Хорош

[Словогрызик]

Хотелось бы услышать мнения насчёт происхождения и употребления такого словца (не словоформы) — «хорош», в значении «хватит», «довольно».

Режет ли вам оно слух? Если да, то почему?

[myst]

В моей местности бывает употребляют более короткий аналог — «харэ».

[myst]

Мне кажется, это как-то связано со словом «ладно».
Оно гораздо раньше приобрело значения «хватит», «достаточно» (они уже вошли в толковые словари) и в тоже время имеет значения «хорошо», «удачно», «успешно».

Возможно, однажды во время очередной уличной драки, кто-то удачно подобрал синоним:
(пьяная матерная брань, звуки потасовки)
— Ладно вам ссоритьтся!
. . . . .
— Да хорош, парни, ё-маё!
. . . . .
— Харэ! я сказал!
. . . . .

Звук «р» в слове «хорош» делает его жёстче, серьёзнее. Оно воспринимается весомее мягкого «ладно», оно звучит по-мужски. Как раз под стать ситуации.

[Gangleri]

Харэ - это словечко из блатного лексикона. В массы оно пошло в 90-х годах вместе с такими словами, как "заныкать", "мусор", "шмонать", "ксива" и т.п.

Согласно "Словарю тюремно-лагерно-блатного  жаргона" /Балдаев, Белко, Юсупов, М., 1992/, имеет два значения:
1. Хватит, достаточно.
2. Хорошо, нормально.

Насколько мне известно, часто употребляется с инфинитивом: Харэ трещать!

[myst]

Харэ - это словечко из блатного лексикона. В массы оно пошло в 90-х годах вместе с такими словами, как "заныкать", "мусор", "шмонать", "ксива" и т.п.

Согласно "Словарю тюремно-лагерно-блатного  жаргона" /Балдаев, Белко, Юсупов, М., 1992/, имеет два значения:
1. Хватит, достаточно.
2. Хорошо, нормально.

Насколько мне известно, часто употребляется с инфинитивом: Харэ трещать!

Получается такая эволюция: «хорошо» ⇒ «хорош» ⇒ «харэ».
Уголовники отсекли последние лишние части и довели слово до совершенства.

Кстати, «трещать» очень хорошо сочетается с «харэ».
«Говорить», «трепаться», «трындеть», «...здеть» — всё не то.
На зоне умеют фильтровать базар.

[Словогрызик]

М-да. «Харэ», пожалуй, гораздо экспрессивнее. Во-первых, из-за раскатистого «р», который можно произносить устрашающе. о-вторых, в качестве обрубка от слова «хорош» звучит дёшево и сердито, как чей-то понт. Неудивительно, что этот вариант, как я сейчас восстановил по памяти, можнобыло услышать в моём школьном детстве. Тогда блатной жаргон шёл не просто на ура, а на ура в квадрате.

[myst]

Интересно, звук «р» только для нас, русских, несёт некий оттенок агрессии или для носителей других языков тоже?

[Tixe]

ТАКОЕ РАССКАТИСТОЕ "Р " ТОЛЬКО В РУССКОМ ПО МОЕМУ

[RawonaM]

ТАКОЕ РАССКАТИСТОЕ "Р " ТОЛЬКО В РУССКОМ ПО МОЕМУ

И пораскатестее бывают. "Оттенок агрессии" не только в русском несет. Это универсалия.

[Tixe]

звук "Ы" тоже агрессивен

[piton]

Харэ - это словечко из блатного лексикона. В массы оно пошло в 90-х годах вместе с такими словами, как "заныкать", "мусор", "шмонать", "ксива" и т.п.

Насчет 90-х - это погорячились. По молодости, очевидно.

[myst]

Я ещё слышал, что шипящие воспринимаются несколько зловеще. Но всё на уровне слухов.
Хотелось бы получить более стройную картину.
Есть какие-нибудь работы по теме восприятия звуков речи, результаты исследований и т. п.?

ТАКОЕ РАССКАТИСТОЕ "Р " ТОЛЬКО В РУССКОМ ПО МОЕМУ

Если верить Википедии, таких языков не менее 28.
Кстати, там нет украинского и белорусского. Мне всегда казалось, что в них «р», как в русском.

[myst]

Оказывается, их тупо забыли (забили?) включить в список. Так что, можно считать, что таких языков не менее 30.

[Тася]

звук "Ы" тоже агрессивен

А ещё я слышала, что русский [у] тоже. Слышала от преподавателя. Что типа, когда мы хотим кого-либо напугать, можем использовать этот звук. Объяснялось его низким характером. 

Кстати, там нет украинского и белорусского.  Мне всегда казалось, что в них «р», как в русском

Про них не могу точно сказать. Но могу про испанский, который немножко учила в школе. Там есть [r :], который будет пораскатистей русского, на чём наш учитель акцентировал внимание, да и учебник тоже. Встречается этот звук  в интервокальной позиции (обозначается здесь "rr")  и в позиции начала слова (а здесь пишут одну"r"), например, в таких словах, как "perro"  ('собака'), "corrida", "ruso" ('русский'). Помимо этого особо раскатистого в испанском есть ещё и краткий звук [r], который встречается, например, в словах "mar" ('море'), "fruta" ('фрукт'), "pero" ('но'), "para" ('для') и в других. Этот звук никогда не встречается в начале слова (место-то там уже занято [r:] ! ), но в то же время, как и раскатисто-долгий [r], может быть между гласными и различать слова в оппозиции с кратким [r]: perro - pero, carro ('телега') - caro ('дорогой'). Да уж, не позавидую никому, кто ошибётся долготой в последнем, общаясь со своей второй половинкой, например.  Поэтому, видимо,  это две разные фонемы. Но про это нам уже не рассказывали...
 

[Драгана]

Слышала выражение хорош трындеть. Да нет,по ушам не бьет,если к месту и экспрессия оправдана. А вот мат-перемат четырехэтажный раздражает.

[Тася]

А вот мат-перемат четырехэтажный раздражает.

   Да уж, чересчур загибают некоторые товарыщи! А у меня вообще мат иногда почему-то вызывает смех. Ничо не пойму, почему. 

[Драгана]

Одно дело,когда кто-то выразится: Да меня это за..ало! Понять  его вполне можно. А вот когда матом не ругаются,а на нем разговаривают - реакция одна: вот он, "высокий" уровень..противно.

[Тася]

Одно дело,когда кто-то выразится: Да меня это за..ало! Понять  его вполне можно.

   Понять означает понять смысл сказанного или  оправдать выбор именно мата в экспрессивных целях? 

А вот когда матом не ругаются,а на нем разговаривают - реакция одна: вот он, "высокий" уровень..противно.

   Ну в таком случае у нас сейчас общество всё больше и больше приближается к совершенству: число народа со столь "высоким"  уровнем неуклонно возрастает...    8)

[Драгана]

В смысле оправдать в экспрессивных целях.Если нет злоупотребления.Да любой из нас сгоряча может матюкнуться.Но - именно матюкнуться сгоряча,а не разговаривать этим самым четырехэтажным!А как начнут вести беседу на словах 4х корней- х.,б.,п.,е.- это всё!

[Andrei N]

Одно дело,когда кто-то выразится: Да меня это за..ало! Понять  его вполне можно. А вот когда матом не ругаются,а на нем разговаривают - реакция одна: вот он, "высокий" уровень..противно.

Это так называемый «износ экспрессивности». «Средство передачи экспрессии постепенно утрачивает свою первоначальную силу и данный способ выражения становится нейтральным; соответственно, из редкого он превращается в преобладающий или даже единственный».

[Тася]

Это так называемый «износ экспрессивности».

    А это общепринятый лингвистический термин? 

«Средство передачи экспрессии постепенно утрачивает свою первоначальную силу и данный способ выражения становится нейтральным; соответственно, из редкого он превращается в преобладающий или даже единственный».

   То основная причина быстрого обновления состава жаргонной лексики. Чем частотнее употребляем какое-либо экспрессивное средство, тем скорее оно теряет экспрессивность, а потому появляется необходимость в его замене чем-то новым и экспрессивным.

   А откуда цитатка, не подскажете? 

[Gangleri]

А вот когда матом не ругаются,а на нем разговаривают - реакция одна: вот он, "высокий" уровень..противно.

А мне, знаете ли, интересно.
Однажды мне пришлось подрабатывать грузчиком. Пожалуй, одним из самых ярких впечатлений был язык моих "коллег". Я не сильно преувеличу, если скажу, что около 50% корней их лексики были матерными. Лично мне как лингвисту было очень интересно их слушать. Узнал много нового о русском словообразовании и синтаксисе спонтанной речи.
Когда на мате "разговаривают", он очень быстро перестает относиться к табуированному слою лексики и теряет практически всю экспрессивность.

[Тася]

А мне, знаете ли, интересно.

   Вполне понимаю Ваш интерес, если отодвинуть в сторону нормативный аспект литературного языка. 

Узнал много нового о русском словообразовании...

  Не поделитесь  хотя бы частичкой этой тайны? А то у меня пока что есть лишь ряд предположений насчёт этого... 

[Andrei N]

   А откуда цитатка, не подскажете? 

Необыкновенно интересная книжонка. Купил в Москве, случайно наткнулся: Зализняк А. А. Древнерусские энклитики
Вроде бы лингвистическая (стояла в разделе «Лингвистика»).

[Gangleri]

Не поделитесь  хотя бы частичкой этой тайны?

Например, в разговорном языке практически отсутствуют какие-любо ограничения на словообразование. Весьма часты сложения корней.
Что до остального, то, например, меня очень порадовала фраза: "Эта тема х*йнёт по той теме, и потом, б*я, надавит на эту тему, и вся тема *бнется вон на ту большую тему, придет, б*я, заведующий, и вся эта тема ему не понравится, опять полдня х*ярить будем!" Речь шла о том, что рулоны линолеума могут задеть друг друга и упасть на пол, и завскладом заставит все заново разбирать и аккуратно складывать. Потрясающий деиксис.