Согласны ли вы с тем, что современный английский не годится для стихов?

Автор Henkilo, января 9, 2013, 17:02

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: Henkilo от января  9, 2013, 17:02
Всем доброго времени суток. Хотелось бы узнать мнение форумчан относительно того, подходит ли современный английский для сочинения стихов, написанных с четким соблюдением размера и рифм. На мой взгляд, он для этого совсем не годится, и вот почему:

1) Малое количество словоформ, сужающее возможности по словоупотреблению при подборе рифм;
2) Фиксированный, за малыми исключениями, порядок слов, что не дает автору подставлять произвольное слово в конец предложения.

Что думаете по этому поводу?
1. Как может мешать поэзии малое количество словоформ? В английском огромное количество коротких слов в один-два слога, которые прекрасно рифмуются друг с другом.
2. Боюсь вас огорчить, но порядок слов в английском не является фиксированным.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Poirot

Цитата: Валер от ноября  1, 2013, 17:08
Цитата: Awwal12 от ноября  1, 2013, 11:30
Боюсь вас огорчить, но порядок слов в английском не является фиксированным.
А где является?
в немецком довольно-таки фиксированный
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

zwh

Цитата: Poirot от ноября  1, 2013, 19:56
Цитата: Валер от ноября  1, 2013, 17:08
Цитата: Awwal12 от ноября  1, 2013, 11:30
Боюсь вас огорчить, но порядок слов в английском не является фиксированным.
А где является?
в немецком довольно-таки фиксированный
Да я б не сказал, что очень уж фиксированный... Пример навскидку:

Die Luft ist kühl und es dunkelt,
Und ruhig flieβt der Rhein...

Хотя, в принципе, в норму это укладывается... А вот концовка того же стиха про Лорелею:

Und das hat mit ihrem Singen
die Lorelei
getan.

Валер

Цитата: Poirot от ноября  1, 2013, 19:56
Цитата: Валер от ноября  1, 2013, 17:08
Цитата: Awwal12 от ноября  1, 2013, 11:30
Боюсь вас огорчить, но порядок слов в английском не является фиксированным.
А где является?
в немецком довольно-таки фиксированный
Ну как-то да. И в немецком, и в английском, но как-бы по-разному.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Awwal12

Цитата: Валер от ноября  2, 2013, 15:09
Цитата: Poirot от ноября  1, 2013, 19:56
Цитата: Валер от ноября  1, 2013, 17:08
Цитата: Awwal12 от ноября  1, 2013, 11:30
Боюсь вас огорчить, но порядок слов в английском не является фиксированным.
А где является?
в немецком довольно-таки фиксированный
Ну как-то да. И в немецком, и в английском, но как-бы по-разному.
В английском гибче. В немецком возможна только инверсия (подлежащее <> второстепенный член), в английском - как эмфатический вынос вперед второстепенного члена, так и инверсия.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Валер

Цитата: Awwal12 от ноября  2, 2013, 15:16
Цитата: Валер от ноября  2, 2013, 15:09
Цитата: Poirot от ноября  1, 2013, 19:56
Цитата: Валер от ноября  1, 2013, 17:08
Цитата: Awwal12 от ноября  1, 2013, 11:30
Боюсь вас огорчить, но порядок слов в английском не является фиксированным.
А где является?
в немецком довольно-таки фиксированный
Ну как-то да. И в немецком, и в английском, но как-бы по-разному.
В английском гибче. В немецком возможна только инверсия (подлежащее <> второстепенный член), в английском - как эмфатический вынос вперед второстепенного члена, так и инверсия.
То что в английском возможно, в немецком - нормально?)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

zwh

Цитата: Awwal12 от ноября  2, 2013, 15:16
В английском гибче. В немецком возможна только инверсия (подлежащее <> второстепенный член), в английском - как эмфатический вынос вперед второстепенного члена, так и инверсия.
А вот это как называется? (из "Песни о маленьком трубаче"):

mit einem so seligen Lächeln
unser kleiner Trompeter, er fiel.

(хотя в школе вроде "mutigen Lächeln" давали...)

Awwal12

Цитата: zwh от ноября  2, 2013, 15:37
А вот это как называется? (из "Песни о маленьком трубаче"):

mit einem so seligen Lächeln
unser kleiner Trompeter, er fiel.
Та же инверсия (вынесено вперед обстоятельство действия), только подлежащее раздвоено (er можно опустить без потери смысла; ср. "Ваня, ну, он упал").
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

zwh

Цитата: Awwal12 от ноября  2, 2013, 15:48
Цитата: zwh от ноября  2, 2013, 15:37
А вот это как называется? (из "Песни о маленьком трубаче"):

mit einem so seligen Lächeln
unser kleiner Trompeter, er fiel.
Та же инверсия (вынесено вперед обстоятельство действия), только подлежащее раздвоено (er можно опустить без потери смысла; ср. "Ваня, ну, он упал").
Хммм... Вроде ж при чистой инверсии было б:

mit einem so seligen Lächeln
fiel unser kleiner Trompeter.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр