Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Знакомлюсь с тюркскими языками – сборник вопросов.

Автор Ion Borș, июля 14, 2010, 14:29

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.



murator



Ion Borș

тоже - насколько распространенны в тюркских и их этимология?
9)    tc. çomak
10)  tc. çorba
11)  tc. makara
12)  tc. harbuz
13)  tc. bozdoğan
14)  tc. bostan
15)  tc. yatağan
16)  tc. sarma
17)  tc. sarraf
18)  tc. zerdali (точный перевод не знаю)
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Offtop
Цитата: Ion Bors от июля 14, 2010, 21:02
12)  tc. harbuz
информация по данному слову есть у Г-на М. Фасмера.
Если что-то дополнительно известно - приветствуется
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Iskandar

Цитата: Ion Bors от июля 14, 2010, 23:42
информация по данному слову есть у Г-на М. Фасмера.
Если что-то дополнительно известно - приветствуется

По-моему, там исчерпывающе

Итак, тур. c:
анлаут: заимствования (извините за бред) + нек. звукоподражания
интервок. и перед n < озвончение ç

Сохраняется ли ç как-нибудь в середине слова?

И в какой фонетической позиции q > h?

murator

Цитата: Iskandar от июля 15, 2010, 06:29
Итак, тур. c:
анлаут: заимствования (извините за бред) + нек. звукоподражания
интервок. и перед n < озвончение ç
В целом верно. Турецкое җ возникло вторично как озвончение ч, в то время как привычное җ кыпчакских реализуется в турецком как й. Upd. Есть ряд турецких слов общих с кыпчакскими, в которых есть җ в инлауте. Например, böcek(насекомое).
Цитата: Iskandar от июля 15, 2010, 06:29
Сохраняется ли ç как-нибудь в середине слова?
açış - открытие.
kaçak - беженец.
Примеров тысячи.

Iskandar

Цитата: murator от июля 15, 2010, 08:24
в то время как привычное җ кыпчакских реализуется в турецком как й.

Ну скорее наоборот. В огузских сохранён пратюрк. *j (=y)

Цитата: murator от июля 15, 2010, 08:24
açış - открытие.
kaçak - беженец

Вот бы ещё понять, причиные озвончения и неозвончения  :??? Объяснялось где-то?

murator

Цитата: Iskandar от июля 15, 2010, 08:27
Цитата: murator от июля 15, 2010, 08:24
в то время как привычное җ кыпчакских реализуется в турецком как й.

Ну скорее наоборот. В огузских сохранён пратюрк. *j (=y)
Да, согласен. Получается, массовое җ в огузских и кыпчакских возникло независимо.

murator

Цитата: Iskandar от июля 15, 2010, 08:27
Вот бы ещё понять, причиные озвончения и неозвончения  :??? Объяснялось где-то?
Мне не попадалось. Да и как такое можно объяснить? Еще в анлауте озвончились t, мягкое k, но есть масса исключений. Антиромантик этими вещами наверняка интересовался.

Flos

Цитата: Ion Bors от июля 14, 2010, 15:55
Flos
Пожалуйста
- о чём там говорится
- похож, совпадает с тюркским произношением
- есть в арабском какая-то этимология, связь с ногой?


Это слово в арабском литературном читается "джаураб". Допустимые разговорные варианты "джораб", "жораб", "гораб".

В словаре Баранова это слово стоит отдельной ячейкой, однокоренные не показаны, возможно, это слово заимствовано именно в арабском, а в турецком исконное, возможно, надо искать в фарси.

Корень дж-р-б в арабском связан с паршой, чесоткой, струпьями и т.п.
Было бы забавно, если носок/чулок тоже от этого корня .
:)  Но это уже мысли вслух, повторюсь, Баранов так не считает, а этимологического арабского словаря у меня нет.


murator

Не может быть такое слово исконным в турецком.
Турки считают, что это слово из фарси.
http://tr.wiktionary.org/wiki/çorap

Ion Borș

Цитата: Flos от июля 15, 2010, 08:43
возможно, это слово заимствовано именно в арабском,
можно так предположить, что в арабском заимствование – в тропиках не имелось особая нужда в носках.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Flos

Цитата: Ion Bors от июля 14, 2010, 21:02
10)  tc. çorba

Ну, это точно арабское

شوربة (читается "шурба")

От арабского корня ш-р-б, пить.

Ion Borș

Flos
красивая у вас ссылка.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Хворост

Цитата: Ion Bors от июля 15, 2010, 09:03
© абсорбция = аб, ап (вода)+сорбция
Ерунда какая. В латинском aqua. А ab — приставка. Но вы же всё равно пытаетесь изобретать велосипед, не зная механики...
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Ion Borș

Offtop
Цитата: Хворост от июля 15, 2010, 09:26
В латинском aqua. А ab — приставка.
Возможно - пока не найдём ещё одного или более АБ для жидкостей.
я уже нашёл одно слово где в латинском вода не только aqua - но и др. ИЕ слово.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Хворост

Цитата: Ion Bors от июля 15, 2010, 09:38
Возможно - пока не найдём ещё одного или более АБ для жидкостей.
В латинском этот корень закономерно даёт aqua.
Цитироватья уже нашёл одно слово где в латинском вода не только aqua - но и др. ИЕ слово.
Ну и что?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Ion Borș

Offtop
Цитата: Хворост от июля 15, 2010, 09:57
В латинском этот корень закономерно даёт aqua.
у меня есть ещё одно латинское слово для жидкостей, где используется другое ИЕ слово для воды а не aqua.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Хворост

Цитата: Ion Bors от июля 15, 2010, 10:01
у меня есть ещё одно латинское слово для жидкостей, где используется другое ИЕ слово а не aqua.
Я что-то говорил про «другое слово»?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Ion Borș

Цитата: Хворост от июля 15, 2010, 10:03
Я что-то говорил про «другое слово»?
Цитата: Ion Bors от июля 15, 2010, 09:38
Возможно - пока не найдём ещё одного или более АБ для жидкостей.
Т.е. я не настаиваю - как там про одного человека в поле не воин - так и на основе одного слова этимологических выводов не смогу делать
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Ion Bors от июля 14, 2010, 21:02
18)  tc. zerdali (точный перевод не знаю)
абрикос
в персидском - zerdalu
в ново. греческом - ζέρζαλον

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр