Раннее отцовство

[forest]

 Судя по ВЗ , царь Езекия родился когда его отцу Ахазу было 11 лет. Возможно ли такое? Или это опечатка в тексте ?

[Python]

Может, имелся в виду 11-й год царствования Ахаза?
Как там написано буквально?

[forest]

Может, имелся в виду 11-й год царствования Ахаза?
Как там написано буквально?

"В семнадцатый год Факея, сына Ремалиина, воцарился Ахаз, сын Иоафама, царя Иудейского. Двадцати лет был Ахаз, когда воцарился, и шестнадцать лет царствовал в Иерусалиме."    "В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского. Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме"

[Awwal12]

Судя по ВЗ , царь Езекия родился когда его отцу Ахазу было 11 лет. Возможно ли такое? Или это опечатка в тексте ?

В принципе, 11 лет - нижний порог потенциальной фертильности мальчиков.  Но я  бы всё же сперва точно разобрался с источниками.

[forest]

В принципе, 11 лет - нижний порог потенциальной фертильности мальчиков.  Но я  бы всё же сперва точно разобрался с источниками.

4-ая книга царств ,начало 16-ой главы . И 4-ая книга царств , начало 18-ой главы.  Как там обстоят дела с древнеивритом  я не знаю.

[Python]

А не могло ли быть промежутка в несколько лет между царствованиями Ахаза и его сына? Какие-то затянувшиеся разборки между претендентами на трон, например.

Потом, год-другой можно натянуть за счет округлений. 13 лет — тоже маловато, но, по крайней мере, уже считалось совершеннолетием, вроде бы. Правда, от зачатия до рождения еще девять месяцев...

[Easyskanker]

"В семнадцатый год Факея, сына Ремалиина, воцарился Ахаз, сын Иоафама, царя Иудейского. Двадцати лет был Ахаз, когда воцарился, и шестнадцать лет царствовал в Иерусалиме."    "В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского. Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме"

Не вижу из этих цитат ничего про рождение на одиннадцатом году. Осия и Ила какие-то свалились, сколько им лет, как они связаны с Ахазом по возрасту, куда, чего?

[Мечтатель]

Осiя и Ила - цари сосѣдняго Израильскаго царства. А Езекiя и Ахазъ - Iудейскаго. Разныя государства.

[ivanovgoga]

Мой одноклассник цыган женился в 12 лет, невесте было 11.

[Мечтатель]

Жениться можно и въ пять (какъ въ Индiи). Родить потомство - другое дѣло.

[Geoalex]

Не вижу из этих цитат ничего про рождение на одиннадцатом году. Осия и Ила какие-то свалились, сколько им лет, как они связаны с Ахазом по возрасту, куда, чего?

Ахаз стал царём в 20 лет, правил до 36 лет. Ему наследовал его сын Езекия, которому в момент воцарения было 25 лет. 36-25=11.

[Easyskanker]

Там не сказано, что воцарился сразу в тот же год, когда перестал править Ахаз. Сказано, что на неком третьем году некого Осии. Может этот Осия правил три года в качестве регента. Или бог его знает. В любом случае, с практикой регентства Езекия мог достичь нужного возраста и соответственно воцариться когда угодно.

[Geoalex]

Там не сказано, что воцарился сразу в тот же год, когда перестал править Ахаз. Сказано, что на неком третьем году некого Осии. Может этот Осия правил три года в качестве регента. Или бог его знает. В любом случае, с практикой регентства Езекия мог достичь нужного возраста и соответственно воцариться когда угодно.

28:27 И почил Ахаз с отцами своими, и похоронили его в городе, в Иерусалиме, но не внесли его в гробницы царей Израилевых. И воцарился Езекия, сын его, вместо него.
29:1 Езекия воцарился двадцати пяти лет, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Авия, дочь Захарии.

[Мечтатель]

Ахазъ - вундеркиндъ-акселератъ.

