Запись шипящих в русской латинице

Автор Devorator linguarum, ноября 23, 2020, 16:16

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

О диакритиках говорить не будем, а посмотрим, как лучше распорядиться диграфами. Английский вариант sh /ш/, zh /ж/, ch /ч/ - слишком банально и к тому же ведет к использованию страшного квадриграфа shch /щ/. Польский вариант sz /ш/, zs /ж/, cz /ч/ - лучше, но опять же из него вытекает квадриграф szcz /щ/. А если сделать th /ш/, dh /ж/, ch /ч/, sh /щ/? В меру оригинально и никаких квадриграфов!

Wolliger Mensch

Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2020, 16:16
Английский вариант sh /ш/, zh /ж/, ch /ч/

Eto nie angliyjskyj variyant, a romanskyj. Pro shi vy kakuju-to diychi napiysaliy. :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Devorator linguarum


basta

А зачем оригинально? Лишь бы было оригинально? А не лучше ли когда чтение предсказуемое? Тем более можно и в обратную сторону th /щ/, dh /ж̅'/, ch /ч/, sh /ш/, zh /ж/ :)

Неспящий_режим

Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2020, 16:16Английский вариант sh /ш/, zh /ж/, ch /ч/ - слишком банально и к тому же ведет к использованию страшного квадриграфа shch /щ/.

Не ведет. Если проблема в букве щ, то почему ее надо обязательно записывать как ш+ч, тем более когда речь идет о создании новой системы транслитерации? В современном русском это ведь фонетически не так. А морфологически (в исконных словах) это в основном с+ч. И это будет sch, 3 буквы, но хотя бы не 4.
никому не кабельный


Andrey Lukyanov

Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2020, 17:58
3 bukvy todhe mnogo.
Что мешает использовать sc, как в большевицком проекте 1930 года? Ну и ч как c. А ц записывать как ts.

Неспящий_режим

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 23, 2020, 18:06
Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2020, 17:58
3 bukvy todhe mnogo.
Что мешает использовать sc, как в большевицком проекте 1930 года? Ну и ч как c. А ц записывать как ts.

О, это вообще хороший вариант. Мешает, видимо, засилье английского, которое уводит мысли от разных альтернативных вариантов. Хотя в английском русское ц обычно передается именно как ts.
Чем еще хорош принцип, что щ записывается как сч - что не надо думать, как пишутся слова типа счастье  :green:. Правда, есть и слова типа веснушчатый или мужчина, но таких меньше и у них прозрачное словообразование.
никому не кабельный

Валентин Н

Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2020, 16:16
th /ш/, dh /ж/, ch /ч/, sh /щ/
Надо делать систему общую с украинской, а там есть Дж.
th /ш/, dh /ж/, sh /ч/, zh /дж/, ch /щ/.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Неспящий_режим

Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2020, 19:25
Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2020, 16:16
th /ш/, dh /ж/, ch /ч/, sh /щ/
Надо делать систему общую с украинской, а там есть Дж.
th /ш/, dh /ж/, sh /ч/, zh /дж/, ch /щ/.

Вот как раз дж через dh и можно обозначить, если понадобится. Еще gh можно для чего-то приспособить.
Кстати, в системе, общей с украинской, навскидку - с буквой г проблемы...
никому не кабельный

Devorator linguarum


Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Неспящий_режим

Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2020, 19:56
Так gh для украинской г и приспособить!

Тогда обычное украинское г будет обозначаться диграфом, а маргинальное ґ - одной буквой. Но для единой транслитерации похоже лучше действительно не придумать, что поделать, если в украинском по сравнению с русским эти буквы шиворот-навыворот. Главное - украинское г через h не обозначать, как сейчас модно - h нужно использовать только в качестве второй части диграфа, чтобы не путать сх и ш (или что там через sh будем обозначать).

Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2020, 20:10
Ещё остались незадействованные сочетания: kh, xh, qh, hh

Ну теоретически можно на любую согласную букву с h что-то повесить, но зачем - и желательно, чтобы была какая-то логика, почему именно на эту.
никому не кабельный

bvs

Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2020, 16:16
Английский вариант sh /ш/, zh /ж/, ch /ч/ - слишком банально и к тому же ведет к использованию страшного квадриграфа shch /щ/
Давно уже пишут щ как sch.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

bvs

Цитата: Devorator linguarum от ноября 23, 2020, 16:16
А если сделать th /ш/, dh /ж/, ch /ч/, sh /щ/? В меру оригинально и никаких квадриграфов!
В моей латинице ch /ч/, gh /ж/, xh /ш/, sch /щ/.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Неспящий_режим

Offtop

- А вот так мы обозначим букву Ы!
- А почему Ы?
- Чтоб никто не догадался.  :green:
никому не кабельный

Валентин Н

В латинице есть 3 ненужные буквы: W Q X.
Можно так решить W-Ш, H-Ж, Q-Ч, Х-Х, J-Й, C-Ц.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2020, 22:13
В латинице есть 3 ненужные буквы: W Q X.
Можно так решить W-Ш, H-Ж, Q-Ч, Х-Х, J-Й, C-Ц.

Опять это!!! ААААА!!! :3tfu:

Откуда вы, мять, лезете?!!! Зачем каждый раз эту АДСКУЮ хренотень поднимать? :stop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2020, 23:35
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2020, 22:13
В латинице есть 3 ненужные буквы: W Q X.
Можно так решить W-Ш, H-Ж, Q-Ч, Х-Х, J-Й, C-Ц.

Опять это!!! ААААА!!! :3tfu:

Откуда вы, мять, лезете?!!! Зачем каждый раз эту АДСКУЮ хренотень поднимать? :stop:
А что в ней адского? Ж и Й можно поменять местами если чо.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

From_Odessa

Offtop
A pochemu liudi stali chasto pisat' po-russki kirilicei? Nadoela latinica, zahotelos' chego-to novogo?

t‍acriqt

ЦитироватьH-Ж
— оригинальное введение. [ɣ>w] во многих языках было, почему бы не допустить обратного, но с участием не губ, а языка. Для пушту — самое то что надо.‌

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2020, 23:38
А что в ней адского? Ж и Й можно поменять местами если чо.

Только из-за w в значении [ʂ] автора нужно больно пинать ногами. :smoke:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Andrey Lukyanov


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр