Словио сейчас

[Demetrius]

Просто обидно, у германистов есть Folksprak, у романистов (sic?) — столько красивых конлангов, что все не перечислить, а у славян — вот такое.

А вот интересно, насколько красивыми кажутся эти конланги самим носителям германских и романских языков. 

[maristo]

Словио кстати полностью копирует структуру Эсперанто. Какому-нибудь итальянцу Эсперанто видится как славянину Словио. Есть проект Словиански, но это уже путь Интерлингвы и натурализма, он не такой страшный, зато сложнее намного. А Солвио сам по себе обычный конланг, ничем от других не отличается, и его носители не меньшие фанатики, чем какие-нибудь эсперантисты.

[Jarvi]

Словио, по-моему, уже не особо то кем-то и используется. На "официальном" форуме Словио на нём регулярно изъясняется ровно полтора человека, и то они применяют свои усовершенствования. Остальные же регулярные посетители форума уже так активно стали кричать о том, что Словио законсервировался и не приемлет изменений в своём словаре и грамматике, стали обсуждать проект создания нового словаря и переходить на новые грамматики - что составители Словио схватились за голову и вновь начинают какую-то деятельность, например, позволили вносить предложения по усовершенствованию словаря.

[slobin]

Возвращаясь к теме: а описание Словио на русском есть? Нет, я сам читаю и по-английски тоже, и, собственно, начал его переводить, но, может, уже есть готовое и я зря стараюсь?

P.S. Вопрос "нафига это нужно" считаю нерелевантным. Нафига вообще игры нужны?

P.P.S. А если более серьёзно: меня заинтересовало, насколько "естественно" может выглядеть совершенно НЕ натуралистический в основе проект, и какими средствами это достигается. Кое-какие мысли уже есть, но я хочу поглубже закопаться.

[Jarvi]

Насколько я знаю, никто не брался за полное описание Словио на русском. Есть на словацком, учитывая происхождение Словио.

[Hellerick]

Возвращаясь к теме: а описание Словио на русском есть? Нет, я сам читаю и по-английски тоже, и, собственно, начал его переводить, но, может, уже есть готовое и я зря стараюсь?

Кажись, нету. Хотя сказать, что переводить сее на русский значит «не зря стараться» я не могу.

Вы уверены, что не можете приложить усилия с большей пользой для общества?

В любом случае, почему бы вам не опубликовать работу в ЛингвоВики, или даже сразу не писать в ней?

[Wolliger Mensch]

Есть проект Словиански, но это уже путь Интерлингвы и натурализма, он не такой страшный, зато сложнее намного.

Мура.

[slobin]

Вы уверены, что не можете приложить усилия с большей пользой для общества?

Я как-то привык к open source идеологии: польза приносится прежде всего себе, любимому, а результатами потом делятся с обществом. В результате польза всем. 

В частности, целевой аудиторией моего перевода является один конкретный человек, который по-английски не читает, и который меня об этом попросил. Лично для меня это достаточный повод для приложения усилий. Но вдруг кому-то ещё будет интересно? 

В любом случае, почему бы вам не опубликовать работу в ЛингвоВики, или даже сразу не писать в ней?

Хорошая идея, надо только разобраться, как там всё устроено. А то я пока с этим форумом ничего понять не могу -- ни где что настраивается, ни какие у кого права... Туплю и торможу.  Пожалейте идиота, ткните пальцем в чаво и хелп!

[Jarvi]

Есть проект Словиански, но это уже путь Интерлингвы и натурализма, он не такой страшный, зато сложнее намного.

Мура.

Зато симпатичная.

[Wolliger Mensch]

Зато симпатичная.

Да ерунда. Люди без понимания, что делать, на ощупь пробуют. Но это пока они до глубин морфологии и словообразования не добрались. Тезис по подбору слов «чтобы большинство славян понимало» натыкается на термины вроде «час» или «год» и тут сообщество впадает в ступор, так как не возможно найти общеславянского эквивалента этим понятиям. Мое предложение принять что-то за основу, от которой плясать (как это обычно делается), было отвергнуто. Ну пущай мучаются.

