Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Leo от марта 22, 2004, 12:52
Отправлено: Leo от марта 22, 2004, 12:52
Используется какая-либо письменность для центрально-арамейского (туройо) и западно-арамейского (язык Малулы-Бахи-Джубаддина) ? (Кроме, разумеется, латинской транскрипции, которую используют между собой семитологи)
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: chelas от декабря 18, 2004, 22:35
Отправлено: chelas от декабря 18, 2004, 22:35
Я купил в Сирии книгу про арамейский язык. Там приводится несколько вариантов письменностей. Они даются в сравнении с арабской и финикийской, и больше похожи на финикискую. Как я понимаю, все варианты являются "экспериментальными", или заново сконструированными. Далее в книге используется один из вариантов, который кажется наиболее логичным автору книги. Вместо огласовок используются полноценные буквенные обозначения для гласных, большинство из которых состоят из диграфов.
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Leo от декабря 19, 2004, 02:09
Отправлено: Leo от декабря 19, 2004, 02:09
Цитата: cervezaЯ купил в Сирии книгу про арамейский язык. Там приводится несколько вариантов письменностей. Они даются в сравнении с арабской и финикийской, и больше похожи на финикискую. Как я понимаю, все варианты являются "экспериментальными", или заново сконструированными. Далее в книге используется один из вариантов, который кажется наиболее логичным автору книги. Вместо огласовок используются полноценные буквенные обозначения для гласных, большинство из которых состоят из диграфов.
Это какая-то из используемых сейчас восточными ассирийцами ?
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Алекс от декабря 20, 2004, 09:40
Отправлено: Алекс от декабря 20, 2004, 09:40
А разве современные ассирийские алфавиты они не используют? Эстрангело там всякие?
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Leo от декабря 20, 2004, 17:18
Отправлено: Leo от декабря 20, 2004, 17:18
В смысле западные арамейцы ? Так это и неизвестно. У меня есть учебник западноарамейского, даже с кассетами, но там про это ни слова (весь учебник написан латинской транскрипцией)
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: chelas от декабря 21, 2004, 13:57
Отправлено: chelas от декабря 21, 2004, 13:57
Цитата: Leo
Это какая-то из используемых сейчас восточными ассирийцами ?
Я не разбираюсь в семитских языках, а письменностью владею только арабской, так что могу лишь процитировать эту книгу, "The spoken Aramaic of Maʕlula" by Hanna Yousef Fadlo Francis:
It is well known that our language in Maʕlula is oral. All residents read and write in Arabic. Even church services are held in Greek and Arabic. Therefore, it was my early wish to restore to this spoken dialect its importance and beauty. I continued looking for an apropriate alphabet until I came upon thirteen ancient alphabets collected by Dr. H. Zaʕroura, besides Dr. Abou Assaf's book "The Aramaens" in which I was very fond.
...
After examining and comparing carefully the alphabets of Mr. Zaʕroura with that of Dr. A. Abou Assaf, I found out the difference between them.
Дальше идут 2 таблички, демонстрирующие различия между некоторым алфавитами (нажать для увеличения):
http://web-server.net/aramaic/t1.jpg">
и
http://web-server.net/aramaic/t2.jpg">
И, наконец, дается полный вариант алфавита, используемого автором:
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Leo от декабря 21, 2004, 14:30
Отправлено: Leo от декабря 21, 2004, 14:30
Вот это да :roll: ! Такого я не видел. Даже никогда бы не догадался, :no:что такое используется. Большое спасибо за информацию. Автор алфавита явно работают "под Секвойю" :)
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Марина от декабря 21, 2004, 23:19
Отправлено: Марина от декабря 21, 2004, 23:19
Ну и где фотографии? Ничего не видно... :(
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: chelas от декабря 21, 2004, 23:26
Отправлено: chelas от декабря 21, 2004, 23:26
Цитата: МаринкаНу и где фотографии? Ничего не видно... :(
Ну остальным видно вроде :-)
URL-ы --
http://web-server.net/aramaic/t1.jpg
http://web-server.net/aramaic/t2.jpg
http://web-server.net/aramaic/alphabet.jpg
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Марина от декабря 21, 2004, 23:28
Отправлено: Марина от декабря 21, 2004, 23:28
Цитата: cervezaНе грузится ничего... :cry:Цитата: МаринкаНу и где фотографии? Ничего не видно... :(
Ну остальным видно вроде :-)
URL-ы --
http://web-server.net/aramaic/t1.jpg
http://web-server.net/aramaic/t2.jpg
http://web-server.net/aramaic/alphabet.jpg
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: chelas от декабря 21, 2004, 23:31
Отправлено: chelas от декабря 21, 2004, 23:31
Цитата: МаринкаЦитата: cervezaНе грузится ничего... :cry:Цитата: МаринкаНу и где фотографии? Ничего не видно... :(
Ну остальным видно вроде :-)
URL-ы --
http://web-server.net/aramaic/t1.jpg
http://web-server.net/aramaic/t2.jpg
http://web-server.net/aramaic/alphabet.jpg
Странно. А отсюда?
ftp://isabase.philol.msu.ru/pub/aramaic/
Ежели тоже нет, то не судьба...
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Марина от декабря 21, 2004, 23:32
Отправлено: Марина от декабря 21, 2004, 23:32
Цитата: cervezaАдтуль грузиться. Спасибо. :)Цитата: МаринкаЦитата: cervezaНе грузится ничего... :cry:Цитата: МаринкаНу и где фотографии? Ничего не видно... :(
Ну остальным видно вроде :-)
URL-ы --
http://web-server.net/aramaic/t1.jpg
http://web-server.net/aramaic/t2.jpg
http://web-server.net/aramaic/alphabet.jpg
Странно. А отсюда?
ftp://isabase.philol.msu.ru/pub/aramaic/
Ежели тоже нет, то не судьба...
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Алекс от декабря 22, 2004, 12:17
Отправлено: Алекс от декабря 22, 2004, 12:17
Цитата: LeoВот это да :roll: ! Такого я не видел. Даже никогда бы не догадался, :no:что такое используется. Большое спасибо за информацию. Автор алфавита явно работают "под Секвойю" :)
Не думаю, что кто-то это сейчас использует, судя по всему это как раз наоборот праформы (отсюда и "секвойская" "примитивность").
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Guest от января 8, 2005, 17:24
Отправлено: Guest от января 8, 2005, 17:24
Цитата: LeoВ смысле западные арамейцы ? Так это и неизвестно. У меня есть учебник западноарамейского, даже с кассетами, но там про это ни слова (весь учебник написан латинской транскрипцией)Не подскажете ли, где Вы его приобрели?
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Leo от января 12, 2005, 01:15
Отправлено: Leo от января 12, 2005, 01:15
Цитата: GuestЦитата: LeoВ смысле западные арамейцы ? Так это и неизвестно. У меня есть учебник западноарамейского, даже с кассетами, но там про это ни слова (весь учебник написан латинской транскрипцией)Не подскажете ли, где Вы его приобрели?
Подскажу:
Werner Arnold. Lehrbuch des Neuwestaramäischen
Otto Harrasowitz. Wiesbaden
ISBN 0935-7556
Заказал на //www.amazon.de
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Guest от января 19, 2005, 21:23
Отправлено: Guest от января 19, 2005, 21:23
А не желаете заняться пиратством? В смысле отсканить и выложить в нэте ;--)
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Leo от января 20, 2005, 01:31
Отправлено: Leo от января 20, 2005, 01:31
Цитата: GuestА не желаете заняться пиратством? В смысле отсканить и выложить в нэте ;--)
С удовольствием бы - но она в мягкой обложке и совершенно не пригодна для сканирования/копирования:dunno:
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Guest от января 21, 2005, 11:41
Отправлено: Guest от января 21, 2005, 11:41
А жаль... :(
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Leo от января 22, 2005, 19:31
Отправлено: Leo от января 22, 2005, 19:31
Цитата: GuestА жаль... :(
Может стоит посмотреть на страницах университета Эрлангена. Эту серию книг пишут люди с этого университета.
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Dana от февраля 14, 2005, 10:33
Отправлено: Dana от февраля 14, 2005, 10:33
А правда ли что ассирийский язык (lishana athuraya) одно время использовал кириллицу??
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: iskender от февраля 14, 2005, 10:43
Отправлено: iskender от февраля 14, 2005, 10:43
Цитата: DanaА правда ли что ассирийский язык (lishana athuraya) одно время использовал кириллицу??Насколько я знаю, да. В СССР были кириллические алфавиты для курдов и ассирийцев Армянской ССР.
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Leo от февраля 14, 2005, 13:36
Отправлено: Leo от февраля 14, 2005, 13:36
Цитата: iskenderЦитата: DanaА правда ли что ассирийский язык (lishana athuraya) одно время использовал кириллицу??Насколько я знаю, да. В СССР были кириллические алфавиты для курдов и ассирийцев Армянской ССР.
Я некоторое время получал ассирийский журнал "Атра" (на русском) - там ассирийский был на эстрангела. Курды же в Арм. ССР использовали кириллицу после войны, до того же армянские курды использовали армянский шрифт.
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Neeraj от мая 9, 2019, 19:25
Отправлено: Neeraj от мая 9, 2019, 19:25
Нашел старую тему... Вот нпр. ассирийский на латинице 30-х годов прошлого века ( перевод очень известного стихотворения очень известного русского поэта ) :pop:
Название: Письменность для современных арамейских языков
Отправлено: Leo от мая 9, 2019, 19:59
Отправлено: Leo от мая 9, 2019, 19:59
Узник
Сижу за решеткой в темнице сырой.
Вскормленный в неволе орел молодой,
Мой грустный товарищ, махая крылом,
Кровавую пищу клюет под окном,
Клюет, и бросает, и смотрит в окно,
Как будто со мною задумал одно;
Зовет меня взглядом и криком своим
И вымолвить хочет: "Давай улетим!
Мы вольные птицы; пора, брат, пора!
Туда, где за тучей белеет гора,
Туда, где синеют морские края,
Туда, где гуляем лишь ветер... да я!.."
Сижу за решеткой в темнице сырой.
Вскормленный в неволе орел молодой,
Мой грустный товарищ, махая крылом,
Кровавую пищу клюет под окном,
Клюет, и бросает, и смотрит в окно,
Как будто со мною задумал одно;
Зовет меня взглядом и криком своим
И вымолвить хочет: "Давай улетим!
Мы вольные птицы; пора, брат, пора!
Туда, где за тучей белеет гора,
Туда, где синеют морские края,
Туда, где гуляем лишь ветер... да я!.."