Что будет с Северной Америкой, более-менее понятно. А как это отразится на других континентах?
В СНГ духовные склепы рухнут.
Деворатор посмотрел "2012"? :what:
Цитата: Reethae от апреля 8, 2015, 18:25
В СНГ духовные склепы рухнут.
Склепы? :uzhos: Эт ленинский мавзолей что ли? :o
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2015, 18:29
Эт ленинский мавзолей что ли?
Невелика потеря. Главное, чтобы пирамиды в Гизе пережили супервулкан. :umnik:
А все же, кто-нить может охарактеризовать последствия с естественно-научной точки зрения?
армагедец.
Ледниковый период на несколько лет, как минимум - из-за мощного выброса пепла и пыли в атмосферу. Не геолог, но предположу, что западное и восточное побережье Евразии, а так же Малайских архипелаг, Япония, восточные районы Китая могут быть разрушены цунами. Инфраструктура тоже наверняка пострадает - на какое-то время путешествия по воздуху и по воде станут невозможными.
Как наиболее апокалиптический вариант, взрыв такой силы в земной коре приведет к резкому смещению тектонических плит, и вся цивилизация будет стерта с лица Земли мощными землетрясениями и вулканами.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2015, 18:40
А все же, кто-нить может охарактеризовать последствия с естественно-научной точки зрения?
Да вроде ничего особенного для мира, кроме нескольких очень холодных лет из-за пылевой завесы.
Вот Северная Америка действительно очень сильно пострадает — ближние области от землетрясения и огромная территория от загрязнения воздуха (дышать нечем).
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2015, 18:22
Что будет с Северной Америкой, более-менее понятно. А как это отразится на других континентах?
Ничего не будет. Ни с Северной Америкой, ни с другими материками.
Цитата: Малехар от апреля 8, 2015, 18:45
Ледниковый период на несколько лет, как минимум - из-за мощного выброса пепла и пыли в атмосферу. Не геолог, но предположу, что западное и восточное побережье Евразии, а так же Малайских архипелаг, Япония, восточные районы Китая могут быть разрушены цунами. Инфраструктура тоже наверняка пострадает - на какое-то время путешествия по воздуху и по воде станут невозможными.
Как наиболее апокалиптический вариант, взрыв такой силы в земной коре приведет к резкому смещению тектонических плит, и вся цивилизация будет стерта с лица Земли мощными землетрясениями и вулканами.
Брр, какая белиберда. :3tfu:
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 8, 2015, 18:48
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2015, 18:22
Что будет с Северной Америкой, более-менее понятно. А как это отразится на других континентах?
Ничего не будет. Ни с Северной Америкой, ни с другими материками.
Считается, что четверть территории США засыплет толстым слоем пепла. Это ничего? :what:
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 8, 2015, 18:48
Брр, какая белиберда. :3tfu:
Поживем - увидим :donno: Я всего-лишь привел предположения ученых.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2015, 18:50
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 8, 2015, 18:48
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2015, 18:22
Что будет с Северной Америкой, более-менее понятно. А как это отразится на других континентах?
Ничего не будет. Ни с Северной Америкой, ни с другими материками.
Считается, что четверть территории США засыплет толстым слоем пепла. Это ничего? :what:
Мексиканцы вычистят.
Цитата: Малехар от апреля 8, 2015, 18:45
Не геолог, но предположу, что западное и восточное побережье Евразии, а так же Малайских архипелаг, Япония, восточные районы Китая могут быть разрушены цунами.
Не помню про цунами. Область эта далеко от океана :???
Цитата: Малехар от апреля 8, 2015, 18:45
Инфраструктура тоже наверняка пострадает - на какое-то время путешествия по воздуху и по воде станут невозможными.
Да, для этого даже супервулкан не нужен, как выяснилось несколько лет назад...
Цитата: Малехар от апреля 8, 2015, 18:45
Как наиболее апокалиптический вариант, взрыв такой силы в земной коре приведет к резкому смещению тектонических плит, и вся цивилизация будет стерта с лица Земли мощными землетрясениями и вулканами.
Да вроде нет такого варианта.
Не знаю, найдётся ли ещё где-нибудь в сети:
Плоды просвещения. Голая наука. Супервулканы
Год выхода: 2006
Продолжительность: 0:50
Режиссер: Яван Аббас
Перевод: Профессиональный многоголосый перевод
О самом большом из известных вулканов, который находится в США в
национальном парке «Йеллоустоун». Как формируются супервулканы? Каковы признаки приближающегося извержения и его последствия?
Файл:
Формат: DivX
Качество: TVRip
Видео: 969 kbps 640 x 480 (4:3) 25,000 Гц
Звук: MPEG-1 Layer3 44100 Гц, Стерео, 128 Кбит/сек
Размер: 401.72 MB (421,236,736 байт)
Рип: by sergres
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2015, 18:50
Считается, что четверть территории США засыплет толстым слоем пепла. Это ничего? :what:
Вспомним вопрос:
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2015, 18:22
Что будет с Северной Америкой, более-менее понятно. А как это отразится на других континентах?
Ответ: литосферным плитам, конечно, есть дело до плюмов — серия дырок может привести к возниковению разлома. Теоретически. По факту — даже океаническая кора выдерживает такое «сверление». — И это всё, что может случиться с материком Северной Америкой. Другим материкам вообще по барабану: Йеллоустон — чисто местное образование.
Цитата: Малехар от апреля 8, 2015, 18:52
Я всего-лишь привел предположения ученых.
«Учёных»? Господь с вами. Ни один учёный такой чепухи не станет писать, если только учёный, а не «учёный».
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 8, 2015, 18:48
Цитата: Devorator linguarum от апреля 8, 2015, 18:22Что будет с Северной Америкой, более-менее понятно. А как это отразится на других континентах?
Ничего не будет. Ни с Северной Америкой, ни с другими материками.
С материком ничё не случится, а вот живность пострадает.
Цитата: mnashe от апреля 8, 2015, 19:08
С материком ничё не случится, а вот живность пострадает.
Крупная. Но какой процент от биомассы она составляет? Смешно сказать.
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 8, 2015, 19:17
Цитата: mnashe от апреля 8, 2015, 19:08С материком ничё не случится, а вот живность пострадает.
Крупная. Но какой процент от биомассы она составляет? Смешно сказать.
Для человечества существенные моменты в данном случае:
1) период экономического хаоса;
2) период вакуума власти и хаоса политического (ибо США очень долго не смогут серьезно заниматься вообще ничем, кроме ликвидации последствий, а когда смогут, позиции их все равно окажутся радикально подорваны);
3) похолодание климата и голод во многих странах третьего мира, усугубляющий п.2.
Читал что при СССР был план как использовать этот самый Й. ( + ещё ряд геологически активных точек )... подрывались ядерные заряды и процесс пошёл.. Америке хана...
Цитата: Neeraj от апреля 8, 2015, 20:49
Читал что при СССР был план как использовать этот самый Й. ( + ещё ряд геологически активных точек )... подрывались ядерные заряды и процесс пошёл.. Америке хана...
Видно, это из той же серии хрущевских сказок, что и подземная лодка, которая эти самые ядерные заряды должна была доставить к геологическому разлому.
Будет как в "Год без лета", 1816. Только гораздо сильнее
(wiki/ru) Год_без_лета (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B4_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0)
Жендосо уцелеет.
Цитата: rrr от апреля 8, 2015, 22:55
Будет как в "Год без лета", 1816. Только гораздо сильнее
(wiki/ru) Год_без_лета (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B4_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0)
О, спасибо! Я всё вспоминал, что где-то нечто подобное читал, но память связывала похолодание почему-то с извержением Кракатау.
Цитата: rrr от апреля 8, 2015, 22:55
Будет как в "Год без лета", 1816. Только гораздо сильнее
(wiki/ru) Год_без_лета (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B4_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0)
Особенно карта «года без лета» доставляет — прямо-таки неопровержимое свидетельство, что это произошло из-за извержения вулкана... ;D
ЦитироватьОднако в марте 1816 года температура продолжала оставаться зимней.
У нас в апреле подчас из года в год температуры остаются зимними, и ничего, живём.
Матчи КХЛ станут интереснее.
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 9, 2015, 07:44
Цитата: rrr от апреля 8, 2015, 22:55
Будет как в "Год без лета", 1816. Только гораздо сильнее
(wiki/ru) Год_без_лета (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B4_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0)
Особенно карта «года без лета» доставляет — прямо-таки неопровержимое свидетельство, что это произошло из-за извержения вулкана... ;D
Тепло на планете распределяется неравномерно, и температура тоже никогда не изменяется равномерно.
А сам "год без лета" был явлением глобальным, тут никаких сомнений нет.
Цитата: Iskandar от апреля 9, 2015, 08:07
ЦитироватьОднако в марте 1816 года температура продолжала оставаться зимней.
У нас в апреле подчас из года в год температуры остаются зимними, и ничего, живём.
А в Сибири каждую зиму сорокаградусные морозы, и ничего, живут...
если супервулкан суперизвергнется,наверно,похолодание будет глобальным не на один год,следовательно- неурожай>голод>войны/революции,устоят только самые крепкие общества/государства.Хорошая проверка для всех политических теорий:-)))
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 9, 2015, 07:44
Особенно карта «года без лета» доставляет — прямо-таки неопровержимое свидетельство, что это произошло из-за извержения вулкана...
А что не так с картой? То что неравномерно похолодало?
Климат сложная вещь. Во-первых сам пепел мог неравномерно распределится в атмосфере из-за воздушных потоков. Во-вторых морские течения неравномерно влияют на климат. Скажем если гольфстрим чуток остынет, то в западной Европе похолодает сильнее чем в восточной.
Вроде как последнее подобное извержение в Индонезии привело к сильному похолоданию и уничтожило большую часть человеческой популяции. Но и вулкан там был намного слабее Йеллоустоунского.
Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2015, 08:10
,А сам "год без лета" был явлением глобальным, тут никаких сомнений нет.
Ну да: где-то год без тёплого лета, где-то — без прохладного... :yes: ;D
Цитата: troyshadow от апреля 9, 2015, 09:40
Если супервулкан суперизвергнется, наверно, суперпохолодание будет суперглобальным не на один супергод, следовательно — супернеурожай > суперголод> супервойны/суперреволюции, устоят только самые суперкрепкие суперобщества/супергосударства. Хорошая суперпроверка для всех суперполитических супертеорий:-)))
Так точнее.
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 9, 2015, 19:20
Цитата: troyshadow от апреля 9, 2015, 09:40
Если супервулкан суперизвергнется, наверно, суперпохолодание будет суперглобальным не на один супергод, следовательно — супернеурожай > суперголод> супервойны/суперреволюции, устоят только самые суперкрепкие суперобщества/супергосударства. Хорошая суперпроверка для всех суперполитических супертеорий:-)))
Так точнее.
суперглобольный и супергод- бессмыслица,не так ли?
Цитата: troyshadow от апреля 9, 2015, 23:15
суперглобольный и супергод- бессмыслица,не так ли?
А суперизвержение супервулкана вам нормально?.. :)
Цитата: Awwal12 от апреля 10, 2015, 07:30
Цитата: troyshadow от апреля 9, 2015, 23:15
суперглобольный и супергод- бессмыслица,не так ли?
А суперизвержение супервулкана вам нормально?.. :)
супервулкан может ведь и просто извергнуться,не сильнее обычного,не так ли?
Цитата: troyshadow от апреля 10, 2015, 20:20
супервулкан может ведь и просто извергнуться,не сильнее обычного,не так ли?
Супергод тоже может быть длиннее обычного. ;D
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 10, 2015, 21:04
Цитата: troyshadow от апреля 10, 2015, 20:20
супервулкан может ведь и просто извергнуться,не сильнее обычного,не так ли?
Супергод тоже может быть длиннее обычного. ;D
тогда,скорее суперзима,что кажется вполне возможным.
Самое удалённое место от Елоўстоўна это осторва Кергелен, думаю надо туда податься.
Цитата: Валентин Н от апреля 11, 2015, 10:58
Самое удалённое место от Елоўстоўна это осторва Кергелен, думаю надо туда податься.
если похолодает,то надо просто в глушь и запасаться консервами лет на 5 вперед,только глушь по-южнее выбирать надо,чтоб не замерзнуть...
Цитата: Awwal12 от апреля 10, 2015, 07:30
А суперизвержение супервулкана вам нормально?.. :)
Это не вулкан и следовательно он не извергается.
Елоўстоўн это место из которого на орбиту будет выброшен новый спутник.
Короче, Земля родит Луне сестричку.
У других планет тоже спутникородные места есть:
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=806b4152b15b99fb9680a37d338a7966&n=21)
(https://im1-tub-ru.yandex.net/i?id=7ed651fc7af4b6b006fe44dba3d4a69c&n=21)
Цитата: Валентин Н от апреля 11, 2015, 10:58
Самое удалённое место от Елоўстоўна это осторва Кергелен, думаю надо туда податься.
А от извержения Кергелена лучше всего прятаться в Йеллоустоне.
Цитата: Валентин Н от апреля 11, 2015, 11:06
Цитата: Awwal12 от апреля 10, 2015, 07:30
А суперизвержение супервулкана вам нормально?.. :)
Это не вулкан и следовательно он не извергается.
Елоўстоўн это место из которого на орбиту будет выброшен новый спутник.
Короче, Земля родит Луне сестричку.
У других планет тоже спутникородные места есть:
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=806b4152b15b99fb9680a37d338a7966&n=21)
(https://im1-tub-ru.yandex.net/i?id=7ed651fc7af4b6b006fe44dba3d4a69c&n=21)
что,прям так все серьезно? в википедии пишут,что Еллоустоун уже извергался несколько раз,а Луна как была одна,так и осталась.Либо не родила,либо всё обратно упало Хватит и неурожая года на три...
Цитата: troyshadow от апреля 11, 2015, 11:19
Еллоустоун уже извергался несколько раз
мес тысячелеточные
Цитата: rrr от апреля 8, 2015, 22:55
Будет как в "Год без лета", 1816. Только гораздо сильнее
(wiki/ru) Год_без_лета
А разве это к вулкану имеет отношение? Это пик малого ледниковья.
Цитата: Валентин Н от апреля 11, 2015, 12:32
Цитата: rrr от апреля 8, 2015, 22:55
Будет как в "Год без лета", 1816. Только гораздо сильнее
(wiki/ru) Год_без_лета
А разве это к вулкану имеет отношение? Это пик малого ледниковья.
Пишут что имеет. Я им верю. По времени совпадает. Тем более пепла было выброшено столько что "красное солнце" наблюдали на другой стороне земного шара.
В английской википедии кстати гораздо больше инфы
https://en.wikipedia.org/wiki/Year_Without_a_Summer
А пик малого ледникового периода был в 17-м веке, а не в 19-м.
Цитата: rrr от апреля 11, 2015, 21:34
Тем более пепла было выброшено столько что "красное солнце" наблюдали на другой стороне земного шара.
