Лингвофорум

Общий раздел => Просто общение => Здоровье => Тема начата: RawonaM от марта 12, 2012, 11:30

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RawonaM от марта 12, 2012, 11:30
Рассказываем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Demetrius от марта 12, 2012, 11:32
Я зануда. :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от марта 12, 2012, 11:32
бесплатные приемы бесполезны, Фрейд же говорил.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Demetrius от марта 12, 2012, 11:33
Цитата: smith371 от марта 12, 2012, 11:32
бесплатные приемы бесполезны, Фрейд же говорил.
Всё в жизни бесполезно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Евгений от марта 12, 2012, 11:33
Никаких! :negozhe:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: snn от марта 12, 2012, 11:33
А я просто гад.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Chocolate от марта 12, 2012, 11:35
доктор Равонаме, вылечи меня!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Demetrius от марта 12, 2012, 11:38
Цитата: Евгений от марта 12, 2012, 11:33
Никаких! :negozhe:
:=
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 12, 2012, 11:43
Цитата: Евгений от марта 12, 2012, 11:33
Никаких! :negozhe:

Отсутствие психологических проблем на самом деле является их присутствием, так как вы не профессиональный психолог и не можете знать о них. Проконсультируйтесь у специалиста.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Евгений от марта 12, 2012, 11:44
Цитата: Nevik Xukxo от марта 12, 2012, 11:43
Отсутствие психологических проблем на самом деле является их присутствием
А чем на самом деле является их присутствие?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: snn от марта 12, 2012, 11:44
Цитата: Nevik Xukxo от марта 12, 2012, 11:43
Цитата: Евгений от марта 12, 2012, 11:33
Никаких! :negozhe:

Отсутствие психологических проблем на самом деле является их присутствием, так как вы не профессиональный психолог и не можете знать о них. Проконсультируйтесь у специалиста.
А какие проблемы хужее? Денежные, сексуальные или психологически?  :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: maristo от марта 12, 2012, 11:46
бархатный аутизм :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 12, 2012, 11:48
Цитата: Евгений от марта 12, 2012, 11:44
А чем на самом деле является их присутствие?

Присутствием других проблем. А эти, которые вы думаете на себя, это ваше самовнушение. ::)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от марта 12, 2012, 11:54
Аутизм и далее по списку. Вообще таких надо усыплять.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Chocolate от марта 12, 2012, 11:55
а какие диагнозы мне можете приписать, о доктора?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Demetrius от марта 12, 2012, 11:57
Цитата: Chocolate от марта 12, 2012, 11:55
а какие диагнозы мне можете приписать, о доктора?
Литуанизация головного мозга.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от марта 12, 2012, 11:58
Цитата: Chocolate от марта 12, 2012, 11:55
а какие диагнозы мне можете приписать, о доктора?
Да то же, что у всех.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Chocolate от марта 12, 2012, 11:58
Цитата: Demetrius от марта 12, 2012, 11:57
Да то же, что у всех.
Цитата: Demetrius от марта 12, 2012, 11:57
Литуанизация головного мозга.
хм.... :umnik:
по-точнее!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Hellerick от марта 12, 2012, 11:59
Синдром Аспергера
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от марта 12, 2012, 12:00
Цитата: Chocolate от марта 12, 2012, 11:55
а какие диагнозы мне можете приписать, о доктора?

неандертальность ГМ - центр возбуждения много интенсивнее у тебя чем центр торможения, вот
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 12, 2012, 12:00
Цитата: Awwal12 от марта 12, 2012, 11:58
Да то же, что у всех.

Колоссальное заблуждение же. У каждого индивида в зависимости от его культурной среды свои культурспецифичные траблы. :no:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от марта 12, 2012, 12:02
Цитата: Nevik Xukxo от марта 12, 2012, 12:00
Цитата: Awwal12 от марта 12, 2012, 11:58
Да то же, что у всех.
Колоссальное заблуждение же. У каждого индивида в зависимости от его культурной среды свои культурспецифичные траблы. :no:
Ваша с Котэ культурная среда не НАСТОЛЬКО отличается.
И вообще оно больше социальное, чем культурное.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от марта 12, 2012, 20:38
Я психопатка и могу истерить с чего угодно. Раздуваю из мухи слона. Гениально выношу мозг. Сама трясусь и беспокоюсь от малейшего пустяка и довожу других до белого каления (если холерик) или игнора "ну тебя, задолбала" с уходом от меня (если флегматик) .
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: dagege от марта 12, 2012, 20:41
Я циник и оптимист, и тролль(ебус) в одном флаконе. Дохтурь, чего посоветуете?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от марта 12, 2012, 20:45
Цитата: Awwal12 от марта 12, 2012, 11:54
Аутизм и далее по списку. Вообще таких надо усыплять

Ээээ? Что не так?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 12, 2012, 20:46
Цитата: Драгана от марта 12, 2012, 20:45
Ээээ? Что не так?

Кто здесь? :uzhos:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Svidur от марта 12, 2012, 20:53
Прокрастинация страшная. Тяжело браться за нужные, но неинтересные дела.  Вечно начинаю всякое и не заканчиваю нормально.  :fp:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Yitzik от марта 12, 2012, 21:54
Цитата: Demetrius от марта 12, 2012, 11:32
Я зануда
Цитата: snn от марта 12, 2012, 11:33
А я просто гад.
Цитата: maristo от марта 12, 2012, 11:46
бархатный аутизм
Всё вышесказанное плюс жуткая обидчивость, завышенная самооценка и патологическая лень.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чайник777 от марта 12, 2012, 21:57
Всё вышесказанное.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чайник777 от марта 13, 2012, 11:13
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: I. G. от марта 13, 2012, 11:24
Да, и в свободное от работы время сидите под столом.  ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от марта 13, 2012, 11:27
Offtop
Цитата: I. G. от марта 13, 2012, 11:24
Да, и в свободное от работы время сидите под столом.  ;)
Блин, надо попробовать...  :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от марта 13, 2012, 11:46
У меня вроде нет ничего из вышеперечисленного (на уровне проблемы), а где бы побольше список взять, чтобы найти себе подходящую проблему?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чайник777 от марта 13, 2012, 11:53
Цитата: I. G. от марта 13, 2012, 11:24
Да, и в свободное от работы время сидите под столом.  ;)
Не вижу в этом ничего смешного! Я захожу на лф чтобы поделиться своими проблемами, пожаловаться, найти какое-то утешение, а меня тут обижают, троллят и т.д.  :'(  :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: maristo от марта 13, 2012, 14:10
Цитата: Hellerick от марта 12, 2012, 11:59
Синдром Аспергера

Это не проблема  ::)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ноэль от марта 13, 2012, 14:13
Проблем вобщем-то нет, но я меланхолик/интраверт. ЛФ воспринимаю чуть ли не как стадион слушателей. :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: rudaru от марта 13, 2012, 14:30
с проблемами переходите по ссылке в "Госпиталь Лингвофорума" (http://lingvoforum.net/index.php/board,107.0.html)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Hellerick от марта 13, 2012, 14:36
Цитата: maristo от марта 13, 2012, 14:10
Цитата: Hellerick от марта 12, 2012, 11:59
Синдром Аспергера

Это не проблема  ::)

Если мешает моему функционированию в обществе — значит, проблема.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: rudaru от марта 13, 2012, 14:43
Цитата: bellachiara от марта 13, 2012, 14:13
ЛФ воспринимаю чуть ли не как стадион слушателей. :donno:
....
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ноэль от марта 13, 2012, 14:51
Цитата: rudaru от марта 13, 2012, 14:43
Цитата: bellachiara от марта 13, 2012, 14:13
ЛФ воспринимаю чуть ли не как стадион слушателей. :donno:
....

Ну да, я нервничаю, если больше двух-трех собеседников, а уж тем более молчаливых свидетелей. Это обычное дело для интравертов, кроме разве что преподов и т. п.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: rudaru от марта 14, 2012, 08:43
Цитата: bellachiara от марта 13, 2012, 14:51
Цитата: rudaru от марта 13, 2012, 14:43
Цитата: bellachiara от марта 13, 2012, 14:13
ЛФ воспринимаю чуть ли не как стадион слушателей. :donno:
....

Ну да, я нервничаю, если больше двух-трех собеседников, а уж тем более молчаливых свидетелей. Это обычное дело для интравертов, кроме разве что преподов и т. п.

твас же за монитором не вино... твы за ширмой...  :wall:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от марта 14, 2012, 18:31
Цитата: bellachiara от марта 13, 2012, 14:51
Это обычное дело для интравертов, кроме разве что преподов и т. п.
:)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чугуний от марта 23, 2012, 19:23
от грандаксина может возникнуть зависимость?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Joris от марта 23, 2012, 21:16
паранойя
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: DeSha от марта 23, 2012, 21:21
Жуткое желание взорвать США, ибо если ещё раз моя менеджер ТРИ часа будет мне на своём корявом американском английском с немецким акцентом будет впаривать какую-то чушь, я, ей-богу, без загранпаспорта приеду в США, установлю на каждом сантиметре бомбу и ВЗОРВУ ВСЁ НАХРЕН! ТРОЛОЛО.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Joris от марта 23, 2012, 21:24
 :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: DeSha от марта 23, 2012, 21:24
Что? Всё, успокоился.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Elischua от марта 23, 2012, 21:25
Цитата: Hellerick от марта 12, 2012, 11:59
Синдром Аспергера
Assburger syndrome?  ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Joris от марта 23, 2012, 21:25
Цитата: DeSha от марта 23, 2012, 21:24
Что? Всё, успокоился.
:-\
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Elischua от марта 23, 2012, 21:29
Цитата: bellachiara от марта 13, 2012, 14:13
Проблем вобщем-то нет, но я меланхолик/интраверт.
Врядли это причиной этому
Цитата: bellachiara от марта 13, 2012, 14:13
ЛФ воспринимаю чуть ли не как стадион слушателей. :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от марта 23, 2012, 22:48
Латентный МСР
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Karakurt от марта 23, 2012, 23:00
А что это? Вы будете жить? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Митридат от марта 23, 2012, 23:08
Я крайне редко ругаюсь, но зануда и злопамятный. Данные недостатки в полной мере проявляются в нынешней мелкой административной должности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от марта 24, 2012, 01:31
Цитата: Karakurt от марта 23, 2012, 23:00
А что это? Вы будете жить? :)

буду жить, но мучаясь. male chauvinist pig  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Alexi84 от марта 25, 2012, 00:27
А у меня занудство, переходящий все пределы перфекционизм, мнительность и боязнь совершить даже небольшую ошибку. Справиться с этими проблемами мне отчасти помогают книги Владимира Леви (по крайней мере, от их прочтения становится легче), но избавиться от этого насовсем невозможно.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Hironda от марта 25, 2012, 11:06
Есть, конечно, но стараюсь с ними справляться и учиться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от апреля 7, 2012, 13:56
О-о, до хоя!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 7, 2012, 14:05
Цитата: Demetrius от марта 12, 2012, 11:32
Я зануда...

>( Я тоже, но гораздо зануднее.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чайник777 от апреля 7, 2012, 14:24
Предлагаю чрезмерное увлечение французским, верхнелужицким, коми и т.д. записать в психологические проблемы  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RawonaM от апреля 7, 2012, 14:27
Oui, mon problème psychologique est ce que je ne peux plus écrire russe.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Demetrius от апреля 7, 2012, 14:32
Цитата: Чайник777 от апреля  7, 2012, 14:24
Предлагаю чрезмерное увлечение французским, верхнелужицким, коми и т.д. записать в психологические проблемы  ;D
Прапаную псіхалагічнай праблемай таксама лічыць веданне рускай.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чайник777 от апреля 7, 2012, 14:47
Цитата: Demetrius от апреля  7, 2012, 14:32
Цитата: Чайник777 от апреля  7, 2012, 14:24
Предлагаю чрезмерное увлечение французским, верхнелужицким, коми и т.д. записать в психологические проблемы  ;D
Прапаную псіхалагічнай праблемай таксама лічыць веданне рускай.
ܠܐ ܫܠܡ ܐܢܐ  ܠܚܘܫܒܐ ܗܢܐ
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 7, 2012, 14:54
Цитата: Чайник777 от апреля  7, 2012, 14:24
Предлагаю чрезмерное увлечение французским, верхнелужицким, коми и т.д. записать в психологические проблемы...

Э, но Вы же Чайник. У них - не психологические проблемы, это - суперпотенция!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: arseniiv от апреля 7, 2012, 15:30
(1) Некоторая социофобия, толика мнительности. Чувствую себя нормально только в обществе людей знакомых и «проверенных» достаточным количеством взаимодействия.

К этому ещё добавляется опасная близость головы к математике. После этого нельзя вылечиться. Т. е. голове-то ладно, а вот в социальной сфере на это накладываются эффекты, если есть то, что выше.

Лень тоже полгода назад сильно усилилась по сравнению с и так высоким уровнем.

Иногда, когда никто не выходит на моей остановке в пропускающем автобусе, проезжаю мимо и потом иду в обратную сторону, себя ругая.

Свойства (1) я объясняю отсутствием приличного зрения в нужное время (наверно, первой половине жизни на данный момент). [К примеру, мнительность может быть вызвана неопределением каких-нибудь мелких жестов и мимики, если общаешься с человеком за несколько метров (звук-то хорошо распространяется у нас).] И эти вещи, скорее всего, стоят мне отчисления в ближайшую неделю. (В определённое время надо было мне делать лабораторные по определённому предмету не одному, а с кем-нибудь: тогда бы всё было сдано. Сейчас мне бы это удалось легко: есть уверенность в нескольких людях, что я им не буду мешать и что они способны помочь, и пр. — но слишком поздно.) Увидим...

Цитата: Alexi84 от марта 25, 2012, 00:27
перфекционизм
В некоторой степени, или я плохо себя знаю.

Цитата: Alexi84 от марта 25, 2012, 00:27
боязнь совершить даже небольшую ошибку
Тоже плюс. См. выше описание типа езды на автобусе, когда он останавливается только по требованию.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: arseniiv от апреля 7, 2012, 15:33
И, чёрт возьми, это так неудобно, так неудобно!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 7, 2012, 15:41
Цитата: arseniiv от апреля  7, 2012, 15:30
...Иногда, когда никто не выходит на моей остановке в пропускающем автобусе, проезжаю мимо и потом иду в обратную сторону, себя ругая...
Ну Вы как-то соберитесь, иначе - затопчут!

Между прочим, Ваша Уфа замечательна значительным количеством настоящих художников (www.artnow.ru)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: arseniiv от апреля 7, 2012, 15:52
Offtop
Опять меня к географии пришпиливают от отсутствия слов. :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 7, 2012, 16:00
Цитата: arseniiv от апреля  7, 2012, 15:52
Offtop
Опять меня к географии пришпиливают от отсутствия слов. :(

Похоже, у Вас действительно проблемы. Я охвалил Вас и Ваших земляков-художников заодно. Кто кого пришпилил? Каких слов Вам нехватает?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 7, 2012, 16:14
А я осознал, как найти целосность, и иду туда!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: arseniiv от апреля 7, 2012, 16:56
Offtop
Я понял, но (1) какое отношение имеют ко мне художники, (2) какое отношение имеют ко мне люди, родившиеся на том же условно выделенном кусочке поверхности?

Не, я если бы обиделся, более и других смайлов бы насовал в сообщение. Пришпиливал меня к территории (уже республике и языку) один фрик на другом форуме два раза, но его благополучно забанили.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от апреля 10, 2012, 10:33
Мои проблемы, о которых мне сообщают близкие: критичность, плюшкинство, занудство.
Проблемы, которые доставляют больше всего неприятностей мне самому: отсутствие инстинктивной жажды жизни, низкая стрессоустойчивость, сковывающий страх перед бездушием.

Цитата: arseniiv от апреля  7, 2012, 15:30
в пропускающем автобусе
А что это? :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Alexandra A от апреля 10, 2012, 10:35
Цитата: mnashe от апреля 10, 2012, 10:33
отсутствие инстинктивной жажды жизни

А религия заставляет...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 10, 2012, 10:43
Цитата: mnashe от апреля 10, 2012, 10:33
отсутствие инстинктивной жажды жизни
Мняша, у Вас авитаминоз. Кушайте больше лимонов и горького шоколаду - как рукой снимет. Только не пейте женьшень и чифирь, хотя некоторые настойчиво советуют.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от апреля 10, 2012, 10:56
Цитата: ostapenkovr от апреля 10, 2012, 10:43
Цитата: mnashe от апреля 10, 2012, 10:33
отсутствие инстинктивной жажды жизни
Мняша, у Вас авитаминоз.
Нету.
Я же в Израиле, у нас витамины круглый год.
Да ещё 1–2 раза в неделю таблетку поливитаминов ем на всякий случай.

Цитата: ostapenkovr от апреля 10, 2012, 10:43
Кушайте больше лимонов
Витамина C уж точно хватает.

Цитата: ostapenkovr от апреля 10, 2012, 10:43
и горького шоколаду
Ем немало, к сожалению.
Из-за совости: утром организм ещё спит, а надо на работе как-то держаться.

Цитата: ostapenkovr от апреля 10, 2012, 10:43
как рукой снимет
За 40 лет не сняло :(
Я, правда, лет до 10 себя не помню совершенно, да и в 12 почти никак, а позже было всю жизнь, независимо от питания.
Тяга к жизни есть, когда есть достаточная ментальная или эмоциональная мотивация, но в инстинктах она, похоже, не прошита.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ellidi от апреля 10, 2012, 10:56
Цитата: Чайник777 от апреля  7, 2012, 14:47
ܠܐ ܫܠܡ ܐܢܐ  ܠܚܘܫܒܐ ܗܢܐ
Ла шлам ана лахушба хана.
ла - отрицание, ана - я, хана - эта.
Глагол ܫܠܡ  - соглашаться?
ܠܚܘܫܒܐ - идея?

Пишите еще на сирийском, пожалуйста. Его алфавит (эстрангело) такой красивый. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чайник777 от апреля 10, 2012, 17:00
Вы там не очень-то правильно огласовали слова  :(
А перевод указан в спойлере.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: I. G. от апреля 10, 2012, 17:43
Просто псих. На воле.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: arseniiv от апреля 10, 2012, 18:44
Цитата: mnashe от апреля 10, 2012, 10:33
А что это? :what:
Автобус, который ради ускорения доставки не останавливается на тех остановках, на которых никому не надо выходить. Обычно средне-маленького размера (не разбираюсь, как правильно называются). Как правило, бывают рано утром, когда всё забито. Но утром у нужных остановок практически всегда выходят, и там уже мало людей остаётся. Водитель спрашивает название остановки, и кто-нибудь отвечает, дескать, да. Если никто не отвечает за какое-то время, считается за нет, хотя экстренная остановка может быть, если не поехали по более короткому пути.

Бывало несколько раз такое, что сомневался, та ли остановка, когда явно видно, что та (мало ли — похожие здания и пр. — нельзя же исключать такого). Боюсь выйти раньше, хотя никогда такого не было, а бывало только обратное. ;D

Хотя нужно признать, оказии с транспортом где-то 2% прмиерно составят. Маловато.

Кстати говоря, три-четыре раза засыпал на обратном пути, что просыпался только около конечной. Весной оттуда приятно гулять среди цветов, хотя зимой тоже можно (но сильно мёрзло).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 19:05
Хочу избавиться от глоссозависимости. Ищу способ. Проку совершенно никакого от этого интереса к бесполезным, дурацким  языкам. Оставить бы только русский и английский и совершенствовать их до бесконечности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 10, 2012, 20:50
Цитата: arseniiv от апреля  7, 2012, 15:30
Свойства (1) я объясняю отсутствием приличного зрения в нужное время

А носить очки постоянно, а не только на лекциях и за компом, никак? Подобрать симпатичную оправу или вообще контактные линзы! И не тупить из-за того, что не увидел нужного человека или нужную вещь! Что может быть проще!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от апреля 10, 2012, 20:53
Я тоже классе в 9-м 10-м не носил очков, сидел на первой парте и половину всего на доске не разбирал. Потом внезапно поумнел.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 10, 2012, 20:54
Цитата: arseniiv от апреля 10, 2012, 18:44
Обычно средне-маленького размера (не разбираюсь, как правильно называются).

Как маршрутка, только побольше, типа автобуса? У нас такие изредка тоже ходят, чаще обычные маршрутки, автобусы, троллейбусы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 10, 2012, 20:54
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 19:05
Хочу избавиться от глоссозависимости. Ищу способ. Проку совершенно никакого от этого интереса к бесполезным, дурацким  языкам.

Изучите какой-нибудь балийский и работайте с туристами. :umnik:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 10, 2012, 20:57
Это я умная маша, с 15 лет в линзах, причем я, такая наглая рыжая морда, на физре отмазывалась - во лапшу-то на уши физруку вешала - что мне прыгать через козла и кувыркаться на матах нельзя, линзы могут выпасть! :D Неспортивная была и в качестве отмазки годилась любая, хоть традиционное девчачье "мне сегодня нельзя" даже при прекрасном самочувствии, хоть линзы, с которыми позже что только не вытворяла, даже с катапульты запускалась!  :D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ginkgo от апреля 10, 2012, 21:05
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 19:05
Хочу избавиться от глоссозависимости. Ищу способ. Проку совершенно никакого от этого интереса к бесполезным, дурацким  языкам.
Для меня это звучало бы равносильно "хочу избавиться от любви к музыке, проку от нее совершенно никакого".. Не хотела бы избавляться ни от того, ни от другого.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 21:21
Цитата: ginkgo от апреля 10, 2012, 21:05
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 19:05
Хочу избавиться от глоссозависимости. Ищу способ. Проку совершенно никакого от этого интереса к бесполезным, дурацким  языкам.
Для меня это звучало бы равносильно "хочу избавиться от любви к музыке, проку от нее совершенно никакого".. Не хотела бы избавляться ни от того, ни от другого.
Вам-то хорошо. У вас интерес к не совсем бесполезным языкам. А тут...  :'(  Может быть, итальянский ещё оставлю... А может быть, и нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ginkgo от апреля 10, 2012, 21:28
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 21:21
Вам-то хорошо. У вас интерес к не совсем бесполезным языкам.
Да ну прям :) Щас вот сильно бесит, что венгерский, латышский и навахо пришлось пока забросить из-за отсутствия времени. И что до науатля руки не доходят.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от апреля 10, 2012, 21:29
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 21:21
Цитата: ginkgo от апреля 10, 2012, 21:05
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 19:05
Хочу избавиться от глоссозависимости. Ищу способ. Проку совершенно никакого от этого интереса к бесполезным, дурацким  языкам.
Для меня это звучало бы равносильно "хочу избавиться от любви к музыке, проку от нее совершенно никакого".. Не хотела бы избавляться ни от того, ни от другого.
Вам-то хорошо. У вас интерес к не совсем бесполезным языкам. А тут...  :'(  Может быть, итальянский ещё оставлю... А может быть, и нет.

Следует ли ставить полезность во главу угла - вопрос мировоззренческий. Тут уже был недавно разговор о пользе фундаментальной науки. Можно просто заниматься в свое удовольствие - почему нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 10, 2012, 21:29
Цитата: ginkgo от апреля 10, 2012, 21:28
И что до науатля руки не доходят.

До какого варианта? Классического? :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ginkgo от апреля 10, 2012, 21:37
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 10, 2012, 21:29
До какого варианта? Классического? :???
Руки не доходят даже до ответа на этот вопрос  :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ginkgo от апреля 10, 2012, 21:40
Цитата: злой от апреля 10, 2012, 21:29
Можно просто заниматься в свое удовольствие - почему нет.
Вот именно :) Без всяких угрызений совести :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 10, 2012, 21:41
Цитата: ginkgo от апреля 10, 2012, 21:37
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 10, 2012, 21:29
До какого варианта? Классического? :???
Руки не доходят даже до ответа на этот вопрос  :'(

Если надумаете учить науатль, то не ошибитесь в выборе варианта. По этнологу этих науатлей штук почти тридцать. :wall:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 10, 2012, 21:43
Ещё прикалывают миштеки и сапотеки - у них по полсотни разных версий. :wall:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: maristo от апреля 10, 2012, 21:44
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 10, 2012, 21:43
Ещё прикалывают миштеки и сапотеки - у них по полсотни разных версий. :wall:

Оборжаться.  :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 10, 2012, 21:46
Цитата: maristo от апреля 10, 2012, 21:44
Оборжаться.  :green:

И у кечуа полсотни языков! У меня психологические проблемы от Этнолога на этой почве. :3tfu:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 21:46
Цитата: злой от апреля 10, 2012, 21:29
Следует ли ставить полезность во главу угла - вопрос мировоззренческий. Тут уже был недавно разговор о пользе фундаментальной науки. Можно просто заниматься в свое удовольствие - почему нет.
Я всё это уже проходил. Не помогло. Продолжает мучить вопрос полезности/бесполезности...
И ещё глоссозависимость предполагает, что от других сторон жизни степень получения удовольствия резко снижается. И это-то мне как раз и не нравится...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 10, 2012, 21:51
Цитата: Драгана от апреля 10, 2012, 20:57
Это я умная маша, с 15 лет в линзах, причем я, такая наглая рыжая морда, на физре отмазывалась - во лапшу-то на уши физруку вешала - что мне прыгать через козла и кувыркаться на матах нельзя, линзы могут выпасть! :D Неспортивная была и в качестве отмазки годилась любая, хоть традиционное девчачье "мне сегодня нельзя" даже при прекрасном самочувствии, хоть линзы, с которыми позже что только не вытворяла, даже с катапульты запускалась!
Вот умеет Драгана настроение поднять и заразить оптимизмом. Респект!
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 19:05
Хочу избавиться от глоссозависимости.
это о чём?

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ginkgo от апреля 10, 2012, 21:54
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 10, 2012, 21:41
Если надумаете учить науатль, то не ошибитесь в выборе варианта. По этнологу этих науатлей штук почти тридцать. ](*,)
Спасибо, учту :)
Но науатль - это я просто упомянула как один из тыщи других "бесполезных" языков, к которым у меня интерес. Он в "очереди" дальше многих других.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 21:55
Цитата: Poirot от апреля 10, 2012, 21:51
Хочу избавиться от глоссозависимости.
это о чём?
[/quote]Пуаро, вы меня удивляете этим вопросом, чессно слово...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 10, 2012, 22:05
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 21:55
Пуаро, вы меня удивляете этим вопросом, чессно слово...
Вы можете удивляться, но я реально не понимаю того феномена, который вы описываете. Ну туповат, что поделать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ginkgo от апреля 10, 2012, 22:16
Цитата: Poirot от апреля 10, 2012, 22:05
Вы можете удивляться, но я реально не понимаю того феномена, который вы описываете.
Значит, у вас этого феномена нет :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 22:19
Цитата: Poirot от апреля 10, 2012, 22:05
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2012, 21:55
Пуаро, вы меня удивляете этим вопросом, чессно слово...
Вы можете удивляться, но я реально не понимаю того феномена, который вы описываете. Ну туповат, что поделать.
Это же прекрасно, что вы этого не понимаете! Не буду заражать вас вирусом глоссозависимости, объясняя, что это такое...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от апреля 10, 2012, 22:42
Цитата: arseniiv от апреля 10, 2012, 18:44
Автобус, который ради ускорения доставки не останавливается на тех остановках, на которых никому не надо выходить.
А, понятно.
В Израиле такие все.
Останавливаются, если есть люди на остановке или если кто-то из пассажиров нажал кнопку stop. Остановки, как правило, не объявляют; если кому-то из пассажиров надо, он заранее просит водителя объявить нужную ему остановку.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Yitzik от апреля 10, 2012, 23:28
Глоссозависимость? О, да!... Это не лечится. По себе знаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 07:51
Цитата: Yitzik от апреля 10, 2012, 23:28

Глоссозависимость? О, да!... Это не лечится. По себе
знаю.
Я, кажется, вчера неправильно сформулировал свою психологическую проблему. Зачем избавляться от такого удовольствия? Ни к чему совсем. Хочу избавиться от болезненной тяги к неприменимым в моей реальной действительности языкам и переключиться на применимые, а также избавиться от чрезмерной концентрации на них. Где-то так.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: arseniiv от апреля 11, 2012, 11:40
Offtop
Цитата: Драгана от апреля 10, 2012, 20:50
А носить очки постоянно
Я же лучше с окна выкинусь.

Цитата: Драгана от апреля 10, 2012, 20:50
или вообще контактные линзы
К примеру, чейчас у меня сосуды на глазах, если в зеркало посмотреть. И так не менее полунедели. Куда линзы? :negozhe:

Цитата: Драгана от апреля 10, 2012, 20:50
И не тупить из-за того, что не увидел нужного человека или нужную вещь! Что может быть проще!
Я уже говорил, что у меня зрительная память не улучшится от хорошего зрения.

Цитата: mnashe от апреля 10, 2012, 22:42
Остановки, как правило, не объявляют
Я не упомянул, что в не находящихся в таком состоянии автобусах тоже ничего водитель не говорит. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: svidomit132 от апреля 11, 2012, 11:55
ипохондрия, идиосинкразия, флудофилия, пофигистия вроде ничо не забыл :??? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 11, 2012, 11:58
\Я же не отписывался здесь, да?\ У меня главное мешающее было — отношения с собой (всё время договариваться с собой, уговаривать себя себя любить или примирять враждующие части себя), отношение разных частей себя друг между другом, ощущение себя не как целостного, а как кучу шизоидных подличностей с противоречащими друг другу мнениями. А если снаружи ещё будет плохо — ну прямо беда :( Но последнее время я себя терапию. И да, я ощущаю себя единым гораздо лучше, когда общаюсь в социуме. А вот когда наедине с собой...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: arseniiv от апреля 11, 2012, 12:27
Может быть, это возраст такой неудобный? Перестройка личности там, то, сё. Нет, я не разбираюсь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 11, 2012, 12:39
Не знаю. Мы по истории как раз перестройку проходим, мне не хотелось бы развалиться к концу процесса.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Pinia от апреля 11, 2012, 12:52
хроническая депрессия
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 12:52
Цитата: arseniiv от апреля 11, 2012, 12:27
Может быть, это возраст такой неудобный? Перестройка личности там, то, сё. Нет, я не разбираюсь.
Нет, это ИЩУЩАЯ натура.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:00
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 12:52
Нет, это ИЩУЩАЯ натура.
совершенно не вижу связи :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:05
Цитата: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:00
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 12:52
Нет, это ИЩУЩАЯ натура.
совершенно не вижу связи :what:
Если при описанных выше симптомах у вас не ищущая, во всём сомневающаяся натура, то это, извините, неудобно сказать даже... schizophrenia...  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:08
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:05
Если при описанных выше симптомах у вас не ищущая, во всём сомневающаяся натура, то это, извините, неудобно сказать даже... schizophrenia...  ;D
я ищущая натура, но связи по-прежнему не видю
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:12
лучше пусть пиня расскажет, что с ней
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:17
Цитата: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:08
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:05
Если при описанных выше симптомах у вас не ищущая, во всём сомневающаяся натура, то это, извините, неудобно сказать даже... schizophrenia...  ;D
я ищущая натура, но связи по-прежнему не видю
Ну вот почему ваши части враждуют между собой? Потому что одна думает так, а другая в этом сомневается и думает по-другому. А тут и третья подоспела со своим сомнением. И никак они не найдут компромисса, потому что ищут, ищут...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 11, 2012, 13:20
Цитата: Pinia от апреля 11, 2012, 12:52
хроническая депрессия
ого, не сказал бы
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:21
проблема в том, что части не приучены себя (настоящего цельного Вадимия) любить

и проблема в отдыхе
отоспаться долго несколько лет с едой и пройдёт
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:25
Цитата: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:21
проблема в том, что части не приучены себя (настоящего цельного Вадимия) любить

и проблема в отдыхе
отоспаться долго несколько лет с едой и пройдёт
Нет, ещё во время кратковременных просыпаний следует повторять мантру: "Мы, части Вадимия, все как одна беззаветно любим настоящего цельного Вадимия... Омммм."
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:27
:= большое спасибо! это великолепная мантра :up: :up: := вы молодец очень добрый. := ура
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 11, 2012, 13:28
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:25
"Мы, части Вадимия, все как одна беззаветно любим настоящего цельного Вадимия... Омммм."

Лучше это говорить на арапахо или на лакота. :eat:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:40
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 11, 2012, 13:28
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:25
"Мы, части Вадимия, все как одна беззаветно любим настоящего цельного Вадимия... Омммм."

Лучше это говорить на арапахо или на лакота. :eat:
Вадимию будет удобнее на ложбане... :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 11, 2012, 13:41
Нет, лучше придумать арапахо-лакота-цыганский суржик и читать мантры на нём.
лексика - в основном арапахо, морфология - в основном лакота, фонология - в основном цыганская. к примеру.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:43
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 11, 2012, 13:41
Нет, лучше придумать арапахо-лакота-цыганский суржик и читать мантры на нём.
Подозреваю, что тогда в Вадимии начнут борьбу арапахская, лакотская и цыганская части, и разорвут его на три маленьких Вадимия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:43
Offtop
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:40
Вадимию будет удобнее на ложбане... :green:
Кстати, нифига не проще. :) Ложбан очень неудобен для практической коммуникации. Помню, какие у меня были неожиданные чувства, когда со знакомым американцем, с которым до того еле вязал пару слов, перешёл с ложбана на токипону.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:44
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:43
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 11, 2012, 13:41
Нет, лучше придумать арапахо-лакота-цыганский суржик и читать мантры на нём.
Подозреваю, что тогда в Вадимии начнут борьбу арапахская, лакотская и цыганская части, и разорвут его на три маленьких Вадимия.
mi jo e sijelo wan (у меня одно тело)
jan Wakimi lili pi tu wan li wile lon lon tomo seme? (в каком доме жить трём маленьким Вадимиям?)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:47
Цитата: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:43
Offtop
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:40
Вадимию будет удобнее на ложбане... :green:
Кстати, нифига не проще. :) Ложбан очень неудобен для практической коммуникации. Помню, какие у меня были неожиданные чувства, когда со знакомым американцем, с которым до того еле вязал пару слов, перешёл с ложбана на токипону.
Думаю, что когда вы перейдёте на предлагаемый Чукчой суржик, ваши чувства станут ещё неожиданнее...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:47
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:47
Думаю, что когда вы перейдёте на предлагаемый Чукчой суржик, ваши чувства станут ещё неожиданнее...
:D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 11, 2012, 13:55
Цитата: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:47
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:47
Думаю, что когда вы перейдёте на предлагаемый Чукчой суржик, ваши чувства станут ещё неожиданнее...
:D

Суржик ещё не придуман, а уже весело. Надеюсь, это снимет психологические проблемы. :smoke:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 11, 2012, 14:04
Offtop
Чукча интересен своим существованием
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 14:07
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 11, 2012, 13:55
Цитата: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:47
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:47
Думаю, что когда вы перейдёте на предлагаемый Чукчой суржик, ваши чувства станут ещё неожиданнее...
:D

Суржик ещё не придуман, а уже весело. Надеюсь, это снимет психологические проблемы. :smoke:
Да, все части Вадимия сольются воедино в дружном хохоте...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ellidi от апреля 11, 2012, 20:42
Цитата: Вадимий от апреля 11, 2012, 13:12
лучше пусть пиня расскажет, что с ней
:+1:
Цитата: Poirot от апреля 11, 2012, 13:20
Цитата: Pinia от апреля 11, 2012, 12:52
хроническая депрессия
ого, не сказал бы
Лучшее, что можно делать с грустью — прятать в укромный уголок и не выявлять никому. Посему в этом случае мало кто может догадаться о ней.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 22:22
Цитата: Yitzik от апреля 10, 2012, 23:28
Глоссозависимость? О, да!... Это не лечится. По себе знаю
Yitzik, ну вы колдун. Сегодня, едва объявив во всеуслышанье о своём желании избавиться от зависимости от неприменяемых языков, я тут же набрал в гугле Kiowa language, разыскал словарь и стал знакомиться. Неужели и вправду не лечится?!
(Очень странный язык. Сплошные дифтонги, глоттал-стопы и ужасающая аффриката dl. Так и звучала в глоссозависимом мозгу англоязычная песенка:
Hey, diddlE, diddle,
I play my fiddle,
Ain't got nothing to lose...)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Yitzik от апреля 11, 2012, 22:50
Offtop
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 22:22
Yitzik, ну вы колдун.
Да что вы, я всего лишь обаяшка!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 12, 2012, 00:08
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 22:22
Так и звучала в глоссозависимом мозгу англоязычная песенка:
Hey, diddlE, diddle,
I play my fiddle,
Ain't got nothing to lose...)
Чак Берри?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 12, 2012, 09:05
У меня есть психологическая проблема "родственники-экстраверты и я-интроверт". И порой терпения не хватает каждый день даже без необходимости созваниваться с мамой и в любой момент быть готовой к тому, что на несколько дней приедет пожить сестра (она сейчас не работает). Ну елки-моталки, а как же личная свобода? Мне эти короткие поводки с родными нужны, как собаке пятая нога, я хоть денек побыть одна и без регулярных созвонов могу? А двоюродная сестра постоянно ждет откровенности во всем и не может понять, почему я не хочу ей говорить очень личные вещи. Бабушка, как приеду, суетится и норовит откормить как на убой. Дорогие-любимые мои, я интроверт, и от вашего потока экстраверсии я нервничаю и жру пустырник!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 12, 2012, 09:15
Цитата: Драгана от апреля 12, 2012, 09:05
...я нервничаю и жру пустырник!
Это вредно. А ногти грызть не пробовали?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 12, 2012, 09:18
Арсений, насчет коррекции зрения. Сосуды на глазах не всегда помеха для линз и обычно хуже не будет. Ну есть они и есть, так же, как и до линз. И что такого ужасного в очках? Я и тебе могу подсказать, какая оправа пойдет. Искандеру с его более южной внешностью пошли бы в черной оправе прямоугольные, а тебе в металлической оправе чуть закругленные, несильно. Никаких темных и грубых, ты же светлокожий и относительно светловолосый с довольно тонкими чертами лица.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 12, 2012, 09:20
Вот не знаю, что вреднее, жрать пустырник или нервничать?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 12, 2012, 09:22
Хорошо хоть Амдф тоже интроверт и таким не забодал!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 12, 2012, 09:23
Цитата: Драгана от апреля 12, 2012, 09:18
И что такого ужасного в очках?
Я их ношу с трех лет, поэтому очень не люблю. Хотя говорят, что я в них умнее.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 09:33
Цитата: Poirot от апреля 12, 2012, 00:08
Чак Берри?
Да. "Roll over Beethoven". Но мне она знакома от the Beatles...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 12, 2012, 09:38
Цитата: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 09:33
Цитата: Poirot от апреля 12, 2012, 00:08
Чак Берри?
Да. "Roll over Beethoven". Но мне она знакома от the Beatles...
Ну да, "Битлы" её отлично пропиарили.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 12, 2012, 09:44
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 13:40
Вадимию будет удобнее на ложбане...

А пролежней от него не будет?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 10:02
Цитата: ostapenkovr от апреля 12, 2012, 09:44


ЦитироватьВадимию будет удобнее на
ложбане...
А пролежней от него не будет?
Ну что ж, тогда подвергнем Вадимия ультрафиолетовому облучению и ударно-волновой терапии...  :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 10:34
Кажется, у меня возникает психологическая проблема посерьёзнее глоссозависимости: лингвофорумозависимость...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 12, 2012, 10:34
Цитата: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 10:34
Кажется, у меня возникает психологическая проблема посерьёзнее глоссозависимости: лингвофорумозависимость...

Не лечится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ellidi от апреля 12, 2012, 10:36
Цитата: Драгана от апреля 12, 2012, 09:05
А двоюродная сестра постоянно ждет откровенности во всем и не может понять, почему я не хочу ей говорить очень личные вещи.
А у нее есть брат или сестра? Если нет, я частично мог бы понять ее, хотя я не требую подобного внимания со стороны двоюродного брата или двоюродной сестры.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 10:42
Цитата: Драгана от апреля 12, 2012, 09:05
У меня есть психологическая проблема "родственники-экстраверты и я-интроверт". И
порой терпения не хватает каждый день даже без необходимости
Draga Драгана, выход есть: выработать в себе способность в нужный момент переключаться с интровертного состояния на экстравертное, и наоборот. И всем будет щщщщастье, в том числе и вам. ;up:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 10:44
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 12, 2012, 10:34


ЦитироватьКажется, у меня возникает психологическая
проблема посерьёзнее глоссозависимости:
лингвофорумозависимость...
Не лечится.
А может, того... посредством хирургического вмешательства.........
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 12, 2012, 10:55
Тут же все рецепты давно известны. ЛФ-зависимость лечится баном.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 12, 2012, 10:59
Что за черти такие интроверты и экстраверты? Имхо, надуманно это всё. :umnik:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 11:00
Цитата: Poirot от апреля 12, 2012, 10:55
Тут же все рецепты давно известны. ЛФ-зависимость лечится баном
Понял! Если будет невмоготу, обзову кого-нибудь из модераторов или администраторов матерно...  :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 11:02
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 12, 2012, 10:59
Что за черти такие интроверты и экстраверты? Имхо, надуманно это всё
Это Драгана всё надумала, и теперь мучится.  :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 12, 2012, 11:07
Цитата: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 11:02
Это Драгана всё надумала, и теперь мучится.  :green:

Все проблемы высасываются из пальца. :yes:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: autolyk от апреля 12, 2012, 11:09
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 12, 2012, 11:07
Все проблемы высасываются из пальца.
Неверно. Разные проблемы высасываются из разных пальцев. :negozhe:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 11:10
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 12, 2012, 11:07
Все проблемы высасываются из пальца
Да, а палец находится в голове. Правда, пациентам от осознания этого факта ничуть не легче...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 11:11
Цитата: autolyk от апреля 12, 2012, 11:09
Неверно. Разные проблемы высасываются из разных пальцев
Тогда у человека может быть только 10 проблем? Хотя нет, 20...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: autolyk от апреля 12, 2012, 11:12
Цитата: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 11:11
Тогда у человека может быть только 10 проблем? Хотя нет, 20...
Некоторые пальцы многофункциональны.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 11:18
Цитата: autolyk от апреля 12, 2012, 11:12
Некоторые пальцы многофункциональны
То есть многоразового использования? А я думал, как туалетная бумага...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 12, 2012, 12:05
Двоюродная сестра замужем. И родная сестра у нее есть. Но мы с детства были очень близки, а со временем появились какие-то вещи, о которых ей говорить неохота.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 12, 2012, 12:07
Включать режим экстраверсии могу на время, а после целого вечера трындежа в толпе нон-стоп чувствую себя, как сдутый шарик.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чугуний от апреля 12, 2012, 12:12
хорошо помогает от нервов алимемазин (тералиджен), только надо рецепт у невролога попросить, без рецепта не дадут в аптеке  :umnik:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 12:17
Цитата: Драгана от апреля 12, 2012, 12:07

Включать режим экстраверсии могу на время, а после целого
вечера трындежа в толпе нон-стоп чувствую себя, как сдутый шарик.
So do I. Вы не одиноки в своём несчастье.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Alexandra A от апреля 12, 2012, 12:19
Цитата: Чугуний от апреля 12, 2012, 12:12
хорошо помогает от нервов алимемазин (тералиджен), только надо рецепт у невролога попросить, без рецепта не дадут в аптеке  :umnik:

А как жили люди в 17-18 веках без таких вещей?!

Несчастные наверное были... Что химическая промышленность не существовала, что не было технического прогресса...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: svidomit132 от апреля 12, 2012, 12:20
А социоапатия лечиться?
У меня запущеная клиническая форма :3tfu:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чугуний от апреля 12, 2012, 12:21
Цитата: Alexandra A от апреля 12, 2012, 12:19
Цитата: Чугуний от апреля 12, 2012, 12:12
хорошо помогает от нервов алимемазин (тералиджен), только надо рецепт у невролога попросить, без рецепта не дадут в аптеке  :umnik:

А как жили люди в 17-18 веках без таких вещей?!

Несчастные наверное были...
меньше жили они, короче их век был, да  :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Wulfila от апреля 12, 2012, 12:22
Цитата: Alexandra A от
А как жили люди в 17-18 веках без таких вещей?!
Тогда темп жизни другой был
и общий информационный напор..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чугуний от апреля 12, 2012, 12:24
Цитата: svidomit132 от апреля 12, 2012, 12:20
А социоапатия лечиться?
У меня запущеная клиническая форма :3tfu:
да, вам показано живительное электричество  :umnik:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 12, 2012, 12:41
В те времена травками лечились. Чай с мятой, пустырником, валерианой, зверобоем пили. Вкусные чайки!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 12:53
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2012, 07:51
Хочу избавиться от болезненной тяги к неприменимым
в моей реальной действительности языкам и переключиться на
применимые,
А ведь вроде какбэ типа получается. Вот уже полдня прошло, а я ни разу не заглянул в кайова и Palawa kani какое-нибудь, но зато заглянул в английский, а также выучил назубок такую итальянскую фразу: "Carissima signorina, mi dica per favore, dove si trova il monumento di Benito Mussolini".
Авось пригодится...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 12, 2012, 13:57
Цитата: Чугуний от апреля 12, 2012, 12:12
только надо рецепт у невролога попросить, без рецепта не дадут в аптеке
У нас, в столице, к врачу за рецептом не ходют. Идут с конкретной жалобой на здоровье, а врач назначает лечение и выписывает рецепт при необходимости. Однако часто в московских аптеках можно увидеть такую картину. Приходит какой-нибудь клиент и с порога спрашивает продавца: "А есть у вас что-нибудь от головы/нервов/насморка/кашля/горля/боли в животе/....?". И ведь его проконсультируют и таблетки соответствующие продадут.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 12, 2012, 14:05
Цитата: Чугуний от апреля 12, 2012, 12:12
хорошо помогает от нервов алимемазин (тералиджен), только надо рецепт у невролога попросить, без рецепта не дадут в аптеке  :umnik:
Чугуний, можно давать советы, как избавиться от мозолей, или аппетита, но что касается психотропов - ОЙ! Лечение может оказаться худшим, чем болезнь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: svidomit132 от апреля 12, 2012, 14:06
Цитата: Poirot от апреля 12, 2012, 13:57
Цитата: Чугуний от апреля 12, 2012, 12:12
только надо рецепт у невролога попросить, без рецепта не дадут в аптеке
У нас, в столице, к врачу за рецептом не ходют. Идут с конкретной жалобой на здоровье, а врач назначает лечение и выписывает рецепт при необходимости. Однако часто в московских аптеках можно увидеть такую картину. Приходит какой-нибудь клиент и с порога спрашивает продавца: "А есть у вас что-нибудь от головы/нервов/насморка/кашля/горля/боли в животе/....?". И ведь его проконсультируют и таблетки соответствующие продадут.
-У вас есть таблетки от жадности?
-Да, а вам сколько?
-Побольше, побольше :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 12, 2012, 14:18
Цитата: Poirot от апреля 12, 2012, 10:55
Тут же все рецепты давно известны. ЛФ-зависимость лечится баном.

Э, уважаемый! Баном лечится простуда, а радикулит - только обостряется. Ходить нужно в хамам!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 12, 2012, 14:23
Систер надолго не задерживается, обстоятельства. А на денек с ней я сама не против. :-) А я, дурилка, загадала - и ведь правда сбылось!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 12, 2012, 14:24
А еще нервозит вся эта дребедень с путевками в Чехию, волокита с документами. В кои-то веки собрались!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 12, 2012, 14:29
Цитата: Драгана от апреля 12, 2012, 14:24
А еще нервозит вся эта дребедень с путевками в Чехию, волокита с документами. В кои-то веки собрались!

Ага, интроверт! Кокэтничаете! Тут до магазина не всякий раз соберешься...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 14:33
Цитата: Драгана от апреля 12, 2012, 14:24

А еще нервозит вся эта дребедень с путевками в Чехию, волокита
с документами. В кои-то веки собрались!
Чехи - ужасные экстраверты. Запаситесь пустырником.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 12, 2012, 14:36
Цитата: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 14:33
Чехи - ужасные экстраверты. Запаситесь пустырником.
На водке.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 14:48
Цитата: ostapenkovr от апреля 12, 2012, 14:36


ЦитироватьЧехи - ужасные экстраверты. Запаситесь
пустырником.
На водке.
Во-во, самое то.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Alexandra A от апреля 12, 2012, 16:21
Цитата: Wulfila от апреля 12, 2012, 12:22
Цитата: Alexandra A от
А как жили люди в 17-18 веках без таких вещей?!
Тогда темп жизни другой был
и общий информационный напор..

А ещё во время Второй Мировой Войны солдаты не думали как лечиться от нервов. И никтоне думал их лечить.

Просто призывали в армию - и в поход и в бой!

Они же - мужчины. Прирождённые солдаты, защитники. Обязаны всё брать на себя, и прикрывать других (так природой заложено).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Wulfila от апреля 12, 2012, 16:29
Цитата: Alexandra A от
А ещё во время Второй Мировой Войны солдаты не думали как лечиться от нервов. И никтоне думал их лечить.

Просто призывали в армию - и в поход и в бой!

Они же - мужчины. Прирождённые солдаты, защитники. Обязаны всё брать на себя, и прикрывать других (так природой заложено).

Нет.. Дважды фэйл.
1. Как раз на рубеже XIX–XX, в условиях войн нового образца,
солдаты начали сходить с ума пачками..
2. Мужчина вообще — экспериментальный образец
на нём обкатываются мутации и инновации
потому, как и все недоработанные модели, ненадёжен..
В отличие от женщины..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Alexandra A от апреля 12, 2012, 16:33
Цитата: Wulfila от апреля 12, 2012, 16:29
2. Мужчина вообще — экспериментальный образец
на нём обкатываются мутации и инновации
потому, как и все недоработанные модели, ненадёжен..
В отличие от женщины..

Именно поэтому именно женщины обычно являются клиентами психологов/неврологов/аналитиков/гадалок/колдуний. И живут в постоянном страхе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 12, 2012, 16:36
Александра А, Вы, ради Бога, не обижайтесь, но мне представляется крайне странным, чтобы именно Вы говорили о том, каким должен быть мужчина, а каким — женщина.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Alexandra A от апреля 12, 2012, 16:37
Цитата: Вадимий от апреля 12, 2012, 16:36
Александра А, Вы, ради Бога, не обижайтесь, но мне представляется крайне странным, чтобы именно Вы говорили о том, каким должен быть мужчина, а каким — женщина.

Истинность или ложность высказывания не зависят от того кто это говорит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Demetrius от апреля 12, 2012, 16:38
Цитата: Alexandra A от апреля 12, 2012, 16:33
Именно поэтому именно женщины обычно являются клиентами психологов/неврологов/аналитиков/гадалок/колдуний. И живут в постоянном страхе.
Тут причина не в природе, а в обществе. Женщины просто не скрывают свои слабости, и могут свободно о них говорить (в том числе со специалистами). Поэтому и живут дольше.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Demetrius от апреля 12, 2012, 16:39
Цитата: Alexandra A от апреля 12, 2012, 16:37
Истинность или ложность высказывания не зависят от того кто это говорит.
Ваши высказывания при сегодняшнем развитии науки нельзя ни проверить, ни опровергнуть, потому что никто толком не знает, что творится у нас в голове.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 12, 2012, 16:40
Цитата: Alexandra A от апреля 12, 2012, 16:37
Истинность или ложность высказывания не зависят от того кто это говорит.
Но Вы к себе-то это «должен» применяете?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 12, 2012, 16:52
Цитата: Вадимий от апреля 12, 2012, 16:40
Цитата: Alexandra A от апреля 12, 2012, 16:37
Истинность или ложность высказывания не зависят от того кто это говорит.
Но Вы к себе-то это «должен» применяете?
не понял
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 12, 2012, 20:27
Цитата: ostapenkovr от апреля 12, 2012, 14:29
Ага, интроверт! Кокэтничаете! Тут до магазина не всякий раз соберешься...

Интроверт и социофоб - совершенно разные вещи.
Интроверт не особо нуждается в большом количестве общения, но по обстоятельствам в состоянии успешно осуществлять коммуникацию. Он от людей не шарахается, просто нет потребности в шуме-гаме и больших компашках. А вот социофоб, может, и рад бы, да не может, комплексует, ему выйти на люди - пытка. А путешествовать вполне нормально могут как экстраверты, так и интроверты, просто кому что - одни интересуются историей-архитектурой-прочими достопримечательностями, а другим лишь бы завести новые знакомства и потрещать!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чугуний от апреля 13, 2012, 12:00
Цитата: Demetrius от апреля 12, 2012, 16:38
Цитата: Alexandra A от апреля 12, 2012, 16:33
Именно поэтому именно женщины обычно являются клиентами психологов/неврологов/аналитиков/гадалок/колдуний. И живут в постоянном страхе.
Тут причина не в природе, а в обществе. Женщины просто не скрывают свои слабости, и могут свободно о них говорить (в том числе со специалистами). Поэтому и живут дольше.
давайте, рассказывайте нам о своих слабостях и страхах. и живите себе дольше потом  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Demetrius от апреля 13, 2012, 12:16
Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 12:00
давайте, рассказывайте нам о своих слабостях и страхах. и живите себе дольше потом  ;D
Спасибо за предложение, я подумаю от этом. :eat:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 13, 2012, 12:30
Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 12:00
давайте, рассказывайте нам о своих слабостях и страхах. и живите себе дольше потом  ;D

Я боюсь Деметриуса. Как жить дальше?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Demetrius от апреля 13, 2012, 12:31
Цитата: ostapenkovr от апреля 13, 2012, 12:30
Я боюсь Деметриуса. Как жить дальше?
Ну, можно его убить. ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чугуний от апреля 13, 2012, 12:31
Цитата: ostapenkovr от апреля 13, 2012, 12:30
Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 12:00
давайте, рассказывайте нам о своих слабостях и страхах. и живите себе дольше потом  ;D

Я боюсь Деметриуса.
он подавляет вас свысока своим аватаром? уничтожьте его аватар!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 13, 2012, 12:37
Цитата: Чугуний от апреля 13, 2012, 12:31
он подавляет вас свысока своим аватаром? уничтожьте его аватар!
Это лишнее. Сегодня пятница, тринадцатое... Как говорят китайцы, спокойно сиди на берегу реки...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Demetrius от апреля 13, 2012, 12:48
Цитата: ostapenkovr от апреля 13, 2012, 12:37
Как говорят китайцы, спокойно сиди на берегу реки...
Цитата: http://www.thecutelist.com/r/ChineseLanguage/comments/ci1kh/a_lmao_misinterpretation_if_you_sit_by_the_river/A 7th Jun Deutsche Welle article made me LMAO.

Confucius says: If you sit by the river long enough, you'll see the body of your enemy float by.

ORLY? WTF?

This "quote" appears on various articles, movies, tv and music, but it's originally a really a badass misinterpretation by some Chinese illiterate fucktards.

Confucius originally said

曰,逝者斯夫,不舍
Confucius on river side says: the past
the time
the previous
the passing things
likethisnomatterdaynight

So basically Confucius said:
The time is passing like a river running day and light, sigh.

The fucked up part is the interpretation of 逝者, yes sometimes it means the passed away people, but it also means the past stuff, or the past time. Confucius never meant to say enemy corpse by any context.

This is a perfect example of how translation can go horribly wrong.

Note: In some cases people even attribute this to Sun Tzu or some Japanese Proverb. LOL
:smoke:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от апреля 15, 2012, 08:32
Цитата: Demetrius от апреля 12, 2012, 16:38
Цитата: Alexandra A от апреля 12, 2012, 16:33
Именно поэтому именно женщины обычно являются клиентами психологов/неврологов/аналитиков/гадалок/колдуний. И живут в постоянном страхе.
Тут причина не в природе, а в обществе. Женщины просто не скрывают свои слабости, и могут свободно о них говорить (в том числе со специалистами). Поэтому и живут дольше.
:+1:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: SIVERION от апреля 15, 2012, 09:52
излишне эмоционален,не всегда сдержан в тех ситуациях когда лучше бы промолчать,еще я редко прислушиваюсь к чужим советам и мнениям даже если моя позиция не верна,если я что-то решил и мое решение окажется ошибочным все равно спорить со мной безполезно,если я что-то вбил себе в голову переубедить меня архи-сложно
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 15, 2012, 17:19
это называется упрямство
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Alexandra A от апреля 15, 2012, 17:25
Ксено-патриотизм.

А значит, симпатии outside.

(Ну хотя бы от некоторых своих проблем я счастливо избавилаьс в России 4 года назад!)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Штудент от апреля 15, 2012, 17:31
Постоянное ощущение подавляющей ответственности.

Отсюда склонность к самокопанию.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от апреля 15, 2012, 20:27
Цитата: Штудент от апреля 15, 2012, 17:31
...склонность к самокопанию.
Это не так уж плохо.Лучше копать самому, чем юыть закопанным.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Yitzik от апреля 16, 2012, 11:48
Цитата: RockyRaccoon от апреля 12, 2012, 12:53
а я ни разу не заглянул в кайова и Palawa kani какое-нибудь
Palawa kani? Уважаю. Как у них там с возрождением?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 16, 2012, 16:17
Цитата: Yitzik от апреля 16, 2012, 11:48
Palawa kani? Уважаю. Как у них там с возрождением?
Я не уверен, что можно это назвать возрождением, в сущности ведь это почти конланг; но ведь молодцы тасманийцы, сумели вот! Имеются даже бегло говорящие... В отличие от других коренных народов, теряющих свой язык, у которых и подробные описания языка, и аудиозаписей полно, и элдеры ещё живые, эти полукровки создали свой собственный язык практически из ничего и вовсю его учат...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Yitzik от апреля 17, 2012, 00:03
Цитата: RockyRaccoon от апреля 16, 2012, 16:17
в сущности ведь это почти конланг;
О да! Вот это-то и удивляет по максимуму.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: sasza от апреля 17, 2012, 02:23
Мания преследователя.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 17, 2012, 09:47
Обсуждали вчера психические болезни с Алхемистом и Солохиным
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Чайник777 от апреля 17, 2012, 14:38
Цитата: Вадимий от апреля 17, 2012, 09:47
Обсуждали вчера психические болезни с Алхемистом и Солохиным
И как результаты?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Вадимий от апреля 17, 2012, 15:01
Интересное было обсуждение, но ни в каком виде, к сожалению, не зафиксировалось
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Лила от декабря 19, 2014, 15:39
Раздвоение личности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Лом d10 от декабря 19, 2014, 16:05
раньше был азарт, пускай не до всего, но был, сейчас нету, испарился, не стало.  :fp:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Кассивелан от декабря 19, 2014, 16:48
...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ostapenkovr от декабря 19, 2014, 18:29
Цитата: RockyRaccoon от апреля 16, 2012, 16:17
в сущности ведь это почти конланг...
Любопытно. Иврит - тоже конланг, но евреи смогли в него дунуть - и пожалуйста, новая литература и т. д. А греческая касаревуса, с такой любовью созданная - загнулась. :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Гиперкуб от декабря 19, 2014, 18:34
Цитата: ostapenkovr от декабря 19, 2014, 18:29
Цитата: RockyRaccoon от апреля 16, 2012, 16:17
в сущности ведь это почти конланг...
Любопытно. Иврит - тоже конланг, но евреи смогли в него дунуть - и пожалуйста, новая литература и т. д. А греческая касаревуса, с такой любовью созданная - загнулась. :donno:
Обстоятельства разные. Иврит стал для евреев символом выживания во время войны. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: pomogosha от декабря 19, 2014, 18:45
Цитата: sasza от апреля 17, 2012, 02:23
Мания преследователя.
И кого преследуете?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: jvarg от декабря 19, 2014, 18:45
Цитата: Гиперкуб от декабря 19, 2014, 18:34
Психологические проблемы лингвофорумчан
Вы хотите об этом поговорить?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Гиперкуб от декабря 19, 2014, 18:46
Я говно
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 19, 2014, 18:50
Цитата: Гиперкуб от декабря 19, 2014, 18:46
Я говно
Хотите об этом поговорить?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Лаокоон от декабря 19, 2014, 18:52
Моя главная психологическая проблема - это наличие мозгов. Может, мне развинтить черепушку, достать мозги, положить на хранение в криокамеру и завинтить черепушку обратно, а мозги достать тогда, когда понадобится?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 19, 2014, 18:53
Цитата: Лаокоон от декабря 19, 2014, 18:52
Моя главная психологическая проблема - это наличие мозгов.
Докажите их существование. :eat:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Гиперкуб от декабря 19, 2014, 18:54
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 19, 2014, 18:50
Цитата: Гиперкуб от декабря 19, 2014, 18:46
Я говно
Хотите об этом поговорить?
Я слишком мягкий и тёплый, всё порчу вокруг себя, создаю невозможную атмофсеру
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 19, 2014, 18:55
Цитата: Гиперкуб от декабря 19, 2014, 18:54
Я слишком мягкий и тёплый, всё порчу вокруг себя, создаю невозможную атмофсеру
Твердейте и холодейте.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от декабря 19, 2014, 19:10
Цитата: Лила от декабря 19, 2014, 15:39
Раздвоение личности.
Здесь такое говорить нельзя. Могут обвинить в клоноводстве.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Лаокоон от декабря 19, 2014, 19:33
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 19, 2014, 18:53
Цитата: Лаокоон от декабря 19, 2014, 18:52
Моя главная психологическая проблема - это наличие мозгов.
Докажите их существование. :eat:
Вам в виде снимка МРТ или УЗИ?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 19, 2014, 19:34
Цитата: Лаокоон от декабря 19, 2014, 19:33
Вам в виде снимка МРТ или УЗИ?
В всех видах фотографии.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Марго от декабря 19, 2014, 21:53
Гиперкуб, чё'т Вас не туда понесло. А у меня уже сложилось о Вас вполне благоприятное впечатление. Короче, лучше бы стихи писали.  :yes:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: I. G. от декабря 20, 2014, 11:23
Цитата: Марго от декабря 19, 2014, 21:53
Гиперкуб, чё'т Вас не туда понесло. А у меня уже сложилось о Вас вполне благоприятное впечатление. Короче, лучше бы стихи писали.  :yes:
Не всем хочется выглядеть респектабельно в Ваших глазах!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от декабря 21, 2014, 01:56
Цитата: ostapenkovr от декабря 19, 2014, 18:29
Иврит - тоже конланг
Откуда такое? Нету там ничего конлангового.
Даже если лексический запас языка увеличивается сразу в 10 раз, это никак не достаточное основание называть полученный результат конлангом, поскольку не в лексике язык, а в грамматике. А грамматика возрождённого иврита ни капельки не отличается от грамматики средневекового, разве что некоторые талмудические обороты перестали употреблять.
Нынешний язык Израиля (особенно разговорный) уже имеет некоторые отличия от средневекового, но эти изменения произошли после «оживления» языка — часть из них в порядке естественного развития, часть — банальные ошибки.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Иван-Царевич от декабря 21, 2014, 02:11
Цитата: I. G. от декабря 20, 2014, 11:23
Цитата: Марго от декабря 19, 2014, 21:53
Гиперкуб, чё'т Вас не туда понесло. А у меня уже сложилось о Вас вполне благоприятное впечатление. Короче, лучше бы стихи писали.  :yes:
Не всем хочется выглядеть респектабельно в Ваших глазах!
Для меня маргохваления сродни мату. :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от декабря 21, 2014, 02:12
Цитата: Иван-Царевич от декабря 21, 2014, 02:11
Цитата: I. G. от декабря 20, 2014, 11:23
Цитата: Марго от декабря 19, 2014, 21:53
Гиперкуб, чё'т Вас не туда понесло. А у меня уже сложилось о Вас вполне благоприятное впечатление. Короче, лучше бы стихи писали.  :yes:
Не всем хочется выглядеть респектабельно в Ваших глазах!
Для меня маргохваления сродни мату. :donno:
В смысле, восхваляете Марго для связки слов?  :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Иван-Царевич от декабря 21, 2014, 02:45
Цитата: Python от декабря 21, 2014, 02:12
Цитата: Иван-Царевич от декабря 21, 2014, 02:11
Цитата: I. G. от декабря 20, 2014, 11:23
Цитата: Марго от декабря 19, 2014, 21:53
Гиперкуб, чё'т Вас не туда понесло. А у меня уже сложилось о Вас вполне благоприятное впечатление. Короче, лучше бы стихи писали.  :yes:
Не всем хочется выглядеть респектабельно в Ваших глазах!
Для меня маргохваления сродни мату. :donno:
В смысле, восхваляете Марго для связки слов?  :what:
Амаль. :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Гиперкуб от декабря 21, 2014, 02:55
Цитата: Иван-Царевич от декабря 21, 2014, 02:45
Амаль. :green:
Бро, люд не знает таких страшных слов, подумают, что ты про арабского террориста гришь
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Yitzik от декабря 21, 2014, 12:52
Имею психологические проблемы, много. Но, будучи, в частности, параноиком, обсуждать их не хочу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: sasza от января 30, 2015, 06:17
Цитата: pomogosha от декабря 19, 2014, 18:45
Цитата: sasza от апреля 17, 2012, 02:23
Мания преследователя.
И кого преследуете?
Всех впереди идущих. Особенно когда они оборачиваются.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от января 30, 2015, 08:01
От большинства психологических проблем, под позитивную музыку. Меньше, чем за 2 минуты. Проще, чем LEGO.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от января 30, 2015, 08:14
У меня проблема: я думаю, что у меня есть проблема. Как быть? :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от января 30, 2015, 08:18
Цитата: Nevik Xukxo от января 30, 2015, 08:14
У меня проблема: я думаю, что у меня есть проблема. Как быть? :???
Срочно несите свои "лишние" деньги в аптеку / психоаналитику / батюшке etc.  :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Nevik Xukxo от января 30, 2015, 08:28
У меня ещё одна проблема:
я думаю, что у меня есть проблема в том, что я думаю, что у меня есть проблема в том, что я думаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от января 30, 2015, 08:31
Живительная эвтаназия?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от января 30, 2015, 08:31
А вы не думайте и проблем не будет. :smoke:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Лила от августа 18, 2015, 21:31
Цитата: Лила от декабря 19, 2014, 15:39
Раздвоение личности.
Еще было подозрение на гомосексуализм - к счастью, не подтвердившееся.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 18, 2015, 21:52
Цитата: Лила от августа 18, 2015, 21:31
Еще было подозрение на гомосексуализм - к счастью, не подтвердившееся.
Какая жалость :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Лила от сентября 8, 2015, 22:05
Цитата: Лила от августа 18, 2015, 21:31
Цитата: Лила от декабря 19, 2014, 15:39
Раздвоение личности.
Еще было подозрение на гомосексуализм - к счастью, не подтвердившееся.
А также излишняя агрессивность.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 8, 2015, 23:17
Цитата: Лила от сентября  8, 2015, 22:05
А также излишняя агрессивность.
Может она подростковая?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: I. G. от сентября 8, 2015, 23:18
Меня напоили. :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 8, 2015, 23:21
Цитата: I. G. от сентября  8, 2015, 23:18
Меня напоили. :(
Странная реакция, по идее должно быть весело.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от сентября 9, 2015, 06:39
Цитата: alant от сентября  8, 2015, 23:21
Цитата: I. G. от сентября  8, 2015, 23:18
Меня напоили. :(
Странная реакция, по идее должно быть весело.
Дык, напоили-то накануне :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Лила от сентября 9, 2015, 16:33
Цитата: alant от сентября  8, 2015, 23:17
Цитата: Лила от сентября  8, 2015, 22:05
А также излишняя агрессивность.
Может она подростковая?
Сомневаюсь. Наверное, скорее женская.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от сентября 9, 2015, 22:27
Цитата: I. G. от сентября  8, 2015, 23:18
Меня напоили. :(
а похмелиться ?  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от ноября 13, 2017, 02:10
10 советов по поддержанию психического здоровья (http://vitamarg.com/konsultacii/article/8311-10-sovetov-psikhich-zdorovya). Банальности. Не мои.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Hellerick от ноября 13, 2017, 03:36
Цитата: Rusiok от ноября 13, 2017, 02:10
10 советов по поддержанию психического здоровья (http://vitamarg.com/konsultacii/article/8311-10-sovetov-psikhich-zdorovya). Банальности. Не мои.

Если этот список не начинается с "Не ходите в Интернет", то я не понимаю, зачем он нужен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 13, 2017, 08:07
Цитата: Rusiok от ноября 13, 2017, 02:10
10 советов по поддержанию психического здоровья (http://vitamarg.com/konsultacii/article/8311-10-sovetov-psikhich-zdorovya). Банальности. Не мои.
Не понимаю, зачем они с умным видом пишут такие советы. Смысл всех этих "советов" можно было бы свести к одному: "Чтобы быть психически здоровым, нужно поддерживать психическое здоровье". Эффект был бы тот же, т.е. нулевым.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 13, 2017, 08:11
Цитата: Драгана от марта 12, 2012, 20:38
Я психопатка и могу истерить с чего угодно. Раздуваю из мухи слона. Гениально выношу мозг. Сама трясусь и беспокоюсь от малейшего пустяка и довожу других до белого каления (если холерик) или игнора "ну тебя, задолбала" с уходом от меня (если флегматик) .
Удивлён. Думал, Драгана всегда весела и позитивна.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 08:12
Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2017, 08:07
Цитата: Rusiok от ноября 13, 2017, 02:10
10 советов по поддержанию психического здоровья (http://vitamarg.com/konsultacii/article/8311-10-sovetov-psikhich-zdorovya). Банальности. Не мои.
Не понимаю, зачем они с умным видом пишут такие советы. Смысл всех этих "советов" можно было бы свести к одному: "Чтобы быть психически здоровым, нужно поддерживать психическое здоровье". Эффект был бы тот же, т.е. нулевым.
Полностью согласен.
Этот текст нужно было озаглавить «10 признаков психического здоровья». Тогда он имел бы какой-то смысл. А советов там нет вообще.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от ноября 13, 2017, 11:00
Как нет? В конце. "Идите к психологам (обеспечивайте их работой)".
Цитировать10. Получите помощь, если вам это нужно.

В какой-то момент вашей жизни вам может потребоваться помощь. Если она вам действительно нужна, не стесняйтесь!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 11:08
Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2017, 11:00
Как нет? В конце. "Идите к психологам (обеспечивайте их работой)".
Это, кстати, как раз в тему будет сюда :) - Некоторые мифы о психологах и психотерапевтах (http://lingvoforum.net/index.php/topic,91097.0.html)

А у меня очередной виток резко подскочившей тревожности, которая тут же сковывает. На этот раз от мысли, что у меня, возможно, диабет. В группу риска я и правда вхожу, но все, что нужно сделать - это провериться снова, что я и сделаю в ближайшие дни. И крайне вряд ли что-то изменится, если я узнаю о наличии заболевания (надеюсь, не узнаю) сегодня, завтра или послезавтра. Увы, сама мысль об этом активировала скачок тревоги. К счастью, не до уровня тревожного приступа, но даже такой уровень тревоги мешает мне работать, делать какие-то дела и даже просто существовать. Выпить ли феназепам? Пожалуй, пока нет. И, надеюсь, не будет тревожного приступа. К сожалению, у меня очень высокая подверженность тревожности. И слабая ее переносимость. Большой опыт таких переживаний помогает, но только частично. Сейчас надо взять себя в руки.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 13, 2017, 11:23
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 11:08
Сейчас надо взять себя в руки.
А как насчёт начать делать реальные шаги для решения проблемы?
1. Сдать анализы.
2. Обратиться к диетологу или хотя бы сделать то, что уже несколько раз советовалось по поводу наблюдений за своим питанием.
3. Поиск других способов успокоиться, порадоваться, заполнить внутреннюю пустоту помимо еды.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 13, 2017, 12:39
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 11:08
А у меня очередной виток резко подскочившей тревожности, которая тут же сковывает. На этот раз от мысли, что у меня, возможно, диабет.
Диабет - это не рак. Не надо его так уж бояться. Живут люди (причём с детства), и подолгу.
Может быть, диабет 2-го типа. Это вообще, можно сказать, пустяки. Или нарушение толерантности к глюкозе (не знаю, может это всё одно и то же). У меня оно появилось недавно, я случайно узнал и практически ничего и не делаю. Жру поменьше, особенно сладкого. Ерунда.
А может, никакого диабета у вас и нет. Ни первого, ни второго. Нечего раньше времени трястись.
Сосредоточьтесь на этих мыслях на полчасика. Авось поможет.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 13, 2017, 12:45
И вообще. Самое страшное, что с нами может случиться, - это смерть. Философский вопрос: а это действительно страшно? А может, не очень?

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Hellerick от ноября 13, 2017, 13:12
Да нет.
Скорее, обидно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от ноября 13, 2017, 13:21
О моих психологических проблемах кто знает, тот знает. А вообще у каждого в жизни свои сложности, свои заморочки и свои проблемы. Не бывает так, чтобы все было только хорошо или только плохо.
Но с другой стороны, хорошо если человек знает, что если ему нужно что-то делать, то идет и делает, а не лелеет свои страхи. Так можно и со всеми этими проблемами постепенно разобраться, хотя бы до более-менее приемлемого состояния, а не доводить до полярного пушного зверя.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 13, 2017, 13:39
Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2017, 12:45
Самое страшное, что с нами может случиться, - это смерть. Философский вопрос: а это действительно страшно? А может, не очень?
Есть вещи намного страшнее смерти.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 13:47
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 13:39
Есть вещи намного страшнее смерти.
не уверена, что согласна с подобной формулировкой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 13:57
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 13:47
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 13:39
Есть вещи намного страшнее смерти.
не уверена, что согласна с подобной формулировкой.
Христианин, по идее, всяко должен с ней согласиться, не?  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 14:02
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 13:57
Христианин, по идее, всяко должен с ней согласиться, не?  :)
вот именно в таком виде формулировка меня смущает. во-первых, чьей смерти? Своей - это одно, но ведь...
Во-вторых, до смерти еще можно успеть что-то исправить, покаяться (как тот разбойник).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 13, 2017, 14:06
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 14:02
во-первых, чьей смерти
Я, например, говорил про свою.
Смерть близких - это гораздо, гораздо хуже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от ноября 13, 2017, 14:06
Емельян Пугачёв, что ли?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 14:45
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 14:02
Цитата: Awwal12 от Христианин, по идее, всяко должен с ней согласиться, не?  :)
вот именно в таком виде формулировка меня смущает. во-первых, чьей смерти?
Собственно говоря, чьей угодно.
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 14:02
Во-вторых, до смерти еще можно успеть что-то исправить, покаяться (как тот разбойник).
Но это же уточнения контекстного характера. Резонно, что если мы говорим о том, что есть вещи хуже смерти, мы говорим о смерти вообще и только о смерти как таковой, независимо от контекста и от порождаемых им ситуационных последствий. Вы же согласны, например, с тем, что убивать людей плохо, даже несмотря на то, что иногда это оказывается попросту необходимо?..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 14:50
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 14:02
вот именно в таком виде формулировка меня смущает. во-первых, чьей смерти? Своей — это одно, но ведь...
Вот-вот.
Своя смерть (преждевременная) меня пугает лишь в плане недоделанной работы. Я знаю, что моя помощь нужна близким (в первую очередь Авишаг), наверняка есть и другие люди, которым я должен помочь. И если умру не вовремя, то они останутся здесь без моей помощи.
Так же переживала свою смерть и моя мама.
А вот смерть близких меня страшит гораздо больше. Особенно, конечно, смерть жены. Но даже и (на несоизмеримо меньшем уровне) смерть бабушки или папы. Смерть мамы я до сих пор не пережил, а ведь уже 16 лет прошло. Без Авишаг же моя жизнь была бы совершенно иной.
Но даже это — далеко не самое страшное.
Если бы Авишаг в недавней истории не нашла в себе силы остановиться, для нас обоих (и особенно для нас как пары) это было бы хуже смерти. Надеюсь, что она никогда больше не подойдёт так близко к пропасти...
А бывает и ещё хуже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 14:51
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 14:45
Собственно говоря, чьей угодно.
теоретически - да. Практически, опыт показывает, что нет. Пережить смерть близкого человека, мягко говоря, непросто. Даже если для его души так лучше.
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 14:45
Но это же уточнения контекстного характера
так я же и сказала, что меня смущает конкретная формулировка, приложенная Авишаг. Именно контекст.
Возможно, это личное. Когда я не могу ничего исправить, меня это просто убивает... даже хуже. эх...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 13, 2017, 14:54
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 13:57
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 13:47
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 13:39
Есть вещи намного страшнее смерти.
не уверена, что согласна с подобной формулировкой.
Христианин, по идее, всяко должен с ней согласиться, не?  :)
«Что пользы человеку, если он приобретет весь мир, а жизни своей повредит? Разве не все отдал бы он, лишь бы вернуть себе жизнь?!»
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 13, 2017, 14:55
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 14:02
вот именно в таком виде формулировка меня смущает. во-первых, чьей смерти? Своей - это одно, но ведь...
Во-вторых, до смерти еще можно успеть что-то исправить, покаяться (как тот разбойник).
1. Своя смерть проще для себя (типа, помер-отмучился), а для близких?
2. Смерть близкого иногда является избавлением от страданий (если человек неизлечимо болел и сильно мучился), его и близких.
3. Что лучше: смерть или сексуальное рабство? Для меня ответ не очевиден.
4. Смерть злодеев, обладающих властью и несущих зло в мировых масштабах. Что лучше: чтоб он умер побыстрее или пусть живёт подольше (вдруг раскается)?
5. Смерть — всего лишь переход души из одного состояния в другое, тогда как некоторые преступления наносят душе страшный вред.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:01
Я извиняюсь, но так уж устроен мир, что с рождения люди обречены умереть и, как правило, умереть не одновременно. Желать, чтобы все друзья и близкие тебя пережили, на мой взгляд, было бы эгоистично. Терять близких, конечно, психологически тяжело, но лучше я потеряю близкого человека сейчас и он спасётся, чем он проживёт долго и счастливо ещё полвека, умрёт со мной в один день... и погибнет уже онтологически. Как бы там ни было, на всё воля Божия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:02
Цитата: Lodur от ноября 13, 2017, 14:54
«Что пользы человеку, если он приобретет весь мир, а жизни своей повредит? Разве не все отдал бы он, лишь бы вернуть себе жизнь?!»
Там "душа" в оригинале.  :negozhe:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 15:04
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 14:55
1. Своя смерть проще для себя (типа, помер-отмучился), а для близких?
это не противоречит тому, что я сказала. по сути ничего не меняется. да, своя смерть принесет страдания близким, и это тоже причиняет мне боль. не сама смерть, а что будет с близкими.
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 14:55
2. Смерть близкого иногда является избавлением от страданий (если человек неизлечимо болел и сильно мучился), его и близких.
сложный вопрос. не знаю на него ответа.
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 14:55
3. Что лучше: смерть или сексуальное рабство? Для меня ответ не очевиден.
для меня не столь очевиден. может быть по-разному.
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 14:55
4. Смерть злодеев, обладающих властью и несущих зло в мировых масштабах. Что лучше: чтоб он умер побыстрее или пусть живёт подольше (вдруг раскается)?
неоднозначно тут. то есть да, с нашей точки зрения этого самого злодея лучше побыстрее грохнуть. но фиг его знает, будет ли так лучше для мира?
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 14:55
5. Смерть — всего лишь переход души из одного состояния в другое, тогда как некоторые преступления наносят душе страшный вред.
и вот она, разница порождаемая идеей реинкарнации :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 15:06
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:01
Желать, чтобы все друзья и близкие тебя пережили, на мой взгляд, было бы эгоистично.
я этого не говорила. ну совсем не так. речь шла об отношении к смерти как таковой.
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:01
Терять близких, конечно, психологически тяжело, но лучше я потеряю близкого человека сейчас и он спасётся, чем он проживёт долго и счастливо ещё полвека, умрёт со мной в один день... и погибнет уже онтологически.
так-то оно так, а если он покончит с собой?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:09
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 15:04
Цитата: Авишаг от 2. Смерть близкого иногда является избавлением от страданий (если человек неизлечимо болел и сильно мучился), его и близких.
сложный вопрос. не знаю на него ответа.
При прочих равных ответ, разумеется, положительный, бессмысленные страдания не нужны никому. Но равны ли прочие и бессмысленны ли страдания, знает, разумеется, только Бог.
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 15:04
Цитата: Авишаг от 5. Смерть — всего лишь переход души из одного состояния в другое, тогда как некоторые преступления наносят душе страшный вред.
и вот она, разница порождаемая идеей реинкарнации :)
Ну, в общем, разница только в том, что для христиан этот переход окончательный и необратимый. Это различие не всегда имеет значение. В любом же случае спасение важнее жизни.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:10
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 15:06
Цитата: Awwal12 от Терять близких, конечно, психологически тяжело, но лучше я потеряю близкого человека сейчас и он спасётся, чем он проживёт долго и счастливо ещё полвека, умрёт со мной в один день... и погибнет уже онтологически.
так-то оно так, а если он покончит с собой?
Тогда ключевой вопрос оказывается совсем и не в смерти как таковой, не?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 15:11
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:09
В любом же случае спасение важнее жизни.
это-то понятно.
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:09
Это различие не всегда имеет значение.
ну, у них всегда есть второй шанс :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 15:13
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:10
Тогда ключевой вопрос оказывается совсем и не в смерти как таковой, не?
в невозможности что-либо исправить  :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от ноября 13, 2017, 15:16
Так а что страшного в небытии? Страшно то, что люди могут сделать с другими людьми. Или природа иногда.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:18
Я бы не желал моим близким пережить меня. Потому что понимаю, как это будет тяжело для них. Хотя мне, конечно, так было бы легче. Но... Такого желать не могу.

Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:01
Как бы там ни было, на всё воля Божия.
Если так, то в чем состоит наша воля?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:20
Как узнать/понять, есть реинкарнация или её нет? Не может быть "для христиан нет, для иудеев есть" и т.п. Или же тогда нужно исходить из поливариантности Вселенной, при которой она для человека такова, в какую он верит. А это как проверить?
Вопрос же сей является во многих аспектах весьма значимым и определяющим.
Регрессии сами по себе доказательством реинкарнации не являются.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:21
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:18
Цитата: Awwal12 от Как бы там ни было, на всё воля Божия.
Если так, то в чем состоит наша воля?
А от нас требуется поступать правильно в рамках имеющихся у нас данных. :)
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:20
Не может быть "для христиан нет, для иудеев есть" и т.п.
Чисто теоретически может, но это достаточно маловероятно. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 15:21
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:01
Желать, чтобы все друзья и близкие тебя пережили, на мой взгляд, было бы эгоистично.
А как можно желать любимым людям страданий, которых ты желаешь себе?
В нашем случае даже больше того: преждевременная смерть Авишаг была бы для меня страданиями и невыполненной работой (той её частью, которую можно выполнить только в паре с ней), а моя преждевременная смерть была бы для Авишаг не только страданиями и недовыполненной работой, но и, скорее всего, ухудшением её духовного состояния, так как в нашей паре Авишаг хоть и сильнее, но у неё значительно больше деструктивных программ и меньше духовного опыта, поэтому моя роль в её духовном росте очень велика.
В какой-то период нашей жизни я практически никак не мог помочь Авишаг (или, во всяком случае, не видел для этого никаких путей), и даже наоборот, моё присутствие в её жизни поддерживало её инфантилизм. И вот тогда мне очень хотелось уйти, потому что играть отрицательную роль было невыносимо. В конце концов Творец сжалился над нами, и процесс пошёл.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от ноября 13, 2017, 15:22
Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2017, 15:16
Так а что страшного в небытии?
Сложно привычки менять. Привык уже быть, а тут вдруг небытие.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:22
Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2017, 15:16
Так а что страшного в небытии?
Если верна теория о том, что человека после смерти ожидает нечто, что называют "небытием", тогда в нем самом ничего страшного быть не может, ибо человек никогда не осознает, что умер. Но проблема в том, что, во-первых, правильность этой гипотезы не подтверждена, во-вторых, непонятно, что такое " небытие", невозможно никак иметь дела с этим понятием.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 15:25
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 14:55
3. Что лучше: смерть или сексуальное рабство? Для меня ответ не очевиден.
В моём восприятии смерть — намного лучше того, что пережила та мексиканская девочка (и десятки тысяч других девочек в мире, так и не получивших возможности рассказать свою историю). И уж тем более она лучше того, что пришлось пережить тебе в застенках инквизиции.
Да что там рабство, ты ведь даже одноразовому изнасилованию предпочла мучительную смерть (http://lingvoforum.net/index.php/topic,90795.html).

Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 15:04
Цитата: Авишаг от 3. Что лучше: смерть или сексуальное рабство? Для меня ответ не очевиден.
для меня не столь очевиден. может быть по-разному.
Согласен, может быть.
Если рабство не очень долгое и не очень мучительное, а после него женщину ждут люди, которые её любят и которые помогут ей залечить её душевные раны, то лучше, чтобы она выжила.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от ноября 13, 2017, 15:25
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:20
Как узнать/понять, есть реинкарнация или её нет?
Я склонен считать реинкарнацию фантазией (но это не окончательное убеждение). В этом у меня некоторое несовпадение во взглядах с Ошо, который говорил, что помнит свою прошлую жизнь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от ноября 13, 2017, 15:26
Цитата: Эслыш от ноября 13, 2017, 15:22
Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2017, 15:16
Так а что страшного в небытии?
Сложно привычки менять. Привык уже быть, а тут вдруг небытие.
Сопоставлять будет уже некому.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:27
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:21
А от нас требуется поступать правильно в рамках имеющихся у нас данных
Если на все Воля Божья, то мы и поступает по Его воле, а не сами это решаем.

Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:21
Чисто теоретически может, но это достаточно маловероятно. :)
Да, может, я там оговорил это :) И, кстати, не так уж маловероятно, учитывая квантовую природу мира. Но, собственно

Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:20
Или же тогда нужно исходить из поливариантности Вселенной, при которой она для человека такова, в какую он верит. А это как проверить?


Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от ноября 13, 2017, 15:28
Offtop
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:30
При варианте, что реинкарнация существует, я бы предпочел смерть любому рабству или любым мучениям страшным (не самоубийство, а смерть. И если бы это не доставило кому-то боли/проблем). При реинкарнации и смерти-то особо бояться нечего. Да, это конец данной личности, ну да и ладно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:32
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:27
Цитата: Awwal12 от А от нас требуется поступать правильно в рамках имеющихся у нас данных
Если на все Воля Божья, то мы и поступает по Его воле, а не сами это решаем.
Именно по его воле наша воля свободна. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:33
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:32
Именно по его воле наша воля свободна. :)
Тогда все-таки Воля Божья не на всё :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 15:35
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:20
Как узнать/понять, есть реинкарнация или её нет? Не может быть "для христиан нет, для иудеев есть" и т.п.
А нет противоречия. Просто разные акценты.
Я объяснял это вот здесь (http://lingvoforum.net/index.php/topic,83584.msg2754048.html#msg2754048), ты видел эту тему.
(Понятно, что кто-то и с такой моделью не согласится, ну так и что, некоторые вон до сих пор верят, что мир создан за 6 дней в буквальном смысле 6-7 тысяч лет назад, человек вылеплен из глины в буквальном смысле, и т.д.).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от ноября 13, 2017, 15:36
"Мне смерть представляется ныне
Исцеленьем больного,
Исходом из плена страданья.

Мне смерть представляется ныне
Благовонною миррой,
Сиденьем в тени паруса, полного ветром.

Мне смерть представляется ныне
Лотоса благоуханьем.
Безмятежностью на берегу опьяненья.

Мне смерть представляется ныне
Торной дорогой.
Возвращеньем домой из похода.

Мне смерть представляется ныне
Небес проясненьем,
Постижением истины скрытой.

Мне смерть представляется ныне
Домом родным
После долгих лет заточенья."


(Перевод с др. египетского В. Потаповой)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:36
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:33
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:32
Именно по его воле наша воля свободна. :)
Тогда все-таки Воля Божья не на всё :)
Абсолютно на всё. Просто есть, скажем, прямая воля, а есть то, что называется попущением.
Иначе говоря, у Бога тоже желаемое постоянно расходится с действительным, но в конечном счёте он, невзирая на своё всемогущество, предоставляет этому действительному возможность быть каким оно есть, поскольку на более фундаментальном уровне это лучший вариант.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:46
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 15:35
А нет противоречия. Просто разные акценты.
Я объяснял это вот здесь, ты видел эту тему.

Цитата: mnashe от июля 19, 2016, 13:06
Подсознание посылает запрос — и получает очень личную (имеющее прямое отношение к её работе) информацию. Иначе она не была бы столь действенной.
Вот это ключевой момент.

Проведу такую аналогию.
Из некоторого НИИ увольняется* работник (или группа), занимавшийся определённым проектом. На его место приходит другой работник (или группа) и продолжает тот же проект. По мере работы он посылает запросы в базу данных, получает специфическую информацию по проекту и перерабатывает её, продолжая дальнейшее развитие.
Посмотрим на эту ситуацию с позиции личности. Старый работник и новый — разные люди? Разные. Руководитель института по отдельности оценивает их личные качества, их успехи в работе? Да.
А теперь посмотрим с точки зрения задачи, являющейся интегральной частью общей функции института. Отдел (или должность), в рамках которого ‬действует и тот, и другой работник — тот же самый. Почти вся важная информация сохранена (лишь малосущественные детали не были записаны и оказались потеряны с уходом работника). Для общего дела, которым занимается институт, не так важна личность работника, важно, чтобы проект успешно реализовался. Руководитель оценивает работу отдела и, если необходимо, подключает к нему других сотрудников или заменяет его состав.

На мой взгляд, аналогия — полная. Христианский (а также открытый талмудический) подход рассматривает ситуацию с точки зрения личности. Для христианства вообще личность — центральна, а миссия второстепенна по отношению к ней.
А еврейская эзотерика рассматривает глобальную картину, её больше интересует не личность, а задача. Общая работа человечества по исправлению мира и её разделение на «отделы» и «проекты».

Твоя аналогия понятна. Вот только я не считаю, что она верна. Потому что мне кажется, что христианство и иудаизм подходят к вопросу по-разному.

Во-первых, потому что в иудаизме душа может выполнять (и выполняет) свою работу и решает свои задачи в рамках каждой инкарнации. Поэтому некоторые вещи можно лучше понять, заглянув в прошлые воплощения, а иногда это просто нужно. Христианство считает, что никаких прошлых воплощений не было, а, следовательно, уже разнятся методы и подходы. Важные методы и важные подходы.

во-вторых, с точки зрения иудаизме бОльшая часть смертей - это момент перехода из одной инкарнации в другую, и душа будет решать задачи дальше. Христианство считает смерть окончанием всего, что душа могла делать в земной жизни. Это кардинально влияет на действия человека и взгляд на самому природу мира.

В-третьих, если считать, что дальше, вероятно, будут новые воплощения, это создаёт особую оценку нынешним действиям, которые могут повлиять на состояние и задачи следующей инкарнации. В христианстве нет такой оценки действий.

Кроме того, христиане в основной своей массе, полагаю, вовсе не считают, что они сконцентрированы на личности, а не на общей задаче мира. И иначе видят роль души и, собственно, эту самую задачу мира. Если вообще считают, что у мира в целом есть задача. Это очень разные взгляды на саму структуру мироздания.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 15:49
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:30
При варианте, что реинкарнация существует, я бы предпочел смерть любому рабству или любым мучениям страшным (не самоубийство, а смерть. И если бы это не доставило кому-то боли/проблем). При реинкарнации и смерти-то особо бояться нечего. Да, это конец данной личности, ну да и ладно.
Вот-вот.
ЦитироватьСледователь то срывался на крик, то снова возвращался к вопросам. В конце концов, он выложил на стол револьвер и усмехнулся:
— Видал? Эта игрушка всем развязывает язык!
— Этой игрушкой можно напугать того, у кого один мир и много богов. А у меня один Бог и два мира: этот и будущий, — ответил Ребе.
Но это и к христианской концепции относится не меньше. Собственно, в этой формулировке реинкарнации и нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:51
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:36
Абсолютно на всё. Просто есть, скажем, прямая воля, а есть то, что называется попущением.
Иначе говоря, у Бога тоже желаемое постоянно расходится с действительным, но в конечном счёте он, невзирая на своё всемогущество, предоставляет этому действительному возможность быть каким оно есть, поскольку на более фундаментальном уровне это лучший вариант.
Понятно. А откуда известно, что оно так?

И откуда у Вас уверенность, что у Бога постоянно желаемое расходится с действительным?

А что это за более фундаментальный уровень? Это уровень, над которым Бог в какой-то степени не властен? Если полностью властен, почему Он сделал так, что Ему же лучше будет осуществлять попцщение? Ведь Он может это в любой миг изменить,,изменить то, как оно лучше на более фундаментальном уровне. Если Он ему подвластен. А раз на все Воля Божья, то должен быть подвластен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от ноября 13, 2017, 15:51
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:20
Как узнать/понять, есть реинкарнация или её нет?
У человека, не признающего  сверхъестественного, подобных вопросов не возникает. У признающего всё зависит от того, кто ему на уши присел.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:52
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 15:49
Но это и к христианской концепции относится не меньше. Собственно, в этой формулировке реинкарнации и нет.
Да, эта цитата выглядит как раз взглядом без реинкарнации.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 15:52
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:51
Если полностью властен, почему Он сделал так, что Ему же лучше будет осуществлять попцщение?
потому, что свобода воли.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:55
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:51
И откуда у Вас уверенность, что у Бога постоянно желаемое расходится с действительным?
Оттого, что в Священном Писании Бог прямым текстом непрерывно о чём-то скорбит, например.
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:51
Если полностью властен, почему Он сделал так, что Ему же лучше будет осуществлять попцщение? Ведь Он может это в любой миг изменить,,изменить то, как оно лучше на более фундаментальном уровне.
Потому что невозможно обожить человека, не дав ему свободу и не дав этой свободой так или иначе воспользоваться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:04
Цитата: Эслыш от ноября 13, 2017, 15:51
У человека, не признающего  сверхъестественного, подобных вопросов не возникает. У признающего всё зависит от того, кто ему на уши присел.
Понятно, что к этому можно подойти с точки зрения "бремя доказательства лежит на утверждающие". То есть, сначала должны быть приведены убедительные доказательства реинкарнации, и тогда уже можно будет говорить о ней. А без них это будет безосновательным утверждением. Точно так же, как если я скажу, что за горизонтом событий находится планета, на которой живут ёжики Соники и едят только янтарь по 3-4 раза в неделю. И скажу: " А докажите, что это не так". Доказать на 100% будет невозможно. Но доказывать должен я, ибо таких утверждений можно выдвинуть или бесконечное множество, или очень большое количество.
Можно использовать этот подход.

============

Что касается сверхъестественного, то, на мой взгляд, подход "не признаю сверхъестественное" - это бессмысленное ограничение. Потому что наши знания о мире неполны, это очевидно. Более того, из теоремы Гёделя о неполноте и некоторых общих соображений вытекает, что научная картина мира периодически будет переживать революции. Соответственно, в мире однозначно существуют явления, не вписывающиеся в имеющееся у нас научное знание. И они могут подчас быть отнесены к сверхъестественному. Отбрасывать все, что называется "сверхъестественным" без раздумий - значит, обречь себя на то, что ты непременно отбросишь и нечто реально существующее, некие явления и законы/закономерности.

К слову, у меня имеется история, в которой однозначно происходила передача зрительных образов из сознания одного человека в сознание другого. Я анализировал её уже много раз, как и всегда, подходил к ней с бритвой Оккама, но другого объяснения не нашёл. Для меня она - факт. Пытаться доказать её здесь нет смысла. Так вот, я для себя определил, что образы из одного сознания могут непосредственно и на расстоянии передаваться в другое. Хотя современным научным представлениям о природе сознания и работе головного мозга это противоречит. Для меня это -яркий пример того, как нечто, считающееся сверхъестественным, просто не вписывается в имеющуюся научную картину мира, хотя, скорее всего, этотнекий физический и/или химический процесс, о котором мы пока просто ничего или почти ничего не знаем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 16:05
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:46
мне кажется, что христианство и иудаизм подходят к вопросу по-разному.

Во-первых, потому что в иудаизме душа может выполнять (и выполняет) свою работу и решает свои задачи в рамках каждой инкарнации. Поэтому некоторые вещи можно лучше понять, заглянув в прошлые воплощения, а иногда это просто нужно. Христианство считает, что никаких прошлых воплощений не было, а, следовательно, уже разнятся методы и подходы. Важные методы и важные подходы.

во-вторых, с точки зрения иудаизме бОльшая часть смертей - это момент перехода из одной инкарнации в другую, и душа будет решать задачи дальше. Христианство считает смерть окончанием всего, что душа могла делать в земной жизни. Это кардинально влияет на действия человека и взгляд на самому природу мира.

В-третьих, если считать, что дальше, вероятно, будут новые воплощения, это создаёт особую оценку нынешним действиям, которые могут повлиять на состояние и задачи следующей инкарнации. В христианстве нет такой оценки действий.
Всё верно, я с этим полностью согласен.
Но как из этого следует:
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:46
Вот только я не считаю, что она верна.
?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 16:09
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:52
Цитата: mnashe от Но это и к христианской концепции относится не меньше. Собственно, в этой формулировке реинкарнации и нет.
Да, эта цитата выглядит как раз взглядом без реинкарнации.
Что ещё раз подтверждает, что по крайней мере в части ключевых жизненных вопросов не так уж принципиально, верит ли человек в реинкарнации.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:10
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:55
Оттого, что в Священном Писании Бог прямым текстом непрерывно о чём-то скорбит, например.
А, может быть, это аллегория, чтобы мы что-то поняли через описание чувств, понятным для нас образом.

Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:55
Потому что невозможно обожить человека, не дав ему свободу и не дав этой свободой так или иначе воспользоваться
Почему невозможно? Бог способен на все. Значит, Он может обожить человека и без свободы воли. Как? Этого я не знаю. Но для Бога не может быть невозможного. Или же тогда надо придти к утверждению, что есть некие законы реальности, которым Он подчиняется.

Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 15:52
потому, что свобода воли.
Он может сделать и так, что свобода воли будет не нужна.

Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 16:05
Всё верно, я с этим полностью согласен.
Но как из этого следует:
*чешет затылок* пока не знаю, как объяснить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 13, 2017, 16:12
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:02
Цитата: Lodur от ноября 13, 2017, 14:54
«Что пользы человеку, если он приобретет весь мир, а жизни своей повредит? Разве не все отдал бы он, лишь бы вернуть себе жизнь?!»
Там "душа" в оригинале.  :negozhe:

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.04.0057:entry=yuxh/ (http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.04.0057%3Aentry%3Dyuxh%2F)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 13, 2017, 16:18
Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2017, 15:25
Я склонен считать реинкарнацию фантазией (но это не окончательное убеждение)
Вы вообще склоны к фантазиям, не только в теме реинкарнаций.

Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:27
Если на все Воля Божья, то мы и поступает по Его воле, а не сами это решаем.
Есть пункт А (создание мира), есть пункт Б (окончательное избавление) и есть множество путей разной длины и кривизны, по которым можно прийти из пункта А в пункт Б. Человек не выбирает пункт А, не подвластен ему пункт Б, но путь, по которому ему идти — проявление свободной Воли человека, хотя все эти пути созданы Творцом.

Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 15:30
При варианте, что реинкарнация существует, я бы предпочел смерть любому рабству или любым мучениям страшным (не самоубийство, а смерть. И если бы это не доставило кому-то боли/проблем). При реинкарнации и смерти-то особо бояться нечего. Да, это конец данной личности, ну да и ладно.
Задачи, не решённые в этой жизни, переходят не идентично в следующую, они усложняются.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 13, 2017, 16:19
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:55Оттого, что в Священном Писании Бог прямым текстом непрерывно о чём-то скорбит, например.
«Ты горюешь о тех, о ком горевать не нужно, и притом ведешь мудрые речи, а меж тем ни об умерших, ни об оставшихся в живых мудрецы не горюют».
:donno:
   
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 13, 2017, 16:22
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:04
То есть, сначала должны быть приведены убедительные доказательства реинкарнации, и тогда уже можно будет говорить о ней.
Доказательств полно. Только тот, кто верит, что реинкарнаций не существует, не воспримет никаких доказательств, противоречащих его вере.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:32
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 16:18
Есть пункт А (создание мира), есть пункт Б (окончательное избавление) и есть множество путей разной длины и кривизны, по которым можно прийти из пункта А в пункт Б. Человек не выбирает пункт А, не подвластен ему пункт Б, но путь, по которому ему идти — проявление свободной Воли человека, хотя все эти пути созданы Творцом.
То есть, от воли Творца не зависит, каким путём пойдёт человек?

Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 16:18
Задачи, не решённые в этой жизни, переходят не идентично в следующую, они усложняются.
Ну, в рамках того, к чему я сие писал, это не имеет значения.

Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 16:22
Доказательств полно. Только для того, кто верит, что реинкарнаций не существует, не воспримет никаких доказательств, противоречащих его вере.
Если что, я не говорил, что доказательств нет, это я объяснял суть одного из подходов при познании.

То есть, получается, практически все христиане отвергают полноценные доказательства и отказываются принимать доказанный элемент картины мира? Раз полно доказательств реинкарнации, имею в виду.

А какие это доказательства?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:40
Я надеюсь, что всем более-менее комфортно обсуждать со мной данную тему. Я не хочу никого обидеть, задеть, высмеять. Если почувствуете что-то такое - простите, это случайность. Я лишь задают вопросы. Для кого-то из вас они могут быть неуместны или не существенны, но не обессудьте, ведь мы все находимся на разном уровне познания и понимания.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 13, 2017, 17:46
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:32
То есть, от воли Творца не зависит, каким путём пойдёт человек?
Да. Здесь человек полноправный творец своей судьбы.

Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:32
То есть, получается, практически все христиане отвергают полноценные доказательства и отказываются принимать доказанный элемент картины мира?
Здесь ничего не могу ответить, не обладаю необходимыми знаниями.

Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:32
какие это доказательства?
У наших соседей друзов реинкарнация вообще не вызывает сомнений.
Мы читали несколько историй о том, как человек (обычно ребёнок/подросток) рассказывает своим родителям о жене/детях, престарелых родителях, о причинах и месте своей смерти/убийства. Данные проверялись, находили спрятанные трупы в указанном месте, «родственники» подтверждали обстоятельства жизни.
В фильме смотрели о сознательном уходе тибетских лам, которые перед смертью указывали своим ученикам место и время своей следующей инкарнации и признаки, по которым ученики узнают своего учителя.
Найденный после этого ребёнок узнал своих «учеников», поведал о каких-то вещах, которые знали только ученики и их покойный учитель.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 13, 2017, 17:56
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:40
надеюсь, что всем более-менее комфортно обсуждать со мной данную тему. Я не хочу никого обидеть, задеть, высмеять. Если почувствуете что-то такое - простите, это случайность. Я лишь задают вопросы. Для кого-то из вас они могут быть неуместны или не существенны, но не обессудьте, ведь мы все находимся на разном уровне познания и понимания.
Кому не комфортно, тот не будет обсуждать.
А по поводу уровня, по-моему, и так понятно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от ноября 13, 2017, 18:37
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 16:22
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:04
То есть, сначала должны быть приведены убедительные доказательства реинкарнации, и тогда уже можно будет говорить о ней.
Доказательств полно. Только тот, кто верит, что реинкарнаций не существует, не воспримет никаких доказательств, противоречащих его вере.
Верующий любой религии приведёт кучу доказательств существования Аллаха/Кришны/Одина/Юрюнг Айыы Тойона и т.д. Но прав будет, максимум, лишь один.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 18:57
Цитата: Geoalex от ноября 13, 2017, 18:37
Но прав будет, максимум, лишь один.
:o Это как это? :o
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 19:02
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 16:22
Доказательств полно. Только тот, кто верит, что реинкарнаций не существует, не воспримет никаких доказательств, противоречащих его вере.
не так. доказательств нет. есть рассказы о доказательствах, о том, что кто-то там где-то вспомнил и чего-то та проверил и оказалось так. Но это всегда истории минимум из третьих-четвертых рук, ОБС, как говорится :)
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 17:46
У наших соседей друзов реинкарнация вообще не вызывает сомнений.
у индусов тоже. что из этого следует?
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 17:46
Мы читали несколько историй о том, как человек (обычно ребёнок/подросток) рассказывает своим родителям о жене/детях, престарелых родителях, о причинах и месте своей смерти/убийства. Данные проверялись, находили спрятанные трупы в указанном месте, «родственники» подтверждали обстоятельства жизни.
мы с mnashe это уже обсуждали. я просила привести примеры реальных случаев таких воспоминаний убийств, например, которые потом были бы подтверждены следствием.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 13, 2017, 19:03
Offtop
Интересно; в последнее время многие сабжи стали сбиваться на долгие-долгие религиозные диспуты... К чему бы это? Раньше сбивались на языковые споры.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 19:08
В какой-то статье или книге сообщалось и об официально подтверждённых случаях. Назывались детали, по которым в принципе можно проверить. И что, кто будет проверять? Большинство предпочтёт доверять или не доверять автору книги / статьи.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 19:09
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 19:08
И что, кто будет проверять?
Я бы проверила
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от ноября 13, 2017, 19:11
Цитата: Geoalex от ноября 13, 2017, 18:37Верующий любой религии приведёт кучу доказательств существования Аллаха/Кришны/Одина/Юрюнг Айыы Тойона и т.д. Но прав будет, максимум, лишь один.
Спорят викинг и раввин,
Спор заведомо бесплоден.
«Бог один, и он не Один!»
«Один бог, и не один!»
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от ноября 13, 2017, 19:14
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 18:57
Цитата: Geoalex от ноября 13, 2017, 18:37
Но прав будет, максимум, лишь один.
:o Это как это? :o
Да, нечётко сформулировал. Адепты каждой из существующих на планете религий могут привести кучу доказательств в пользу истинности именно их веры. Но при этом число правильных религий ≤1.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 13, 2017, 19:22
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 19:02
мы с mnashe это уже обсуждали. я просила привести примеры реальных случаев таких воспоминаний убийств, например, которые потом были бы подтверждены следствием.
Даже если это подтверждено следствием, простые граждане об этом не узнают от полиции.

Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 19:09
Я. Какое же иначе это доказательство?
:o Каким образом?

Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 19:02
у индусов тоже. что из этого следует?
Как минимум, что эту информацию стоит проверить (под «верой» у друзов я всё-таки имела в виду знания, подтверждённые реальными фактами, а не мифы).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 19:26
Цитата: Geoalex от ноября 13, 2017, 19:14
Да, нечётко сформулировал. Адепты каждой из существующих на планете религий могут привести кучу доказательств в пользу истинности именно их веры. Но при этом число правильных религий ≤1.
Не понял, что добавляет эта развёрнутая формулировка. Сжатую формулировку я понял точно так же. Вопрос твой понятен, а логика, приведшая тебя к такому выводу — нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 19:27
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 19:22
Даже если это подтверждено следствием, простые граждане об этом не узнают от полиции.
Допустим из прессы. подобных примеров я просила.
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 19:22
:o Каким образом?
стоп. mnashe же написал:
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 19:08
Назывались детали, по которым в принципе можно проверить.
или я чего-то не догоняю, или получается, что проверить нельзя.
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 19:22
Как минимум, что эту информацию стоит проверить (под «верой» у друзов я всё-таки имела в виду знания, подтверждённые реальными фактами, а не мифы).
вот фактов бы хотелось.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от ноября 13, 2017, 19:35
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 19:26
Цитата: Geoalex от ноября 13, 2017, 19:14
Да, нечётко сформулировал. Адепты каждой из существующих на планете религий могут привести кучу доказательств в пользу истинности именно их веры. Но при этом число правильных религий ≤1.
Не понял, что добавляет эта развёрнутая формулировка. Сжатую формулировку я понял точно так же. Вопрос твой понятен, а логика, приведшая тебя к такому выводу — нет.
Это не вопрос, а комментарий к фразе о доказательствах реинкарнации.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 19:42
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 19:27
стоп. mnashe же написал:
Цитата: mnashe от Назывались детали, по которым в принципе можно проверить.
или я чего-то не догоняю, или получается, что проверить нельзя.
А как практически ты проверишь? Государственные архивы разве выдают любому просящему?


В этой книге (http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=29863.0;attach=19114) есть и глава о реинкарнации. Я сам давно её читал, уже не помню.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 19:48
Цитата: Geoalex от ноября 13, 2017, 19:35
Это не вопрос, а комментарий к фразе о доказательствах реинкарнации.
Тезис №1: «Адепты каждой из существующих на планете религий могут привести кучу доказательств в пользу истинности именно их веры».
Тезис №2: «Число правильных религий ≤1».
Мне непонятно, откуда берётся тезис №2, который в твоих логических построениях, насколько я понимаю, играет важную роль (вступая в противоречие с тезисом №1).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 19:48
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 19:42
А как практически ты проверишь? Государственные архивы разве выдают любому просящему?
вот точно не догоняю. сначала ты говоришь, что можно проверить и, мол, даже говорится как. Потом ты говоришь, что все засекречено.
Или это как байки про инопланетян в Розуэлле?
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 19:42
В этой книге есть и глава о реинкарнации. Я
посмотрю, спасибо. потом спрошу, если что
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от ноября 13, 2017, 19:53
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:04
Что касается сверхъестественного, то, на мой взгляд, подход "не признаю сверхъестественное" - это бессмысленное ограничение. Потому что наши знания о мире неполны...
Необъяснимое (пока) != сверхъестественное. Остаётся только ждать, что наблюдаемое или предполагаемое когда-нибудь будет объяснено.

Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:04
Понятно, что к этому можно подойти с точки зрения "бремя доказательства лежит на утверждающие". То есть, сначала должны быть приведены убедительные доказательства реинкарнации, и тогда уже можно будет говорить о ней.
Нет. Не всякое утверждение стоит доказывать. Утверждение, что на болотах живут кикиморы, доказывать не нужно. Впрочем как и опровергать. Но так как ни доказательства, ни опровержения нет, то исключать реальность кикимор нельзя.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от ноября 13, 2017, 19:56
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 19:48
Цитата: Geoalex от ноября 13, 2017, 19:35
Это не вопрос, а комментарий к фразе о доказательствах реинкарнации.
Тезис №1: «Адепты каждой из существующих на планете религий могут привести кучу доказательств в пользу истинности именно их веры».
Тезис №2: «Число правильных религий ≤1».
Мне непонятно, откуда берётся тезис №2, который в твоих логических построениях, насколько я понимаю, играет важную роль (вступая в противоречие с тезисом №1).
Предположим, существует более одной религии, представляющих истинную веру. В таком случае, при отсутствии противоречий между ними, не следует ли рассматривать их как одну и ту же религиозную систему? Либо же, при наличии противоречий, не следует ли признать по крайней мере часть из якобы истинных религий ложными? В конечном итоге, должна получиться либо единственная истинная религия, либо ноль.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 19:58
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 19:48
Потом ты говоришь, что все засекречено.
Я?!
Я просто спрашиваю, как лично ты будешь эти архивы проверять. Не имея государственных полномочий или журналистских удостоверений или что там ещё для этого нужно, я не разбираюсь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от ноября 13, 2017, 20:05
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 19:48
Цитата: Geoalex от ноября 13, 2017, 19:35
Это не вопрос, а комментарий к фразе о доказательствах реинкарнации.
Тезис №1: «Адепты каждой из существующих на планете религий могут привести кучу доказательств в пользу истинности именно их веры».
Тезис №2: «Число правильных религий ≤1».
Мне непонятно, откуда берётся тезис №2, который в твоих логических построениях, насколько я понимаю, играет важную роль (вступая в противоречие с тезисом №1).
Так как все религии противоречат друг-другу (в той или иной степени), то, даже если Бог есть, верной религией будет максимум одна. Несмотря на то, что адепты всех остальных могут привести, как они думают, доказательства, что верна именно их религия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 20:07
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 19:58
Я просто спрашиваю, как лично ты будешь эти архивы проверять. Не имея государственных полномочий или журналистских удостоверений или что там ещё для этого нужно, я не разбираюсь.
Лично я, лично отсюда - никак. Но! Если бы я знала о таких случаях по соседству - попробовала бы как-нибудь проверить.
А так это по-прежнему ОБС.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 13, 2017, 20:16
Цитата: Geoalex от ноября 13, 2017, 20:05
Так как все религии противоречат друг-другу (в той или иной степени), то, даже если Бог есть, верной религией будет максимум одна. Несмотря на то, что адепты всех остальных могут привести, как они думают, доказательства, что верна именно их религия
Предположим, живёт на свете некий Иван Петрович. Для кого-то он муж, кому-то — отец, для кого-то начальник, а кому-то любимый внук.
С разными людьми у Ивана Петровича будут разные отношения, но можно ли сделать из этого вывод, что только один из видов отношений правильный, или, что Ивана Петровича и вовсе не существует?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 20:19
Цитата: Python от ноября 13, 2017, 19:56
Предположим, существует более одной религии, представляющих истинную веру. В таком случае, при отсутствии противоречий между ними, не следует ли рассматривать их как одну и ту же религиозную систему? Либо же, при наличии противоречий, не следует ли признать по крайней мере часть из якобы истинных религий ложными? В конечном итоге, должна получиться либо единственная истинная религия, либо ноль.
Твоя логика ещё загадочней :what:
Допустим, Вася и Коля рассказывают мне об одной далёкой стране, в которой они оба побывали. Естественно, их рассказ будет отличаться в деталях, даже если они были там вместе, а тем более если нет. И чем больше времени прошло с поездки, тем больше разница, как хорошо известно. Ещё больше различий в описаниях будет, если часть их маршрута проходила в разных областях этой страны. Некоторые из фактов наверняка окажутся (или покажутся) противоречащими друг другу — иногда из-за того, что они видели одно и то же с разных сторон, иногда из-за банальной человеческой ошибки в каких-то деталях.
Это пока что касается фактов. Интерпретация же этих фактов, а тем более выводы из наблюдений, будут отличаться ещё сильнее, поскольку зависят от личности наблюдателя.
Ты предлагаешь сделать из этого вывод, что как минимум один из рассказов ложен (= не основывается на реальных наблюдениях).
А если противоречий не окажется (такое бывает только когда рассказ короткий, ездили они вместе и совсем недавно), то ты предлагаешь считать Васю и Колю одним лицом. Так?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от ноября 13, 2017, 20:23
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 20:16
Цитата: Geoalex от ноября 13, 2017, 20:05
Так как все религии противоречат друг-другу (в той или иной степени), то, даже если Бог есть, верной религией будет максимум одна. Несмотря на то, что адепты всех остальных могут привести, как они думают, доказательства, что верна именно их религия
Предположим, живёт на свете некий Иван Петрович. Для кого-то он муж, кому-то — отец, для кого-то начальник, а кому-то любимый внук.
С разными людьми у Ивана Петровича будут разные отношения, но можно ли сделать из этого вывод, что только один из видов отношений правильный, или, что Ивана Петровича и вовсе не существует?
Да, но одни считают, что у Ивана Петровича был внебрачный сын, другие убеждены, что он был верен своей жене, третьи сходу могут вспомнить сразу нескольких Иванов Петровичей...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 20:28
Цитата: Geoalex от ноября 13, 2017, 20:05
Так как все религии противоречат друг-другу (в той или иной степени), то, даже если Бог есть, верной религией будет максимум одна.
С этим можно согласиться только если определить «верная религия» как «религия, в которой все утверждения на 100% верны».
Но такое определение априори бессмысленно, хотя бы уже потому, что любая религия говорит о вещах, которые не могут быть точно отражены понятиями этого мира, и сознаёт это.
Если же под «верная религия» мы понимаем то, что она основывается на реальных знаниях, а не на выдумках (см. мою аналогию выше), то нет никаких оснований для такого вывода. Разве не очевидно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от ноября 13, 2017, 20:35
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 20:19
Ты предлагаешь сделать из этого вывод, что как минимум один из рассказов ложен (= не основывается на реальных наблюдениях).
Если они описывают одни и те же аспекты страны по-разному (помимо субъективных критериев типа «понравилось/не понравилось») — например, называют разные города в качестве столицы, одно и то же место описывают по-разному, и пр., и нет рационального объяснения, как они оба могут быть правы, то следует предположить, что кто-то из них лжет или ошибается.
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 20:19
А если противоречий не окажется (такое бывает только когда рассказ короткий, ездили они вместе и совсем недавно), то ты предлагаешь считать Васю и Колю одним лицом. Так?
Их самих — нет, их представление о стране — да.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 13, 2017, 20:50
Цитата: Python от ноября 13, 2017, 20:35
Если они описывают одни и те же аспекты страны по-разному (помимо субъективных критериев типа «понравилось/не понравилось») — например, называют разные города в качестве столицы, одно и то же место описывают по-разному, и пр., и нет рационального объяснения, как они оба могут быть правы, то следует предположить, что кто-то из них лжет или ошибается.
Да, если отличаются существенные детали, то либо они говорят не совсем об одном и том же (например, видели город с разных сторон или в разное время года), либо кто-то из них (или оба) эту конкретную деталь описывает неправильно, потому что забыл. Они же люди.
Но это не повод отрицать весь рассказ в целом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 20:52
Цитата: Lodur от ноября 13, 2017, 16:19
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:55Оттого, что в Священном Писании Бог прямым текстом непрерывно о чём-то скорбит, например.
«Ты горюешь о тех, о ком горевать не нужно, и притом ведешь мудрые речи, а меж тем ни об умерших, ни об оставшихся в живых мудрецы не горюют».
:donno:
Об умерших, может, и не горюют. А вот когда люди используют свою свободную волю, чтобы послать Бога лесом, он определенно огорчается. И жалко их, и обидно как-то, чесслово.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 21:01
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:10
Цитата: Awwal12 от Потому что невозможно обожить человека, не дав ему свободу и не дав этой свободой так или иначе воспользоваться
Почему невозможно? Бог способен на все.
Не надо развязывать очередной спор о парадоксе всемогущества, пожалуйста. Во всяком случае, законам логики Бог по тем или иным причинам всё же следует. :)
Цитата: Lodur от ноября 13, 2017, 16:12
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:02
Цитата: Lodur от ноября 13, 2017, 14:54
«Что пользы человеку, если он приобретет весь мир, а жизни своей повредит? Разве не все отдал бы он, лишь бы вернуть себе жизнь?!»
Там "душа" в оригинале.  :negozhe:
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.04.0057:entry=yuxh/ (http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.04.0057%3Aentry%3Dyuxh%2F)
Что за непонятные ссылки? Вот греческий оригинал:
Цитата: Мк.8:36-37 от 36 τί γὰρ ὠφελήσει ἄνθρωπον ἐὰν κερδήσῃ τὸν κόσμον ὅλον, καὶ ζημιωθῇ τὴν ψυχὴν αὐτοῦ; 37 ἢ τί δώσει ἄνθρωπος ἀντάλλαγμα τῆς ψυχῆς αὐτοῦ
Семантика "ψυχή" вам более-менее известна?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 13, 2017, 21:07
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 20:52
Об умерших, может, и не горюют. А вот когда люди используют свою свободную волю, чтобы послать Бога лесом, он определенно огорчается. И жалко их, и обидно как-то, чесслово.
То есть, наделить людей свободой воли и возможностью заблуждаться, делать ошибки, и скорбеть об этом? Как по мне, что-то здесь явно не так... :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 21:12
Offtop
Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2017, 19:03
Интересно; в последнее время многие сабжи стали сбиваться на долгие-долгие религиозные диспуты... К чему бы это? Раньше сбивались на языковые споры.
Одно время тут жаловались, что многие сабжи сбиваются на укрополитику ) Думаю, лучше, чтобы сбивались на религиозные диспуты :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 13, 2017, 21:14
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 21:01
Не надо развязывать очередной спор о парадоксе всемогущества, пожалуйста
Согласен, не будем. Тем более, скорее всего, ничего путного из этого не выйдет.

Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 21:01
Во всяком случае, законам логики Бог по тем или иным причинам всё же следует. :)
Вот и интересно. Ведь Он может менять их, как захочет, да и работают эти законы логики (какими их знаем мы) только в определенных рамках. Анализируя того же Бога, можно легко столкнуться с логическими парадоксами.
С другой стороны, а Вы уверены, что Он следует этим законам? Или, может быть, это нам просто так кажется, либо нам доступно лишь то, что укладывается в рамки нашего сознания и его когнитивных возможностей?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 13, 2017, 21:33
ЦитироватьЧто за непонятные ссылки? Вот греческий оригинал:

Семантика "ψυχή" вам более-менее известна?
У меня по ссылке открывается именно это слово в одном из классических древнегреческо-английских словарей. Первое значение слова: "life". У вас открывается что-то другое? (Я не совсем уверен, там весьма странный движок у сайта).
Тогда можно так. Введите слово здесь: http://www.perseus.tufts.edu/hopper/resolveform?redirect=true
В найденном нажмите на словарь Лиделла-Скотта (LSJ).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 13, 2017, 21:44
Цитата: Lodur от ноября 13, 2017, 21:33
У меня по ссылке открывается именно это слово в одном из классических древнегреческо-английских словарей. Первое значение слова: "life". У вас открывается что-то другое?
Ну понятно, что "псюхе" полисемична (и там, где в русских переводах ВЗ стоит "душа", иногда по смыслу ближе "жизнь"), но контекст-то!..
Причём в новогреческом значение "жизнь" уже исчезло полностью. Что там на практике в языке Евангелий, надо бы выяснять отдельно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 13, 2017, 23:39
Цитата: Lodur от ноября 13, 2017, 21:07
То есть, наделить людей свободой воли и возможностью заблуждаться, делать ошибки, и скорбеть об этом? Как по мне, что-то здесь явно не так... :donno:
У Вас же есть дети.
Разве не бывало так ни разу, что их выбор что-то сделать или не сделать Вас огорчал?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 13, 2017, 23:44
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 23:39У Вас же есть дети.
Разве не бывало так ни разу, что их выбор что-то сделать или не сделать Вас огорчал?
Сравнение не катит. Я не всемогущий творец, и не контролировал, каким быть моим детям, не задумывал именно такими, какие они есть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 14, 2017, 00:01
Цитата: Lodur от ноября 13, 2017, 23:44
Цитата: Авишаг от У Вас же есть дети.
Разве не бывало так ни разу, что их выбор что-то сделать или не сделать Вас огорчал?
Сравнение не катит. Я не всемогущий творец, и не контролировал, каким быть моим детям, не задумывал именно такими, какие они есть.
Да Бог в общем тоже не вполне задумывал людей такими, какие они есть. :) Потому что человек, как ни крути, в значительной мере формирует себя сам. Начиная с грехопадения Адама.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 00:10
Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2017, 00:01Да Бог в общем тоже не вполне задумывал людей такими, какие они есть. :)
:o
Какой-то у вас творец-неудачник. У нас всё идёт точно так, как задумано. :donno: Кстати, Кришна говорит процитированные мною слова Арджуне, который сокрушается на неразумность действий своих родственников, развязавших войну. Сейчас (вскоре после беседы) они пожнут плоды своих неразумных действий. Но у них будет ещё одна попытка. А потом ещё одна. И так до бесконечности. Скорбеть не о чем. Всё устроено справедливо, плюс надежда есть для всех.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 14, 2017, 00:12
Мы на то и дети (а не роботы или ещё какие-нибудь поделки), что можем отличаться от того, какими нас задумывали.
В том числе и в худшую сторону.
А раз уж мы дети, то и отношения с нами, как с детьми. Без полного контроля. Без всемогущества.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 14, 2017, 00:14
Цитата: mnashe от ноября 14, 2017, 00:12
Мы на то и дети (а не роботы или ещё какие-нибудь поделки), что можем отличаться от того, какими нас задумывали.
Precisely. Лучшее, и именно потому трагичное творение.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 00:20
Цитата: mnashe от ноября 14, 2017, 00:12Мы на то и дети (а не роботы или ещё какие-нибудь поделки), что можем отличаться от того, какими нас задумывали.
В том числе и в худшую сторону.
А раз уж мы дети, то и отношения с нами, как с детьми. Без полного контроля. Без всемогущества.
В Библии сказано, что творения, а не дети. :donno: Вы уж определитесь: творения, или нет. (В христианстве единственный ребёнок, "рождённый, не сотворённый" - Иисус Христос, а все остальные - всё равно творения).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 14, 2017, 00:23
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:20
В Библии сказано, что творения, а не дети. :donno:
Однако при этом Бог неоднократно образно обозначанется как отец (в т.ч. и в Иисусовой молитве). Тоже не случайно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 14, 2017, 00:24
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:20
В Библии сказано, что творения, а не дети. :donno:
:o
Втор. 14:1, например.
Втор. 32:5,6,19,20.
Йəшаʕйа 63:16.
Йəшаʕйа 64:7.
Йирмия 3:14,22.
Йирмия 31:19.
Пс. 2:7.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 00:25
Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2017, 00:23
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:20
В Библии сказано, что творения, а не дети. :donno:
Однако при этом Бог неоднократно образно обозначанется как отец (в т.ч. и в Иисусовой молитве). Тоже не случайно.
Ну, вы уж, всё-таки, определитесь. Это называется "плюрализм в одной голове". И ни о чём хорошем не свидетельствует.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 00:27
Цитата: mnashe от ноября 14, 2017, 00:24
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:20
В Библии сказано, что творения, а не дети. :donno:
:o
Втор. 14:1, например.
Что, Второзаконие важнее Пятикнижия? ::) В Пятикнижии, небось, мифы и легенды?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 14, 2017, 00:31
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:27
Цитата: mnashe от ноября 14, 2017, 00:24
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:20
В Библии сказано, что творения, а не дети. :donno:
:o
Втор. 14:1, например.
Что, Второзаконие важнее Пятикнижия? ::) В Пятикнижии, небось, мифы и легенды?
Эм. Вообще-то Второзаконие - часть Пятикнижия (Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие).
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:25
Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2017, 00:23
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:20
В Библии сказано, что творения, а не дети. :donno:
Однако при этом Бог неоднократно образно обозначанется как отец (в т.ч. и в Иисусовой молитве). Тоже не случайно.
Ну, вы уж, всё-таки, определитесь. Это называется "плюрализм в одной голове". И ни о чём хорошем не свидетельствует.
При чём здесь плюрализм в голове?  :3tfu: Люди Богом, разумеется, созданы, но отношения между Богом и человеком ближе к отношениям между отцом и сыном.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 00:31
Ой, сорри, Второзаконие входит в Пятикнижие. Тогда там ещё и плюрализм у одного автора, у которого в Бытии люди сотворены, а не сыны.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 14, 2017, 00:33
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:31
Ой, сорри, Второзаконие входит в Пятикнижие. Тогда там ещё и плюрализм у одного автора, у которого в Бытии люди сотворены, а не сыны.
Вы образную речь (которой Пятикнижие при любом прочтении переполнено) вообще воспринимаете?  :??? Какие-то странные вещи вы пишете.
Если вам написать, что люди - буратины Божии, так понятнее будет? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 00:35
Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2017, 00:31При чём здесь плюрализм в голове?  :3tfu: Люди Богом, разумеется, созданы, но отношения между Богом и человеком ближе к отношениям между отцом и сыном.
Так, всё-таки, творения или дети? Надеюсь, вы понимаете разницу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 00:36
Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2017, 00:33Если вам написать, что люди - буратины Божии, так понятнее будет? :)
Нет. Просто ещё больше будет похоже на сказку. (Впрочем, куда уж больше-то...)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 14, 2017, 00:36
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:31
Тогда там ещё и плюрализм у одного автора, у которого в Бытии люди сотворены, а не сыны.
Ты не выспался, что ли? :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 14, 2017, 00:43
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:36
Цитата: Awwal12 от Если вам написать, что люди - буратины Божии, так понятнее будет? :)
Нет.
Тогда точно ничем не могу помочь. :donno:
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:36
Просто ещё больше будет похоже на сказку. (Впрочем, куда уж больше-то...)
Гм. Я тактично промолчу насчет того, чья сказка выглядит реалистичнее. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 00:49
Цитата: mnashe от ноября 14, 2017, 00:36Ты не выспался, что ли? :what:
Нет, выспался. Как раз заново спать собираюсь через полчаса.
Ты не читал наших диалогов с Максимом Солохиным? Я там недвусмысленно высказывался, что не верю ни единому слову Библии. (Собственно, я всегда это говорил и даже подчёркивал. Просто в Максимом это было выражено неоднократно и наиболее бескопромиссно). Неужели для тебя это новость?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 14, 2017, 00:50
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:49
Я там недвусмысленно высказывался, что не верю ни единому слову Библии.
А при чём тут вера?
Я о том, что логика у тебя сейчас какая-то... сонная, что ли... :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 00:54
Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2017, 00:43Гм. Я тактично промолчу насчет того, чья сказка выглядит реалистичнее. :)
Ну, вы даже не можете определиться, творения вы, или дети. А я точно знаю, что Атман не сотворён, он частичка Бога (в широком смысле слова "Бог").
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 14, 2017, 00:55
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:10
У нас всё идёт точно так, как задумано.
Так и у нас всё идёт как задумано — человек и Бог творят вместе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 14, 2017, 00:56
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:54
А я точно знаю, что Атман не сотворён, он частичка Бога (в широком смысле слова "Бог").
И у нас так.
И шо?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 00:59
Цитата: mnashe от ноября 14, 2017, 00:50Я о том, что логика у тебя сейчас какая-то... сонная, что ли... :???
Двоичная. Да. Или-или. Это и есть логика.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 14, 2017, 01:06
Offtop
Разговоры насчет выспаться мне нравятся ) 5 утра, пора таки спать идти ) Под мысли о провале Италии ) А то завтра еще работа есть ) А обсуждения у вас тут интересные, зачитаться можно ) Завтра ) Вернее, уже сегодня ) Хотя "у русского человека, когда встал, тогда и утро" (с) Задорнов :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 01:08
Цитата: mnashe от ноября 14, 2017, 00:56И у нас так.
И шо?
Так ли?
И шо скорбеть о временных материальных телах? С вечным, исполненным знания и блаженством индивидуальным атманом ничего плохого случиться не может (конкретно с ним самим, разумеется). У связанного с материальным телом индивидуального атмана, чьё знание покрыто авидьей, а блаженство - привязанностью к материальному телу, и так наихудшее из возможных положение. Но это его свобода воли: оставаться в нём, или нет. Мир специально создан таким, чтобы индивидуальный атман из него выталкивало, несмотря на привязанность.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 01:09
Offtop
Я тоже спать ушёл, всем спокойной ночи.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 14, 2017, 01:15
Offtop
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 01:08
Я тоже спать ушёл, всем спокойной ночи.
Спокойной ) И от меня тоже ) До скорой встречи и приятного отдыха тем, кто отправляется в постель :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 14, 2017, 07:18
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:59
Или-или. Это и есть логика.
Я себе определение логики представляла несколько по-другому :???

ЦитироватьТак ли?
:yes:

ЦитироватьИ шо скорбеть о временных материальных телах?
Я что-то пропустила?
Укажите, пожалуйста, в каком месте беседы говорилось о скорби по материальным телам?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 14, 2017, 07:27
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:59
Двоичная. Да. Или-или.
Природа человека двоичная: он и творение, и творец.
Относительно Творца он, конечно, творение. Но отличается от всех других творений именно наличием «вечного, исполненного знания и блаженством индивидуальным атманом», поэтому и отношения с Творцом богаты и разнообразны.
Человек и раб, и сын, и партнёр, и супруг, и начальник («Праведный указывает, и Святой, Благословен Он, исполняет»).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 14, 2017, 07:48
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 01:08
И шо скорбеть о временных материальных телах?
При чём тут тела? О душах, разумеется.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 07:50
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:49
Я там недвусмысленно высказывался, что не верю ни единому слову Библии.
Интересно, почему это вообще всплыло в этой дискуссии? Речь же не шла о вере Библии.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 14, 2017, 07:57
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 07:50
Интересно, почему это вообще всплыло в этой дискуссии? Речь же не шла о вере Библии.
И это уже не первый вчерашний ответ Lodur'а невпопад... :-\
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 08:28
Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2017, 07:48При чём тут тела? О душах, разумеется.
Я не знаю, что значит это слово. Об атмане скорбеть нет смысла - он вечен, и достигнет освобождения. О телах - тоже нет. Больше у меня в подсчёте ничего не остаётся.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 08:33
Цитата: Авишаг от ноября 14, 2017, 07:27Природа человека двоичная: он и творение, и творец.
Относительно Творца он, конечно, творение.
Нет. Он не сотворён, потому что не является материальным телом.

Цитата: Авишаг от ноября 14, 2017, 07:27Но отличается от всех других творений именно наличием «вечного, исполненного знания и блаженством индивидуальным атманом»,
Нет. Они не сотворены, потому что не являются материальными телами, а такими же, как люди, индивидуальными атманами. Исполненными ничуть не меньше всего вышеперечисленного. У них только покрытие материей чуть сильнее, вот и вся разница.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 08:35
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 07:50
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 00:49
Я там недвусмысленно высказывался, что не верю ни единому слову Библии.
Интересно, почему это вообще всплыло в этой дискуссии? Речь же не шла о вере Библии.
О, так это я придумал, что Бог сотворил людей? Или это всё-таки идея из Библии?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 14, 2017, 08:37
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 08:33
Цитата: Авишаг от ноября 14, 2017, 07:27Природа человека двоичная: он и творение, и творец.
Относительно Творца он, конечно, творение.
Нет. Он не сотворён, потому что не является материальным телом.

Цитата: Авишаг от ноября 14, 2017, 07:27Но отличается от всех других творений именно наличием «вечного, исполненного знания и блаженством индивидуальным атманом»,
Нет. Они не сотворены, потому что не являются материальными телами, а такими же, как люди, индивидуальными атманами. Исполненными ничуть не меньше всего вышеперечисленного. У них только покрытие материей чуть сильнее, вот и вся разница.
Ты продолжаешь меня удивлять.
Кто не является, тот и не сотворён, а кто (частично) является, тот и сотворён, очевидно же.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 14, 2017, 08:39
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 08:35
О, так это я придумал, что Бог сотворил людей? Или это всё-таки идея из Библии?
А ещё она написана ивритским алфавитом. Давай поговорим об ивритском алфавите?
Что с тобой случилось?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 08:44
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 07:50Речь же не шла о вере Библии.
Я среагировал на реплику Авваля, что Бог в Библии то и дело скорбит о людях. Теперь оказывается, что речь не шла о вере Библии... Причём уже двое (ты и Мнаше) считают, что я как-то непоследователен. Жаль, что вы не видите себя со стороны. ::)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 08:48
Цитата: mnashe от ноября 14, 2017, 08:37Ты продолжаешь меня удивлять.
Кто не является, тот и не сотворён, а кто (частично) является, тот и сотворён, очевидно же.
Никто не сотворён Богом, очевидно же. Кроме самой Вселенной. Она - таки да, "творение", поскольку явлена в "уме" Бога.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 08:54
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 08:44
Я среагировал на реплику Авваля, что Бог в Библии то и дело скорбит о людях. Теперь оказывается, что речь не шла о вере Библии... Причём уже двое (ты и Мнаше) считают, что я как-то непоследователен
как бы это объяснить. да, все так, вы среагировали на реплику Авваля про то, что написано в Библии и дальше дискуссия шла о том, что там написано в Библии, а что нет. Но при чем тут вера Библии? Вы обсуждаете литературное произведение и философские  идеи, изложенные в нем. И тут я снова задаюсь вопросам - при чем тут вера в то, является ли написанное истиной или художественным вымыслом?
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 08:44
Жаль, что вы не видите себя со стороны.
здесь дело не в этом. вы мешаете все в одну кучу - веру и просто изложенное в тексте.
Неужели вы думаете, что когда я открываю соседнюю тему и задаю вопрос про Кришну, я вдруг верю в истинность, например, Махабхараты, а потом, когда тему закрываю, забываю об этом? Это какая-то шизофрения получается.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 09:00
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 08:54Вы обсуждаете литературное произведение и философские  идеи, изложенные в нем.
ОК, мне, со своей колокольни, философские идеи Библии кажутся непоследовательными и абсурдными. Что ещё больше отдаляет меня от того, чтобы я когда либо смог поверить тому, что там написано. Так логично и последовательно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 09:03
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 09:00
Так логично и последовательно?
нет :) все равно непонятно, почему вопрос "веры Библии" у вас вообще всплыл. Потому что всплыл он именно у вас. Я, например, по умолчанию считаю, что раз у вас свое священное писание, то вы ему и верите. Это - логично и последовательно. А вопрос верить ли чужому писанию - нелогичен и непоследователен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 09:13
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 09:03все равно непонятно, почему вопрос "веры Библии" у вас вообще всплыл. Потому что всплыл он именно у вас.
Перечитал дискуссию. Да, всплыл именно у меня. Когда меня обвинили в "спании на ходу". Если подметить нестыковку, противоречие - "спание на ходу" - я сплю на ходу. Вопрос в том, почему вы её не замечаете. Я сделал вывод (который не озвучил, каюсь), что потому, что вы верите Библии. Вот я и сказал: я не верю, замечаю противоречие и говорю о нём.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 09:21
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 09:13
Я сделал вывод (который не озвучил, каюсь), что потому, что вы верите Библии. Вот я и сказал: я не верю, замечаю противоречие и говорю о нём.
так и надо было написать. а то получилась фигня какая-то.
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 09:13
Когда меня обвинили в "спании на ходу".
в "спании на ходу" вас обвинили, когда заметили несвойственное вам стремление скрестить ежа и ужа, чтобы получить колючую проволоку.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 14, 2017, 09:53
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 08:28
Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2017, 07:48При чём тут тела? О душах, разумеется.
Я не знаю, что значит это слово. Об атмане скорбеть нет смысла - он вечен, и достигнет освобождения. О телах - тоже нет. Больше у меня в подсчёте ничего не остаётся.
Так мы про авраамические системы взглядов говорим или про вашу?
У атеистов вообще и никакого атмана, и никаких душ в подсчётах нет, ну так что ж теперь. Давайте сейчас в тред прибежит какой-нибудь Бормоглотт и начнёт доказывать, что раз Бога нет, то и скорбеть он не может (прости Господи).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 10:10
Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2017, 09:53Так мы про авраамические системы взглядов говорим или про вашу?
Началось с того, что я сравнил и противопоставил две системы взглядов. Неужели нельзя, право слово...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 14, 2017, 10:22
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 10:10
Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2017, 09:53Так мы про авраамические системы взглядов говорим или про вашу?
Началось с того, что я сравнил и противопоставил две системы взглядов. Неужели нельзя, право слово...
Ну как бы можно, но только оценивать логичность одной системы с точки зрения постулатов другой системы - заведомо бессмысленное занятие.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 10:23
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 10:10
Началось с того, что я сравнил и противопоставил две системы взглядов.
началось с того, что вы попытались впихнуть точку зрения индуизма в авраамические религии. А не влазит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от ноября 14, 2017, 10:23
Offtop
Можно злорадствовать, представители религий очередной раз перессорились  :pop:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 10:24
Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2017, 10:23
в очередной раз перессорились
хде?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 10:24
Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2017, 10:23
Offtop
Можно злорадствовать, представители религий очередной раз перессорились  :pop:
Где? :o
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от ноября 14, 2017, 10:25
Ну я утрирую, конечно, но противоречия существенны.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 10:26
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 10:23началось с того, что вы попытались впихнуть точку зрения индуизма в авраамические религии. А не влазит.
Не попытался. Отметил отличие (практически на автомате, кстати: типа, "я на это не подписываюсь"...).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 14, 2017, 10:27
Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2017, 10:25
Ну я утрирую, конечно, но противоречия существенны.
Спасибо, кэп! А то ведь мы и не знали, что в мире не одна религия.  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 10:27
Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2017, 10:25
но противоречия существенны.
так это и ежу изначально было понятно. ссора-то где? или по-вашему любой диалог - ссора?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 10:28
Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2017, 10:25Ну я утрирую, конечно, но противоречия существенны.
Их разве кто-то в здравом уме отрицает? (Даже эзотерики не пытаются "примирить" существующие религии, а строят собственную систему, считая, что все религии истину искажают, в той или иной мере).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 10:29
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 10:26
Не попытался.
попытались. вы не отметили противоречия, а оценили одну систему с позиций другой, даже не родственной.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 10:33
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 10:29
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 10:26
Не попытался.
попытались. вы не отметили противоречия, а оценили одну систему с позиций другой, даже не родственной.
Где здесь оценка?
Цитата: Lodur от ноября 13, 2017, 16:19
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2017, 15:55Оттого, что в Священном Писании Бог прямым текстом непрерывно о чём-то скорбит, например.
«Ты горюешь о тех, о ком горевать не нужно, и притом ведешь мудрые речи, а меж тем ни об умерших, ни об оставшихся в живых мудрецы не горюют».
:donno:
Её нет. Мой ответ означает ровно следующее:
"А у нас вот так: «Ты горюешь о тех, о ком горевать не нужно, и притом ведешь мудрые речи, а меж тем ни об умерших, ни об оставшихся в живых мудрецы не горюют»".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 10:39
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 10:33
Где здесь оценка?
а вам разве на это сказали, что вы не выспались?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 10:56
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 10:39
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 10:33
Где здесь оценка?
а вам разве на это сказали, что вы не выспались?
Сказали на то, что я отметил, что у одного автора (Моисея) в одной книге (Бытии) люди сотворены, а в другой (Второзаконии) - сыны. Но здесь надо выбрать что-то одно. (Отмечаю, как непредвзятый сторонний наблюдатель). Ведь даже "папа" Карло в аналогии Авваля - на самом деле никакой не отец.
Сравните с Бхагавад-гитой (14.4):
«О Каунтея, махад-брахма, Природа, является матерью, из чрева которой рождаются все виды живых существ, а Я – оплодотворяющий её отец».
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 14, 2017, 11:02
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 08:44
Я среагировал на реплику Авваля, что Бог в Библии то и дело скорбит о людях.
Так.

Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 08:44
Теперь оказывается, что речь не шла о вере Библии...
А почему только теперь? Почему ты сразу не понял, что речь шла не твоём доверии библейскому тексту, а о философской концепции, выраженной в этих словах (о скорби Бога о людях)?

Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 08:44
Причём уже двое (ты и Мнаше) считают, что я как-то непоследователен.
Непоследователен? Где я такое говорил?
Нет, ты отвечаешь невпопад. Со вчерашнего утра. Обсуждается одно, ты вдруг — скок! — отвечаешь на совсем другой тезис, который никто и не выдвигал.

Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 08:48
Цитата: mnashe от Ты продолжаешь меня удивлять.
Кто не является, тот и не сотворён, а кто (частично) является, тот и сотворён, очевидно же.
Никто не сотворён Богом, очевидно же. Кроме самой Вселенной. Она - таки да, "творение", поскольку явлена в "уме" Бога.
Ну так и человек (как существо в целом, а не только атман) является частью Вселенной. Хотя и не в полной мере, поскольку сердцевина его — тот самый несотворённый атман.

Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 09:00
Цитата: Vesle Anne от Вы обсуждаете литературное произведение и философские  идеи, изложенные в нем.
ОК, мне, со своей колокольни, философские идеи Библии кажутся непоследовательными и абсурдными.
Так вот на эту тему тебе и ответили (Awwal, Авишаг и я). Что в отношении человека к своим детям ровно та же непоследовательность, и вообще один и тот же человек может играть разные роли по отношению к разным своим собратьям.

Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 09:00
Что ещё больше отдаляет меня от того, чтобы я когда либо смог поверить тому, что там написано. Так логично и последовательно?
Конечно, очень последовательно.
Ты придумал себе «непоследовательность» (если конкретней, назвал непоследовательностью наличие двух функций одновременно у одного объекта), проигнорировал ответы трёх собеседников на эту тему, перескочив ни с того ни с сего на личную веру, и объявил, что придуманная тобой «непоследовательность» — причина того, что ты в этот текст не веришь (хотя никто такого вопроса не поднимал и всем участникам и без таких оправданий понятно, что ты вовсе не обязан верить в текст, и никакого отношения к теме эта вера не имеет).

Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 09:13
Если подметить нестыковку, противоречие - "спание на ходу" - я сплю на ходу.
Какое отношение имеют твои ответы невпопад, внезапные перескоки на совершенно другую тему и бредовые аксиомы (что один объект не может иметь более одного свойства) к «подмечанию противоречий»? :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 14, 2017, 11:12
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 10:56
Сказали на то, что я отметил, что у одного автора (Моисея) в одной книге (Бытии) люди сотворены, а в другой (Второзаконии) - сыны. Но здесь надо выбрать что-то одно. (Отмечаю, как непредвзятый сторонний наблюдатель).
С какого перепугу здесь нужно выбирать что-то одно?
Отношения — аналогичны отношениям отца с детьми.
Происхождение — творение Господне. Причём оплодотворённое Им Самим из Своей сути (атман, a.k.a. нəшама), так что и с точки зрения происхождения — тоже Отец.
Где ты находишь противоречие?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 11:17
Цитата: mnashe от ноября 14, 2017, 11:02Какое отношение имеют твои ответы невпопад, внезапные перескоки на совершенно другую тему и бредовые аксиомы (что один объект не может иметь более одного свойства) к «подмечанию противоречий»? :what:
ОК, замнём для ясности. Я отвечал абсолютно "в попад", единственное не озвученное мною звено озвучил выше в ответе Ане.
Никаких "бредовых аксиом" о том, что один объект не может иметь больше одного свойства, у меня нет. Рождение и сотворение - два абсолютно разных и (самое главное!) взаимоисключающих способа появления на свет. Мне это известно примерно лет с трёх, со сказке о Колобке. А тебе? ::) Это не свойства.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 14, 2017, 11:27
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 11:17
Рождение и сотворение - два абсолютно разных и (самое главное!) взаимоисключающих способа появления на свет. Мне это известно примерно лет с трёх, со сказке о Колобке. А тебе? ::) Это не свойства.
Нет, это свойства.
Когда говорится о нас как Его детях или о Нём как нашем отце — речь идёт о характере отношений.
Когда говорится о творении (в истории сотворения мира) — речь идёт о происхождении. К тому же, как я только что ответил, элемент родительства (оплодотворение) присутствует и в этом описании сотворения, но это второстепенно.
Характер отношений и происхождение — это два разных параметра, как они могут быть взаимоисключающими?
Твоя аксиома о взаимоисключении в моём восприятии бредова.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 14, 2017, 12:17
Дык.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 12:29
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 11:17
ОК, замнём для ясности. Я отвечал абсолютно "в попад",
а я абсолютно в попад спрашивала про Кришну. И замечу, ни разу не упомянула про ваши противоречия (с внешней точки зрения), которые там так и прут. Потому что меня интересовал ваш взгляд, а не навязанные мной суждения.
Вы же навязываете библейскому тексту совершенно чуждые ему суждения и называете это противоречием.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 14, 2017, 12:39
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 12:29а я абсолютно впопад спрашивала про Кришну. И замечу, ни разу не упомянула про ваши противоречия, которые там так и прут. Потому что меня интересовал ваш взгляд, а не навязанные мной суждения.
Вы же навязываете библейскому тексту совершенно чуждые ему суждения и называете это противоречием.
Только что в другой теме вы очень настойчиво просили ответить на вопрос, который в рамках моей системы взглядов вообще задан неправильно и не имеет ответа. Упирая на то, что для вас это имеет смысл. Но это может иметь смысл для вас, только если вы оцениваете мои взгляды с платформы ваших взглядов, не так ли? Иначе не добивались бы ответа даже после того, как я несколько раз разными способами дал понять, что вопрос в такой формулировке не имеет ответа.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 12:47
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 12:39
Но это может иметь смысл для вас, только если вы оцениваете мои взгляды с платформы ваших взглядов, не так ли?
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2017, 10:23
началось с того, что вы попытались впихнуть точку зрения индуизма в авраамические религии
я же о том же.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от ноября 14, 2017, 18:09
Уныло смотрит в название темы. Неужели я вижу сабж?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: pomogosha от ноября 14, 2017, 18:19
Цитата: Bhudh от ноября 14, 2017, 18:09
Уныло смотрит в название темы. Неужели я вижу сабж?
А не протестироваться ли нам?
Тест на предрасположенность к шизофрении (https://odepressii.ru/tests/na-shizofreniyu.html)
Источник:
© odepressii.ru
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от ноября 14, 2017, 18:45
Цитата: mnashe от ноября 13, 2017, 20:50
Цитата: Python от ноября 13, 2017, 20:35
Если они описывают одни и те же аспекты страны по-разному (помимо субъективных критериев типа «понравилось/не понравилось») — например, называют разные города в качестве столицы, одно и то же место описывают по-разному, и пр., и нет рационального объяснения, как они оба могут быть правы, то следует предположить, что кто-то из них лжет или ошибается.
Да, если отличаются существенные детали, то либо они говорят не совсем об одном и том же (например, видели город с разных сторон или в разное время года), либо кто-то из них (или оба) эту конкретную деталь описывает неправильно, потому что забыл. Они же люди.
Но это не повод отрицать весь рассказ в целом.
Тогда возникает вопрос, где заканчивается «рассказ вцелом» и начинаются «детали», из которых подобные рассказы состоят. В сущности, приходится принимать на веру не факт существования Бога или богов, а рассказ другого человека, заведомо содержащий неточности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 16, 2017, 11:13
Цитата: pomogosha от ноября 14, 2017, 18:19
  А не протестироваться ли нам?
Тест на предрасположенность к шизофрении
Источник:
© odepressii.ru
ЦитироватьВы набрали: 13 баллов. Согласно тесту это означает, что шизофрения однозначно вам не грозит. Ваша психика устойчива и стабильна. Чтобы она оставалась такой всегда, старайтесь избегать стрессов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 16, 2017, 12:04
Цитата: ivanovgoga от ноября 16, 2017, 11:13
Цитата: pomogosha от ноября 14, 2017, 18:19
  А не протестироваться ли нам?
Тест на предрасположенность к шизофрении
Источник:
© odepressii.ru
ЦитироватьВы набрали: 13 баллов. Согласно тесту это означает, что шизофрения однозначно вам не грозит. Ваша психика устойчива и стабильна. Чтобы она оставалась такой всегда, старайтесь избегать стрессов.
Кто бы сомневался!..
37 баллов. Ну да, пока шизофренией не страдаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 16, 2017, 12:13
Я набрал 9. Но мне показалось, что тест не на предрасположенность к шизофрении, а на выявление психических расстройств (в том числе, возрастных и вызванных, например, неврологическими проблемами) вообще. Как, например, ухудшение памяти может свидетельствовать именно о предрасположенности к шизофрении? :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 16, 2017, 12:47
Цитата: Lodur от ноября 16, 2017, 12:13
Я набрал 9. Но мне показалось, что тест не на предрасположенность к шизофрении, а на выявление психических расстройств (в том числе, возрастных и вызванных, например, неврологическими проблемами) вообще. Как, например, ухудшение памяти может свидетельствовать именно о предрасположенности к шизофрении? :what:
Оно может свидетельствовать не о предрасположенности, а о начале её развития...
Ну а сам по себе ни один перечисленный признак в чистом виде диагностического значения не имеет. Даже галлюцинаторные явления.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 16, 2017, 13:03
Цитата: Awwal12 от ноября 16, 2017, 12:47Оно может свидетельствовать не о предрасположенности, а о начале её развития...
Я в институте до терапии не добрался. :) Так что не могу сказать, насколько характерно при шизофрении ухудшение памяти. Но мне всегда почему-то казалось, что оное вообще не является клиническим признаком этого заболевания. :donno:
Вот, пробежал глазами три статьи:
http://familymh.ru/lectio_f4
http://psi-doctor.ru/shizofreniya/klassifikaciya-simptomy-diagnostika-lechenie.html
http://www.psychiatry.ru/lib/54/book/29/chapter/4
Ухудшение памяти упоминается лишь в одной из них, да и то, как признак уже давно прогрессирующего заболевания при переходе в самую тяжёлую форму. :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от ноября 16, 2017, 15:20
Цитата: Lodur от ноября 16, 2017, 12:13
Как, например, ухудшение памяти может свидетельствовать именно о предрасположенности к шизофрении? :what:
Это мог быть вопрос-пустышка, отвлекающий от основной темы и не влияющий на результат. ИМХО.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от ноября 16, 2017, 15:31
Чем больше баллов, тем от шизофрении дальше или ближе? У меня 30.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 16, 2017, 15:37
ЦитироватьВы набрали: 21 баллов. Согласно тесту это означает, что шизофрения однозначно вам не грозит. Ваша психика устойчива и стабильна.

Цитата: Эслыш от ноября 16, 2017, 15:31
Чем больше баллов, тем от шизофрении дальше или ближе? У меня 30.
Вроде ближе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: pomogosha от ноября 16, 2017, 16:45
Цитата: pomogosha от Вы набрали: 29 баллов. Согласно тесту это означает, что шизофрения однозначно вам не грозит. Ваша психика устойчива и стабильна. Чтобы она оставалась такой всегда, старайтесь избегать стрессов.
Средненько :)

Цитата: Эслыш от ноября 16, 2017, 15:31
Чем больше баллов, тем от шизофрении дальше или ближе? У меня 30.
Специально старался. Вот как должен выглядеть результат, который должен вас насторожить:
Вы набрали: 62 >> 20баллов. Согласно тесту это означает, что у Вас большая вероятность развития явной формы шизофрении. Вам необходимо как можно скорее обратиться за консультацией к психиатру. :)


Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от ноября 16, 2017, 17:44
Цитата: pomogosha от ноября 14, 2017, 18:19
Цитата: Bhudh от ноября 14, 2017, 18:09
Уныло смотрит в название темы. Неужели я вижу сабж?
А не протестироваться ли нам?
Тест на предрасположенность к шизофрении (https://odepressii.ru/tests/na-shizofreniyu.html)
Источник:
© odepressii.ru
Не смог пройти тест. Доктор, что со мной?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2017, 00:03
ЦитироватьВы набрали: 17 баллов.
Источник: https://odepressii.ru/tests/na-shizofreniyu.html
© odepressii.ru
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от ноября 17, 2017, 00:22
ЦитироватьВы набрали: 43 баллов. Согласно тесту это означает, что скорее всего, с вашей психикой всё в порядке, кроме некоторых временных психологических проблем, вызванных ситуативным стрессом. Для их решения можно проконсультироваться с психологом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от ноября 17, 2017, 00:57
Цитата: pomogosha от ноября 16, 2017, 16:45
Цитата: pomogosha от Вы набрали: 29 баллов. Согласно тесту это означает, что шизофрения однозначно вам не грозит. Ваша психика устойчива и стабильна. Чтобы она оставалась такой всегда, старайтесь избегать стрессов.
Средненько :)
Аналогично. Странно, я ожидал худшего.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Hellerick от ноября 17, 2017, 03:46
У меня — 33 балла, но в который раз по формулировкам вопросов возникло ощущение, что автор теста заложил систематически неверную интерпретацию моих ответов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: pomogosha от ноября 17, 2017, 06:22
Цитата: Python от ноября 17, 2017, 00:22
ЦитироватьВы набрали: 43 баллов. Согласно тесту это означает, что скорее всего, с вашей психикой всё в порядке, кроме некоторых временных психологических проблем, вызванных ситуативным стрессом. Для их решения можно проконсультироваться с психологом.
Спите достаточно? Или хроническое недопересыпание?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2017, 23:35
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2017, 16:04
К слову, у меня имеется история, в которой однозначно происходила передача зрительных образов из сознания одного человека в сознание другого. Я анализировал её уже много раз, как и всегда, подходил к ней с бритвой Оккама, но другого объяснения не нашёл. Для меня она - факт. Пытаться доказать её здесь нет смысла. Так вот, я для себя определил, что образы из одного сознания могут непосредственно и на расстоянии передаваться в другое. Хотя современным научным представлениям о природе сознания и работе головного мозга это противоречит. Для меня это -яркий пример того, как нечто, считающееся сверхъестественным, просто не вписывается в имеющуюся научную картину мира, хотя, скорее всего, этотнекий физический и/или химический процесс, о котором мы пока просто ничего или почти ничего не знаем.
Я вот про эту историю - История со снами и близнецами (http://lingvoforum.net/index.php/topic,84024.0.html)

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2017, 23:38
Цитата: Эслыш от ноября 13, 2017, 19:53
Необъяснимое (пока) != сверхъестественное
А как вы отличите необъяснимое, которое пока не объяснено, от того, что назовут сверхъестественным?

Цитата: Эслыш от ноября 13, 2017, 19:53
Утверждение, что на болотах живут кикиморы, доказывать не нужно
Почему не нужно? Если кто-то утверждает, что они реально существуют, то в случае, коль кто-нибудь в этом засомневается, ему нужно будет доказать их существование. Если он, конечно, хочет убедить других в своей правоте.

Цитата: Эслыш от ноября 13, 2017, 19:53
Но так как ни доказательства, ни опровержения нет, то исключать реальность кикимор нельзя.
Исключать нельзя, но принимать во внимание возможность существования не имеет смысла, так как идея о их существовании не была подкреплена никакими доказательствами.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от ноября 18, 2017, 09:50
Гипотетический философ XVI века: «Исключать существование электронов нельзя, но принимать во внимание возможность существования не имеет смысла, так как идея о их существовании не была подкреплена никакими доказательствами.»
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 18, 2017, 09:59
Цитата: Bhudh от ноября 18, 2017, 09:50
Гипотетический философ XVI века: «Исключать существование электронов нельзя, но принимать во внимание возможность существования не имеет смысла, так как идея о их существовании не была подкреплена никакими доказательствами.»
Совершенно верно. Постулировать существование электронов в XVI в. было бы откатом науки до уровня Аристотеля и компании.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от ноября 18, 2017, 10:18
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2017, 23:38
Цитата: Эслыш от ноября 13, 2017, 19:53
Необъяснимое (пока) != сверхъестественное
А как вы отличите необъяснимое, которое пока не объяснено, от того, что назовут сверхъестественным?
Кто назовёт? Те, кто допускает сверхъестественное? Я не могу предугадать, что им покажется сверхъестественным, а что нет.


Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2017, 23:38
Если он, конечно, хочет убедить других в своей правоте.
По-моему, от такого человека просто стоит держаться подальше.


Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2017, 23:38
но принимать во внимание возможность существования не имеет смысла, так как идея о их существовании не была подкреплена никакими доказательствами.
Именно это отказываются осознать/признать  набожные люди.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 18, 2017, 10:24
Цитата: Эслыш от ноября 18, 2017, 10:18
Цитата: From_Odessa от но принимать во внимание возможность существования не имеет смысла, так как идея о их существовании не была подкреплена никакими доказательствами.
Именно это отказываются осознать/признать  набожные люди.
Потому что религия основана на вере и логике, а не на объективных фактах и научном методе? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от ноября 18, 2017, 11:20
Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2017, 10:24
Потому что религия основана на вере и логике
Геометрия тоже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 18, 2017, 11:47
Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2017, 10:24
Потому что религия основана на вере и логике
логика и вера абсолютно не связанные меж собой понятия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от ноября 18, 2017, 12:48
16 баллов. Как я понял, причин для беспокойства пока нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от ноября 18, 2017, 12:50
Цитата: ivanovgoga от ноября 18, 2017, 11:47
Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2017, 10:24
Потому что религия основана на вере и логике
логика и вера абсолютно не связанные меж собой понятия.
Вот потому-то тут и стоит союз «и».
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 18, 2017, 13:18
Цитата: Bhudh от ноября 18, 2017, 12:50
Цитата: ivanovgoga от ноября 18, 2017, 11:47
Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2017, 10:24
Потому что религия основана на вере и логике
логика и вера абсолютно не связанные меж собой понятия.
Вот потому-то тут и стоит союз «и».
;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от ноября 18, 2017, 13:22
Цитата: Эслыш от ноября 18, 2017, 10:18
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2017, 23:38
Если он, конечно, хочет убедить других в своей правоте.
По-моему, от такого человека просто стоит держаться подальше.
Почему? Он опасен?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от ноября 18, 2017, 13:31
Цитата: VagneR от ноября 18, 2017, 13:22
Почему? Он опасен?
Убеждённый в бредятину и пытающийся вам её доказать как минимум утомителен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 18, 2017, 16:49
Бредятина - это концепция внутренне противоречивая или категорически расходящаяся с повседневным опытом. Мы сейчас о чём?..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от ноября 18, 2017, 17:07
У меня с Одессой речь шла о кикиморах на болоте.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 18, 2017, 19:20
Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2017, 13:18
Цитата: Bhudh от
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: Awwal12 от Потому что религия основана на вере и логике
логика и вера абсолютно не связанные меж собой понятия.
Вот потому-то тут и стоит союз «и».
;D
там где начинается логика, заканчивается вера.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 19, 2017, 01:27
Цитата: ivanovgoga от ноября 18, 2017, 19:20
там где начинается логика, заканчивается вера.
Это смотря какая вера.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 19, 2017, 15:58
Цитата: mnashe от ноября 19, 2017, 01:27
Это смотря какая вера.
У Адама была самая сильная, так как он лично знал Его. Но ударившись в логические размышления о вредности или полезности  плода...ну дальше вы знаете. А надо было просто поверить и не думать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 19, 2017, 16:07
Цитата: ivanovgoga от ноября 19, 2017, 15:58
У Адама была самая сильная, так как он лично знал Его.
И тем не менее, представитель древнейшей профессии сумел пошатнуть его (её) веру.
Именно неблагодарность, недоверие к Творцу стали причиной ошибки.

Цитата: ivanovgoga от ноября 19, 2017, 15:58
Но ударившись в логические размышления о вредности или полезности  плода
Из чего это следует?

Цитата: ivanovgoga от ноября 19, 2017, 15:58
А надо было просто поверить и не думать.
Из чего это следует?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2017, 16:47
Цитата: Эслыш от ноября 18, 2017, 10:18
Кто назовёт? Те, кто допускает сверхъестественное? Я не могу предугадать, что им покажется сверхъестественным, а что нет.
Наш с Вами разговор начался с того, что Вы сказали, что у человека, не допускающего сверхъестественное, не может возникнуть вопроса, существует ли реинкарнация. Потому вопрос такой: каким образом Вы определяете, что реинкарнация не может быть частью непознанного?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от ноября 19, 2017, 17:07
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2017, 16:47
Потому вопрос такой: каким образом Вы определяете, что реинкарнация не может быть частью непознанного?
Почему вообще реинкарнаци должна быть предметом познания? Само предположение, что реинкарнация имеет место, не следует ниоткуда вообще (кроме "воспоминаний" о прошлой жизни отдельных личностей). Нечего познавать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 19, 2017, 17:26
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2017, 15:04
Цитата: Авишаг от ноября 13, 2017, 14:55
5. Смерть — всего лишь переход души из одного состояния в другое, тогда как некоторые преступления наносят душе страшный вред.
и вот она, разница порождаемая идеей реинкарнации :)
Идея неоднозначная :) Ну будет после меня что-то, а толку. Это буду всё равно не я.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 19, 2017, 17:56
Цитата: Bhudh от ноября 14, 2017, 18:09
Уныло смотрит в название темы. Неужели я вижу сабж?
:yes: Их части.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2017, 18:01
Цитата: Валер от ноября 19, 2017, 17:26
Идея неоднозначная :) Ну будет после меня что-то, а толку. Это буду всё равно не я.
этот "не вы" сможет исправить косяки, которые вы совершили, т.е. по факту у души всегда есть второй, третий, четвертый и т.д. шанс.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 19, 2017, 18:05
Цитата: Валер от ноября 19, 2017, 17:26
Это буду всё равно не я.
У меня нет ощущения, что это не я. Переживания очень личные, есть чёткое сознание, что это происходит именно со мной.
У Авишаг опыта регрессий больше, в большей части регрессий восприятие такое же, но в некоторых она видит картинку со стороны, восприятие менее яркое, скорее ей показывают информацию.
Вот запись одной из недавних регрессий (http://lingvoforum.net/index.php/topic,90795.html), пожалуй, самой яркой и самой детальной (там и события недавние). Никакой разницы с обычными прижизненными воспоминаниями.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 19, 2017, 18:08
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2017, 18:01
Цитата: Валер от ноября 19, 2017, 17:26
Идея неоднозначная :) Ну будет после меня что-то, а толку. Это буду всё равно не я.
этот "не вы" сможет исправить косяки, которые вы совершили, т.е. по факту у души всегда есть второй, третий, четвертый и т.д. шанс.
Это взгляд человека с религией же.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 19, 2017, 18:10
Цитата: mnashe от ноября 19, 2017, 18:05
Цитата: Валер от ноября 19, 2017, 17:26
Это буду всё равно не я.
У меня нет ощущения, что это не я. Переживания очень личные, есть чёткое сознание, что это происходит именно со мной.
У Авишаг опыта регрессий больше, в большей части регрессий восприятие такое же, но в некоторых она видит картинку со стороны, восприятие менее яркое, скорее ей показывают информацию.
Вот запись одной из недавних регрессий (http://lingvoforum.net/index.php/topic,90795.html), пожалуй, самой яркой и самой детальной (там и события недавние). Никакой разницы с обычными прижизненными воспоминаниями.
Мнаше, из регрессий Вы вспоминали жизни, реалии из которых Вам незнакомы? :) Неизвестные народы, неизвестные предметы, неизвестные реалии вообще?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 19, 2017, 18:18
Цитата: Валер от ноября 19, 2017, 18:10
Мнаше, из регрессий Вы вспоминали жизни, реалии из которых Вам незнакомы? :) Неизвестные народы, неизвестные предметы, неизвестные реалии вообще?
Да, конечно. Пожалуй, можно сказать, что как правило так (может, потому, что мы очень мало знаем об истории). Очень многого мы вообще никогда не слышали. Прежде всего в обычаях, законах и верованиях народов. У меня несколько меньше, потому что я вообще только о нескольких своих жизнях знаю, они все были относительно недавно и во всех я рождался евреем. У Авишаг же известны события уже нескольких десятков жизней в совершенно разных народах, и временной промежуток гораздо больше. Даже по приведённым мной на форуме описаниям это видно (а приводил я лишь очень малую долю).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 20, 2017, 09:42
Цитата: mnashe от ноября 19, 2017, 16:07
Цитата: ivanovgoga от Но ударившись в логические размышления о вредности или полезности  плода
Из чего это следует?
из Библии. Правда не сам Адам, а его жена.
Цитата: mnashe от ноября 19, 2017, 16:07
Цитата: ivanovgoga от А надо было просто поверить и не думать.
Из чего это следует?
Из результата

Цитата: mnashe от ноября 19, 2017, 16:07
И тем не менее, представитель древнейшей профессии сумел пошатнуть его (её) веру.
Ну а я о чем. Там где начинается логика, там заканчивается вера. Ведь сомнения вкрались на основании логических размышлений над полученной информацией.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 20, 2017, 15:45
Ну хорошо, давай по порядку.
С чего начинается история? С вот этих слов Змея:
Цитироватьאף כי אמר אלהים לא תאכלו מכל עץ הגןНеужели* сказал Бог: не ешьте от всякого дерева сада?
*В оригинале здесь довольно редкая мутная конструкция из двух союзов: «даже и» + «[потому] что», приблизительно её можно перевести «тем более ведь»; первый союз («даже и») омонимичен слову «гнев».
Что сразу бросается в глаза? Змей явно пытается вызвать негативное отношение к Богу, оклеветав Его под видом вопроса.
На вопрос-то Хаўўа ответила, но зерно недоверия ему удалось заронить. Известный приём.
Дальше следующий виток клеветы:
Цитироватьלא מות תמתון. כי ידע אלהים, כי ביום אכלכם ממנו, ונפקחו עיניכם. והייתם כאלהים, ידעי טוב ורעНе мря-умрёте. А потому что знает Бог, что в день ести-вашей от него, раскроются глаза ваши, и будете как боги, знающие добро и зло.
На этот раз уже не в форме вопроса. Здесь утверждение, которое Хаўўа проверить на данный момент никак не может, поскольку оно отчасти говорит об условном будущем (если съедите, не умрёте, вопреки словам Бога), а отчасти о мотивах Бога (он не о вас заботится, а о своём удобстве). И то, и другое не проверяемо. Казалось бы, Змей уже сказал до этого глупость, с чего бы его продолжать слушать и доверять ему больше, чем Богу? Ан нет, приём сработал. И теперь зерно неверие разрослось ещё сильнее.
И далее:
Цитироватьותרא האשה כי טוב העץ למאכל וכי תאוה הוא לעינים ונחמד העץ להשכיל, ותקח מפריו ותאכל . ותתן גם לאישה עמה ויאכלИ увидела жена, что хорошо дерево в еду, и что вожделенно оно глазам, и желанно оно разумению, и взяла от плода его и съела. И дала мужу своему с ней, и съел он.
Что здесь бросается в глаза?
Вожделение, фантазия о будущем удовольствии.

Итак, мы рассмотрели всю историю, механизм изложен достаточно ясно. Действующие силы, приведшие ко греху: недоверие Богу (и доверие тому, кому явно не следовало доверять) и вожделение, потворство своему воображению. Вместо того, чтобы тщательно обдумать ситуацию, опираясь на здравый смысл, Хаўўа поддалась демагогии и последовала за совершенно нелогичными фантазиями.

Внимание, вопрос: в каком месте в этой истории мы видим хоть какой-то намёк на вред логики?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 20, 2017, 15:54
Цитата: mnashe от ноября 20, 2017, 15:45Вместо того, чтобы тщательно обдумать ситуацию, опираясь на здравый смысл, Хаўўа поддалась демагогии и последовала за совершенно нелогичными фантазиями.
Вот только не отведав плода дерева "познания добра и зла", откуда у ней взяться разумению и здравому смыслу? Она не ведала, что творит. Как только начали различать, съев плоды - сразу смекнули, поскольку заработал "здравый смысл" и разумение, способность отличать. Потому и одёжку себе смастерили. Разве нет? ::)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 20, 2017, 16:06
Цитата: ivanovgoga от ноября 19, 2017, 15:58
Цитата: mnashe от Это смотря какая вера.
У Адама была самая сильная, так как он лично знал Его.
"Вера в кого-л." не тождественна "вере в существование кого-л.".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 20, 2017, 16:30
Цитата: Lodur от ноября 20, 2017, 15:54
Вот только не отведав плода дерева "познания добра и зла", откуда у ней взяться разумению и здравому смыслу? Она не ведала, что творит. Как только начали различать, съев плоды - сразу смекнули, поскольку заработал "здравый смысл" и разумение, способность отличать. Потому и одёжку себе смастерили. Разве нет? ::)
У нас такой трактовки нет.
ˈdaʕaṯ ṭōḇ wɑ̄raʕ (познание добра и зла) — это не разумение и не здравый смысл. Человек был создан почти совершенным, и ум, и мудрость, всё это у него было. Намного больше, чем у нас.
Как можно дать заповедь тому, кто не ведает, что творит? Кто не ведает, тому не заповеди дают, а родителей, которые будут охранять его от опасности.
А человек был создан взрослым. И всё прекрасно понимал. Хотя и не мог ясно видеть, что получится из его ошибки, а должен был доверять Творцу.
ˈdaʕaṯ (познание) — это связь. «А Адам познал жену свою...».
После греха добро и зло перемешались. Нет больше отдельно добра, отдельно зла. Нет теперь отдельно Человека, отдельно Змея, обращающегося к нему на «ты». Теперь Змей находится внутри каждого из нас и обращается к нам не на «ты», а на «я».
Потому и одёжку себе смастерили, что потеряли чистоту, потеряли внутреннюю силу, стали уязвимыми.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 20, 2017, 16:38
Цитата: mnashe от ноября 20, 2017, 16:30Как можно дать заповедь тому, кто не ведает, что творит?
Ты у меня спрашиваешь? Я не знаю. Но ничего другого прочесть в этой истории не получается.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 20, 2017, 16:41
«— Кто сказал тебе, что ты голый? — спросил [Бог]. — Не вкусил ли ты [плодов] того дерева, с которого Я запретил тебе есть?»

Не, никак не получается по другому понять. Вот и подтверждение.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 20, 2017, 16:53
ЦитироватьИ открылись
и открылись. . .. Стих говорит о разумении (о глазах разума), а не о зрении (одном из внешних чувств). И конец стиха служит подтверждением. (Раши)
глаза у обоих, и они узнали, что наги они
и они узнали, что наги они. Но и слепой знает, когда он наг! Что же (тогда означает) "и узнали, что наги они"? Им дана была одна лишь эта заповедь*, но они сбросили ее с себя, обнажились [Берешит раба 19]. (Раши)
* Не есть с дерева.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 20, 2017, 18:03
Цитата: Lodur от ноября 20, 2017, 16:38
Ты у меня спрашиваешь?
Естественно. Идея же твоя, не наша.

Цитата: Lodur от ноября 20, 2017, 16:38
Но ничего другого прочесть в этой истории не получается.
А у меня не получается понять, где в ней можно прочесть, что они не ведали, что творили.

Цитата: Lodur от ноября 20, 2017, 16:53
(Раши)
И что? «Открылись глаза» = «осознали», да.
Как из этого следует, что до этого они не ведали, что творили?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 20, 2017, 18:43
Цитата: mnashe от ноября 20, 2017, 18:03
И что? «Открылись глаза» = «осознали», да.
Как из этого следует, что до этого они не ведали, что творили?
Не знаю, на каком языке писал Раши, но я выше писал о разумении, и у него то же слово.
Вообще, как-то по-другому тут понять абсолютно невозможно, исходя из слов Яхве к Адаму.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 20, 2017, 18:54
Цитата: Lodur от ноября 20, 2017, 18:43
Не знаю, на каком языке писал Раши, но я выше писал о разумении, и у него то же слово.
Они осознали, что они наделали. Осознали последствия. Уразумели, если хочешь.
Как из этого следует, что до этого они не ведали, что творили?
Ну, будущего они не видели, это да. Иначе это не было бы испытанием.
Точнее, они видели лишь часть картины и сделали из этой части неправильный вывод.
Но у них был разум понимать, что Бог вот это запретил, и нарушать Его запрет не следует.

Цитата: Lodur от ноября 20, 2017, 18:43
Вообще, как-то по-другому тут понять абсолютно невозможно, исходя из слов Яхве к Адаму.
Ну прям, абсолютно невозможно.
Лучше объясни, как тебе удаётся понять так.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 20, 2017, 19:13
Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2017, 16:06
Цитата: ivanovgoga от ноября 19, 2017, 15:58
Цитата: mnashe от Это смотря какая вера.
У Адама была самая сильная, так как он лично знал Его.
"Вера в кого-л." не тождественна "вере в существование кого-л.".
Не тождественна. Но второе есть бОльшая часть первого, нет?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 20, 2017, 19:15
Цитата: Lodur от ноября 20, 2017, 16:53
Им дана была одна лишь эта заповедь*, но они сбросили ее с себя, обнажились
интересный момент в комментарии Раши. Обнажились = сбросили с себя заповедь.
Цитата: Lodur от ноября 20, 2017, 18:43
Вообще, как-то по-другому тут понять абсолютно невозможно, исходя из слов Яхве к Адаму.
Здесь путаница в терминах.
Когда вы говорите, что Адам и Ева не ведали, что творили, что конкретно вы вкладываете в эти слова?
Они безусловно осознавали (ведали), что то, что они делают запрещено. Они ведали, что не должны этого делать.
Знали ли они, что за этим последует, осознавали ли всю трагедию случившегося (до того)? Очевидно, нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 20, 2017, 19:16
Цитата: Валер от ноября 20, 2017, 19:13
Не тождественна. Но второе есть бОльшая часть первого, нет?
не бОльшая. важная часть - да, но не то, чтобы большая, имхо
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 20, 2017, 19:18
Цитата: Vesle Anne от ноября 20, 2017, 19:16
Цитата: Валер от ноября 20, 2017, 19:13
Не тождественна. Но второе есть бОльшая часть первого, нет?
не бОльшая. важная часть - да, но не то, чтобы большая, имхо
Основополагающая :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 20, 2017, 20:52
Цитата: Vesle Anne от ноября 20, 2017, 19:15
интересный момент в комментарии Раши. Обнажились = сбросили с себя заповедь.
В книгах пророков часто нагота означает срам. А одежда символизирует заслуги (они служат защитой).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 20, 2017, 20:58
Цитата: Валер от ноября 20, 2017, 19:13
Цитата: Awwal12 от
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: mnashe от Это смотря какая вера.
У Адама была самая сильная, так как он лично знал Его.
"Вера в кого-л." не тождественна "вере в существование кого-л.".
Не тождественна. Но второе есть бОльшая часть первого, нет?
Например, я могу сказать жене «я в тебя верю», имея в виду, что я знаю, что она может сделать то важное изменение в жизни, о котором мы говорим, (то есть я считаю, что у неё есть внутренняя сила), и я доверяю ей, что она сделает это (то есть я считаю, что она стремится к добру).
Вряд ли я при этом имею в виду, что верю в её существование... :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 20, 2017, 21:12
Цитата: mnashe от ноября 20, 2017, 20:58
Вряд ли я при этом имею в виду, что верю в её существование... :)
Но с другой стороны - ты в нем и не сомневаешься. Это как бы само собой подразумевается.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от ноября 20, 2017, 21:20
Цитата: mnashe от ноября 20, 2017, 20:58
Вряд ли я при этом имею в виду, что верю в её существование...
А если объект веры существует, но не обладает нужными атрибутами?

Например, существует бог, но не Бог?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 20, 2017, 21:32
Цитата: Vesle Anne от ноября 20, 2017, 21:12
Но с другой стороны - ты в нем и не сомневаешься. Это как бы само собой подразумевается.
Конечно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 20, 2017, 21:33
Цитата: Rusiok от ноября 20, 2017, 21:20
А если объект веры существует, но не обладает нужными атрибутами?
Например, существует бог, но не Бог?
Тогда что?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от ноября 20, 2017, 21:42
Цитата: mnashe от ноября 20, 2017, 21:33
Цитата: Rusiok от ноября 20, 2017, 21:20
А если объект веры существует, но не обладает нужными атрибутами?
Например, существует бог, но не Бог?
Тогда что?
Тогда, получается, вы в него (в его существование) не верите, так как приписываете ему несуществующие у него атрибуты.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от ноября 20, 2017, 23:47
Цитата: Rusiok от ноября 20, 2017, 21:42
Цитата: mnashe от ноября 20, 2017, 21:33
Цитата: Rusiok от ноября 20, 2017, 21:20
А если объект веры существует, но не обладает нужными атрибутами?
Например, существует бог, но не Бог?
Тогда что?
Тогда, получается, вы в него (в его существование) не верите, так как приписываете ему несуществующие у него атрибуты.
Не все так однозначно. Если, допустим, кто-то из форумчан убежден, что Python выглядит как рыжий карлик с бородой, то верит ли он в мое существование (особенно если иногда отвечает на мои сообщения)?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 00:00
Цитата: mnashe от ноября 20, 2017, 20:58
Цитата: Валер от ноября 20, 2017, 19:13
Цитата: Awwal12 от
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: mnashe от Это смотря какая вера.
У Адама была самая сильная, так как он лично знал Его.
"Вера в кого-л." не тождественна "вере в существование кого-л.".
Не тождественна. Но второе есть бОльшая часть первого, нет?
Например, я могу сказать жене «я в тебя верю», имея в виду, что я знаю, что она может сделать то важное изменение в жизни, о котором мы говорим, (то есть я считаю, что у неё есть внутренняя сила), и я доверяю ей, что она сделает это (то есть я считаю, что она стремится к добру).
Вряд ли я при этом имею в виду, что верю в её существование... :)
Зато наверняка имеете её саму.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 21, 2017, 00:11
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 00:00
Зато наверняка имеете её саму.
Неожиданно. Это к чему?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 21, 2017, 00:44
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 00:00
Зато наверняка имеете её саму.
Это что за похабщина?

=============

В моём лексиконе "верить в кого-то", " верить в существование кого-то", "верить кому-то" и "доверять кому-то" - разные вещи. Хотя последние две иногда сливаются, но далеко не всегда.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от ноября 21, 2017, 01:02
Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2017, 00:44
В моём лексиконе "верить в кого-то", " верить в существование кого-то", "верить кому-то" и "доверять кому-то" - разные вещи. Хотя последние две иногда сливаются, но далеко не всегда.
Я бы даже сказал, «верить в...» применительно к божеству и к человеку обозначает совершенно разные вещи. Применительно к абстрактным понятиям или теоретическим концепциям, «верить во что-то» пересекается с «верить в существование чего-то» и «верить в истинность чего-то». Применительно к божествам и теоретическим концепциям, обозначает примерно одно и то же, но, в случае божества, предусматривает также и поклонение ему (если того требует соответствующая религия — напр., можно «верить в чертей и Дьявола», но не поклоняться им как сатаническим божествам, а придерживаться христианства).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 21, 2017, 01:08
Наверно, у разных людей «верить в Бога» может означать разное.
Мне знакомо то употребление, о котором ты говоришь, и, будучи атеистом, я, наверно, понимал его так же.
Но сейчас смысл, который я вкладываю в это выражение, близок к тому, что я написал выше о жене. Эта вера состоит из тех же двух основных компонентов, и на веру в концепции она нисколько не похожа.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 08:07
Цитата: Rusiok от ноября 20, 2017, 21:42
Тогда, получается, вы в него (в его существование) не верите, так как приписываете ему несуществующие у него атрибуты.
нет. тогда получается, что вы просто ошибаетесь на его счет. С людьми такое тоже бывает.
Цитата: Python от ноября 21, 2017, 01:02
Я бы даже сказал, «верить в...» применительно к божеству и к человеку обозначает совершенно разные вещи. ...Применительно к божествам и теоретическим концепциям, обозначает примерно одно и то же
верующие, когда говорят о вере в Бога, обычно подразумевают как раз понятие, близкое к "верить в человека". Неверующие этого не понимают и читают как "вера в теоретическую концепцию".
Здесь есть противоречие :) используются одни слова, но смыслы вкладываются совершенно разные.

Валер,  :down:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 21, 2017, 08:41
Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2017, 00:44
Цитата: Валер от Зато наверняка имеете её саму.
Это что за похабщина?
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 08:07
Валер,  :down:
Эм... Я, конечно, не Валер, но понял его как-то совсем по-другому... :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 21, 2017, 08:49
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2017, 08:41
Эм... Я, конечно, не Валер, но понял его как-то совсем по-другому... :???
Я, когда увидел, очень удивился и стал искать другое понимание, без похабщины.
Вроде бы нашёл.  Примерно так: «поскольку ты общаешься с ней непосредственно, то вопрос веры в существование в данных отношениях не стоит вообще (в отличие от отношений с Богом, с точки зрения атеистов и многих формально религиозных)».
Но мне и самому такая трактовка показалась несколько натянутой (всё-таки «иметь» применительно к женщине by default — эвфемизм к сексуальным отношениям), и как минимум три человека (Авишаг, Сергей, Аня) восприняли эти слова в сексуальном значении.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 08:54
Цитата: mnashe от ноября 21, 2017, 08:49
и как минимум три человека (Авишаг, Сергей, Аня) восприняли эти слова в сексуальном значении.
после слов Авваля я перечитала еще раз, и снова поняла в меру своей испорченности   :'(
ты и Awwal12 воспитаннее меня, видимо
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 21, 2017, 08:59
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 08:54
ты и Awwal12 воспитаннее меня, видимо
Я же говорю: я и сам считаю вторую трактовку натянутой.
Это просто моя привычка ладун лəхаф зəхут (стараться по возможности судить позитивно).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 21, 2017, 09:01
Что ж, придет Валер и сам объяснит, что имел в виду ) Всякое бывает, иногда человек что-то говорит, даже не подозревая, что его поймут иначе. Так что, думаю, надо дождаться его объяснения.

=================

Чего-то не могу написать ЛС Лодуру. Написано, что он заблокировал мои сообщения. Видимо, так и есть. Хм... Ну ладно. Я сегодня, проснувшись, подумал, что давно не спрашивал, как его мать в Запорожье, как там ситуация с пенсией и так далее. Но раз он заблокировал, то, что поделаешь... Наверное, ему не понравилось мое вчерашнее высказывание в Твиттере. Жаль.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 21, 2017, 09:03
Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2017, 09:01
Написано, что он заблокировал мои сообщения. Видимо, так и есть. Хм... Ну ладно. Я сегодня, проснувшись, подумал, что давно не спрашивал, как его мать в Запорожье, как там ситуация с пенсией и так далее. Но раз он заблокировал, то, что поделаешь... Наверное, ему не понравилось мое вчерашнее высказывание в Твиттере.
Ну да, он так и сказал там.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 21, 2017, 09:07
Цитата: mnashe от ноября 21, 2017, 09:03
Ну да, он так и сказал там.
Да? Я туда еще не смотрел. Ну ладно, это его дело. Я после одних его слов тоже мог бы заблокировать его и поставить в игнор. Но смысл это делать? Впрочем, ему, наверное, есть смысл, он так нервы бережет. Хотя не припоминаю, чтобы я в последнее время, кроме вчера, хоть слово плохое про него сказал. Однако это действительно личное право. Как, впрочем, и мое право оценить этот поступок. Однако на сем я должен прекратить - человек сделал, значит, сделал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 21, 2017, 09:18
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 08:54
после слов Авваля я перечитала еще раз, и снова поняла в меру своей испорченности   :'(
:negozhe:
Цитата: mnashe от ноября 21, 2017, 08:49
Но мне и самому такая трактовка показалась несколько натянутой
Да, но в контексте-то только она и имеет вообще какой-то смысл, по большому счёту. "Иметь" здесь, видимо, для сохранения параллелизма с "иметь в виду".
Цитата: mnashe от ноября 21, 2017, 08:59
Это просто моя привычка ладун лəхаф зəхут (стараться по возможности судить позитивно).
Это вообще основа этики нормальных человеческих взаимоотношений, по-моему.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от ноября 21, 2017, 09:33
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 08:07
Цитата: Rusiok от Тогда, получается, вы в него (в его существование) не верите, так как приписываете ему несуществующие у него атрибуты.
нет. тогда получается, что вы просто ошибаетесь на его счет. С людьми такое тоже бывает.
Но вся Церковь в целом считается ведь непогрешимой?

Но Церковь не ошибается только в отношении самой себя - верующего в Бога коллектива - поддерживает свое существование как долговременной общности, несмотря на то, что отдельные члены приходят и уходят. То, что хорошо для сохранения Церкви - то ее правда; а то, что ведёт к распаду или отпадению от неё - противоположно, есть ложь.

То, чем (какими методами) Церковь сохраняет свою правильность, не является присущей только ей. Точно также длительно сохраняются и другие коллективы. Например, общины верующих в иное. Значит, правда не в вере в бога/богов/трансцендентное вообще. Правда коллектива - в нем самом.

И отдельный человек настолько хорош, насколько он хороший член коллектива. В этом моя вера.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 21, 2017, 09:45
Мы обсуждаем концепт веры в Бога, ваши верования или что вообще? :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 21, 2017, 09:49
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2017, 09:18
Да, но в контексте-то только она и имеет вообще какой-то смысл, по большому счёту.
Да.

Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2017, 09:18
Это вообще основа этики нормальных человеческих взаимоотношений, по-моему.
Да.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 10:00
Цитата: Rusiok от ноября 21, 2017, 09:33
Но вся Церковь в целом считается ведь непогрешимой?
что вы под этим подразумеваете?
Цитата: Rusiok от ноября 21, 2017, 09:33
То, что хорошо для сохранения Церкви - то ее правда; а то, что ведёт к распаду или отпадению от неё - противоположно, есть ложь.
История вселенских соборов вам в помощь.
Цитата: Rusiok от ноября 21, 2017, 09:33
И отдельный человек настолько хорош, насколько он хороший член коллектива. В этом моя вера.
это какое-то очень примитивный уровень мышления. прошу прощения, если это звучит резко, но это так.
Любой мало-мальски развитый коллектив единомышленников (тем более, если речь идет о вере) абсолютизирует собственные моральные принципы до универсального вселенского уровня. И действия, в краткосрочной или среднесрочной перспективе вредящие коллективу могут считаться таки моральными и достойными подражания.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 21, 2017, 11:00
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2017, 08:41Эм... Я, конечно, не Валер, но понял его как-то совсем по-другому... :???
Я тоже. Но не стал ничего писать - человек придёт, сам объяснится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 12:57
Цитата: Авишаг от ноября 21, 2017, 00:11
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 00:00
Зато наверняка имеете её саму.
Неожиданно. Это к чему?
Ко вполне прямому смыслу. У Мнаше нет оснований сомневаться в Вашем существовании, посему это вряд ли будет аналогией к вере в Бога.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 13:00
Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2017, 00:44
В моём лексиконе "верить в кого-то", " верить в существование кого-то", "верить кому-то" и "доверять кому-то" - разные вещи. Хотя последние две иногда сливаются, но далеко не всегда.
Вам уже пора отбросить все сомнения и уверовать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 13:02
Цитата: mnashe от ноября 21, 2017, 01:08
Наверно, у разных людей «верить в Бога» может означать разное.
Мне знакомо то употребление, о котором ты говоришь, и, будучи атеистом, я, наверно, понимал его так же.
Но сейчас смысл, который я вкладываю в это выражение, близок к тому, что я написал выше о жене. Эта вера состоит из тех же двух основных компонентов, и на веру в концепции она нисколько не похожа.
Мнаше, как можно верить в Бога в каком бы то ни было смысле, если прежде всего не утвердиться в мысли о его существовании? Может я чего-то не понимаю?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 21, 2017, 13:06
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 13:02
Мнаше, как можно верить в Бога в каком бы то ни было смысле, если прежде всего не утвердиться в мысли о его существовании? Может я чего-то не понимаю?
Видимо, потому и Мнаше, и Лодур указывали (правда, не в этой теме), что понятие "верить в Бога" отличается обычно для атеистов/агностиков и для верующих. Для первых это означает "верить в Его существование", и остается таковым, потому что они не уверены до конца, что Он есть. Для верующих же вопроса о том, есть ли Бог, нету, потому для них "верить в Бога" означает "верить ему" или "доверять ему".

===============

Валер

То есть, Вы не имели в виду вульгарное значение? Простите тогда, пожалуйста. Изначально только оно и пришло в голову.

===============

Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 13:00
Вам уже пора отбросить все сомнения и уверовать.
Каким образом? Может быть, Вы мне расскажете, что такое "отбросить сомнения"? Как это технически осуществляется? Как это делается? Каким образом? Потому что я себе не представляю. Я серьезно. Я техники отбрасывания сомнений не знаю. Убрать сомнения с помощью информации - это я умею. Отбрасывать сомнения - не умею. И не знаю, как это делается. Я могу их игнорировать в некоторых случаях, естественно. Но как их отбросить без достаточно информации, я не знаю. Расскажете?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 21, 2017, 13:06
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 13:02
Мнаше, как можно верить в Бога в каком бы то ни было смысле, если прежде всего не утвердиться в мысли о его существовании?
Без утвердиться, думаю, можно. Без знания о Нём вообще — вряд ли...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от ноября 21, 2017, 14:50
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 10:00
Цитата: Rusiok от отдельный человек настолько хорош, насколько он хороший член коллектива. В этом моя вера.
это какое-то очень примитивный уровень мышления. прошу прощения, если это звучит резко, но это так.
Ну, сложности тоже есть: осмыслить, насколько хорош сам (тот или иной - конкретный) коллектив по отношению к совокупности коллективов; насколько я вовлечён в коллектив; ведущий или ведомый и т.д.

Но всё же о возможной примитивности такого моего мышления: как вы считаете, когда (в каких возможных обстоятельствах) этого мышления ("веры") может не хватить (и для чего)?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 14:51
Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2017, 13:06
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 13:00
Вам уже пора отбросить все сомнения и уверовать.
Каким образом? Может быть, Вы мне расскажете, что такое "отбросить сомнения"? Как это технически осуществляется? Как это делается? Каким образом? Потому что я себе не представляю. Я серьезно. Я техники отбрасывания сомнений не знаю. Убрать сомнения с помощью информации - это я умею. Отбрасывать сомнения - не умею. И не знаю, как это делается. Я могу их игнорировать в некоторых случаях, естественно. Но как их отбросить без достаточно информации, я не знаю. Расскажете?
Как-то так:
"В моём лексиконе "верить в кого-то", " верить в существование кого-то", "верить кому-то" и "доверять кому-то" - разные вещи. Хотя последние две иногда сливаются, но далеко не всегда."
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 21, 2017, 16:05
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 14:51
Как-то так:
"В моём лексиконе "верить в кого-то", " верить в существование кого-то", "верить кому-то" и "доверять кому-то" - разные вещи. Хотя последние две иногда сливаются, но далеко не всегда."
А как из этого извлечь умение отбрасывать сомнения без информации? Вы можете расписать мне сам процесс, пожалуйста? Саму технику? Ну или объяснить, как процитированные Вами мои слова связаны с умением отбрасывать сомнения. Я вообще не понял, честно. Объяснить, пожалуйста.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 16:08
Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2017, 16:05
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 14:51
Как-то так:
"В моём лексиконе "верить в кого-то", " верить в существование кого-то", "верить кому-то" и "доверять кому-то" - разные вещи. Хотя последние две иногда сливаются, но далеко не всегда."
А как из этого извлечь умение отбрасывать сомнения без информации? Вы можете расписать мне сам процесс, пожалуйста? Саму технику? Ну или объяснить, как процитированные Вами мои слова связаны с умением отбрасывать сомнения. Я вообще не понял, честно. Объяснить, пожалуйста.
Часто Вы склонны понимать излишне буквально. Можете считать иронией то, что эти Ваши слова, сказанные в контексте разговора о вере в Бога, дали мне основание так ответить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от ноября 21, 2017, 16:13
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 08:07
верующие, когда говорят о вере в Бога, обычно подразумевают как раз понятие, близкое к "верить в человека".
Т.е., это такая фигура речи, используемая при общении с Богом, неуверенным в собственном всемогуществе, чтобы как-то Его подбодрить? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 21, 2017, 16:19
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 16:08
Часто Вы склонны понимать излишне буквально. Можете считать иронией то, что эти Ваши слова, сказанные в контексте разговора о вере в Бога, дали мне основание так ответить.
Я бы рад улыбнуться иронии, если бы я её хоть чуть понял) Вы не объясните мне, пожалуйста, в общих чертах её суть? Буду очень благодарен.

А я, на всякий случай, поясню, что имел в виду.

Верить в сущестовование - это для меня меня означает веру, уверенность, что нечто есть. Например, Бог, чакры, инопланетяне, другие вселенные и т.п. То, существование чего может вызвать сомнения и которое затруднительно проверить.

Верить в кого-то - это до меня означает верить в чьи-то способности сделать то-то. Например, я верю в Вашу, Валер, способность общаться со мной более внятно и спокойно. Верю ли я, что Вы реализуете эту способность? Не знаю. Скорее, нет. Но это уже не вопрос веры в Вас. Или, скажем, вера в способность команды выиграть конкретный матч. Вера в способность человека поступить в ВУЗ. И так далее.

Верить кому-то - это значит для меня верить в то, что человек или кто-то другой говорит правду. То, что он считает правдой.

Доверять кому-то - это для меня значит верить, что человек или кто-то другой не подведет меня, не использует доверие против меня, реально сможет мне или кому-то другому помочь.

Можно верить человеку, но не доверять, например, предполагая, что он искренне считает, что может помочь, но заблуждается.

Вот что я имел в виду. И тут не уловил иронии, связанной с верой в Бога.

Есть ещё и "верить, что" - вера в то, что некоторое событие произойдёт.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 21, 2017, 16:21
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 08:07
верующие, когда говорят о вере в Бога, обычно подразумевают как раз понятие, близкое к "верить в человека".
По-моему, скорее, "доверять человеку".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 16:21
Вы как обычно всё разанализировали на мелкие кусочки :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 21, 2017, 16:23
Валер

В данном случае - нет. Я расписал, что я имел в виду, ибо меня могли неправильно понять. Нужно было это сразу сделать. Меа кульпа.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 16:24
Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2017, 16:21
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 08:07
верующие, когда говорят о вере в Бога, обычно подразумевают как раз понятие, близкое к "верить в человека".
По-моему, скорее, " доверять человеку".
А я-то всегда думал..что верить в свою зависимость от его существования..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 21, 2017, 16:28
Валер

Ну это я только предположил. На самом деле, ещё недели две назад я понимал "верить в Бога" только как "верить в его существование". И даже не подозревал, что есть другое понимание. Но Лодур и Мнаше указали мне в теме " Как вы пришли к вере в...?", что это понимание атеистов и агностиков, а верующие имеют в виду другую. Вот я и пытаюсь осмыслить, что именно)

Хотя мне кажется, что очень многие верующие тоже имеют в виду "верить в существование Бога".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 16:32
Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2017, 16:28
Хотя мне кажется, что очень многие верующие тоже имеют в виду "верить в существование Бога".
Я думаю это было бы упрощением. Но я-то тут всю дорогу о том, что без этого фундамента все дальнейшие изыски мысли малореальны. Хотя допускаю, что люди с менее логическим мышлением могут понимать веру как подобие любви, или костыля по жизни, минуя вопрос существования как таковой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 21, 2017, 16:49
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 16:24
А я-то всегда думал..что верить в свою зависимость от его существования..
Можно по-разному "зависеть от существования". Например, круглый сирота, чья мать умерла при родах, вроде бы совсем не зависит от неё. И может сомневаться, что она вообще была. Но мы-то знаем. Не просто была, а явилась причиной его появления на свет. И в этом он от неё зависим.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 21, 2017, 16:59
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 16:32
Но я-то тут всю дорогу о том, что без этого фундамента все дальнейшие изыски мысли малореальны
Етественно. Но это у нас с Вами и подобных людей. С таким типом мышления. Не ВК воспринимают мир через такую призму.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 21, 2017, 17:58
Цитата: Python от ноября 21, 2017, 16:13
Т.е., это такая фигура речи, используемая при общении с Богом, неуверенным в собственном всемогуществе, чтобы как-то Его подбодрить? :)
Примерно так :yes:
Подбодрить Бога в себе. Тем самым дать Ему возможность проявиться. Потому что Он дал нам свободу, и мы можем занять своим эго всё пространство своего сердца, а можем уступить Ему немного места.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 18:05
Цитата: Lodur от ноября 21, 2017, 16:49
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 16:24
А я-то всегда думал..что верить в свою зависимость от его существования..
Можно по-разному "зависеть от существования". Например, круглый сирота, чья мать умерла при родах, вроде бы совсем не зависит от неё. И может сомневаться, что она вообще была. Но мы-то знаем. Не просто была, а явилась причиной его появления на свет. И в этом он от неё зависим.
Не о том речь. Вашему сироте стало "известно", что его родили, да так, что ещё и жизнь приходится выстраивать в соответствии с этим. Все остальных тоже родили, но они не усложняют  своё существование по этой причине. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 21, 2017, 18:18
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 18:05Всех остальных тоже родили, но они не усложняют  своё существование по этой причине.
Ну, это их дело. Могут усложнять, могут не усложнять. А наш сирота узнал, что он наследник милионного состояния. Чтобы вступить в права, надо побегать, пооформлять бумажки. Но делать это или нет - опять-таки, его личный выбор.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 18:21
Цитата: Lodur от ноября 21, 2017, 18:18
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 18:05Всех остальных тоже родили, но они не усложняют  своё существование по этой причине.
Ну, это их дело. Могут усложнять, могут не усложнять. А наш сирота узнал, что он наследник милионного состояния. Чтобы вступить в права, надо побегать, пооформлять бумажки. Но делать это или нет - опять-таки, его личный выбор.
Вопрос-то как всегда сводится к тому, что как минимум большей части сирот стоит лишь проспаться..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 21, 2017, 18:26
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 18:21
Вопрос-то как всегда сводится к тому, что как минимум большей части сирот стоит лишь проспаться..
Не понял вашей аналогии.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 18:29
Цитата: Lodur от ноября 21, 2017, 18:26
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 18:21
Вопрос-то как всегда сводится к тому, что как минимум большей части сирот стоит лишь проспаться..
Не понял вашей аналогии.
По моему личному мнению, большинство верующих всё себе придумало само :donno: И это безотносительно реальности самого Бога и проч.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от ноября 21, 2017, 18:37
Да, еще стоит различать «верить» и «веровать». Опять же, христианин верит и в Бога, и в Сатану, но верует только в Бога.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 21, 2017, 18:46
Цитата: mnashe от ноября 20, 2017, 15:45
Вместо того, чтобы тщательно обдумать ситуацию, опираясь на здравый смысл,
Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2017, 16:06
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: mnashe от Это смотря какая вера.
У Адама была самая сильная, так как он лично знал Его.
"Вера в кого-л." не тождественна "вере в существование кого-л.".
А кто об этом тут говорит? "Знал лично"  не значит "видел издали".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от ноября 21, 2017, 18:50
Цитата: Python от ноября 21, 2017, 18:37
стоит различать «верить» и «веровать».
Я-то считал, что одно слово древнерусского, а другое - старославянского происхождения (поэтому иное управление: веровать Богу, не в бога); и, соответственно, одно - нейтральное, а второе - высокого стиля; ну, и в стихах это слово двухсложное, а то - трёхсложное.

А оно вона как!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 21, 2017, 18:54
 
Цитата: mnashe от ноября 20, 2017, 18:03
И что? «Открылись глаза» = «осознали», да.
Как из этого следует, что до этого они не ведали, что творили?
Не ведали, так как сидели и размышляли "правильным ли был наказ", вместо того чтобы выполнять его. Поняли лишь тогда, когда натворили.
Началась логика(рассуждения)-закончилась вера. Либо можно так: потому начали обсуждать, что не верили. Но одно другого не меняет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от ноября 21, 2017, 18:57
Цитата: Rusiok от ноября 21, 2017, 18:50
Цитата: Python от ноября 21, 2017, 18:37
стоит различать «верить» и «веровать».
Я-то считал, что одно слово древнерусского, а другое - старославянского происхождения (поэтому иное управление: веровать Богу, не в бога); и, соответственно, одно - нейтральное, а второе - высокого стиля; ну, и в стихах это слово двухсложное, а то - трёхсложное.

А оно вона как!
Изначально так оно и было. Но семантические сдвиги после заимствования никто не отменял.
«Веровать Богу» — мне кажется, такое управление редко используется в наши дни (во всяком случае, в светских текстах).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 21, 2017, 19:05
Цитата: Python от ноября 21, 2017, 18:57
«Веровать Богу» — мне кажется, такое управление редко используется в наши дни (во всяком случае, в светских текстах).
редко это слишком громко сказано. Ни разу не встречал. Веруют в Бога.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 19:14
Цитата: Python от ноября 21, 2017, 16:13
Т.е., это такая фигура речи, используемая при общении с Богом, неуверенным в собственном всемогуществе, чтобы как-то Его подбодрить? :)
не поняла. можете более развернуто сформулировать?
Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2017, 16:21
По-моему, скорее, "доверять человеку".
да, согласна
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 16:24
А я-то всегда думал..что верить в свою зависимость от его существования..
спорно. зависит от религии.
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 16:32
Но я-то тут всю дорогу о том, что без этого фундамента все дальнейшие изыски мысли малореальны
тык если вы видели, я там с вами в этом согласилась.
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 18:29
По моему личному мнению, большинство верующих всё себе придумало само :donno: И это безотносительно реальности самого Бога и проч.
может быть. поживем-увидим.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 19:18
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 19:14
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 16:24
А я-то всегда думал..что верить в свою зависимость от его существования..
спорно. зависит от религии.
А в какой религии это не так?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 19:21
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 19:14
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 18:29
По моему личному мнению, большинство верующих всё себе придумало само :donno: И это безотносительно реальности самого Бога и проч.
может быть. поживем-увидим.
Доживём? :-) Но я имел в виду другое. Для меня религия - вопрос психической реальности, а не плод прочтения книжек или молитв. В этом смысле я так и сказал. Дополнительная сложность в том, что эту реальность можно себе надумать так же, как и начитаться книжек.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 19:29
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 19:18
А в какой религии это не так?
мои любимые гностики хоть и считали, что Демиург правит этим миром, но их цель была от этой власти освободиться.
И во главу угла у них ставилась не вера :)
В принципе, если порыться за пределами привычных авраамических религий, то вообще можно много интересного найти.
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 19:21
Доживём?
ну все там будем :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от ноября 21, 2017, 19:33
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 19:14
Цитата: Python от ноября 21, 2017, 16:13
Т.е., это такая фигура речи, используемая при общении с Богом, неуверенным в собственном всемогуществе, чтобы как-то Его подбодрить? :)
не поняла. можете более развернуто сформулировать?
Я человек, по жизни неуверенный в себе (кстати, онтоп).
Если мне говорят «я в тебя верю», то, с высокой веротностью, чтобы подбодрить меня в каком-то моем начинании, где я неуверен в своих силах. Но, Вы говорите, во фразе «я верю в Бога» слово «верю» имеет такой же смысл, как и применительно к человеку?..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 21, 2017, 19:35
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 19:14
Цитата: Python от Т.е., это такая фигура речи, используемая при общении с Богом, неуверенным в собственном всемогуществе, чтобы как-то Его подбодрить? :)
не поняла. можете более развернуто сформулировать?
Ну я же там выше написал, что означает фраза «я в тебя верю», если я обращаю её к Авишаг.
А потом написал, что вера в Бога у меня состоит из тех же двух компонентов.
Пѵѳон довёл аналогию до конца: предположил, что не только эти два компонента, но и их контекст совпадают (что выглядит абсурдным).
Я уже ответил на это: да, его предположение верно. Именно эта наша вера позволяет Богу проявиться в нас. То есть мы действительно этой верой Его «подбадриваем». В нас.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 21, 2017, 19:37
Цитата: ivanovgoga от ноября 21, 2017, 18:54
Не ведали, так как сидели и размышляли "правильным ли был наказ", вместо того чтобы выполнять его. Поняли лишь тогда, когда натворили.
Началась логика(рассуждения)-закончилась вера. Либо можно так: потому начали обсуждать, что не верили. Но одно другого не меняет.
А нельзя ли эту интерпретацию как-нибудь аргументировать? ::)
Я вон выше процитировал шаг за шагом всю историю и показал, что классическая интерпретация там легко читается, а твоей интерпретации мне там найти не удалось. Хотелось бы, чтоб и ты свою позицию как-то обосновал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от ноября 21, 2017, 19:43
Цитата: Python от ноября 21, 2017, 19:33
Если мне говорят «я в тебя верю», то, с высокой веротностью, чтобы подбодрить меня в каком-то моем начинании, где я неуверен в своих силах. Но, Вы говорите, во фразе «я верю в Бога» слово «верю» имеет такой же смысл, как и применительно к человеку?..
Я думаю, так говорят не только неуверенным в себе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 19:47
Цитата: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 19:29
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 19:18
А в какой религии это не так?
мои любимые гностики хоть и считали, что Демиург правит этим миром, но их цель была от этой власти освободиться.
И во главу угла у них ставилась не вера :)
В принципе, если порыться за пределами привычных авраамических религий, то вообще можно много интересного найти.
Хоть к Богу беги, хоть от него) Всяко ж мотив.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 19:56
Цитата: Python от ноября 21, 2017, 19:33
Если мне говорят «я в тебя верю», то, с высокой веротностью, чтобы подбодрить меня в каком-то моем начинании, где я неуверен в своих силах. Но, Вы говорите, во фразе «я верю в Бога» слово «верю» имеет такой же смысл, как и применительно к человеку?..
как правильно сказал alant, так говорят не только неуверенным в себе.
Но да, соглашусь, я лично под "верой" скорее подразумеваю "доверие".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 21, 2017, 19:57
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 19:47
Хоть к Богу беги, хоть от него) Всяко ж мотив.
не, они тоже к Богу бежали. мимо Демиурга
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 21, 2017, 21:07
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 18:29
По моему личному мнению, большинство верующих всё себе придумало само :donno: И это безотносительно реальности самого Бога и проч.
Возможно, вы правы, возможно нет. Мне трудно судить: вы же знаете, что я из других. Всё, что я знаю о Боге, я узнал от кого-то.
Но даже если вы правы, ваше "проспаться" меня немного покоробило. Люди ищут Истину, причем отнюдь не в вине, в отличие от Блока. А вы им предлагаете "проспаться". А ну, как они вам в ответ то же предложат? :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 21, 2017, 21:53
Цитата: mnashe от ноября 21, 2017, 19:37
Я вон выше процитировал шаг за шагом всю историю и показал,
Ты лишь самому себе по пунктам показал, объяснил, додумал то, чего в тексте нет и не было.
Если человек ищет дополнительное что-то в трех строчках, это значит, что  ему данной информации мало и он не верит, что так все просто. О чем это говорит? Человек ищет дополнительные стимулы для объяснения самому себе поступков Бога, что само по себе уже недостаток веры.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 23:10
Цитата: Lodur от ноября 21, 2017, 21:07
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 18:29
По моему личному мнению, большинство верующих всё себе придумало само :donno: И это безотносительно реальности самого Бога и проч.
Возможно, вы правы, возможно нет. Мне трудно судить: вы же знаете, что я из других. Всё, что я знаю о Боге, я узнал от кого-то.
Ну так о том и речь, что они тоже что-то узнали. И поделились на тех кто что-то домыслил, и тех кто остался с узнанным.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 21, 2017, 23:11
Цитата: Lodur от ноября 21, 2017, 21:07
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 18:29
По моему личному мнению, большинство верующих всё себе придумало само :donno: И это безотносительно реальности самого Бога и проч.
Возможно, вы правы, возможно нет. Мне трудно судить: вы же знаете, что я из других. Всё, что я знаю о Боге, я узнал от кого-то.
Но даже если вы правы, ваше "проспаться" меня немного покоробило. Люди ищут Истину, причем отнюдь не в вине, в отличие от Блока. А вы им предлагаете "проспаться". А ну, как они вам в ответ то же предложат? :what:
Ну пусть предложат. Я тогда смогу их спросить - от чего мне-то просыпаться.
А искать истину... так это надо искать. Вы-то из своей епархии должны быть в курсе, что искать можно не только в текстах и в гуру, но и в себе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 21, 2017, 23:52
Цитата: ivanovgoga от ноября 21, 2017, 21:53
Ты лишь самому себе по пунктам показал, объяснил, додумал то, чего в тексте нет и не было.
Если человек ищет дополнительное что-то в трех строчках, это значит, что  ему данной информации мало и он не верит, что так все просто. О чем это говорит? Человек ищет дополнительные стимулы для объяснения самому себе поступков Бога, что само по себе уже недостаток веры.
А можно отвечать не словоблудием, а аргументацией? ::)
Я как бы не обязан верить тебе на слово, как и ты мне. Так что лучше всё-таки ссылаться на текст. Если ты меня спрашиваешь, где я прочёл свою трактовку, то я привожу конкретные фразы: вот оно вожделение, прямым текстом написано, вот оно доверие представителю древнейшей профессии против доверия Творцу, тоже всё прямо написано.
Точно так же и ты должен обосновать свою трактовку: где, в каких словах, в какой фразе ты видишь, что Хаўўа подумала логически и что именно это (а не то, что прямым текстом) привело её в греху.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 22, 2017, 01:12
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 23:10Ну так о том и речь, что они тоже что-то узнали. И поделились на тех кто что-то домыслил, и тех кто остался с узнанным.
И?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 22, 2017, 01:16
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 23:11Ну пусть предложат. Я тогда смогу их спросить - от чего мне-то просыпаться.
Ну, так и они могут спросить, от чего им просыпаться. Вон, у христиан призыв "трезвитесь, бодрствуйте", а вы им: проспитесь" :donno: То же можно сказать и о многих (если не о всех) других.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 22, 2017, 13:18
Цитата: Lodur от ноября 22, 2017, 01:12
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 23:10Ну так о том и речь, что они тоже что-то узнали. И поделились на тех кто что-то домыслил, и тех кто остался с узнанным.
И?
А что и? Я ж говорю - крестик есть, а больше нету ничего. Так и живут. Религиозные люди, чё.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 22, 2017, 13:20
Цитата: Lodur от ноября 22, 2017, 01:16
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 23:11Ну пусть предложат. Я тогда смогу их спросить - от чего мне-то просыпаться.
Ну, так и они могут спросить, от чего им просыпаться. Вон, у христиан призыв "трезвитесь, бодрствуйте", а вы им: проспитесь" :donno: То же можно сказать и о многих (если не о всех) других.
Да, эта тема таки нуждается в большей конкретике :) У меня лично нету религии, и просыпаться не от чего мне именно в этом смысле.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 22, 2017, 13:35
Цитата: Валер от ноября 22, 2017, 13:18А что и? Я ж говорю - крестик есть, а больше нету ничего. Так и живут. Религиозные люди, чё.
Я вас окончательно перестал понимать. Причём тут люди с крестиками? Они - ваш источник знаний? Так тщательнее источники надо выбирать. ::)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 22, 2017, 13:37
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 18:29
Цитата: Lodur от ноября 21, 2017, 18:26
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 18:21
Вопрос-то как всегда сводится к тому, что как минимум большей части сирот стоит лишь проспаться..
Не понял вашей аналогии.
По моему личному мнению, большинство верующих всё себе придумало само :donno: И это безотносительно реальности самого Бога и проч.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 22, 2017, 13:38
Цитата: Валер от ноября 22, 2017, 13:20У меня лично нету религии, и просыпаться не от чего мне именно в этом смысле.
Ну, значит вы просто спите. Всю жизнь. Вот и всё. Вы даже не просыпались, а хотите кого-то заставить "проспаться". Видимо, из вашего сна проснувшиеся пьяными кажутся. Но это всего лишь ваша иллюзия, ваш глюк, не более.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 22, 2017, 13:38
Вот с этого всё и началось. Кажется, Вы не обратили внимания на слово большинство.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 22, 2017, 13:40
Цитата: Lodur от ноября 22, 2017, 13:38
Цитата: Валер от ноября 22, 2017, 13:20У меня лично нету религии, и просыпаться не от чего мне именно в этом смысле.
Ну, значит вы просто спите. Всю жизнь. Вот и всё. Вы даже не просыпались, а хотите кого-то заставить "проспаться". Видимо, из вашего сна проснувшиеся пьяными кажутся. Но это всего лишь ваша иллюзия, ваш глюк, не более.
) Это довольно смешно, конечно. Атеисты могут тоже заблуждаться, но по части плождения сущностей чемпионы не они. А я в этом плане похож на них.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 22, 2017, 13:48
Валер, наконец понял, где я вас не так понял:

Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 23:10
Цитата: Lodur от ноября 21, 2017, 21:07
Цитата: Валер от ноября 21, 2017, 18:29
По моему личному мнению, большинство верующих всё себе придумало само :donno: И это безотносительно реальности самого Бога и проч.
Возможно, вы правы, возможно нет. Мне трудно судить: вы же знаете, что я из других. Всё, что я знаю о Боге, я узнал от кого-то.
Ну так о том и речь, что они тоже что-то узнали. И поделились на тех кто что-то домыслил, и тех кто остался с узнанным.

Я связал то, что у вас написано в ответе мне красным, с тем, что написано у меня красным. Думал, вы об учителях в моей парампаре говорите. Потому всё, что дальше, и перестал понимать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 22, 2017, 13:51
Лодур, с мной это бывает. Не случайно бываю не понят частенько. Долго ношу контекст в уме, а может и не только это :)
А насчёт того большинства..большинство оно и есть большинство - хоть в религии, хоть где.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 22, 2017, 13:55
Цитата: Валер от ноября 22, 2017, 13:40Это довольно смешно, конечно. Атеисты могут тоже заблуждаться, но по части плождения сущностей чемпионы не они. А я в этом плане похож на них.
С моей точки зрения, это не смешно, а печально до слёз. Большинство проживают всю жизнь, не просыпаясь. С переходом на личности давайте завяжем - я просто очень трепетно отношусь к своим авторитетам и к даже намёку на их оскорбление... Вот и...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 22, 2017, 14:03
Цитата: Валер от ноября 22, 2017, 13:40
Это довольно смешно, конечно. Атеисты могут тоже заблуждаться, но по части плождения сущностей чемпионы не они.
Собственно, глобально-то никто не гарантирует, что именно наиболее простое описание истинно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 22, 2017, 14:05
Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2017, 14:03
Цитата: Валер от ноября 22, 2017, 13:40
Это довольно смешно, конечно. Атеисты могут тоже заблуждаться, но по части плождения сущностей чемпионы не они.
Собственно, глобально-то никто не гарантирует, что именно наиболее простое описание истинно.
Это да.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 22, 2017, 16:12
Цитата: mnashe от ноября 21, 2017, 23:52
А можно отвечать не словоблудием, а аргументацией? ::)
Я как бы не обязан верить тебе на слово, как и ты мне
Чем тебе не аргумент? Если мы друг другу не верим, то и начинаем сами что-то додумывать :
-хорошее, если стараемся "понять"
-негативное, если нет такого желания
Ни о какой ВЕРЕ тут речи нет, так как ей не нужны логические объяснения и фантазии мозга.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 22, 2017, 16:21
Цитата: mnashe от ноября 21, 2017, 23:52
(а не то, что прямым текстом)
А там прямым текстом, что
ЦитироватьИ увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание
значит она стала разглядывать и оценивать дерево и его плоды. То есть логически высчитывать "кому поверить на слово".
Значит "логика увела человека от Бога" :umnik:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 22, 2017, 16:31
Цитата: ivanovgoga от ноября 22, 2017, 16:21
А там прямым текстом, что
ЦитироватьИ увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание
значит она стала разглядывать и оценивать дерево и его плоды. То есть логически высчитывать "кому поверить на слово".
Значит "логика увела человека от Бога" :umnik:
Ааа...
Значит, у тебя просто какое-то очень специфическое понимание слова «логика». А я его в обычном смысле понимал (логическое мышление).
Насколько я понимаю, ты под «логикой» понимаешь «думать своим умом, вместо того чтобы доверять». Расчёт вместо любви.
Если так, то я с тобой согласен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 22, 2017, 18:32
Загадили интересную тему своей религией. Группы им мало.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от ноября 22, 2017, 18:41
Цитата: RockyRaccoon от ноября 22, 2017, 18:32
Загадили интересную тему своей религией.
Люди пишут о своих психологических проблемах.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 22, 2017, 18:46
Цитата: Эслыш от ноября 22, 2017, 18:41
Цитата: RockyRaccoon от ноября 22, 2017, 18:32
Загадили интересную тему своей религией.
Люди пишут о своих психологических проблемах.
Ну если религиозность считать психологической проблемой, тогда да...  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 24, 2017, 09:31
Цитата: mnashe от ноября 22, 2017, 16:31
А я его в обычном смысле понимал (логическое мышление)
что ты понимаешь под "логическим мышлением"? Неправильный выбор означает просто логическую ошибку(иногда всего одну), но не отменяет процесса логического мышление, которое в отличии от эмоционального поведения (той же "Веры") отличается именно обработкой полученной информации и логическим заключением, и действием, основанным на результатах этих заключений. Если в расчеты Евы вкралась ошибка, то это была просто недостаток первичной информации, не более.
Если человек верит, то ему не нужно дополнительной информации, он просто сделает, то что ему сказали.
Так что логика и вера несовместимы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: sagwa_gae от ноября 24, 2017, 10:42
Цитата: ivanovgoga от ноября 24, 2017, 09:31
логика и вера несовместимы
я верю в бесконечность материального и вера моя крепка!
я верю в бесконечность сознания и духовного, и вера моя крепка!
тогда почему логика, по-вашему, остаётся в стороне? по-моему, у вас просто словоблудие, прикрываемое "логичными" рассуждениями.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 24, 2017, 13:47
Цитата: ivanovgoga от ноября 24, 2017, 09:31
что ты понимаешь под "логическим мышлением"?
Мышление, основанное на законах логики.