[Vesle Anne]

В книге рекордов Гиннеса зарегистрирован самый ранний случай беременности, когда девочке пять лет было, по-моему. Почему мальчик в 11 не может стать отцом? отклонение, конечно, но всякое бывает.

[Easyskanker]

28:27 И почил Ахаз с отцами своими, и похоронили его в городе, в Иерусалиме, но не внесли его в гробницы царей Израилевых. И воцарился Езекия, сын его, вместо него.
29:1 Езекия воцарился двадцати пяти лет, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Авия, дочь Захарии.

Цитата 28:27 уже ближе. Надо бы сразу ее, а не про Осию. Но до сих пор неясно, какой промежуток был до "И воцарился Езекия".

[forest]

Там не сказано, что воцарился сразу в тот же год, когда перестал править Ахаз. Сказано, что на неком третьем году некого Осии. Может этот Осия правил три года в качестве регента. Или бог его знает. В любом случае, с практикой регентства Езекия мог достичь нужного возраста и соответственно воцариться когда угодно.

"И составил заговор Осия, сын Илы, против Факея, сына Ремалиина, и поразил его, и умертвил его, и воцарился вместо него"

[Мечтатель]

Тамъ же написано, что Осiя былъ царемъ въ Израилѣ (столица - Самарiя). А Езекiя съ папаней-акселератомъ былъ въ Iудеѣ (столица - Iерусалимъ). Тогда было два еврейскихъ царства.

[forest]

Цитата 28:27 уже ближе. Надо бы сразу ее, а не про Осию. Но до сих пор неясно, какой промежуток был до "И воцарился Езекия".

Промежутков не было .  Хотя вполне возможно что  Ахаз просто усыновил своего младшего брата.

[forest]

 Надо попробовать снова привести к общему знаменателю всех иудейских и израильских царей. Я как то уже делал это. Литр для этого нужен не меньше.

[forest]

В книге рекордов Гиннеса зарегистрирован самый ранний случай беременности, когда девочке пять лет было, по-моему. Почему мальчик в 11 не может стать отцом? отклонение, конечно, но всякое бывает.

Ну если беременность девочки не скроешь, то с мальчиком это сложнее, тут даже с взрослыми мужиками, без ДНК 100% нельзя сказать , кто отец

[Easyskanker]

Вообще, конечно, мальчик вполне может оплодотворить женщину, будучи одиннадцатилетним и наверно даже десятилетним. Всё там начинает работать с этого возраста. Тем не менее даже по меркам Древнего Египта древних еврейских царств завести ребенка в 11 лет было слишком редким случаем, чтобы не отметить, а вот так пропустить, как само собой разумеющееся. Ставлю ящик пива, летописец просто напутал. Немудрено, если вместо четкого списка дат давать одни намеки, в которых черт ногу сломит.

[Easyskanker]

"И составил заговор Осия, сын Илы, против Факея, сына Ремалиина, и поразил его, и умертвил его, и воцарился вместо него"

Сначала Осия с неба свалился, теперь Факей. Какое отношение они имеют к возрасту рождения Езекии? Я, конечно, понимаю, что в Ветхом Завете всё написано, но это не означает, что цитаты надо кидать рандомно.

[Vesle Anne]

Ну если беременность девочки не скроешь, то с мальчиком это сложнее

Я просто хотела сказать, что теоретически это возможно, хотя и редкость.

Тем не менее даже по меркам Древнего Египта древних еврейских царств завести ребенка в 11 лет было слишком редким случаем, чтобы не отметить, а вот так пропустить, как само собой разумеющееся.

Тоже верно

[forest]

Сначала Осия с неба свалился, теперь Факей. Какое отношение они имеют к возрасту рождения Езекии? Я, конечно, понимаю, что в Ветхом Завете всё написано, но это не означает, что цитаты надо кидать рандомно.

А кто то совсем недавно упрекал Пюфона "Вы настолько быстро забываете и чужие, и собственные высказывания, даже если они прямо процитированы перед вашими глазами" ,это случайно не вы были