Тут дело не столько в количестве, сколько в высоте выброса. Пыль, выброшенная в верхнюю стратосферу, выводится из нее очень медленно, и раньше успевает распределиться по ее объему.
Фильм в тему http://www.youtube.com/watch?v=mYm9q9j1S3A
Я тут прочитал недавно, что пермско-триасовое великое вымирание было по той же причине, по которой сейчас существует один из крупнейших налогоплательщиков РФ. А именно: в Западной Сибири изверглась преисподня. Йеллоустон не может так шандарахнуть?
Маловероятно. Точно неизвестно. Механизмы траппового магматизма пока точно не выяснены.
Йеллоустоун уже извергался неоднократно. Вопрос, к каким последствиям для цивилизации приведет его извержение, тем не менее остается открытым.
Цитата: злой от января 14, 2016, 08:40
Я тут прочитал недавно, что пермско-триасовое великое вымирание было по той же причине, по которой сейчас существует один из крупнейших налогоплательщиков РФ. А именно: в Западной Сибири изверглась преисподня.
Видимо, речь об этом: (wiki/ru) Сибирские_траппы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D1%8B)
"Западной Сибирью" это является только с точки зрения американцев, которые включают в Сибирь и Дальний Восток.
Так преисподня извергалась аккурат там, где город Норильск со своим ГМК. Разве это не Западная Сибирь?
Цитата: злой от января 14, 2016, 10:05
Так преисподня извергалась аккурат там, где город Норильск со своим ГМК. Разве это не Западная Сибирь?
Красноярский край — это Восточная Сибирь.
Впрочем, сомневаюсь, что сами норильчане считают себя Сибирью. Сибирь для них — южные края с мягким климатом.
Очевидно, что зауралье из трёх геогр. регионов состоит
(http://s019.radikal.ru/i643/1602/9e/6bc4e0f0d174.jpg)
Цитата: Hellerick от января 14, 2016, 10:15
Впрочем, сомневаюсь, что сами норильчане считают себя Сибирью. Сибирь для них — южные края с мягким климатом.
Интересно, а чем же они себя считают, Севером? И соседние коренные народы так же считают?
Цитата: rrr от апреля 11, 2015, 21:34
пик малого ледникового периода был в 17-м веке, а не в 19-м.
У кого ледниковый период, а у кого голые юродивые в Москве и крокодилы в Волхове.
Цитата: Alone Coder от февраля 11, 2016, 22:49
Цитата: rrr от апреля 11, 2015, 21:34пик малого ледникового периода был в 17-м веке, а не в 19-м.
У кого ледниковый период, а у кого голые юродивые в Москве и крокодилы в Волхове.
ээээ, можно тут поподробнее?
http://kukovenko.ru/gipotezy-i-versii/lyutye-zveri-i-krokodily-russkikh-letopisej
А вдруг это северные крокодилы?
Цитата: Валентин Н от февраля 11, 2016, 23:07
А вдруг это северные крокодилы?
:yes: Шерстисые
Цитата: Alone Coder от февраля 11, 2016, 23:04
http://kukovenko.ru/gipotezy-i-versii/lyutye-zveri-i-krokodily-russkikh-letopisej
Простите, но автор нездоров.
Цитата: Alone Coder от февраля 11, 2016, 22:49
У кого ледниковый период, а у кого голые юродивые в Москве и крокодилы в Волхове.
Да, голые юродивые - это, конечно, гораздо круче всяких дурацких изотопных и палинологических анализов. Голые юродивые не врут-с.
О крокодилах читал гипотезу, что выходили они из другого измерения. Так что в летний период вполне могли находиться в активной фазе жизнедеятельности.
Автор там ещё Ибн-Фадлана забыл упомянуть до кучи, но это уже не 16 век.
Очень легко отметать факты, когда они не вписываются в голливудскую картину мира.
А голые юродивые, на минутку, ходили голыми и по зиме.
Та что вы к Голливуду цепляетесь. У них много фильмов про крокодилов в неположенных местах.
Цитата: Hellerick от января 14, 2016, 09:18"Западной Сибирью" это является только с точки зрения американцев, которые включают в Сибирь и Дальний Восток.
Только американцы? Разве кто-то кроме местных знает такие тонкости? :what:
Цитата: Alone Coder от февраля 12, 2016, 00:10
А голые юродивые, на минутку, ходили голыми и по зиме.
Ну Порфирий Иванов ходил, и чё?..
Цитата: Alone Coder от февраля 12, 2016, 00:10
Очень легко отметать факты, когда они не вписываются в голливудскую картину мира.
Нет. Легко - это высасывать из пальца факты и при этом чихать на то, что они расходятся с объективными данными.
Цитата: Awwal12 от февраля 12, 2016, 00:19
Ну Порфирий Иванов ходил, и чё?.
Он и на Луне был. Говорят, оказал американским астронавтам посильную помощь. На них и ссылаются.
Цитата: Awwal12 от февраля 12, 2016, 00:19
. Легко - это высасывать из пальца факты и при этом чихать на то, что они расходятся с объективными данными.
Да-да! Письма путешественников - сплошная развесистая клюква. А летописи сфабрикованы Романовыми. А "Домострой", где под Москвой дыни растут, вообще сдёрнут с советской книги о вкусной и здоровой пище. Главное чтобы ледниковый период и глобальное потепление были.
Цитата: Alone Coder от февраля 12, 2016, 00:30
Да-да! Письма путешественников - сплошная развесистая клюква. А летописи сфабрикованы Романовыми. А "Домострой", где под Москвой дыни растут, вообще сдёрнут с советской книги о вкусной и здоровой пище. Главное чтобы ледниковый период и глобальное потепление были.
Всё это не объективные данные, а источники, требующие критики и интерпретации. Курим основы исторической методологии.
Тогда как археология, геология и др. дают объективные данные, никак не зависящие от наблюдателя.
Вышеназванный же труд про крокодилов - это Муладшев чистой воды, с теми же приемами добывания множества фактов из воздуха (драконьи головы - это крокодилы, прыгающие лютые звери - это крокодилы, потому что как же иначе, название реки "Лютая" свидетельствует о крокодилах, никто, кроме крокодилов, не может быть виноват в исчезновении моих носков, и т.д.).
Археология как раз говорит, что тогда уровень Балтики был на 5 метров выше: http://chispa1707.livejournal.com/1749192.html
Это проверяется и историей Роттердама, например.
А шурфы в Гренландии вы для начала друг с другом сравните, только потом натягивайте на глобус.
Цитата: Awwal12 от февраля 12, 2016, 00:37
Всё это не объективные данные, а источники, требующие критики и интерпретации.
Где же мы это уже слышали... батюшки, Анатолий Тимофеевич!
Цитата: Alone Coder от февраля 12, 2016, 00:45
Археология как раз говорит, что тогда уровень Балтики был на 5 метров выше
А вас не смутило, что на 5 метров был выше уровень именно Балтики?
Вы вообще в курсе, что Балтийский щит до сих пор гляциоизостатически поднимается со скоростью 1 сантиметр в год? Нет?.. :fp:
Кодер, простите, пожалуйста, но вы сегодня побили все рекорды по напечатанным символам бреда на единицу времени на форуме...
Понятно-понятно. Великие древние с трусохранилищами, средневековья не было, всё подделано и нуждается в интерпретации, вы д'Артаньян, а я верблюд. Спокойной ночи.
Цитата: Alone Coder от февраля 12, 2016, 00:58
Понятно-понятно. Великие древние с трусохранилищами, средневековья не было, всё подделано и нуждается в интерпретации, вы д'Артаньян, а я верблюд. Спокойной ночи.
Ну, слив защитан.
