ь после шипящих

[Elischua]

По фонетике современного русского языка написание шюка подразумевает соответствие не к щука/щюка, а к шука. Так же и парашют не может от такого написания произноситься как /паращют/, а как /парашут/. /ш/ твёрдый в совр. русском, так что всё равно /шу/ или /шю/, а /щ/ мягкий, так что тоже всё равно - /щю/ или /щу/.

[Валентин Н]

В современном языке пара шю ~ щу действительно излишня.

шю должно читаться шjу, тк раз не смягчает, то ётирует (волчя, за помощю, олигаршё)

[wandrien]

В современном языке пара шю ~ щу действительно излишня.

шю должно читаться шjу, тк раз не смягчает, то ётирует (волчя, за помощю, олигаршё)

Не любите вы мягкий знак. 

[Валентин Н]

Не любите вы мягкий знак.

Ь тут не при чём вобще. Ю читается как слог jy в сл случаях: в начале слова, после гласной, после Ь и Ъ, т.е. в тех случаях, когда ей нечего смягчить, так почему после шипящих она не должна читаться как слог jy, ведь не смягчает же. Это нарушение системы, а я за последовательность и против расплода сущностей.

[wandrien]

Не любите вы мягкий знак.

Ь тут не при чём вобще. Ю читается как слог jy в сл случаях: в начале слова, после гласной, после Ь и Ъ, т.е. в тех случаях, когда ей нечего смягчить, так почему после шипящих она не должна читаться как слог jy, ведь не смягчает же. Это нарушение системы, а я за последовательность и против расплода сущностей.

Неа, это вы сделали более общее утверждение, чем то, которое дано в правилах русской графики. Логически оно не следует, но и не противоречит.
Т.е. такая система могла бы быть. Но нужно понимать, что это другая система.

[Elischua]

шю должно читаться шjу, тк раз не смягчает, то ётирует (волчя, за помощю, олигаршё)

Если не смягчает, это значит только то, что не смягчает, т.е. произносится твёрдо именно согласный, о котором речь, не имея прямого отношения к эффекту на следующий гласный, но имея посредованный, а именно, что "ю" произносится /у/. ню не даёт /nju/, но /n^ju/ - так?, а ведь сам по себе /н/ тоже твёрд, и /ю/ сам по себе йотовый гласный, тем не менее Вы его не трактуете как /нъю/.

[Валентин Н]

Т.е. такая система могла бы быть. Но нужно понимать, что это другая система.

Да нет, это не другая система, а доведённая до ума нынешняя.
Ю нужна чтоб обозначать пред гласной У либо смягчение, либо J. Если функция смягчения не выполняется, значит выполняется другая функция — ётация, иначе зачем эту букву писать, если ни одна из её функций не выполняется?????

ню не даёт /nju/, но /n^ju/ - так?, а ведь сам по себе /н/ тоже твёрд, и /ю/ сам по себе йотовый гласный, тем не менее Вы его не трактуете как /нъю/.

Конечно, тк Н смягчается. Вот А не смягчатся, поэтому аю читается аjy.

[Hellerick]

Да нет, это не другая система, а доведённая до ума нынешняя.

Это другая система, основанная на придумывании других принципов письма.

[Тайльнемер]

Т.е. такая система могла бы быть. Но нужно понимать, что это другая система.

Это другая система, основанная на придумывании других принципов письма.

+100
Валентин, ну десу же.

[Elischua]

Вот А не смягчатся, поэтому аю читается аjy.

Нда..

[Валентин Н]

Это другая система, основанная на придумывании других принципов письма.

Это не другие принципы упорядоченные действующие. Другие принципы это когда такую систему распространить на букву И. Если мы будем ею ётировать, вот это уже будет другая система, тк она затрагивает проблему «ы аллофон или фонема».
А это то, что и так есть.

[Валентин Н]

Вот А не смягчатся, поэтому аю читается аjy.

Нда..

Так же как не смягчается пробел, начало строки и Ь с Ъ.

[Тайльнемер]

Это не другие принципы упорядоченные видоизменённые действующие.

[Валентин Н]

А чем они видоизменены?

[Wolliger Mensch]

Да, только я имел в виду шю ~ шу.

Ради бога. А я говорю о шю ~ щу.

[Тайльнемер]

А чем они видоизменены?

В действующей системе е,ё,ю,я после согласных не ётируют, в остальных случаях ётируют. Ётация после согласных всегда осуществляется с помощью ъ,ь:
[бју] — бью
[пју] — пью
[шју] — шью
— совершенно однотипно.

У вас же ётация после согласных осуществляется по-разному, в зависимости от смягчаемости этого согласного:
[бју] — бью
[пју] — пью
[шју] — шю
Налицо нарушение оригинальной системы.

[Валентин Н]

В действующей системе е,ё,ю,я после согласных не ётируют, в остальных случаях ётируют.

В остальные случаях и не возможно ётировать впринципе, это их и объединяет в один случай «нечего смягчать», но к этим случаям примыкают и шипящие, тк там тоже не возможно.

Вобще не пойму за чем писать еёюя после согласных, если ни одну функцию не выполняют???

[Pawlo]

Вот А не смягчатся, поэтому аю читается аjy.

Нда..

Так же как не смягчается пробел, начало строки и Ь с Ъ.

Перехрестився

[Тайльнемер]

Вобще не пойму за чем писать еёюя после согласных, если ни одну функцию не выполняют???

Ну, да. Вот избавление от парашютов-шёпотов — это и будет упорядочение действующей системы.
Но ваш принцип «не смягчает — значит ётирует» с его парами «пью»—«шю» — это уже другая система. Более экономичная в плане количества букв — да. Но не более логичная/регулярная.

[Валентин Н]

с его парами «пью»—«шю»

Получается, сочетаний шипящих с еёюя надо избегать, выходит нельзя писать шё, шя, шю,,,
Буквосочетания пропадают, а вместо них надо огород городить.

Но ваш принцип «не смягчает — значит ётирует» с его парами «пью»—«шю» — это уже другая система.

Это не другая система. Вот все возможные варианты
лю, шю, аю, ю, ью, ъю
Вы делите их на группы так: лю, шю, аю, ю, ью, ъю — после согласных
а я так: лю, шю, аю, ю, ью, ъю — нечего смягчать.
Вопрос в том, какой принцип обоснованнее. Раз еёюя нужны для смягчения, то при делении надо смотреть на потенциальную применимость по назначению, а не на то, после чего она идёт: после гласных ли, после согласных ли или после кликсов.

Вот если мы кликс заимствуем, то как использовать Ю, как после согласных или как в остальных случаях? Думаю вряд ли вы ответите на этот вопрос, тк он не имеет отношения к предназначению этих букв. А при моём подходе всё просто: если у кликса есть мягкая пара, то ётация исключается, если нет, то происходит.

[Toman]

А если упразднить букву Щ, то останутся "паршут", "шюка" и т.п., и т.д.

Только не шюка, а шшука.

[Artiemij]

Если функция смягчения не выполняется, значит выполняется другая функция — ётация, иначе зачем эту букву писать, если ни одна из её функций не выполняется?????

Це́лую букву! Безобразие!!!111!11!

Скажем так: ваша разнесмягчаеттоётирующая система, конечно, немного экономичнее и логика в ней не сложнее нынешней, но вы не учли один момент: польза от изменений, которые вы предлагаете внести, стремится к нулю. Усвоение орфографии она не облегчает, экономию чернил от удаления мягких знаков разве что в микроскоп разглядеть можно будет, экономию усилий при печати/письме тоже. Чё зря графический облик слов нарушать?

[Валентин Н]

Я не виноват, это Оккама ко мне приходит с бритвой и угрожает

[Ильич]

Я не виноват, это Оккама ко мне приходит с бритвой и угрожает

Это Вы со страху его переименовали?

[Artiemij]

Я не виноват, это Оккама ко мне приходит с бритвой и угрожает

Мелочный он какой-то стал нынче