[Artemon]

Вы уверены, что не можете приложить усилия с большей пользой для общества?

В каждом вашем слове прямо-таки чувствуется великий общественный деятель.

[iopq]

Мое предложение принять что-то за основу, от которой плясать (как это обычно делается), было отвергнуто.

И что это означает? Взять старославянский и сказать "у нас такие рефлескы носовых, а остальное примерно так же?"

[Wolliger Mensch]

И что это означает? Взять старославянский и сказать "у нас такие рефлескы носовых, а остальное примерно так же?"

Не понял.

[iopq]

И что это означает? Взять старославянский и сказать "у нас такие рефлескы носовых, а остальное примерно так же?"

Не понял.

Я не понял вас. Что взять за основу и как?

[Wolliger Mensch]

Я не понял вас. Что взять за основу и как?

Ну, хотя бы македонский. Язык очень сильно пиджинизирован в прошлом, оттого имеет простую фонетическую систему, в основе простую морфологию. Привести его в порядок, годный для планового языка (в морфологии македонского многовато ошметков старинной системы, которые бессистемно болтаются в языке), подчистить историческую фонетику и словообразовательную часть. Отличная вещь получится. Но люди, занимающиеся словианским, исходят из принципа «навалим гору из разных славянских языков, чтобы никому не обидно было», думая, что это как-то положительно влияет на изучабельность языка.

Научного подхода нет.

[iopq]

Я не понял вас. Что взять за основу и как?

Ну, хотя бы македонский. Язык очень сильно пиджинизирован в прошлом, оттого имеет простую фонетическую систему, в основе простую морфологию. Привести его в порядок, годный для планового языка (в морфологии македонского многовато ошметков старинной системы, которые бессистемно болтаются в языке), подчистить историческую фонетику и словообразовательную часть. Отличная вещь получится. Но люди, занимающиеся словианским, исходят из принципа «навалим гору из разных славянских языков, чтобы никому не обидно было», думая, что это как-то положительно влияет на изучабельность языка.

Научного подхода нет.

Дык голосование и есть научный подход. А вот использование слова "година" подразумевая "год" не подходит хотя бы потому что в украинском то же самое слово означает "час."

Это сделать легче, но проблем же не решает. Jас мога вам на вашот jазик и сега разговара.

[basta]

Jас мога вам на вашот jазик и сега разговара.

переведите, пожалуста

[Hellerick]

Научного подхода нет.

Ну, так продемонстрируйте, как надо.

Я бы сформулировал главное правило так: «Пусть всё будет по правилам и обосновано, при условии, что эти правила и обоснования не уводят от главной цели — простоты и понятности для славянской аудитории». Метод голосования позволяет предостеречься от того, чтобы слишком увлекаться теоретическими построениями, порождая формы, которое могли бы иметь более понятные и естественные для современных славян аналоги.

[iopq]

Jас мога вам на вашот jазик и сега разговара.

переведите, пожалуста

Я могу на (the) вашем языке и сейчас разговаривать

[Jarvi]

Я не понял вас. Что взять за основу и как?

Ну, хотя бы македонский. Язык очень сильно пиджинизирован в прошлом, оттого имеет простую фонетическую систему, в основе простую морфологию. Привести его в порядок, годный для планового языка (в морфологии македонского многовато ошметков старинной системы, которые бессистемно болтаются в языке), подчистить историческую фонетику и словообразовательную часть.

Мне кажется, проблема междуславянского планового языка не в выборе фонетики и морфологии, а в словарном запасе. А тут ни подход Словянски, ни, насколько я понимаю, Ваш, Михаил, не дает 100% годного решения.

[Wolliger Mensch]

Это сделать легче, но проблем же не решает.

Решает.

[Hellerick]

Это сделать легче, но проблем же не решает.

Решает.

Нет.

[Wolliger Mensch]

Нет.

Да.

[Hellerick]

Нет.

Да.

Чем докажешь?

[Jarvi]

Нет.

Да.

Чем докажешь?

Чтоб доказать, наверное нужно понять, а какие именно проблемы имеют место.
Проблема с мягкими согласными - наименее важная проблема в данном случае.