Авишаг. Конструктивная критика

[Wolliger Mensch]

А я ничего про посылание матом не обещала

А вот это было бы честнее.

[Авишаг]

1) Даёт несбыточные обещания.

Это ещё надо доказать

[Виоленсия]

Меня тоже момент с фотографиями удивил.

Что-то не пойму, о чём идёт речь

Ну, например, если человек не очень хорошо выглядит, моментально делается вывод, что он грустный и ему плохо. Было такое, кажется, когда кто-то выложил фото на форум.

[Wolliger Mensch]

Ну, например, если человек не очень хорошо выглядит, моментально делается вывод, что он грустный и ему плохо. Было такое, кажется, когда кто-то выложил фото на форум.

Тәк так оно есть же.

[mnashe]

Ничего не надо пересматривать и ничего не надо изменять. Вот какая есть - такой и оставайся.

«Если сегодня не лучше чем вчера, — зачем завтра?»

[Авишаг]

если человек не очень хорошо выглядит, моментально делается вывод, что он грустный и ему плохо.

А на самом деле он был радостный, и у него было всё хорошо?
Я не издеваюсь (если вдруг возникло такое впечатление).
Поскольку хочется извлечь из этого обсуждения пользу, пытаюсь уточнить, в чём именно моя ошибка.

[Виоленсия]

если человек не очень хорошо выглядит, моментально делается вывод, что он грустный и ему плохо.

А на самом деле он был радостный, и у него было всё хорошо?
Я не издеваюсь (если вдруг возникло такое впечатление).
Поскольку хочется извлечь из этого обсуждения пользу, пытаюсь уточнить, в чём именно моя ошибка.

В масштабности вывода. Может быть, да, у него всё было неплохо, но он просто устал/задумался/мимолётно загрустил и т. д. Точно так же часто люди, которые в общем и целом несчастны, на фото улыбаются и выглядят довольными, потому что им хорошо в этот конкретный момент и/или не хочется его портить.

[Wolliger Mensch]

Может быть, да, у него всё было неплохо, но он просто устал/задумался/мимолётно загрустил и т. д. Точно так же часто люди, которые в общем и целом несчастны, на фото улыбаются и выглядят довольными, потому что им хорошо в этот конкретный момент и/или не хочется его портить.

Поэтому этот человек решил всех напугать и выбрал для выкладывания в сеть фотографию, где он выглядит несчастным.

[mnashe]

Иногда я сразу говорю, что не могу по данной фотографии оценить состояние человека, поскольку на ней сильно выраженная эмоция.
Чтобы оценить состояние (не мгновенное, а шире), мгновенное эмоциональное состояние должно быть более-менее нейтральным.
Наносное же выражение лица, как правило, не мешает распознавать состояние. Потому что оно редко управляет чем-либо, кроме губ.

[Виоленсия]

Может быть, да, у него всё было неплохо, но он просто устал/задумался/мимолётно загрустил и т. д. Точно так же часто люди, которые в общем и целом несчастны, на фото улыбаются и выглядят довольными, потому что им хорошо в этот конкретный момент и/или не хочется его портить.

Поэтому этот человек решил всех напугать и выбрал для выкладывания в сеть фотографию, где он выглядит несчастным.

...по мнению Авишаг. У меня фотки, которые ей казались "несчастными", вызывали порой совершенно другие ощущения. И речь не только про соцсети, что, старых фотоальмобов не видели? 

[Авишаг]

В масштабности вывода

Может, я как-то не так выражаю свои мысли, из чего делается вывод об их глобальности?

[Wolliger Mensch]

И речь не только про соцсети, что, старых фотоальмобов не видели? 

А при чём старые фотоальбомы? Там фотографии тоже сняты на цифровые фотоаппараты?

[Авишаг]

У меня фотки, которые ей казались "несчастными", вызывали порой совершенно другие ощущения. И речь не только про соцсети, что, старых фотоальмобов не видели? 

Может кто-то ссылки дать на что-то такое? Вот прям никаких мыслей нет, о чём идёт речь

[Виоленсия]

И речь не только про соцсети, что, старых фотоальмобов не видели? 

А при чём старые фотоальбомы? Там фотографии тоже сняты на цифровые фотоаппараты?

Хм. Последние цветные фото могут быть сняты и на цифровые, к слову.

[Виоленсия]

В масштабности вывода

Может, я как-то не так выражаю свои мысли, из чего делается вывод об их глобальности?

Может. А может, мы с Равонамом слишком радикально воспринимаем.

[Виоленсия]

У меня фотки, которые ей казались "несчастными", вызывали порой совершенно другие ощущения. И речь не только про соцсети, что, старых фотоальмобов не видели? 

Может кто-то ссылки дать на что-то такое? Вот прям никаких мыслей нет, о чём идёт речь

В "Фотографиях участников форума" посмотри, если не сложно.

[Авишаг]

может, мы с Равонамом слишком радикально воспринимаем.

Если есть уже как минимум двое, которые так воспринимают, значит, стоит проверить, есть ли с моей стороны ошибки и чём они заключаются...

[Авишаг]

В "Фотографиях участников форума" посмотри, если не сложно.

Во второй части или в первой?

[Виоленсия]

В "Фотографиях участников форума" посмотри, если не сложно.

Во второй части или в первой?

Во второй. И это было не так давно (если я ничего не путаю).

[Авишаг]

И это было не так давно (если я ничего не путаю).

Уже извелась, пытаясь сообразить, о чём идёт речь
Не о фотографии ли Изисканкера, где обсуждались причины седины?

[Виоленсия]

может, мы с Равонамом слишком радикально воспринимаем.

Если есть уже как минимум двое, которые так воспринимают, значит, стоит проверить, есть ли с моей стороны ошибки и чём они заключаются...

Есть двое, но в итоге все шишки и фэйспалмы на мою голову.
Пусть ещё кто-нибудь выскажется.

[Виоленсия]

И это было не так давно (если я ничего не путаю).

Уже извелась, пытаясь сообразить, о чём идёт речь
Не о фотографии ли Изисканкера, где обсуждались причины седины?

О! Наверное, о ней.

[Авишаг]

Есть двое, но в итоге все шишки и фэйспалмы на мою голову.

Ну что ты! Наоборот, я тебе очень благодарна за смелость и открытое обсуждение.
Некоторые, возможно, опасаются связываться с чем-то непривычным — не каждый день люди просят открыто говорить неприятное.

[Авишаг]

О! Наверное, о ней.

Ну, слава Богу, стало понятней!
Правда, может, Равонам что-то другое имел в виду...
В той жк ситуации сам Изисканкер не отрицал верности моих слов относительно себя, хотя формой своего высказывания я недовольна.

[From_Odessa]

Что касается фразы Лео. Я могу предположить, что имеется в виду то, что открытость в определённых обстоятельствах может переходить в нежелательное для собеседника сблжение (хотя у тебя такой глубокой открытости на ЛФ, в общем-то, нет), внимание и чуткость - в навязчиаость и нарушение личных границ. Но это, собственно, любых качеств касается, и человеку важно учиться и уметь видеть эту грань. А это очень непросто. Понятно, что и ты тут оступаешься, тем более, личные внутренние проблемы только усиливают это. Вот, кстати, хороший пример с Лодуром, на противопоставлении. По его мнению твоя эмпатичность и отзывчивость, твоё желание помочь часто обретают форму болезненного нарушения личных границ. При этом, по моему мнению его сдержанность и тактичность в этих вопросах (говорю, естествеено, только о форуме) нередко доходят до уровня безразличия и черствости (хотя сам он совершенно не такой человек, в чем я уже давно убедился). Здесь идёт балансировка на грани.

Что касается слова Равонама, добавлю ещё.

По поводу "черта характера вызвана чем-то в прошлом". Я не думаю, что ты здесь упрощаешь психику. Просто ты хорошо знаешь, что зачастую различные психологические аспекты личности вызваны определённым опытом, влиянием каких-то событий, окружающей среды, о чем человек может даже и не знать. И потому действительно иногда в ходе беседы можно выяснить многое о том, чем обусловлены некоторые его реакции. Однако я не замечал того, чтобы ты считала, что это все всегда легко выясняется с пары вопросов. Ты пытаешься выяснить, но это не значит, что ты считаешь, что обязательно получится и что это обязательно какое-то поверхностное психологические явление. Так я это вижу.

Что касается фотографий. Возможно, ты иногда достаточно ярко описывает своё видение конкретного фото (у человека грустные глаза, человек расстроен и так далее), и потому другим людям кажется, что ты делаешь из этого глобальные выводы. Возможно, где-то и правда есть преувеличение. Например, про мои фото ты говорила иногда, что там очень грустнй взгляд и делала вывод сразу о моём состоянии в целом. Правда, тут это может быть вызвано тем, что у тебя достаточно информации обо мне, как глобальной, так и локальной, о событиях конкретных дней, и ты, опираясь на это, делаешь достаточно серьёзные выводы по фотографии.
Возможно, Виоленсия говорит о том, что на некоторых фото отразилось мимолетнон состояние человека, например, напряжение перед самим кадром или мысль, которая ему на минуту испортил настроение, а ты так ярко пишешь о грустно взгляде,что это создаёт впечатление, что ты хочешь человеку настойчиво сказать "у тебя грустные глаза, у тебя что-то не так в жизни". Это все версии, я пытаюсь понять

С другой стороны, кто знает: может, ты видишь в глазах людей на фото то, в чем они сами не отдают себе отчета, или им кажется, что на фотографии этого не видно, а ты видишь? Так тоже может быть. Не знаю, как обстоит дело в реальности.