Цитата: alant от февраля 11, 2016, 22:33
Цитата: Hellerick от января 14, 2016, 10:15
Впрочем, сомневаюсь, что сами норильчане считают себя Сибирью. Сибирь для них — южные края с мягким климатом.
Интересно, а чем же они себя считают, Севером? И соседние коренные народы так же считают?
Крайним Севером они себя считают, полагаю.
Впрочем, особенность Крайнего Севера как раз в том, что там нет соседей. Обычно каждый обитаемый район имеет свою собственную связь с Большой землей и никак не связан с другими северными районами, так что представление о какой-то северной общности северянам не нужно.
Цитата: Awwal12 от февраля 12, 2016, 00:58
Цитата: Alone Coder от февраля 12, 2016, 00:58Понятно-понятно. Великие древние с трусохранилищами, средневековья не было, всё подделано и нуждается в интерпретации, вы д'Артаньян, а я верблюд. Спокойной ночи.
Ну, слив защитан.
Доброе утро. Как известно, лучшим временем для исследования Северного морского пути является пик ледникового периода. Семён Дежнёв не даст соврать. Расскажите, как британские учёные опровергают тоталитарную и нетолерантную экспедицию Дежнёва.
(http://geographyofrussia.com/wp-content/uploads/2009/03/284307807.jpg)
А почему её надо опровергать? :what: Ледовитый Океан не был полностью покрыт льдом круглый год со времен Вюрма. Вы матчасть когда-нибудь будете читать?..
Дежнев, как и положено, совершал свои прибрежные экспедиции летом - в начале осени, при сезонном минимуме площади льдов.
Да-да. Всё, что противоречит любимой гипотезе с гренландскими льдами - не матчасть. Беда только, что её вообще ничто не подтверждает, кроме её самой.
ЦитироватьПервое сквозное плавание в направлении с востока на запад, с зимовкой у полуострова Таймыр, совершила гидрографическая экспедиция Северного Ледовитого океана под руководством Бориса Вилькицкого на ледокольных пароходах «Таймыр» и «Вайгач» в 1914—1915 годах. Это плавание стало также первым сквозным прохождением Северного морского пути российской экспедицией.
Боюсь, вы начинаете говорить языком Метадоговора. То есть ничего не понятно - что, кому и зачем вы пытаетесь сказать тем или иным набором цитат и фраз.
Я всё жду от вас признания, что никакого ледникового периода в XVI-XVII веках не было.
"Демоны были, мы это не отрицаем".
Цитата: rrr от апреля 11, 2015, 21:34
Я им верю.
(http://yoursmileys.ru/tsmile/religion/t0807.gif)
Ерунда. Какая сумма углов треугольника, можно доказать, ноги у мухи подсчитать, а остальную инфу мы берем на веру. Сто миллиампер смертельны, ускорения в 10g лучше не испытывать.
(http://s019.radikal.ru/i643/1602/9e/6bc4e0f0d174.jpg)
Я так понимаю, зелёное — зап. С., жёлтое — вост. С., красное — дальний восток? Хотя, я бы чукотку с камчаткой в отдельную часть выделил.
Цитата: Валентин Н от февраля 12, 2016, 19:08
(http://s019.radikal.ru/i643/1602/9e/6bc4e0f0d174.jpg)
Я так понимаю, зелёное — зап. С., жёлтое — вост. С., красное — дальний восток? Хотя, я бы чукотку с камчаткой в отдельную часть выделил.
Вы про ФГС? Западная Сибирь, Средняя Сибирь, Северо-Восточная Сибирь.
✂ *Пролив им. Сталина (http://lingvoforum.net/index.php/topic,81693.html)
Цитата: Валентин Н от февраля 12, 2016, 19:08
бы чукотку с камчаткой в отдельную часть выделил.
Почему? Чукотка в геологическом отношении составляет одну большую провинцию с Северным Приохотьем, Колымой, Индигиркой и Яной. В историческом отношении, в процессе колонизации они тоже связаны.
PS И почему с маленькой буквы?
Цитата: mnashe от февраля 17, 2016, 13:25
✂ *Пролив им. Сталина (http://lingvoforum.net/index.php/topic,81693.html)
ЦитироватьТема или раздел, которую вы ищете, отсутствует или недоступна для входа.
Цитата: antic от февраля 17, 2016, 14:05
Чукотка в геологическом отношении составляет одну большую провинцию с Северным Приохотьем, Колымой, Индигиркой и Яной. В историческом отношении, в процессе колонизации они тоже связаны.
Каким образом?
Основной мотив для присоединения северных народов к РИ был "мы вас защитим от чукчей".
Прич чем здесь геология?
Цитата: jvarg от февраля 17, 2016, 16:37
Каким образом?
Что?
Цитата: jvarg от февраля 17, 2016, 16:37
Основной мотив для присоединения северных народов к РИ был "мы вас защитим от чукчей".
Не путайте причину и повод. Вы что, считаете, что РИ решила присоединить к себе Северо-Восток специально для защиты от чукчей? Это только один из факторов, и да, он тоже соответствует.
Цитата: jvarg от февраля 17, 2016, 16:37
Прич чем здесь геология?
И геология и другие природно-географические особенности. Если мы разграничиваем территории, то почему их не учитывать?
Мне статьи про Йеллоустоун стали попадаться только в последнее время. Мне не хватает общих знаний, чтобы понять, насколько всё это серьёзно - ожидается крупное извержение, которое затмит на Земле солнце на месяцы. Может, это всё шумиха, чтобы бедным ученым деньжат заполучить?
Цитата: Ильич от марта 13, 2016, 23:07
Мне статьи про Йеллоустоун стали попадаться только в последнее время. Мне не хватает общих знаний, чтобы понять, насколько всё это серьёзно - ожидается крупное извержение, которое затмит на Земле солнце на месяцы. Может, это всё шумиха, чтобы бедным ученым деньжат заполучить?
Проблема в том, что, кроме ученых, никто на ваш ответ квалифицированно ответить не сможет. А ученые - заинтересованная сторона. 8-)
Цитата: Devorator linguarum от марта 13, 2016, 23:16
Цитата: Ильич от марта 13, 2016, 23:07
Мне статьи про Йеллоустоун стали попадаться только в последнее время. Мне не хватает общих знаний, чтобы понять, насколько всё это серьёзно - ожидается крупное извержение, которое затмит на Земле солнце на месяцы. Может, это всё шумиха, чтобы бедным ученым деньжат заполучить?
Проблема в том, что, кроме ученых, никто на ваш ответ квалифицированно ответить не сможет. А ученые - заинтересованная сторона. 8-)
Значит им надо отказывать до последнего. Если блефуют, рано или поздно это всплывет. А если правда есть проблема, будут бить в набат. Считай, и деньги сэкономлены, и результат есть.
Цитата: Devorator linguarum от марта 13, 2016, 23:16
А ученые - заинтересованная сторона. 8-)
Не существует такой стороны как «учёные», не надо демагогии.
Цитата: злой от марта 13, 2016, 23:27
Значит им надо отказывать до последнего.
Кому им? :what:
Цитата: Wolliger Mensch от марта 14, 2016, 06:11
Цитата: злой от марта 13, 2016, 23:27
Значит им надо отказывать до последнего.
Кому им? :what:
Ученым, которые деньги вымогают.
ну,положим,установили со 100%й вероятностью,что Йеллоустоун извергнется в ближайшие 5-10 лет,Сев.Америку засыплет наглухо,на остальной планете в ближайшие четверть века будет зима,т.е.холод и голод.И что мы-человечество- сможем сделать? Ведь даже относительно дружные страны ЕС не могут меж собой договориться по многим вопросам,а внутри стран богатые думают как стать еще богаче,а бедные и просто все остальные бунтуют за каждый цент своего дохода!
имхо,даже если точно будем знать день и час апокалипса,последним общечелоческим порывом будет сделать селфи на фоне гибнущей цивилизации...
К востоку от Йеллоустонского вулкана в штате Вайоминг начался раскол континента Северная Америка. (http://izverzhenie-vulkana.ru/news-det.php?pid=566983)
Цитата: Ильич от мая 17, 2016, 10:21
К востоку от Йеллоустонского вулкана в штате Вайоминг начался раскол континента Северная Америка. (http://izverzhenie-vulkana.ru/news-det.php?pid=566983)
Теперь у нас каждый оползень - "раскол континента", и его обязательно нужно привязать к мифическому Йеллоустонскому вулкану :)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3297035/The-gigantic-crack-earth-Wyoming-Landslide-Big-Horn-Mountains-causes-canyon-like-gash-bigger.html
А еще у вас пчелы дохнут (https://beeinformed.org/2016/05/10/nations-beekeepers-lost-44-percent-of-bees-in-2015-16/).
Цитата: Hellerick от мая 17, 2016, 12:34
А еще у вас пчелы дохнут (https://beeinformed.org/2016/05/10/nations-beekeepers-lost-44-percent-of-bees-in-2015-16/).
Да, Йеллоустонский вулкан - он такой, он всё может.
А если этот шарик выскочит, на сколько км в округе он растечётся?
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Yellowstone_Caldera.svg/500px-Yellowstone_Caldera.svg.png)
Цитата: Bhudh от мая 17, 2016, 18:37
А если этот шарик выскочит, на сколько км в округе он растечётся?
Этот шарик — зародыш будущего спутника, и выскочит он на орбиту. Но с ним наверно выскочит ещё материал, который будет скинут спутником, чтоб скорректировать орбиту, и вот тот материал наверняка шлёпнется, а часть оного останется на орбите кольцом.
Цитата: Bhudh от мая 17, 2016, 18:37
А если этот шарик выскочит, на сколько км в округе он растечётся?
Если бы, да кабы. Жили 100500 лет, не тужили, про этот шарик не знали. И как только узнали, он внезапно должен вот-вот выскочить :fp:
Чем дальше, тем больше трясет Оклахому.
(http://i.imgur.com/fkRsx99.gif) (http://i.imgur.com/fkRsx99.gif)
...Казалось бы, при чем тут Йеллоустоун... :)
Причем здесь, конечно, фрекинг. Налицо антропогенная сейсмическая активность. Вопрос в том, к чему это приведет.
Интересно - если фрекинг приведет к тому, что Йеллоустоун или еще что-то подобное бабахнет, накрыв частично США и частично другие страны, смогут ли по международному праву эти другие пострадавшие страны требовать у того, что останется от США, компенсации ущерба? В случае, естественно, если антропогенная причина катаклизма будет несомненной? :???
Цитата: Devorator linguarum от сентября 7, 2016, 15:56
Интересно - если фрекинг приведет к тому, что Йеллоустоун или еще что-то подобное бабахнет
Иглоукалывание, не приводит к выкидышам.
Цитата: Devorator linguarum от сентября 7, 2016, 15:56Интересно - если фрекинг приведет к тому, что Йеллоустоун или еще что-то подобное бабахнет, накрыв частично США и частично другие страны, смогут ли по международному праву эти другие пострадавшие страны требовать у того, что останется от США, компенсации ущерба? В случае, естественно, если антропогенная причина катаклизма будет несомненной? :???
Какая разница. Тому, что останется, не до выплат будет, однозначно.
А атлантам греки или египтяне компенсацию платили? :???
ОБАМА ПРИЗЫВАЕТ АМЕРИКАНЦЕВ ГОТОВИТЬСЯ К КАТАСТРОФАМ (http://www.sknews.ru/rubriki/society/72124-obama-prizyvajet-amerikancev-gotovitsa-k-katastrofam.html)
Уже готовятся :???
все это смахивает на компьютерную стратегию
ЦитироватьИздание приводит следующую цитату из записки BAML: «Многие ученые, философы и ведущие бизнесмены уверены в том, что человечество уже живет в виртуальном мире, созданном при помощи компьютера. Аргументом в пользу этого является то, что мы уже приближаемся к моменту появления фотореалистичных трехмерных симуляторов, в которых могут одновременно взаимодействовать миллионы людей. Вполне возможно, что с развитием искусственного интеллекта, виртуальной реальности и вычислительных мощностей цивилизации будущего могли бы решиться воссоздать своих предков с помощью компьютера».
В качестве обоснования своей оценки в 20–50% BAML ссылается на мнения бизнесмена Илона Маска, который верит, что люди на самом деле существуют в компьютерной игре иной цивилизации, и астрофизика Нила Деграсса Тайсона, который полагает, что с высокой долей вероятности наша Вселенная является лишь компьютерной моделью.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57d190779a79473cb1455254?from=main
Цитата: ivanovgoga от сентября 9, 2016, 20:06
ЦитироватьВ качестве обоснования своей оценки в 20–50% BAML ссылается на мнения бизнесмена Илона Маска, который верит, что люди на самом деле существуют в компьютерной игре иной цивилизации
Смешно верить, что Маск на самом деле в это верит. Он совсем не похож на полного идиота.
Лично я не совсем понимаю, в чем разница между жизнью в обычной вселенной и смоделированной.
Это как идея о боге. Нечто недоказуемо неопровергаемое. Если нравится — верь.
Цитата: ivanovgoga от сентября 9, 2016, 20:06
который полагает, что с высокой долей вероятности наша Вселенная является лишь компьютерной моделью.
Помните тот эксперимент, когда частица пролета сквозь фольгу и был сделан вывод, что между частицами много пустоты, поэтому и проходят насквозь.
Но что если пространство дискретно (пиксельно) и объект движется по пикселям (как на экране), и следовательно, вобще ничего не движется, а активируются пиксели. Тогда понятно как атом насквозь пролетел.
Курсор мышки (атом) при быстром движении не двигается по каждому пикселю, он перескакивает через пиксели, и чем быстрее мотаешь мышку, тем больше пикселей проскакивает курсор, соответственно, если на его пути будет препятствие, он его перескочит.
Цитата: Hellerick от сентября 10, 2016, 06:58
Лично я не совсем понимаю, в чем разница между жизнью в обычной вселенной и смоделированной.
Это как идея о боге. Нечто недоказуемо неопровергаемое. Если нравится — верь.
Тем более, что вера в смоделированную вселенную более безобидна, чем вера в бога.
Цитата: Ильич от сентября 11, 2016, 01:51
вера в смоделированную вселенную более безобидна, чем вера в бога
Всякая палка о двух концах.
«Обидность» веры в Бога — обратная сторона её потенциальной полезности.
Так с любой вещью в мире: у неё есть беззнаковый потенциал, а знак мы сами выбираем.
Прежде всего сам человек: может творить красоту и радость, а может — ужас и разрушения. Никакой самый ужасный хищник в природе не способен на то, что может заурядный злодей из рода человеческого...
Так и вера в смоделированную вселенную, чайник Рассела или летающего макаронного монстра — их потенциал близок к нулю, поэтому как знак ни меняй, они остаются пустышками.
Цитата: Ильич от сентября 11, 2016, 01:51
вера в смоделированную вселенную более безобидна, чем вера в бога.
Почему вы эти вещи противопоставляете? Может быть, Бог так и создал вселенную из ничего: смоделировал.
Цитата: Валентин Н от сентября 11, 2016, 09:54
Почему вы эти вещи противопоставляете? Может быть, Бог так и создал вселенную из ничего: смоделировал.
Не противопоставляю.
Цитата: Ильич от сентября 11, 2016, 11:33
Не противопоставляю.
Цитата: Ильич от сентября 11, 2016, 01:51
вера в смоделированную вселенную более безобидна, чем вера в бога.
Нет, противопоставляете, но почему?
Цитата: Валентин Н от сентября 11, 2016, 15:53
Нет, противопоставляете, но почему?
Это ваше мнение, у меня другое.
Цитата: mnashe от сентября 11, 2016, 09:22
Цитата: Ильич от сентября 11, 2016, 01:51
вера в смоделированную вселенную более безобидна, чем вера в бога
Всякая палка о двух концах.
«Обидность» веры в Бога — обратная сторона её потенциальной полезности.
Так с любой вещью в мире: у неё есть беззнаковый потенциал, а знак мы сами выбираем.
Прежде всего сам человек: может творить красоту и радость, а может — ужас и разрушения. Никакой самый ужасный хищник в природе не способен на то, что может заурядный злодей из рода человеческого...
Так и вера в смоделированную вселенную, чайник Рассела или летающего макаронного монстра — их потенциал близок к нулю, поэтому как знак ни меняй, они остаются пустышками.
Речь о самой вере безотносительно реальности Бога. Что, если это вера в существо, лишь притворяющееся всемогущим воплощением добра и справедливости, зато требующее жертвоприношений младенцев и девственниц, сожжений ведьм и еретиков, а также регулярных крестовых джихадов с уничтожением максимального количества иноверцев? Но предположим, даже в этом случае поклоняющаяся ему цивилизация получает некоторый созидательный импульс, а покоряемые ею народы получают шанс цивилизоваться и совершить прыжок в развитии — в этом смысле такая вера тоже полезна. Но полезна ли вера для гипотетической девственницы, ведущей непорочный образ жизни, чтобы добровольно быть принесенной в жертву? И так ли уж полезна вера для покоренных народов — может, это всего лишь инструмент власти над ними цивилизации культа?
Если отвлечься от воображаемого мира с жестоким культом, почему любой верующий думает, что даже если вера не сделает лучше ему и его близким, то, по крайней мере, сделает лучше его самого? При том, что в любой религии есть место для жестокости, к которой человек изначально непричастен, но, принимая религию, он вынужден принять и оправдание жестокости, заложенное в этой религии.
Цитата: Python от сентября 17, 2016, 23:01
Речь о самой вере безотносительно реальности Бога. Что, если это вера в существо, лишь притворяющееся всемогущим воплощением добра и справедливости, зато требующее жертвоприношений младенцев и девственниц, сожжений ведьм и еретиков, а также регулярных крестовых джихадов с уничтожением максимального количества иноверцев? Но предположим, даже в этом случае поклоняющаяся ему цивилизация получает некоторый созидательный импульс, а покоряемые ею народы получают шанс цивилизоваться и совершить прыжок в развитии — в этом смысле такая вера тоже полезна. Но полезна ли вера для гипотетической девственницы, ведущей непорочный образ жизни, чтобы добровольно быть принесенной в жертву? И так ли уж полезна вера для покоренных народов — может, это всего лишь инструмент власти над ними цивилизации культа?
Безотносительно реальности не получается. Идея, в основе которой нет реальности, нежизнеспособна. Любая идея, завоевавшая массу последователей, — это всегда преломлённая, искажённая, нередко доведённая практически до противоположности, но изначально здравая идея, взятая из реального мира (необязательно материального). Иначе она мало кому интересна.
Говоря о потенциальной полезности религии, я имею в виду не ту пользу для правителей, эгрегоров etc. в ущерб личности и в ущерб прочим народам, о которой пишешь ты, а чистую, изначальную неискажённую идею. Естественно, в реальном мире такой нет, мы имеем дело только с большими или меньшими искажениями. Поэтому польза сочетается с вредом, и нередко вред значительно превышает пользу (особенно в прошлом).
Цитата: Python от сентября 17, 2016, 23:01
Если отвлечься от воображаемого мира с жестоким культом, почему любой верующий думает, что даже если вера не сделает лучше ему и его близким, то, по крайней мере, сделает лучше его самого? При том, что в любой религии есть место для жестокости, к которой человек изначально непричастен, но, принимая религию, он вынужден принять и оправдание жестокости, заложенное в этой религии.
Цитата: mnashe от августа 24, 2016, 04:03
Очень рекомендую прочесть вот эту коротенькую статью Алины Фаркаш:
Преступление и обрезание (http://www.jewish.ru/columnists/2016/08/news994335135.php).
Автор — известная журналистка, вовсе не религиозная, но она очень хорошо объясняет, откуда берутся эти мерзости.
Цитата: mnashe от сентября 17, 2016, 23:16
Очень рекомендую прочесть вот эту коротенькую статью Алины Фаркаш:
Преступление и обрезание.
Как я понял, мораль в том, что каждый берет из религии то, что ему близко. Но тогда получается, религия вообще ничего не дает, кроме внешнего фасада для морального выбора, который в человеке заложен изначально. Можно не убивать людей, потому что жалко, а можно потому, что так велел Господь (но ведь там много чего было велено — в т. ч. и убивать в ряде случаев; таким образом, можно убивать, потому что нравится, а можно и потому, что так велел Господь).
Цитата: Python от сентября 17, 2016, 23:51
Как я понял, мораль в том, что каждый берет из религии то, что ему близко. Но тогда получается, религия вообще ничего не дает, кроме внешнего фасада для морального выбора, который в человеке заложен изначально. Можно не убивать людей, потому что жалко, а можно потому, что так велел Господь (но ведь там много чего было велено — в т. ч. и убивать в ряде случаев; таким образом, можно убивать, потому что нравится, а можно и потому, что так велел Господь).
Это уже проблема общества, а не религии как таковой.
Когда общество превращает религию в мёртвую схему — она перестаёт быть религией. И тогда тот призрак, что остаётся на её месте, — всего лишь отражение морали личности и общества.
Реальная религия — она всегда живая. Она обязательно включает в себя общение (с Богом или с богами, бесами и прочими силами). А общение обязательно воздействует на его участников.
Далеко не всегда люди понимают, с кем они на самом деле общаются. Ошибки в понимании могут приводить к катастрофическим последствиям. Но всё же, пока приверженцы религии ориентируются на живое общение, это религия, а когда общение выводится за рамки, это можно назвать философской системой, моральным кодексом, комплексом традиций, технологией управления массами, чем угодно, но только не религией. Здесь уже нет общения с чем-то запредельным, приверженцы призрака религии общаются только с собственными демонами и с эгрегором своего же общества. Неоткуда взять опору для развития.
Тем не менее, у такого призрака остаётся довольно большой потенциал (как правило, обращающийся в минус) — просто потому, что занимает место настоящей религии в человеческой культуре.
А вот Iskandar интересно пишет о том же. Только подробнее.
Троичность религий (http://lingvoforum.net/index.php/topic,85582.html)
А ведь это неминуемо, вопрос только когда, ведь булькает же. Со США может быть то что с Монтсерратом в результате извержения вулкана Суфриер-Хилс. Большая часть острова теперь необитаема, в том числе столица Плимут. Роль столицы теперь исполняет Брэйдис. А глобально - вулканическая зима на протяжении нескольких лет (в зависимости от объёма выброшенного пепла). Много теплолюбивых растений может погибнуть, может быть голод. Но, надеюсь, цивилизация это переживёт. Страшнее будет падение большого астероида или переполюсовка магнитного поля Земли с временным его исчезновением (тоже неминуемо, но в далёком будущем).
