Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Словио сейчас

Автор ПсевдоСлав, декабря 29, 2009, 16:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Fajro

При всем моем уважении, но именно от Вас я почему-то таких резких заявлений не ожидал. :what: Какие-то уж очень агрессивные на этом форуме товарищи собрались (к примеру, в соседней теме эсперанто гвоздями прибивают и в очень похожих выражениях не задумываясь над тем, что кому-то неприятно, а кому-то и больно). Не понимаю я этого! Не нравится язык, ну и не обращай на него внимание, занимайся тем, что по душе, а если "мура" как Вы изволили выразиться, то сам потихоньку загнется!

Wolliger Mensch

Цитата: Fajro от октября  7, 2010, 22:19
При всем моем уважении, но именно от Вас я почему-то таких резких заявлений не ожидал. :what:

Ничего такого резкого я не сказал. Я уже не прошу научности, но хотя бы какая-то изюминка у сочинения должна быть.

Цитата: Fajro от октября  7, 2010, 22:19
Какие-то уж очень агрессивные на этом форуме товарищи собрались (к примеру, в соседней теме эсперанто гвоздями прибивают и в очень похожих выражениях не задумываясь над тем, что кому-то неприятно, а кому-то и больно). Не понимаю я этого! Не нравится язык, ну и не обращай на него внимание, занимайся тем, что по душе, а если "мура" как Вы изволили выразиться, то сам потихоньку загнется!

Это форум. Причём, форум не о «Доме-2», — здесь да, сборище агрессивных, чокнутых (порой — агрессивно чокнутых) персонажей. «Так-то».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

Wolliger Mensch, а куда делась из сети информация про ваш славянский конланг?

Jarvi

А с Михаилом не один человек сломал копья на тему СловянскОГО. С другой стороны, если что-то имеет успех, сразу появляются и критики. Вон критики эсперанто по 10 страниц в день пишут!
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

piton

Цитата: Wolliger Mensch от июня 18, 2010, 15:53
Они стремятся, когда учат другие славянские языки, — чаще это македонцы, учащие сербскохорватский, и болгары, учащие русский. Просто так им зачем учить падежи?
Вот болгары, по-каковски Богу молятся? Народ христолюбивый.
W

Fajro

Цитата: Jarvi от октября  7, 2010, 22:41
А с Михаилом не один человек сломал копья на тему Словянски.
Аккуратней, а то и правда подвесят! :D

Wolliger Mensch

Цитата: piton от октября  7, 2010, 22:47
Вот болгары, по-каковски Богу молятся? Народ христолюбивый.

По-болгарски.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Alone Coder от октября  7, 2010, 22:39
Wolliger Mensch, а куда делась из сети информация про ваш славянский конланг?

А именно? Я, вроде бы, ничего такого не выкладывал.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Jarvi от октября  7, 2010, 22:41
А с Михаилом...

Если так назвать владельца форумасего, он вырежет сообщение. Догадайтесь, почему.


Цитата: Jarvi от октября  7, 2010, 22:41
С другой стороны, если что-то имеет успех, сразу появляются и критики.

Уж прямо успех. Кстати, я, например, пока особо и не критиковал. В Скайпе несколько замечаний по поводу сделал, — и вся критика.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lugat

А кстати, насчет словианского. Вроде бы он имеет две формы, одну с парадигмами склонений-спряжений и другую — изолированную. Но тут я вижу только одну. А где вторая?

Andrei N

Цитата: Lugat от октября  7, 2010, 23:21
А кстати, насчет словианского. Вроде бы он имеет две формы, одну с парадигмами склонений-спряжений и другую — изолированную. Но тут я вижу только одну. А где вторая?
Глянул на язык - 90% русский.
[здесь должно что-то быть]

Jarvi

Цитата: Lugat от октября  7, 2010, 23:21
А кстати, насчет словианского. Вроде бы он имеет две формы, одну с парадигмами склонений-спряжений и другую — изолированную. Но тут я вижу только одну. А где вторая?
Вторая умерла от ненадобности.

"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Jarvi

Цитата: Andrei N от октября  7, 2010, 23:24
Цитата: Lugat от октября  7, 2010, 23:21
А кстати, насчет словианского. Вроде бы он имеет две формы, одну с парадигмами склонений-спряжений и другую — изолированную. Но тут я вижу только одну. А где вторая?
Глянул на язык - 90% русский.

Поляки критиковали: "А чё он так на польский похож!"
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Jarvi

Цитата: Wolliger Mensch от октября  7, 2010, 23:11

Цитата: Jarvi от октября  7, 2010, 22:41
С другой стороны, если что-то имеет успех, сразу появляются и критики.

Уж прямо успех. Кстати, я, например, пока особо и не критиковал. В Скайпе несколько замечаний по поводу сделал, — и вся критика.
Собственно, да. Этими замечаниями были:

1. Это ненаучно.
2. Это мура.

Если первое ещё можно подкрепить какими-то более-менее объективными рассуждениями, то насчет второго на вкус и цвет...
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Lugat

Цитата: Jarvi от октября  8, 2010, 00:21
Цитата: Lugat от октября  7, 2010, 23:21
А кстати, насчет словианского. Вроде бы он имеет две формы, одну с парадигмами склонений-спряжений и другую — изолированную. Но тут я вижу только одну. А где вторая?
Вторая умерла от ненадобности.
Если мне понадобилась, значит есть надобность. Была тоже задумка, но пока не доведена до полной изолированности, оставшись в виде небольшой импровизации.

Lugat

Цитата: Jarvi от октября  8, 2010, 00:24
Собственно, да. Этими замечаниями были:
1. Это ненаучно.
2. Это мура.
Видать, все языки мира создаются в научных лабораториях иных миров, а потом испытываются «в полевых услових» на Земле.  :???

Lugat

Цитата: Jarvi от октября  8, 2010, 00:22
Цитата: Andrei N от октября  7, 2010, 23:24
Глянул на язык - 90% русский.
Поляки критиковали: "А чё он так на польский похож!"
Я я бы сказал, что он на украинский похож.  :???

Hellerick

Цитата: Wolliger Mensch от октября  7, 2010, 21:13
А мне нет. Мура. В свете словианского словио кажется даже интереснее. Пусть последний кондовый и кривой со всех сторон, но он, по крайней мере, оригинален. Словианский — безлткая пустышка.
Неоригинальность — это как бы комплимент создателям языка. Ведь задача как раз была создать средний славянский язык с наименьшим объемом отсебятины.

Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от октября  8, 2010, 04:19
Неоригинальность — это как бы комплимент создателям языка. Ведь задача как раз была создать средний славянский язык с наименьшим объемом отсебятины.

Это не комплимент. Не путайте изюминку с отсебятиной. Научного подхода в словианском немногим больше, чем никакого. Нахваливаемая «усреднённость» (фактически же — неидентифицируемость внутренней структуры) привела к тому, что никто из любителей словинаского не сможет вам ответить, по каким критериям нужно дополнять недостающие части системы (а недостаёт там, судя по, весьма многого). Как итог: каждый пишет на словианском, как бог на душу положит. Причём, взаимопонятность «словианских» языков от каждого написателя, судя по примитивности виденных мною текстов, не очень высока, — оно и  понятно, — при всей схожести грамматики славянских языков (болгаро-македонцы опять пролетают, но в среде словианистов, кажется, это всем до лампочки), разница в лексике, а особенно — в терминологии, колоссальна. Есть в славянской лексикологии вещи, которые «усреднить» не возможно, — вот тут и начинается та самая отсебятина, только коллективная, — когда из несводимых воедино вариантов нужно таки что-то выбрать, и выбор производится голосованием (как мне сказали): но представительность голосующих-то практически нулевая...
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Jarvi от октября  8, 2010, 00:24
Собственно, да. Этими замечаниями были:

1. Это ненаучно.
2. Это мура.

Если первое ещё можно подкрепить какими-то более-менее объективными рассуждениями, то насчет второго на вкус и цвет...

Лгать не красиво. Вас мама в детстве этому не учила? Замечания были конкретные: по отдельным деталям лексики и грамматики.

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hellerick

Цитата: Wolliger Mensch от октября  8, 2010, 10:31
никто из любителей словинаского не сможет вам ответить, по каким критериям нужно дополнять недостающие части системы (а недостаёт там, судя по, весьма многого).

Отчего же? Принципы выбора недостающих черт довольно хорошо известны.

Цитата: Wolliger Mensch от октября  8, 2010, 10:31
Как итог: каждый пишет на словианском, как бог на душу положит.

Это является следствием отсутствия единого авторитета.

А единого авторитета нет потому, что к Словиански приходят люди, сытые по горло диктатурой Гучко и Заменгофов.

К структуре языка это никакого отношения не имеет.

Цитата: Wolliger Mensch от октября  8, 2010, 10:31
выбор производится голосованием (как мне сказали): но представительность голосующих-то практически нулевая...

Голосуют не люди, а виртуальные субъекты (представляющие языки или группы языков), на место которых ставят себя разработчики языка.

Alone Coder

Цитата: Wolliger Mensch от октября  7, 2010, 23:04
Цитата: Alone Coder от Вчера в 23:39
ЦитироватьWolliger Mensch, а куда делась из сети информация про ваш славянский конланг?
А именно? Я, вроде бы, ничего такого не выкладывал.
Вроде на э-новостях было. Набросок системы словообразования. Я давал ссылку с Орфовики, но потом проверил - ссылка сдохла.

Алексей Гринь

Хм, посмотрел в словиански.
Было очень умно сделать -ol- > -lo-, который встречается в одном польском и мелких вымирающих лужицких...

При том что на всём юге -ра-, у чехов -ра-, в русском -ра- легко воспринимается на месте -оро- (ворота - врата и т.д.), белорусы и украинцы по большей части знают русский, поэтому в восприятии -ра- = -оро- тоже проблем не должно быть...

При -ol- > -la- страдают только поляки, кашубы и прочая нечисть, а при -ol- > -lo- страдает куда больше народу, да и уродливо воспринимается, если принять за искусственный синтез -olo-, -la- и -lo-.

Ну нафиг короче, фигню всякую придумывают.
Реальные славяне при встрече (а не те аутисты в шапках-петушках, что по скайпам спрятались) давно меж собой по-английски общаются — и пофиг :|
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от октября  8, 2010, 12:25
При -ol- > -la- страдают только поляки, кашубы и прочая нечисть,

Польский знает ToRT > TRāT, — спасибо чешскому языку.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Alone Coder от октября  8, 2010, 11:56
Набросок системы словообразования. Я давал ссылку с Орфовики, но потом проверил - ссылка сдохла.

Там была вся грамматика. Поверхностно, конечно, но всё необходимое было. Этот проект уже давно эволюционировал и весьма сильно изменился (но не кардинально).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр