- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор shravan
- января 11, 2015, 01:11Цитата: Nevik Xukxo от января 10, 2015, 22:43Каким образом? К моменту предполагаемого появления аффрикат в др. англ. (IX век), они с др. фризским уже 4 столетия развивались порознь.Цитата: Y.R.P. от января 10, 2015, 22:40Фризские сильно тому помогают вообще?
Появление аффрикат в ОЕ можно датировать лишь с помощью внешней реконструкции.
Автор shravan
- января 11, 2015, 01:07Цитата: Y.R.P. от января 10, 2015, 22:40
Появление аффрикат в ОЕ можно датировать лишь с помощью внешней реконструкции. Самое раннее свидетельство – это передача ст.-фр. Richardes (где заведомо была аффриката) через Ricædo (AS Chronicles AD 1046).
Что полностью соответствует точке зрения отечественных англицистов (и импонирует мне лично).Однако, что-то ведь заставило англоязычных исследователей д.а. языка передвинуть эту дату на два столетия раньше. Вопрос - "что?"
Автор Nevik Xukxo
- января 10, 2015, 22:43Цитата: Y.R.P. от января 10, 2015, 22:40Фризские сильно тому помогают вообще?
Появление аффрикат в ОЕ можно датировать лишь с помощью внешней реконструкции.
Автор Y.R.P.
- января 10, 2015, 22:40Цитата: shravan от января 9, 2015, 23:51Появление аффрикат в ОЕ можно датировать лишь с помощью внешней реконструкции. Самое раннее свидетельство – это передача ст.-фр. Richardes (где заведомо была аффриката) через Ricædo (AS Chronicles AD 1046).
Современные англоязычные авторы говорят об аффрикатах уже в др. англ.
Автор shravan
- января 10, 2015, 21:59Цитата: Yitzik от января 10, 2015, 20:46OfftopЦитата: shravan от января 9, 2015, 23:51Уря! shravan вернулся!
Так все таки кому верить?
Offtop
!שלום לך, יציק
Рад Вас видеть! С наступившим Новым Годом!
Рад Вас видеть! С наступившим Новым Годом!
Автор Yitzik
- января 10, 2015, 20:46Offtop
Цитата: shravan от января 9, 2015, 23:51Уря! shravan вернулся!
Так все таки кому верить?
Автор shravan
- января 9, 2015, 23:51Цитата: Квас от мая 12, 2009, 22:48
... The Cambridge History... даёт новую датировку: появление аффрикат к девятому веку. Книжка новая, поэтому нам, учившим историю английского по Ильишу да Аракину, имеет смысл свои знания апгрейдить...
Так все таки кому верить? Отечественные (и старые англоязычные) авторы описывают фонетику др. англ. с палатализованными смычными, указывая, что они развились в аффрикаты впоследствии (в ср. англ., и это выглядит вполне логичным). Современные англоязычные авторы говорят об аффрикатах уже в др. англ. Кто-нибудь может дать ссылку на источник, где аргументированно объясняется почему время появления аффрикат сейчас принято относить к IX веку? В упомянутой The Cambridge History... я этого не нашел (может, невнимательно искал).
Автор Bhudh
- мая 15, 2009, 01:52Цитата: Belg от мая 14, 2009, 12:28от самих немцевВ Ваш адрес?
Автор Andrei N
- мая 14, 2009, 12:28Цитата: Алексей Гринь от мая 14, 2009, 12:21Много раз слышал. И от самих немцев, и по телевизору, и по радио.
100% не знаете, как правильно его произносить и/или ни разу не слышали.
Школьная программа немецкого, злая Мариванна, ищ либэ дыщ?
Автор Алексей Гринь
- мая 14, 2009, 12:21Цитата: Wolliger Mensch от мая 14, 2009, 12:05Выражение между прочем очень даже благозвучное: открытые слоги, несложный консонантизм, а /ç/ в устах нешваба за душу звучит. Я уверен, итальянцы его оценят.
Итальянцам это скажите.
По сравнению с ич лиуфэ дич и я тебуэ́ любуэ́ — просто сказка.
Цитата: Belg от мая 14, 2009, 11:49100% не знаете, как правильно его произносить и/или ни разу не слышали.
А вот сочетание [ɪç], тем более два раза в столь коротком предложении, на самом деле звучит уродливо.
Школьная программа немецкого, злая Мариванна, ищ либэ дыщ?