Цитата: Unicum от сентября 22, 2016, 02:29
Страшнее будет ... переполюсовка магнитного поля Земли с временным его исчезновением
Чем именно это может грозить, случись такая переполюсовка в ближайшее время?
Цитата: Python от сентября 22, 2016, 02:39
Цитата: Unicum от сентября 22, 2016, 02:29
Страшнее будет ... переполюсовка магнитного поля Земли с временным его исчезновением
Чем именно это может грозить, случись такая переполюсовка в ближайшее время?
Магнитное поле - это ловушка для солнечной радиации. В истории Земли бывали переполюсовки с массовым вымиранием живых существ. Человечество пока не пережило ни одной.
Не думаю, что эффект от солнечной/космической радиации здесь будет более ощутим, чем извержение супервулкана. Магнитное поле влияет лишь на заряженные частицы, которые останавливаются в значительной степени и самой атмосферой или тонким слоем твердого вещества. Наиболее опасные нейтроны и высокочастотное излучение будут достигать земной поверхности примерно в том же количестве, что и сейчас.
Цитата: mnashe от сентября 18, 2016, 11:00
Когда общество превращает религию в мёртвую схему — она перестаёт быть религией.
юристы и философы как бы с вами не согласны.
ЦитироватьРели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община).[1]
Вы путаете веру в Бога с "вообще религией". А то ведь сатанизм тоже религия.
Если извергнется Йеллоустоун, то вангую, что уцелеют только Грузия и Армения, так что переселяемся туда.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 22, 2016, 11:06
Если извергнется Йеллоустоун, то вангую, что уцелеют только Грузия и Армения, так что переселяемся туда.
Сочинские армяне вас опередят.
ЦитироватьСОЧИ, 22 сентября. /ТАСС/. Землетрясение магнитудой до 4,6 произошло в Черном море у берегов Сочи. Об этом сообщили ТАСС в сейсмостанции Сочи
.
Цитата: Unicum от сентября 22, 2016, 06:47
Цитата: Python от сентября 22, 2016, 02:39
Цитата: Unicum от сентября 22, 2016, 02:29
Страшнее будет ... переполюсовка магнитного поля Земли с временным его исчезновением
Чем именно это может грозить, случись такая переполюсовка в ближайшее время?
Магнитное поле - это ловушка для солнечной радиации. В истории Земли бывали переполюсовки с массовым вымиранием живых существ. Человечество пока не пережило ни одной.
Пережило.
Matuyama-Brunhes около 780,000 лет назад. Это переход от нижнего к среднему Плейстоцену.
Вика:
ЦитироватьВ январе 2016 года на сессии городского парламента Губенко предложил ужесточить контроль за притоком нелегальных мигрантов в Россию, заявив, что США намеренно заселяет Сибирь трудоспособной молодёжью из ближневосточных стран. Используя этих «небедствующих молодых людей 20–30 лет», США планирует построить в Сибири «мощную инфраструктуру», которая понадобится после извержения вулкана Йеллоустоун. Глава комиссии Мосгордумы по соцполитике Михаил Антонцев заявил о поддержке инициативы Губенко[6].
Почему с политиков не требуют справок из психдиспансера?
Цитата: Bhudh от ноября 8, 2016, 23:33
Почему с политиков не требуют справок из психдиспансера?
Это для управления автомобилем требуется такая справка, а для управления страной она необязательна.
Иране нужна справка из мечети — фактически, это оно и есть.
Цитата: Bhudh от ноября 8, 2016, 23:33
Почему с политиков не требуют справок из психдиспансера?
Как я уже писал, городские думы повсеместно полны интересными личностями.
Антонцев, я надеюсь, всё же поддерживает саму инициативу, а не бредни про ближневосточных мигрантов и Йеллоустоун.
Цитата: ivanovgoga от сентября 22, 2016, 10:56
Цитата: mnashe от Когда общество превращает религию в мёртвую схему — она перестаёт быть религией.
юристы и философы как бы с вами не согласны.
́Iskandar лучше написал.
Троичность религий (http://lingvoforum.net/index.php/topic,85582.html)
Просто я считаю, что без первой части религия становится пустышкой и нередко приносит больше вреда, чем пользы.
Цитата: ivanovgoga от сентября 22, 2016, 10:56
Вы путаете веру в Бога с "вообще религией".
́Да вроде нет. Просто использую слово в более узком смысле.
Цитата: BormoGlott от ноября 9, 2016, 07:20
Цитата: Bhudh от ноября 8, 2016, 23:33
Почему с политиков не требуют справок из психдиспансера?
Это для управления автомобилем требуется такая справка, а для управления страной она необязательна.
это объясняет, почему им предоставляют личный автомобиль
с водителем.
Цитата: Bhudh от ноября 8, 2016, 23:33
Почему с политиков не требуют справок из психдиспансера?
Ну у некоторых паралментодержателей есть такая справка и что? От этого им что, кто-то запретил держать парламент в ежевых рукавицах?
Так сабж извергнется? Или есть куда более жуткие супервулканы?
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 9, 2016, 22:39
Так сабж извергнется? Или есть куда более жуткие супервулканы?
Вся Америкосия самый большой жуткий вулкан. На полном серьезе. Там их на небольшой площади их не намного меньше чем в остальном мире, причем самых больших, если один рванет, то могут рвануть и остальные.
А разве цепная реакция вулканов бывает? :umnik:
Уже на второй год после взрыва супервулкана глобальная температура понизится на 11 градусов С!
(http://meteoweb.ru/img/current/2016/k_obzory_20161102/wn2016110200-2.gif)
Цитата: langust от января 30, 2017, 06:58
Уже на второй год после взрыва супервулкана глобальная температура понизится на 11 градусов С!
А что, хороший способ борьбы с глобальным потеплением. Если уж это потепление совсем припечет, то можно Йеллоустоун искусственно извергнуть. :smoke:
Цитата: Devorator linguarum от января 30, 2017, 15:09
Цитата: langust от января 30, 2017, 06:58
Уже на второй год после взрыва супервулкана глобальная температура понизится на 11 градусов С!
А что, хороший способ борьбы с глобальным потеплением. Если уж это потепление совсем припечет, то можно Йеллоустоун искусственно извергнуть. :smoke:
У человечества повышенный уровень самомнения. Оно пока не способно существенно повлиять на климат. Ну, разве что может развязать термоядерную войну... . Но тогда никто и не обратит внимание на изменение какого-то там климата!
Цитата: Devorator linguarum от января 30, 2017, 15:09
Йеллоустоун искусственно извергнуть. :smoke:
Устроить планете аборт?
А если глобальная температура упадёт на 11 градусов, то что будет с уровнем океана?
сначала подумайте, что будет с Европой и Сибирью.
Цитата: Alone Coder от января 30, 2017, 17:26
А если глобальная температура упадёт на 11 градусов, то что будет с уровнем океана?
Я когда-то читал, что если льды расстают, то Антарктида приподнимется.
Соответственно, если похолодает и на евразии образуются ледники, то она может и опустится каким-то краем.
А атмосферная вода не осядет?
Наверняка.
Цитата: Alone Coder от января 30, 2017, 17:26
А если глобальная температура упадёт на 11 градусов, то что будет с уровнем океана?
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2017, 17:28
сначала подумайте, что будет с Европой и Сибирью.
Цитата: Валентин Н от января 30, 2017, 17:28
Соответственно, если похолодает и на евразии образуются ледники, то она может и опустится каким-то краем.
