскладчину.

Я завтра спрошу сколько барашек в Турции стоил (ну или можно Сварога попросить спросить).

И кстати, мы о резании в физическом смысле или в общем?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Türk от октября 7, 2015, 09:04
Цитата: Rwseg от октября  6, 2015, 23:59
Цитата: Red Khan от октября  5, 2015, 03:11
Что-то даже шутки не понял.
Цитата: Türk от октября  5, 2015, 11:53
Нету такого правила "должен резать".
Курбан — это фард (по Ханафи), несоблюдение фарда — грех (это у всех). Это не я придумал, читайте по ссылке выше. Странно, что это я вам азы рассказываю
Я говорил про то что нету такого правила что сам лично должен резать жертву.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от октября 7, 2015, 10:14
Цитата: Red Khan от октября  7, 2015, 00:45
Я завтра спрошу сколько барашек в Турции стоил (ну или можно Сварога попросить спросить).
Нагуглил:
http://www.axisofjustice.org/tr/canli-buyukbas-et-fiyatlari-kurban-bayrami-2015-ne-zaman-kurbanlik-fiyatlari.html
ЦитироватьAncak genel olarak bir rakam verilmek istenirse koyun fiyatları 600 lira ile 1200 lira arasında büyüklüğüne göre değişirken büyükbaş hayvanların da normali 5 ile 8 bin arasında olmaktadır.

баран - 200-400 долларов
корова - 1600-2600 долларов
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от октября 7, 2015, 10:31
Вот площадка по продаже баранов рядом с моей работой (работает круглогодично). Прямо по соседству - салон по продаже автомобилей.
Yandex Panorama (https://maps.yandex.com/106124/kadikoy/?text=istanbul%20adak%20yeri&sll=29.073805%2C41.019346&sspn=0.020428%2C0.009085&ll=29.077089%2C41.021784&z=16&sctx=BgAAAAIAnve15Ce4QECOO%2BefR5tBQAaXCAAA6%2FQ%2FyblTTRcp5D8AAAAAFAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABfUAAAAeP%2Bfz8%3D&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=29.079420%2C41.022877&panorama%5Bdirection%5D=151.663895%2C1.036403&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C62.715959)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: TawLan от октября 7, 2015, 11:13
Цитата: Rwseg от октября  6, 2015, 23:59
Цитата: Red Khan от октября  5, 2015, 03:11
Что-то даже шутки не понял.
Цитата: Türk от октября  5, 2015, 11:53
Нету такого правила "должен резать".
Курбан — это фард (по Ханафи), несоблюдение фарда — грех (это у всех). Это не я придумал, читайте по ссылке выше. Странно, что это я вам азы рассказываю
Какие азы? Смысл жертвоприношения - ты приносишь в жертву из того, что имеешь, то есть по возможности. Пусть даже у тебя есть барашка, ну или есть деньги купить барашка и принести в жертву, но нет больше мяса, денег и т.д.. То есть живешь бедно. После того как зарежешь этого барашка и раздашь (жертвенное мясо раздается) твои дети будут голодать, ибо нет прибыли, которая завтра, или послезавтра позволит накормить детей. В этом случае, не то что можешь не раздавать, а даже не должен.
Самобичевание, в любом смысле - нельзя. Есть обязательства, которые должен делать каждый мусульманин.
Первое из них - намаз, 5 раз в день. Все знают как совершается намаз, строго по времени и с поклонами и сидением на коленях и т.д.. Так если у тебя например болит колено, допустим травма, но ты можешь совершать намаз по всем правилам, но после тебя мучают боли в колене. И в результате многих таких упражнений при совершении намаза состояние твоего колена ухудшается. Так вот здесь спокойно можешь молиться сидя, тебе дается такое право-послабление. Не следование этим послаблениям и нанесение вредя своему здоровью - грех. Это считается гордыней, высокомерием. Так же путнику разрешается укорачивать и совмещать намазы, если не ошибаюсь вместо 5 получается 3. И если не пользуешься этим послаблением, то же самое - грешишь.
То же самое касается поста, если соблюдение поста вредит твоему здоровью не должен соблюдать, пренебрегаешь этим и вредишь своему здоровью - грешишь.
То же самое хадж, каждый мусульманин должен один раз в жизни совершить хадж, но, опять таки если есть возможность, если позволяет здоровье, если от этого никто не страдает, например во время твоего поломничества не голодают зависящие от тебя люди, не страдает больной человек нуждающийся в твоем уходе, не рухнет твой бизнес и твоя семья не будет голодать, не уволят с работы и семья не будет голодать. Если из-за твоего отсутствия никто не будет страдать, если здоровье позволяет, но просто нет финансовой возможности, тут можно воспользоваться благотворительностью, то есть совершить хадж не за свой счет. Но к жертвоприношению это не относится, так как уже говорил, его смысл - приносишь в жертву свое. Тут суть не просто в кровопускании. И т.д. и т.п. множество многого. Во вред ничего нельзя делать.
Только то, что кто-то из алчности, а кто-то из лени, кто-то из обжорства придумывают отмазки, сами себя обманывают, это уже совсем другой вопрос. Тут уже как говорится Бог им судья.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: TawLan от октября 7, 2015, 11:15
Цитата: svarog от октября  7, 2015, 10:31
Вот площадка по продаже баранов рядом с моей работой (работает круглогодично). Прямо по соседству - салон по продаже автомобилей.
Yandex Panorama (https://maps.yandex.com/106124/kadikoy/?text=istanbul%20adak%20yeri&sll=29.073805%2C41.019346&sspn=0.020428%2C0.009085&ll=29.077089%2C41.021784&z=16&sctx=BgAAAAIAnve15Ce4QECOO%2BefR5tBQAaXCAAA6%2FQ%2FyblTTRcp5D8AAAAAFAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABfUAAAAeP%2Bfz8%3D&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=29.079420%2C41.022877&panorama%5Bdirection%5D=151.663895%2C1.036403&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C62.715959)
Это обычный базар. Просто на Курбан создаются временные загоны. С этого базара покупают и просто для еды, не все покупают мясо, есть люди покупающие именно животных.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: TawLan от октября 7, 2015, 11:22
Цитата: Türk от октября  7, 2015, 09:04
Цитата: Rwseg от октября  6, 2015, 23:59
Цитата: Red Khan от октября  5, 2015, 03:11
Что-то даже шутки не понял.
Цитата: Türk от октября  5, 2015, 11:53
Нету такого правила "должен резать".
Курбан — это фард (по Ханафи), несоблюдение фарда — грех (это у всех). Это не я придумал, читайте по ссылке выше. Странно, что это я вам азы рассказываю
Я говорил про то что нету такого правила что сам лично должен резать жертву.
Желательно конечно самому - хозяину семейства. У нас, кто живет в частных домах, неважно в ауле, или в городе, абсолютное большинство, почти все, режут у себя во дворе, даже если скот не держут, покупают, привозят домой и во дворе режут. Кто на квартирах живет, бывает сами там же, в спец. отведенных местах где продают барашек, режут, разделывают и уже так несут домой. Но большинство просто сами перерезают горло, а разделывают другие, за деньги. Бывает конечно и режут и разделывают другие. Бывает режут во дворе многоэтажек. В Черкесске такое правда редко увидишь, а вот в Карачаевске в порядке вещей.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: TawLan от октября 7, 2015, 11:33
Цитата: ivanovgoga от октября  7, 2015, 00:03
Цитата: svarog от октября  5, 2015, 12:27
(Некоторые из этих загонов открыты круглый год, так как жертву приносить можно не только на байрам).
Что, режут рядом с другими животными?  :o
Ужас животных как сочетается с принесением жертвы "без мучений"?
У нас режут и разделывают в спец. помещениях, где есть спец. столы, крюки, отвод для крови, вода и т.д.. То есть другие животные всего этого процесса не видят. Но даже если видят, мучаются ли они из-за этого? Я не уверен. Можешь прямо рядом с законом резать одного, другие будут просто жрать. Это относительно баранов. Животные конечно разные бывают. Один раз был свидетелем как резали коня (то ли ногу сломал, не помню), так у него слезы текли, когда его повалили и стали связывать. Долгое время потом мне было хреново :fp:
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от октября 7, 2015, 11:40
Цитата: TawLan от октября  7, 2015, 11:15
Это обычный базар. Просто на Курбан создаются временные загоны. С этого базара покупают и просто для еды, не все покупают мясо, есть люди покупающие именно животных.
Вывеску не читаете? Там написано adak kurban yeri. Там живые животные, которых покупают в качестве adak (например мой знакомый купил чтобы сын поступил в университет).

