Наивная лингвистика

[arseniiv]

если из латыни то "середина, лечить (medo), предел, мера, предписание (modus)

О да, мёд из латыни пришёл!

[Тася]

   Пример наивнолингвистических представлений о семантике языка: различные языки отличаются друг от друга лишь фонетически, тогда как в плане содержания они полностью тождественны. Такая односторонняя интерпретация языковых различий была свойственна, в частности, античным лингвистическим изысканиям, более или менее сохраняясь вплоть до Нового времени. Да, собственно, даже среди современников иногда бытует такое мнение.   

[starrats]

если из латыни то "середина, лечить (medo), предел, мера, предписание (modus)

О да, мёд из латыни пришёл!

Так и не известно - откуда. (Какое непонятное слово "откуда")

[Тася]

Уважаемые однофорумчане, а как вы считаете, есть ли в обиходно-бытовом словосочетании "выпасть из контекста" отражение определённых наивнолингвистических представлений?  Несколько раз слышала его в неофициальной и ненаучной  коммуникативной среде.   

[Artemon]

Всё относительно.

[arseniiv]

Уважаемые однофорумчане, а как вы считаете, есть ли в обиходно-бытовом словосочетании "выпасть из контекста" отражение определённых наивнолингвистических представлений?

Вряд ли. Контекст довольно известное слово, к тому же все его значения примерно об одном и том же.

[ginkgo]

Уважаемые однофорумчане, а как вы считаете, есть ли в обиходно-бытовом словосочетании "выпасть из контекста" отражение определённых наивнолингвистических представлений?

А в чем его наивнолингвистичность может заключаться?

[alkaigor]

Уважаемые однофорумчане, а как вы считаете, есть ли в обиходно-бытовом словосочетании "выпасть из контекста" отражение определённых наивнолингвистических представлений?

А в чем его наивнолингвистичность может заключаться?

Его - ни в чем. А такое представление о наивнолингвистичности - наивнолингвистично.

[ginkgo]

А такое представление о наивнолингвистичности - наивнолингвистично.

Какое "такое"?

[mnashe]

Да, и я встречал такое заблуждение

А я и разделял его когда-то.

Вот один вспомнился, из уст моей 5-летней троюродной сестры.

Вот-вот. Именно от малышей мы слышим «народные этимологии» практически каждый день. Так много, что всего и не упомнишь, если не запишешь...

[Вадимий]

Да, и я встречал такое заблуждение

А мне его кое-кто дал, и я ещё 5 секунд назад в него верил

[alkaigor]

А такое представление о наивнолингвистичности - наивнолингвистично.

Какое "такое"?

Что употребление каких-то слов и выражений не в их специальных значениях имеет какое-то отношение к наивной лингвистике. Что я бы понимал под термином «наивная лингвистика», будь я лингвист? Примерно как-то так:

Умозаключения на тему устройства и функционирования языка и его отдельных уровней, на тему его связи с другими сферами жизни, а также на тему роли лингвистики и лингвистов в жизни общества, которые базируются на «здравом смысле» (т.е. не являются результатом тщательного анализа) и не соответствуют данным современной науки.

Словоупотребления типа «фраза», «контекст» не содержат никаких гипотез лингвистического характера.

[ginkgo]

alkaigor, ок, теперь ясно!

[Тася]

Всё относительно.

  А именно? 

[Тася]

Уважаемые однофорумчане, а как вы считаете, есть ли в обиходно-бытовом словосочетании "выпасть из контекста" отражение определённых наивнолингвистических представлений?

А в чем его наивнолингвистичность может заключаться?

  Вот то-то мне и хочется  с точностью понять.     Получается же, неузкоспециальный термин, известный многим носителям  современного РЛЯ.  Интересно выяснить, есть ли различия в его терминологической и повседневно-бытовой семантике.   

[arseniiv]

Интересно выяснить, есть ли различия в его терминологической и повседневно-бытовой семантике. 

Не думаю, что большие. Контекст — он и в Африке контекст.

[Тася]

Интересно выяснить, есть ли различия в его терминологической и повседневно-бытовой семантике. 

Не думаю, что большие. Контекст — он и в Африке контекст.

  Ну вот есть, скажем, открыть словарь Ушакова, то увидим следующее:

КОНТЕ'КСТ, а, м. [латин. contextus — сплетение, соединение] (филол.).
Связное словесное целое по отношению к входящему в него определенному слову или фразе. Надо взять фразу в контексте, и тогда она станет понятной

[Alone Coder]

Цитата: antbez от Июль 11, 2008, 19:58

Да, и я встречал такое заблуждение

А мне его кое-кто дал, и я ещё 5 секунд назад в него верил

Оно есть у Мейе на 467 странице и у Бирнбаума на 258-й. "Наивной лингвистикой" никогда не было. Наивная - это когда считают, что очевидное толкование обязательно неверно.

[Валер]

Цитата: antbez от Июль 11, 2008, 19:58

Да, и я встречал такое заблуждение

А мне его кое-кто дал, и я ещё 5 секунд назад в него верил

Оно есть у Мейе на 467 странице и у Бирнбаума на 258-й. "Наивной лингвистикой" никогда не было. Наивная - это когда считают, что очевидное толкование обязательно неверно.

Наивная - "так кажется". "Мне".
Ненаивная - "это следует логически из-того то и того то". "Вообще".

[Тася]

Наивная - "так кажется". "Мне".
Ненаивная - "это следует логически из-того то и того то". "Вообще".

  Соглашаясь в целом с Вашим мнением, добавлю от себя, что наивный взгляд отдельного человека на те или иные факты обычно основывается на повседневной практике коллектива в сочетании с индивидуальным опытом этого человека. Напротив, ненаивная интерпретация тех же фактов проистекает из их научного анализа. 

[Тася]

А можно Ваш пример?    В моём представлении наивная картина мира прежде всего и наиболее ярко противопоставлена именно научной   

[Валер]

А можно Ваш пример?    В моём представлении наивная картина мира прежде всего и наиболее ярко противопоставлена именно научной 

Ну я более в общем говорю. Логика как понятие независимое от принципа научности. Ведь по-моему логика в науке это обычная логика. С научными посылами и аргументами А противопоставлять больше и нечему) Все кто не с нами - те академиев не кончали

[Тася]

Ну я более в общем говорю. Логика как понятие независимое от принципа научности. Ведь по-моему логика в науке это обычная логика. С научными посылами и аргументами А противопоставлять больше и нечему) Все кто не с нами - те академиев не кончали

Значит, Вы со мной согласны? 

[Валер]

Ну я более в общем говорю. Логика как понятие независимое от принципа научности. Ведь по-моему логика в науке это обычная логика. С научными посылами и аргументами А противопоставлять больше и нечему) Все кто не с нами - те академиев не кончали

Значит, Вы со мной согласны? 

Вполне

[Алексей Гринь]

Школьное «в слове "обуть" нет корня» сюда отнесём? Можно выделить подраздел: наивная лингвистика учителей. Зачастую можно услышать перлы типа «слово "библиотека" происходит от латинского слова "библос" — книга» и т. д. (здесь идёт наивная идея, что латынь мать всех языков, и мимо неё ничего не проходило). Ещё какие-то пёрлы учительские были, но сейчас не вспомню.