Сложность в том, что мы рассматриваем реакцию сложной динамической системы на краткосрочное сильное воздействие. Естественно, за пару-тройку лет, которые отражены на графике, значительные ледниковые щиты не успеют сформироваться, не говоря уже о каких-то опусканиях коры (они происходят в течение тысяч лет с амплитудами до 200 метров при толщине льдов до уровня порядка 2 км). Но создатели графика явно исходят из идеи, что после воздействия система будет возвращаться в прежнее состояние, которое они полагают равновесным. Между тем, это совершенно неочевидно. Кроме того, непонятно, какие последствия в принципе будет иметь глобальное снижение температуры на 5-10 градусов для распределения тепла на планете (как кратковременно, так и долговременно). Напомню, что при последнем ледниковом максимуме средняя температура на планете была ниже лишь на величину порядка 5 градусов - однако при этом в районе современного Черноземья тепловая обстановка была как на Таймыре (т.е. летний максимум был снижен на величину порядка 30 градусов).
К слову, в Сибири слишком мало осадков для формирования значительных ледниковых покровов в принципе - там в основном просто начинает промерзать вглубь земная кора. Кое-где до сих пор сохраняется километровое промерзание со времен Вюрма.
Под землей есть водяные океаны?
Магматический пар, из которого происходят ювенальные воды (и Божоми) -- есть.
Цитата: Awwal12 от января 30, 2017, 18:15
...Но создатели графика явно исходят из идеи, что после воздействия система будет возвращаться в прежнее состояние, которое они полагают равновесным. Между тем, это совершенно неочевидно. Кроме того, непонятно, какие последствия в принципе будет иметь глобальное снижение температуры на 5-10 градусов для распределения тепла на планете (как кратковременно, так и долговременно). Напомню, что при последнем ледниковом максимуме средняя температура на планете была ниже лишь на величину порядка 5 градусов - однако при этом в районе современного Черноземья тепловая обстановка была как на Таймыре (т.е. летний максимум был снижен на величину порядка 30 градусов).
При последнем ледниковом максимуме уже был сформирован огромный ледник, покрывающий Сев.Европу и приличную часть Сев.Америки. То же самое было и 73 тыс лет назад, когда взорвался супервулкан Тоба. Тогда температура в высоких арктических широтах рухнула градусов на 20 и продержалась несколько тысяч лет. Хотя и есть вероятность того, что выросла и вулканическая активность после извержения Тобы...
(http://savepic.ru/12814752.gif)
Цитата: langust от января 31, 2017, 13:28
То же самое было и 73 тыс лет назад, когда взорвался супервулкан Тоба.
Я вот понить не могу, как можно верить в датировки??!! :donno:
У вас ест основания полагать скорость ядерного распада переменной?..
Цитата: Валентин Н от января 31, 2017, 20:05
Цитата: langust от января 31, 2017, 13:28
То же самое было и 73 тыс лет назад, когда взорвался супервулкан Тоба.
Я вот понить не могу, как можно верить в датировки??!! :donno:
Легко просчитывается по кернам гренландского ледника. А в той же Индии, за тысячу километров от Суматры, где был взрыв супервулкана, наблюдаются слои пепла, относящиеся к тому времени, мощностью до 6 метров... .
Цитата: Awwal12 от января 31, 2017, 23:19
У вас ест основания полагать скорость ядерного распада переменной?..
А у вас есть основания считать её постоянной?
По-любому, составлены подробные таблицы для радиоуглеродного анализа, по крайне мере, до 70 тлн.
(http://savepic.ru/12676281m.jpg) (http://savepic.ru/12676281.htm)
Цитата: Валентин Н от января 31, 2017, 23:28
Цитата: Awwal12 от У вас ест основания полагать скорость ядерного распада переменной?..
А у вас есть основания считать её постоянной?
Ну да, за весь период наблюдений она не менялась. Оккам заносит над вами бритву.
С этим даже Солохин не будет спорить.
Цитата: Awwal12 от февраля 1, 2017, 09:25
Ну да, за весь период наблюдений она не менялась. Оккам заносит над вами бритву.
С этим даже Солохин не будет спорить.
Ну да ,а накопление углерода оно конечно же постоянное для всего и вся. Один американский младоземельщик говорил, что дали на р-у анализ кости курицы из магазина, анализ дал им несколько тыщ лет.
Ну конечно, можно сказать, что это всё наговоры.
То есть по скорости радиораспада у вас вопросов нет. Уже хорошо.
Цитата: Валентин Н от февраля 1, 2017, 17:27
Ну да ,а накопление углерода оно конечно же постоянное для всего и вся.
Мнэ. Ну а при чем тут накопление? С какой бы скоростью он ни накапливался в живом организме, соотношение изотопов будет примерно одинаковым - хоть круть, хоть верть. Концентрация радиоактивного углерода в среде, конечно, испытывает изменения. Ну так именно поэтому радиоуглеродная шкала откалибрована по всем мыслимым параллельным эталонам. Да и в неоткалиброванном виде дает погрешность процентов в 10. Для точной датировки мало, но уж для построения относительной хронологии с верным порядком величин - вполне.
Цитата: Валентин Н от февраля 1, 2017, 17:27
Один американский младоземельщик говорил, что дали на р-у анализ кости курицы из магазина, анализ дал им несколько тыщ лет.
Это сомнительно. "Омоложен" образец может быть очень легко, "состарен" - практически никак.
Цитата: Awwal12 от февраля 1, 2017, 18:36
Это сомнительно. "Омоложен" образец может быть очень легко, "состарен" - практически никак.
Состаривается тоже не так сложно (причём без специальных действий по аккуратному и незаметному добавлению радиоактивного углерода). Например, если кормовая культура для этой курицы выращивалась в густонаселённом районе, где концентрация углекислоты повышена в несколько раз относительно фоновой - и повышена, разумеется, в основном за счёт техногенки, работающей на всяком разном ископаемом топливе. Известна же история, когда у травы, растущей на обочине оживлённой автодороги, радиоуглеродная датировка оказалась какой-то вообще дикой.
А вообще уже и в глобальном масштабе человечество накоптило достаточно, чтобы начиная с эпохи промышленной революции радиоуглеродная датировка не работала штатным образом и вдали от такого рода локальных эффектов.
Тоже подумала - какой химией теперь кур кормят.
Цитата: Toman от февраля 2, 2017, 17:15
Состаривается тоже не так сложно (причём без специальных действий по аккуратному и незаметному добавлению радиоактивного углерода).
Наоборот, радиоактивного там быть не должно. :) Но да, топливо может вносить искажения в сторону удревнения.
Цитата: Awwal12 от февраля 1, 2017, 18:36
Концентрация радиоактивного углерода в среде, конечно, испытывает изменения. Ну так именно поэтому радиоуглеродная шкала откалибрована по всем мыслимым параллельным эталонам. Да и в неоткалиброванном виде дает погрешность процентов в 10. Для точной датировки мало, но уж для построения относительной хронологии с верным порядком величин - вполне.
Верно. Как раз тот самый случай. Иногда пишут, что Тоба взорвался 74 тлн... . Что интересно, но и по кернам льда Антарктиды именно в это время существенный минимум по температурам. То же самое касается максимума оледенения 27-22 тлн, когда произошел последний взрыв супервулкана на Земле (27 тлн в Новой Зеландии) - не меньший минимум. К тому же отмечены максимумы по пыли в атмосфере в окрестностях этих дат
(http://savepic.ru/12828335.png)
На нижнем графике - концентрация пыли в атмосфере
(http://savepic.ru/12797676m.png) (http://savepic.ru/12797676.htm)