С этого же загона продавали животных на Курбан.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: TawLan от октября 7, 2015, 12:03
Цитата: svarog от октября  7, 2015, 11:40
Цитата: TawLan от октября  7, 2015, 11:15
Это обычный базар. Просто на Курбан создаются временные загоны. С этого базара покупают и просто для еды, не все покупают мясо, есть люди покупающие именно животных.
Вывеску не читаете? Там написано adak kurban yeri. Там живые животные, которых покупают в качестве adak (например мой знакомый купил чтобы сын поступил в университет).

С этого же загона продавали животных на Курбан.
Сори. Да, не читал. Я просто о круглогодичных загонах. У нас просто нет такого, чтоб специально для жертвоприношения продавали.
Чтобы сын поступил в институт? :what: Это уже что-то новое, для меня. В исламе такое есть? У нас это делается (режут къурманлыкъ) за уже свершенное. За то что сын поступил можно, но никак ни за то чтобы поступил. Или если попал в аварию и остался жив, тоже могут сделать къурманлыкъ. На свадьбу, на день рождение и т.д., на всех традиционных мероприятиях режут къурманлыкъ и так же как Курбан это мясо не остается дома. С таких мероприятий все гости уходят с пакетами (один пакет на одну отдельную семью), так сказать с долями со стола. Ведь не все съедают. И в этих пакетах так же куски мяса жертвенного животного, но уже сваренное. Его подают к столу в самом конце. У каждого сидящего за столом кусок мяса должен быть. Последний тост тамады произносится с мясом в руке, все стоят с мясом на руках. После этого начинается расход.

Ровно на 2 минуте 13 секунде:
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от октября 7, 2015, 12:59
Цитата: TawLan от октября  7, 2015, 12:03
то уже что-то новое, для меня.
Делают же садака перед началом какого-либо дела, свадьбы, почему не делать перед поступлением.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от октября 7, 2015, 13:11
Цитата: TawLan от октября  7, 2015, 12:03
Чтобы сын поступил в институт? :what: Это уже что-то новое, для меня. В исламе такое есть? У нас это делается (режут къурманлыкъ) за уже свершенное
Да, вы правы, я только что переспросил. Делается так: даётся обещание Аллаху зарезать жертву, если сын поступит. После поступления режется.

Можно резать за что угодно,  вот тут даётся пример "чтобы выздороветь от болезни".
http://dinimizislam.com/bir-seyi-adamak-nasil-olur/
Название: Курбан-байрам
Отправлено: TawLan от октября 7, 2015, 13:26
Цитата: true от октября  7, 2015, 12:59
Цитата: TawLan от октября  7, 2015, 12:03
то уже что-то новое, для меня.
Делают же садака перед началом какого-либо дела, свадьбы, почему не делать перед поступлением.
Никогда не претендовал на то, что мы самые правильные мусульмане, ибо у нас религия переплетена с народными традициями. не говорю что я знаю что да как в данной ситуации, но выглядит как подкуп. Как перед выборами начинают помогать бедным. Смысл садакъа - бескорыстная помощь бедным. Смысл къурманлыкъ - благодарность Богу. В случае Курбан Байрам, ты благодарен Богу за то, что имеешь то что имеешь и приносишь за это жертву. В случае с поступлением, опять таки в благодарность (после поступления) приносишь жертву. В случае, если выжил от чего-то, то же самое - в благодарность.
А заранее :donno:
Название: Курбан-байрам
Отправлено: TawLan от октября 7, 2015, 13:33
Цитата: svarog от октября  7, 2015, 13:11
Цитата: TawLan от октября  7, 2015, 12:03
Чтобы сын поступил в институт? :what: Это уже что-то новое, для меня. В исламе такое есть? У нас это делается (режут къурманлыкъ) за уже свершенное
Да, вы правы, я только что переспросил. Делается так: даётся обещание Аллаху зарезать жертву, если сын поступит. После поступления режется.

Можно резать за что угодно,  вот тут даётся пример "чтобы выздороветь от болезни".
http://dinimizislam.com/bir-seyi-adamak-nasil-olur/
Я не понимаю турецкого. Не знаю насчет прям за что угодно, но например родился ребенок - можешь зарезать, начал ходить - можешь зарезать, начал разговаривать - можешь зарезать, пошел в школу - можешь зарезать, окончил школу - можешь, поступил в ВУЗ можешь, окончил ВУЗ - можешь, женился - можешь и дальше то же самое можешь ко внукам. Упал с дерева, ничего не сломал - можешь. На каждый ДР - можешь. Вырезали аппендицит - можешь.
Совершил выгодную сделку - тоже можешь. Но все - после, в благодарность.
А в "заранее" по мне так попахивает язычеством.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Karakurt от октября 7, 2015, 13:36
Цитата: svarog от октября  7, 2015, 13:11
После поступления режется.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: TawLan от октября 7, 2015, 13:56
Цитата: Karakurt от октября  7, 2015, 13:36
Цитата: svarog от октября  7, 2015, 13:11
После поступления режется.
Понял я это. Это я в общем, в т.ч. и к садакъа за что-то, заранее.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от октября 7, 2015, 14:56
Цитата: TawLan от октября  7, 2015, 13:26
Никогда не претендовал на то, что мы самые правильные мусульмане, ибо у нас религия переплетена с народными традициями. не говорю что я знаю что да как в данной ситуации, но выглядит как подкуп.
Народный ислам, так сказать. У нас есть такое святое место в Куня-Ургенче - "360 пир". Среди этих святых пиров каждый имеет покровителя. Есть пир, отвечающий за рождение детей, пир кузнецов, пир хлебопеков и так далее. Говорят даже у воров там есть свой пир (но это я точно не уверен). Так вот туда народ приходит с жертвой именно для просьбы. Сколько там барашков переколото...
Название: Курбан-байрам
Отправлено: alant от октября 8, 2015, 08:00
Цитата: svarog от октября  7, 2015, 11:40
Там живые животные, которых покупают в качестве adak (например мой знакомый купил чтобы сын поступил в университет).
У нас похожий обычай, только вместо барана кабанчик и жертвуют не Аллаху, а ректору.  :)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Rashid Jawba от октября 8, 2015, 08:16
Цитата: svarog от октября  7, 2015, 10:14

баран - 200-400 долларов
корова - 1600-2600 долларов
Это 10-20 рублей ? То ли бараны в Турции очччень большие, то ли баксы дешевые :umnik:
Название: Курбан-байрам
Отправлено: procyone от октября 8, 2015, 08:34
Цитата: alant от октября  8, 2015, 08:00
Цитата: svarog от октября  7, 2015, 11:40
Там живые животные, которых покупают в качестве adak (например мой знакомый купил чтобы сын поступил в университет).
У нас похожий обычай, только вместо барана кабанчик и жертвуют не Аллаху, а ректору.  :)

У нас тоже традиция в деревнях колоть хрюшку на Рождество. В каждой деревне свой человек колющий животных.  За работу им деньги платят, мясо дают. Угощают, наливают. Мои бабушка и дедушкживут в деревни. Когда мне было 11 или 12 , то я летом ухаживал за поросенком. Кормил, даже выгуливал. Зимой поросенка  закололи и я расплакался. Не джигит.  :-[ Мясо отказался есть вообще.

Сорри за оффтопик.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Poirot от октября 8, 2015, 10:57
Цитата: procyone от октября  8, 2015, 08:34
У нас тоже традиция в деревнях колоть хрюшку на Рождество.
Булавкой?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 12, 2016, 04:41
Поздравляю с праздником!
Gurbanlyk sadakañyz kabul bolsun!
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Alexandra A от сентября 12, 2016, 13:27
Цитата: true от сентября 12, 2016, 04:41
Поздравляю с праздником!
Gurbanlyk sadakañyz kabul bolsun!
Попробую перевести с турецкого:

! قربان صدقه ڭز قبول اولسون

Kurban sadakaniz kabul olsun !

Жертва [и] милостыня Ваши принятие да будут !
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от сентября 12, 2016, 14:24
Cejna we ya Qurbanê pîroz be!

(Праздник ваш (который) Курбан светлый да будет!)

(http://www.sasonluyuz.com/haberler/haberresim/KURBAN..JPG)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 12, 2016, 14:28
Корбан гаете мөбарәк булсын!
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 12, 2016, 14:51
Цитата: Alexandra A от сентября 12, 2016, 13:27
Жертва [и] милостыня Ваши принятие да будут !
"Гурбанлык" здесь - это название праздника. То есть "праздничная милостыня ваша принята да будет !"
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Alexandra A от сентября 12, 2016, 15:28
Цитата: true от сентября 12, 2016, 14:51
Цитата: Alexandra A от сентября 12, 2016, 13:27
Жертва [и] милостыня Ваши принятие да будут !
"Гурбанлык" здесь - это название праздника. То есть "праздничная милостыня ваша принята да будет !"
Меня сбило с толку, что в выражении Kurbanlık sadakanız отсутствует изафет (поскольку есть суффикс принадлежности -nız = Ваш). Хотя на самом деле это является притяжательным сочетанием.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: sail от сентября 12, 2016, 15:34
Цитата: true от октября  7, 2015, 14:56
У нас есть такое святое место в Куня-Ургенче - "360 пир"
интересно
у нас Мангыстау считается местом 362 святых
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 15, 2016, 15:52
Индийские мусульмане отмечают Ид-уль-Адха

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14364844_1766487273599633_6594847502732095985_n.jpg?oh=fd8b822581b6b3218c91a9d8d92f9043&oe=58831F28)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 15, 2016, 15:55
Бангладешские мусульмане отмечают Ид-уль-Адха

(https://pbs.twimg.com/media/CsNyc_wVUAA4Xow.jpg)

(http://images.indianexpress.com/2016/09/dhaka-blood-roads1-759.jpg)

Конечно, это не совсем уж кровь, просто дожди там так идут...
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 15, 2016, 23:41
Лепота-то какая...

Название: Курбан-байрам
Отправлено: piton от сентября 15, 2016, 23:44
Offtop
В Крыму раз попал под ливень в горах. Вода не малиновая, конечно, но рыжая.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Python от сентября 18, 2016, 17:04
Цитата: Iskandar от сентября 15, 2016, 15:52
Индийские мусульмане отмечают Ид-уль-Адха

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14364844_1766487273599633_6594847502732095985_n.jpg?oh=fd8b822581b6b3218c91a9d8d92f9043&oe=58831F28)
Т.е., жертвоприношение жвачных парнокопытных у них не практикуется? Или в чем отличия от Бангладеш?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 20, 2016, 17:31
Это Бетул, шт. Мадхья-Прадеш

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14265002_1236569076416531_7729712310985534587_n.jpg?oh=8108ca9cf36a62c09524bf1c72729431&oe=58390DF2)

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14364779_1236569096416529_3951481619478663590_n.jpg?oh=3ae8c393374d181e178dd0a8aef09028&oe=5838171C)

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14344092_1236569139749858_6677462617784385248_n.jpg?oh=911204c9a8688db62bff725640c431b9&oe=5867750F)

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14364779_1236569199749852_210498117135037553_n.jpg?oh=ea985efeb7134a9c60ab88b85b28e537&oe=586679CB)

Это, конечно, эксцесс, фронда и бидъа
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 20, 2016, 17:33
Ну и корову в Индии они бы всё равно не смогли бы принести в жертву...
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Python от сентября 20, 2016, 18:38
Но коз и сами индуисты приносят в жертву, вроде бы?
Барашки и верблюды, по идее, тоже лишены коровьих привилеев.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 20, 2016, 19:42
Насколько я понимаю, единственное доступное в Индии мясо — курица, ну и для богатых — баранина.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Solowhoff от октября 14, 2016, 16:00
Цитироватькстати, быть православным не менее накладно, проще быть каким протестантом, там вообще даром, а то ещё и приплатят))
Угу держи карман шире. Протестанты строго дерут десятину со своих прихожан, в отличие от православных и католиков.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Awwal12 от октября 17, 2016, 15:39
Цитата: Python от сентября 20, 2016, 18:38
Но коз и сами индуисты приносят в жертву, вроде бы?
Насколько я помню, абсолютное большинство индуистов вообще не приносит животных в жертву.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: do50 от сентября 1, 2017, 09:41
С праздником, мусульмане!
!جعل الله عيدكم مبارك
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Poirot от сентября 1, 2017, 09:55
Присоединяюсь!
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 1, 2017, 13:25
(https://pbs.twimg.com/media/DIoJo2CWAAAXZfA.jpg:large)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 1, 2017, 13:28
Первоклашка, первоклассник,
У тебя сегодня праздник:
Ид-уль-Адха, Ид веселый —
Не ходи сегодня в школу

(https://pbs.twimg.com/media/DIoMn_pXoAAKi5I.jpg)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от сентября 1, 2017, 14:29
Цитата: Iskandar от сентября  1, 2017, 13:28
Первоклашка, первоклассник
Искандар, что за жесть... Надеюсь, это вы не сами сколлажировали.

!عيد مبارك سعيد
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 1, 2017, 14:36
Где жесть? Вроде фотка натуральная.
И что на ней такого страшного?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от сентября 1, 2017, 14:51
Цитата: Iskandar от сентября  1, 2017, 14:36
И что на ней такого страшного?
Прикалываетесь... Слово "кафир" рядом с детишками страшное.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 1, 2017, 15:23
Ну в любом случае совместить бы их конкретному человеку не получилось бы (либо же лететь с одного на другое сломя голову). Так что надо выбирать...

И это твиттер, издевающийся над джихадистами.

Название: Курбан-байрам
Отправлено: Ömer от сентября 1, 2017, 15:34
Цитата: Iskandar от сентября  1, 2017, 15:23
Ну в любом случае совместить бы их конкретному человеку не получилось бы
Жену с первоклашкой отправить в школу, а самому пойти на байрам намаз. Джихадистов в топку.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Red Khan от сентября 1, 2017, 16:44
Корбан гаете мөбарәк булсын!
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 10, 2017, 09:43
Ради того, чтобы обосрать Рашку, общечеловеки мигом забывают про толерантность и мультикультурность...

(https://pbs.twimg.com/media/DIoM1WhXcAA6o_B.jpg)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 10, 2017, 10:45
Кажется, я не в курсе каких-то событий. Iskandar, о чем вы и что там нарисовано? (У меня с картинками как обычно, то есть никак :green:)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 10, 2017, 10:46
-
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 10, 2017, 11:14
Эмм... Не хватает контекста...
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 10, 2017, 11:18
Празднование Ид-уль-Адха, совпавшее к тому же в этом году с 1 сентября, довольно усиленно расцвечивалось (и расцвечивается каждый год) нашей либеральной «европейско-ориентированной» оппозицией как ещё один штрих к «до чего довёл Россию этот фигляр ПЖ».
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 10, 2017, 11:30
Ха, есть такой тип на Эхе - Ганапольский, вот его точно никто не переплюнет. Вот у кого лютейший батхерт.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 10, 2017, 11:35
Он давно не на Эхе, а у ещё одних цеевропейцев.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Iskandar от сентября 10, 2017, 11:38
В предыдущий праздник Разговения тема «Москвабада» получила ёрнические комментарии в твиттере «Наша Канада». Очевидно, в промежутках между восторженным цитированием своего Трюдо о том, как он любит мигрантов и мусульман.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Γρηγόριος от сентября 10, 2017, 12:50
Цитата: Iskandar от сентября 10, 2017, 11:18
Празднование Ид-уль-Адха, совпавшее к тому же в этом году с 1 сентября, довольно усиленно расцвечивалось (и расцвечивается каждый год) нашей либеральной «европейско-ориентированной» оппозицией как ещё один штрих к «до чего довёл Россию этот фигляр ПЖ».

Не понимаю, с чего такая шумиха. У нас же свобода совести. Можно любые ритуалы, не противоречащие законодательству, проводить. Можно ли расценить заклание овен, коров, и верблюдов как жестокое обращение с животными, повлекшее смерть?
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от сентября 10, 2017, 13:01
Цитата: Γρηγόριος от сентября 10, 2017, 12:50
Можно любые ритуалы, не противоречащие законодательству, проводить.
Видимо рылом не вышли  :green:
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Poirot от сентября 10, 2017, 14:06
Цитата: Γρηγόριος от сентября 10, 2017, 12:50
Цитата: Iskandar от сентября 10, 2017, 11:18
Празднование Ид-уль-Адха, совпавшее к тому же в этом году с 1 сентября, довольно усиленно расцвечивалось (и расцвечивается каждый год) нашей либеральной «европейско-ориентированной» оппозицией как ещё один штрих к «до чего довёл Россию этот фигляр ПЖ».

Не понимаю, с чего такая шумиха. У нас же свобода совести. Можно любые ритуалы, не противоречащие законодательству, проводить. Можно ли расценить заклание овен, коров, и верблюдов как жестокое обращение с животными, повлекшее смерть?
Трудно сказать, хотя статья в УК есть.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Γρηγόριος от сентября 10, 2017, 14:20
В любом случае преследование жертвующих вызвало бы очень серьёзные внутриполитические последствия.
Название: Курбан-байрам
Отправлено: true от августа 23, 2018, 06:26
С праздником!

(https://image.ibb.co/eXMuyK/image.jpg)
Название: Курбан-байрам
Отправлено: Poirot от августа 23, 2018, 19:31
Поздравляю всех мусульман с праздником!