Цитата: ivanovgoga от ноября 24, 2017, 09:31
Неправильный выбор означает просто логическую ошибку
Нередко да.

Цитата: ivanovgoga от ноября 24, 2017, 09:31
Если в расчеты Евы вкралась ошибка, то это была просто недостаток первичной информации, не более.
И такое тоже нередко.

Цитата: ivanovgoga от ноября 24, 2017, 09:31
Если человек верит, то ему не нужно дополнительной информации, он просто сделает, то что ему сказали.
Изредка так.
Но как правило нужно ещё разобраться и чётко понять, что именно тебе сказали.
А это совершенно невозможно без логики.
Колоссальное количество зла в мире сделано с опорой на священные писания и высокие принципы, которые злодеи вывернули наизнанку, поскольку искали в них не правды, а оправдания собственным низменным желаниям. Если бы они мыслили строго логически, они не пришли бы к своим злодейским выводам.

Цитата: ivanovgoga от ноября 24, 2017, 09:31
Так что логика и вера несовместимы.
Вот этого я совершенно не понял. Откуда такой вывод?
Ты говоришь о том, что логика представляет опасность: если она основана на неточной информации или если в самом логическом процессе допущены ошибки (достаточно одной), то получается неправильный вывод. С этим я, конечно, полностью согласен.
При этом ты говоришь, что в прямом послушании такой опасности нет. Теоретически может оно и так, но на практике и для прямого послушания всегда нужно понимание, и в нём точно так же можно сделать ту же ошибку: под влиянием хотелок понять указание превратно. То есть если человек ищет не правды, а собственного удовольствия, то он примет ошибочное решение при любом варианте: при логическом мышлении он где-то собьётся по дороге или возьмёт за основу ложные предпосылки, а при нелогическом пути принятия решения он перевернёт указание так, что в его глазах оно будет означать то, что ему удобно.
Более того: если при строго логическом мышлении он хотя бы может себя перепроверить (проверить, достаточно ли обоснованы исходные посылки и нет ли ошибок на каждом этапе решения логической задачи), то при принятии решения без логики проверять нечего. Поэтому риск ошибки значительно выше.

Например: нужно относиться к людям с христианским милосердием, но это только к людям, а негры или индейцы — не люди, поэтому к ним допустима любая жестокость. Тут хоть с логикой, хоть без логики, всё равно — если человек не ищет правды, а стремится лишь к собственному удобству, он найдёт себе оправдание.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 25, 2017, 17:51
Цитата: mnashe от ноября 24, 2017, 13:47
Колоссальное количество зла в мире сделано с опорой на священные писания и высокие принципы, которые злодеи вывернули наизнанку,
заметь, логическими объяснениями.
Цитата: sagwa_gae от ноября 24, 2017, 10:42
я верю в бесконечность материального и вера моя крепка!
я верю в бесконечность сознания и духовного, и вера моя крепка!
тогда почему логика, по-вашему, остаётся в стороне?
и на чем основана ваша вера? И первое и второе утверждение никак недоказуемо. А потому логика нервно курит в стороне. Логически нельзя объяснить необъяснимое, но можно обмануть самого себя.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 25, 2017, 17:57
Цитата: mnashe от ноября 24, 2017, 13:47
Но как правило нужно ещё разобраться и чётко понять, что именно тебе сказали.
логика понадобится лишь для исполнения сложного приказа. А для наказа "ешь или не ешь", не делай истуканов".. Какая тут нужна логика? Нужно точно соблюдать наказ и все..
Цитата: mnashe от ноября 24, 2017, 13:47
ту же ошибку: под влиянием хотелок понять указание превратно.
когда хотелка превалирует над заветом, то при чем тут вера? Ее тут нет. Есть псевдологика, самообман :"вот согрешу разок, а потом покаюсь и все рано попаду  Рай".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2017, 00:50
Цитата: ivanovgoga от ноября 25, 2017, 17:57
логика понадобится лишь для исполнения сложного приказа. А для наказа "ешь или не ешь", не делай истуканов".. Какая тут нужна логика? Нужно точно соблюдать наказ и все..
Но ведь Тора — не сборник мифов, а учебник жизни. А в жизни совершенно ясные и недвусмысленные ситуации, где божественные заповеди сталкиваются только с нашими хотелками, но не между собой, достаточно редки. Вернее, их много на ранних стадиях развития, а потом они практически исчезают, и приходится решать гораздо более сложные дилеммы, выбирать меньшее из зол. И тут нужна ясная шкала ценностей и чёткая логика.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: pomogosha от ноября 26, 2017, 01:11
    Думаю, не разумно связывать все психологические проблемы (не только лингвофорумчан) с религиозностью...  :umnik:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от ноября 26, 2017, 02:07
Неуверенность в себе - это психологическая проблема же? Вот оно у меня есть.  :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 26, 2017, 02:25
Цитата: Виоленсия от ноября 26, 2017, 02:07
Неуверенность в себе - это психологическая проблема же? Вот оно у меня есть.
В чём выражается эта неуверенность в себе? Часто люди называют одним и тем же названием разные явления. Что Вы имеете в виду, когда говорите о неуверенности в себе?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 26, 2017, 06:05
Цитата: mnashe от ноября 26, 2017, 00:50
Вернее, их много на ранних стадиях развития, а потом они практически исчезают,
если бы было все так просто, то не было бы потопа и Содома с Гомором
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: sagwa_gae от ноября 26, 2017, 06:46
Цитата: ivanovgoga от ноября 26, 2017, 06:05
Цитата: mnashe от Вернее, их много на ранних стадиях развития, а потом они практически исчезают,
если бы было все так просто, то не было бы потопа и Содома с Гомором
и в чем здесь психологическая проблема лингвофорумчан?
ну не было бы потопа, даихренсним!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от ноября 26, 2017, 14:17
Цитата: Авишаг от ноября 26, 2017, 02:25
Цитата: Виоленсия от ноября 26, 2017, 02:07
Неуверенность в себе - это психологическая проблема же? Вот оно у меня есть.
В чём выражается эта неуверенность в себе? Часто люди называют одним и тем же названием разные явления. Что Вы имеете в виду, когда говорите о неуверенности в себе?
Строго говоря, излишняя самоуверенность — тоже психологическая проблема. Просто на нее редко жалуются, ибо человеку кажется, что все отлично. Сомнение необходимо, чтобы избежать возможных ошибок, иначе все люди были бы самоуверенными и не страдали от неуверенности в себе, от которой одни неудобства. То, что высокий интеллект обычно сопровождается некоторой неуверенностью, тоже говорит о многом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 26, 2017, 14:36
Нужно определиться с терминами.
Неуверенность = способность подвергать сомнению свою позицию, принятие критики и связанные с этим изменения?

Неуверенность = убеждённость в своей второсортности?

О чём разговор?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 26, 2017, 14:58
Цитата: Python от ноября 26, 2017, 14:17
Цитата: Авишаг от ноября 26, 2017, 02:25
Цитата: Виоленсия от ноября 26, 2017, 02:07
Неуверенность в себе - это психологическая проблема же? Вот оно у меня есть.
В чём выражается эта неуверенность в себе? Часто люди называют одним и тем же названием разные явления. Что Вы имеете в виду, когда говорите о неуверенности в себе?
Строго говоря, излишняя самоуверенность — тоже психологическая проблема. Просто на нее редко жалуются, ибо человеку кажется, что все отлично.
Излишняя самоуверенность - проблема скорее моральная :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 26, 2017, 14:59
Цитата: Python от ноября 26, 2017, 14:17
Цитата: Авишаг от ноября 26, 2017, 02:25
Цитата: Виоленсия от ноября 26, 2017, 02:07
Неуверенность в себе - это психологическая проблема же? Вот оно у меня есть.
В чём выражается эта неуверенность в себе? Часто люди называют одним и тем же названием разные явления. Что Вы имеете в виду, когда говорите о неуверенности в себе?
Строго говоря, излишняя самоуверенность — тоже психологическая проблема. Просто на нее редко жалуются, ибо человеку кажется, что все отлично. Сомнение необходимо, чтобы избежать возможных ошибок, иначе все люди были бы самоуверенными и не страдали от неуверенности в себе, от которой одни неудобства. То, что высокий интеллект обычно сопровождается некоторой неуверенностью, тоже говорит о многом.
О том и говорит, что человек оперирует в узком поле интеллекта, тогда как существует во все поля :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 26, 2017, 15:05
Цитата: Авишаг от ноября 26, 2017, 14:36
Нужно определиться с терминами.
Неуверенность = способность подвергать сомнению свою позицию, принятие критики и связанные с этим изменения?

Неуверенность = убеждённость в своей второсортности?

О чём разговор?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 26, 2017, 15:05
Например:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 26, 2017, 15:06
Цитата: arseniiv от апреля  7, 2012, 15:30
(1) Некоторая социофобия, толика мнительности. Чувствую себя нормально только в обществе людей знакомых и «проверенных» достаточным количеством взаимодействия.

К этому ещё добавляется опасная близость головы к математике. После этого нельзя вылечиться. Т. е. голове-то ладно, а вот в социальной сфере на это накладываются эффекты, если есть то, что выше.

Лень тоже полгода назад сильно усилилась по сравнению с и так высоким уровнем.

Иногда, когда никто не выходит на моей остановке в пропускающем автобусе, проезжаю мимо и потом иду в обратную сторону, себя ругая.

Свойства (1) я объясняю отсутствием приличного зрения в нужное время (наверно, первой половине жизни на данный момент). [К примеру, мнительность может быть вызвана неопределением каких-нибудь мелких жестов и мимики, если общаешься с человеком за несколько метров (звук-то хорошо распространяется у нас).] И эти вещи, скорее всего, стоят мне отчисления в ближайшую неделю. (В определённое время надо было мне делать лабораторные по определённому предмету не одному, а с кем-нибудь: тогда бы всё было сдано. Сейчас мне бы это удалось легко: есть уверенность в нескольких людях, что я им не буду мешать и что они способны помочь, и пр. — но слишком поздно.) Увидим...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 26, 2017, 15:32
К чему этот текст 5-илетней давности? Как он отвечает на мой вопрос, о чём спрашивают Python и Виоленсия?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 26, 2017, 15:36
 Разве там нет про неуверенность в себе?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 26, 2017, 16:36
Цитата: Валер от ноября 26, 2017, 15:36
Разве там нет про неуверенность в себе?
Не знаю. Отрывок вырван из контекста. В любом случае, собеседники в этой дискуссии могут иметь под этим понятием что-то совсем другое.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от ноября 26, 2017, 16:36
Цитата: Авишаг от ноября 26, 2017, 14:36
Нужно определиться с терминами.
Неуверенность = способность подвергать сомнению свою позицию, принятие критики и связанные с этим изменения?

Неуверенность = убеждённость в своей второсортности?

О чём разговор?
Убеждённость, что как минимум в некоторых вещах обязательно всё сделаю не так, как хочу и/или надо. Отсюда - мнительность типа "рядом смеются - это надо мной!". Страх перед мнением значимых для меня людей. Очень болезненное отношение к критике, особенно - к обоснованной ("вот они правильно говорят, я всё не так делаю, лучше б не бралась").
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 26, 2017, 17:53
По идее, заворот на религию достаточно логично-предсказуем. Хотя и не гут.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от ноября 26, 2017, 20:46
Цитата: Виоленсия от ноября 26, 2017, 16:36
Цитата: Авишаг от ноября 26, 2017, 14:36
Нужно определиться с терминами.
Неуверенность = способность подвергать сомнению свою позицию, принятие критики и связанные с этим изменения?

Неуверенность = убеждённость в своей второсортности?

О чём разговор?
Убеждённость, что как минимум в некоторых вещах обязательно всё сделаю не так, как хочу и/или надо. Отсюда - мнительность типа "рядом смеются - это надо мной!". Страх перед мнением значимых для меня людей. Очень болезненное отношение к критике, особенно - к обоснованной ("вот они правильно говорят, я всё не так делаю, лучше б не бралась").
Авишаг, я конкретизировала термин "неуверенность в себе". Желание послушать советы и мнения на форуме, наверное, туда же.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 26, 2017, 20:49
Цитата: Виоленсия от ноября 26, 2017, 20:46
Авишаг, я конкретизировала термин "неуверенность в себе". Желание послушать советы и мнения на форуме, наверное, туда же.
Почему? Вам кажется, что уверенный человек не интересуется мнением других людей и не нуждается иногда в совете?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от ноября 26, 2017, 20:53
Цитата: Авишаг от ноября 26, 2017, 20:49
Цитата: Виоленсия от ноября 26, 2017, 20:46
Авишаг, я конкретизировала термин "неуверенность в себе". Желание послушать советы и мнения на форуме, наверное, туда же.
Почему? Вам кажется, что уверенный человек не интересуется мнением других людей и не нуждается иногда в совете?
Уверенный в себе человек не будет считать, что советы знакомых априори лучше, чем его план действий. И выставлять свою личную жизнь на обозрение, боясь накосячить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 26, 2017, 21:14
Цитата: Виоленсия от ноября 26, 2017, 20:53
Уверенный в себе человек не будет считать, что советы знакомых априори лучше, чем его план действий. И выставлять свою личную жизнь на обозрение, боясь накосячить.
Это не так однозначно, как кажется на первый взгляд.
«Выставить свою жизнь на обозрение» — это определённая смелость. Вы же заранее знаете, что некоторое количество людей может Вас высмеять, а кто-то способен даже сказать какую-то гадость. Тем не менее это Вас не остановило. Для Вас было важно сделать всё, что от Вас зависит, чтобы сохранить отношения с важным для Вас человеком. Вы пренебрегли опасностью быть осмеянной, следуя зову своего сердца.
Для меня это признак внутренней силы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от ноября 26, 2017, 21:53
Цитата: Авишаг от ноября 26, 2017, 21:14
Цитата: Виоленсия от ноября 26, 2017, 20:53
Уверенный в себе человек не будет считать, что советы знакомых априори лучше, чем его план действий. И выставлять свою личную жизнь на обозрение, боясь накосячить.
Это не так однозначно, как кажется на первый взгляд.
«Выставить свою жизнь на обозрение» — это определённая смелость. Вы же заранее знаете, что некоторое количество людей может Вас высмеять, а кто-то способен даже сказать какую-то гадость. Тем не менее это Вас не остановило. Для Вас было важно сделать всё, что от Вас зависит, чтобы сохранить отношения с важным для Вас человеком. Вы пренебрегли опасностью быть осмеянной, следуя зову своего сердца.
Для меня это признак внутренней силы.
Да, я была готова к гадостям, хотя, уже не первый день общаясь на форуме, знала, что их едва ли будет много.
Спасибо Вам большое за поддержку.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 26, 2017, 22:17
Цитата: Виоленсия от ноября 26, 2017, 21:53
Спасибо Вам большое за поддержку.
Все мы человеки :)
Каждому из нас иногда необходимо доброе слово и чьё-то плечо рядом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 27, 2017, 09:13
Цитата: Python от ноября 26, 2017, 14:17
Строго говоря, излишняя самоуверенность — тоже психологическая проблема.
О да. Знал довольно много таких; ничего особенного в реальности (то есть вне собственного воображения) они из себя не представляли, а один был просто дурак дураком. Самое печальное, что ни одна его очередная глупая неудача не могла ни в коей мере поколебать его прямо-таки чугунную уверенность в своём суперинтеллекте.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 27, 2017, 09:28
Цитата: https://www.facebook.com/polina.gaverdovskaya/posts/858834980941580Уверенность в себе связана с ориентировкой в себе и больше ни с чем. (А уж вера в себя - это вообще фикция). Так вот, насчет уверенности в себе. Допустим, вы спите в своей квартире, где живете уже пять лет. Вы встаете ночью в туалет и идете в темноте наощупь. Уверены ли вы, что дойдете? Да. Верите ли, что стены остались на своих местах с вечера? Вы просто знаете это. Найдёте ли в итоге туалет?! Ну да, что за вопрос. Сможете ли вернуться в кровать? И так далее.
    Вы хорошо ориентированы в своей квартире. Можете находить туалет ночью, не зажигая света закапать капли в нос, залезть наощупь в холодильник и др. Связано ли это с вашей верой в вашу квартиру? Нет, вы ее просто знаете.
    А если на носу большой праздник, свадьба или юбилей? А ваша любимая квартира — 60 кв. метров, и там точно не сядет 50 человек гостей, что делать? Вы арендуете кафе. Не потому, что вы не верите в свою квартиру, вы просто знаете: в нее гостям не сесть. Вот и все.
    Этим и занимается психотерапия. Она не наращивает веру в себя (это делают дурацкие тренинги). Она увеличивает ваше знание о себе, и этого вам хватит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 27, 2017, 10:18
Цитата: mnashe от ноября 27, 2017, 09:28
Этим и занимается психотерапия. Она не наращивает веру в себя (это делают дурацкие тренинги
Когда в СССР - России появились во множестве книжечки разных "психологов", меня удивило, а потом стало и бесить то, какое чуть ли не первоочередное значение они придают вот этой самой пресловутой "уверенности в себе". В сущности, чисто внешней. Мотивируется это тем, что, дескать, если вы не верите в себя, то и люди в вас не поверят. В итоге не очень умные люди становятся самоуверенными и совершают глупые поступки (ума ведь не прибавилось!), которых они не совершили бы, оставаясь теми, кто они есть. Да ещё других обманывают своим самоуверенным поведением(на некоторое время в основном - ибо по  внешнему виду встречают, по уму провожают).
Уж лучше бы разрабатывали методики повышения умственных способностей. Я таковых, кстати, почти не встречал, а если встречал, то в основном весьма сомнительные.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от ноября 27, 2017, 12:56
Не очень умные люди просто путают уверенность в себе и самоуверенность, несмотря на то, что те самые книжечки старательно от этой путаницы предостерегают.
Но люди-то не очень умные...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 27, 2017, 13:27
Цитата: Bhudh от ноября 27, 2017, 12:56
Не очень умные люди просто путают уверенность в себе и самоуверенность, несмотря на то, что те самые книжечки старательно от этой путаницы предостерегают.
Может быть, и есть книжечки, которые предостерегают. Мне такие не попадались. "Уверенность в себе" - и всё тут. Сама по себе, как самоцель, как самоценность, без всяких на то оснований.
Уверенный в себе дурак - это ещё хуже неуверенного в себе дурака.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 27, 2017, 13:28
Цитата: Bhudh от ноября 27, 2017, 12:56
путают уверенность в себе и самоуверенность
А собственно, в чём вы видите кардинальное различие? И в каких словах в книжечках предостерегают от путаницы этих двух понятий?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 27, 2017, 13:43
Цитата: RockyRaccoon от ноября 27, 2017, 13:28
Цитата: Bhudh от путают уверенность в себе и самоуверенность
А собственно, в чём вы видите кардинальное различие?
По идее, одна обоснованная, вторая - нет.
Беда в том, что уже само зацикливание на "уверенности в себе" вопрос обоснованности, на самом деле, автоматически снимает с повестки. Иначе это будет называться как-то по-другому - например, знание себя (см. выше), или борьба с иррациональными страхами.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от ноября 27, 2017, 14:00
Цитата: RockyRaccoon от ноября 27, 2017, 10:18
лучше бы разрабатывали методики повышения умственных способностей. Я таковых, кстати, почти не встречал
Имхо умственные способности всегда конкретно определяют приспособленность к чему-то. Григорий Яковлевич Перельман. Ещё пример, программисты, вообще-то умнейшие люди, не приспособлены к жизни в селе. (http://blogger.com.ua/2014/%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%B8-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C-%D0%B2-%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5/)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 27, 2017, 14:55
Цитата: mnashe от ноября 27, 2017, 09:28
  Этим и занимается психотерапия. Она не наращивает веру в себя (это делают дурацкие тренинги).
(https://demotos.ru/sites/default/files/caricatures/2016-08-17-1471431949.jpg)

;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 27, 2017, 14:59
Цитата: RockyRaccoon от ноября 27, 2017, 13:27
Цитата: Bhudh от ноября 27, 2017, 12:56
Не очень умные люди просто путают уверенность в себе и самоуверенность, несмотря на то, что те самые книжечки старательно от этой путаницы предостерегают.
Может быть, и есть книжечки, которые предостерегают. Мне такие не попадались. "Уверенность в себе" - и всё тут. Сама по себе, как самоцель, как самоценность, без всяких на то оснований.
Уверенный в себе дурак - это ещё хуже неуверенного в себе дурака.
Ещё бывает дурак интеллектуальный, начитанный. Это ещё хуже :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 27, 2017, 15:01
Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2017, 13:43
Цитата: RockyRaccoon от ноября 27, 2017, 13:28
Цитата: Bhudh от путают уверенность в себе и самоуверенность
А собственно, в чём вы видите кардинальное различие?
По идее, одна обоснованная, вторая - нет.
Беда в том, что уже само зацикливание на "уверенности в себе" вопрос обоснованности, на самом деле, автоматически снимает с повестки. Иначе это будет называться как-то по-другому - например, знание себя (см. выше), или борьба с иррациональными страхами.
Нету никакой уверенности в себе. Есть неуверенность в себе, типа патологии такой. Вот от неё придумали "уверенность в себе". Которую таки да, не все адекватно на себя натягивают, как заметил Рокки.  А самоуверенность - это про мораль, воспитание, неумность наконец..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 27, 2017, 17:35
Цитата: Валер от ноября 27, 2017, 15:01
А самоуверенность - это про мораль, воспитание, неумность наконец..
нет, это просто русский язык такой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 27, 2017, 17:43
Цитата: ivanovgoga от ноября 27, 2017, 17:35
Цитата: Валер от ноября 27, 2017, 15:01
А самоуверенность - это про мораль, воспитание, неумность наконец..
нет, это просто русский язык такой.
Ну в определённом смысле в языке (любом) всё и дело :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 27, 2017, 17:47
это все же какая-то ошибка в языке. "Самодовольный" -это да, типичный придурок. "Самоуверенный" не должен иметь такого значения должно быть "уверенный в себе".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 27, 2017, 17:50
Цитата: ivanovgoga от ноября 27, 2017, 17:47
это все же какая-то ошибка в языке. "Самодовольный" -это да, типичный придурок. "Самоуверенный" не должен иметь такого значения должно быть "уверенный в себе".
Кому не должен-то? Например, если переводить с языка на язык всё буквально то не выйдет ничё хорошего, и чем абстрактнее будет тема, тем будет хуже. Как будет по-грузински стеснительный? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 27, 2017, 17:55
моридебули - робкий(дословно)
а стеснительный это и по русски-то не очень правильная форма.(я так думаю ;))
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 27, 2017, 18:00
Достаточно прозрачно. Английское self-conscious, например, тоже довольно метко отражает сходный феномен. Стеснительному тесно :) - сплошная образность. Но да, казалось бы нейтральному самоуверенный РЯ не симпатизирует. Бывают всякие культурные фишки.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 27, 2017, 18:01
Цитата: Валер от ноября 27, 2017, 18:00
Стеснительному тесно
не верно. Тесно стесненному. Стеснительный-"сам теснится".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 27, 2017, 18:04
Цитата: ivanovgoga от ноября 27, 2017, 18:01
Цитата: Валер от ноября 27, 2017, 18:00
Стеснительному тесно
не верно. Тесно стесненному. Стеснительный-"сам теснится".
Непринципиально?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 27, 2017, 18:06
Цитата: Валер от ноября 27, 2017, 18:04
Непринципиально?
в смысле?
Это два разных человека, один стеснен какими-то внешними факторами, а второй - неуверенный в себе человек.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 27, 2017, 18:08
Цитата: ivanovgoga от ноября 27, 2017, 18:06
Цитата: Валер от ноября 27, 2017, 18:04
Непринципиально?
в смысле?
Это два разных человека, один стеснен какими-то внешними факторами, а второй - неуверенный в себе человек.
Ну если ему всяко "тесно". В качестве образа для его сложностей поведения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от ноября 28, 2017, 01:10
Цитата: RockyRaccoon от ноября 27, 2017, 10:18
Цитата: mnashe от ноября 27, 2017, 09:28
Этим и занимается психотерапия. Она не наращивает веру в себя (это делают дурацкие тренинги
Когда в СССР - России появились во множестве книжечки разных "психологов", меня удивило, а потом стало и бесить то, какое чуть ли не первоочередное значение они придают вот этой самой пресловутой "уверенности в себе". В сущности, чисто внешней. Мотивируется это тем, что, дескать, если вы не верите в себя, то и люди в вас не поверят. В итоге не очень умные люди становятся самоуверенными и совершают глупые поступки (ума ведь не прибавилось!), которых они не совершили бы, оставаясь теми, кто они есть. Да ещё других обманывают своим самоуверенным поведением(на некоторое время в основном - ибо по  внешнему виду встречают, по уму провожают).
Уж лучше бы разрабатывали методики повышения умственных способностей. Я таковых, кстати, почти не встречал, а если встречал, то в основном весьма сомнительные.
А точно не очень умные становились уверенными в себе после прочтения этих книжечек, может они таким были всегда?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 08:39
Цитата: alant от ноября 28, 2017, 01:10
А точно не очень умные становились уверенными в себе после прочтения этих книжечек, может они таким были всегда?
Не очень умные бывают разные - уверенные и неуверенные. Как и очень умные, впрочем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 08:44
Цитата: RockyRaccoon от ноября 27, 2017, 10:18
Когда в СССР - России появились во множестве книжечки разных "психологов"
В 90-е и далее вообще появляется уйма книг по "психологии", которые далеки от психологии и полны всякими "кухонными советами". Этого просто море, увы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 08:45
Цитата: RockyRaccoon от ноября 27, 2017, 10:18
Когда в СССР - России появились во множестве книжечки разных "психологов", меня удивило, а потом стало и бесить то, какое чуть ли не первоочередное значение они придают вот этой самой пресловутой "уверенности в себе". В сущности, чисто внешней. Мотивируется это тем, что, дескать, если вы не верите в себя, то и люди в вас не поверят. В итоге не очень умные люди становятся самоуверенными и совершают глупые поступки (ума ведь не прибавилось!), которых они не совершили бы, оставаясь теми, кто они есть. Да ещё других обманывают своим самоуверенным поведением(на некоторое время в основном - ибо по  внешнему виду встречают, по уму провожают).
Уж лучше бы разрабатывали методики повышения умственных способностей. Я таковых, кстати, почти не встречал, а если встречал, то в основном весьма сомнительные.
На самом деле, уверенность в себе - это действительно важный для человека фактор, даже очень важный. Другое дело, что к нему надо подходить осторожно, разумно, а также с учетом индивидуальных особенностей данного человека.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 08:52
Цитата: Виоленсия от ноября 26, 2017, 20:53
Уверенный в себе человек не будет считать, что советы знакомых априори лучше, чем его план действий. И выставлять свою личную жизнь на обозрение, боясь накосячить.
Не соглашусь с Вами.

Начну со второго тезиса. У Вас здесь уже некоторое противоречие. Если человек уверен в себе, то он, скорее, выставит свою жизнь "напоказ", потому что уверен, что поступает правильно, потому что уверен, что чужое несогласие не собьет его с пути.

Однако это не так важно. Важно другое.

Во-первых, просить совета не равно считать, что совет априори лучше твоего плана действий. Такая позиция - это действительно деструктивно. Но человек может просить совета ведь и по другой причине. Он просто адекватно оценивает свой уровень знаний, компетенции, свой опыт и приходит к выводу, что ему стоит узнать мнение других людей с иными знаниями, опытом и пр. Это не значит, что он будет им следовать обязательно. Это значит, что он сопоставит их со своими мыслями и представлениями и сделает какие-то выводы.
Кроме того, уверенный в себе не означает "уверенный, что всегда и во всем прав". Это Вы как-то спутали уверенность в себе и самоуверенность, причем радикальную и узколобую. Уверенный в себе человек прекрасно понимает, что в большинстве случаев он не может охватить все и вся, что ему могут мешать какие-то его настройки или блоки, и потому стоит узнать советы других людей. Или их мнение.

Во-вторых, а почему выставление личной жизни напоказ - это признак неуверенности? Вы тут исходите, похоже, из того, что человек априори не хочет выставлять напоказ, а раз так делает, тому причине неуверенность. Но есть люди, которые спокойно выставляют напоказ, некоторым даже хочется, а кто-то просто любит делится. Разные чувства и мотивы бывают.

Вот считать, что советы других всегда лучше своих идей, - это ошибка, да, Вы правы. И с этим стоит работать. Как и с чувством, что ты всегда неправ и ошибаешься, если таковое есть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 09:04
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 08:45
На самом деле, уверенность в себе - это действительно важный для человека фактор, даже очень важный
Думаю, что важным (негативным) фактором для человека является неуверенность в себе, и от неё, конечно же, надо избавляться. Но её надо заменять не на тупую уверенность в себе, а на что-то другое. Не могу придумать термин.
Неуверенный в себе человек думает: у меня ничего не получится.
Уверенный: у меня получится всё.
Обе установки - неправильные.
Более адекватна приблизительно такая: если я всё хорошо продумаю и сделаю, то вероятность того, что всё получится, резко возрастает.
Как это назвать?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 09:07
Цитата: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 09:04
Думаю, что важным (негативным) фактором для человека является неуверенность в себе, и от неё, конечно же, надо избавляться. Но её надо заменять не на тупую уверенность в себе, а на что-то другое. Не могу придумать термин.
Неуверенный в себе человек думает: у меня ничего не получится.
Уверенный: у меня получится всё.
Мне кажется, Вы тут путаете уверенность в себе и безосновательную категоричную самоуверенность.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 09:04
Более адекватна приблизительно такая: если я всё хорошо продумаю и сделаю, то вероятность того, что всё получится, резко возрастает.
Как это назвать?
Рационализм.

Вообще говоря, на практике людям, на самом деле, иногда помогает именно твердая уверенность, что все получится, даже, когда для нее недостаточно оснований. Это помогает им не останавливаться, не пугаться препятствий и способствует успеху, в том числе, нахождению таких его источников, о которых изначально догадаться было невозможно. Тут очень тонкая грань между такой уверенностью и самоуверенностью, иногда она даже от обстоятельств больше зависит.

Согласен с Вами, стоит сделать акцент на том, что надо работать с неуверенностью и убирать ее, заменяя, прежде всего, на рациональное отношение к себе и спокойствие.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:16
Цитата: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 09:04
Более адекватна приблизительно такая: если я всё хорошо продумаю и сделаю, то вероятность того, что всё получится, резко возрастает.
Как это назвать?
логика. Но  она не главное, да и не гарантирует от ошибки.
для начала надо иметь мужество сделать шаг и погрузится в гущу событий, а вот потом уже надо использовать и мозги, чтоб изменить их в свою пользу.   
ЦитироватьСначала надо ввязаться в серьёзный бой, а там уже видно будет.
Со смелостью можно все предпринять, но не все можно сделать.
Наполеон.


Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:19
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 09:07
Вообще говоря, на практике людям, на самом деле, иногда помогает именно твердая уверенность, что все получится
Тем более, что большинство людей с радостью пойдут за уверенным в себе или одолжат денег....Если человек источает уверенность, то она заряжает и окружающих.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 28, 2017, 09:22
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:16
для начала надо иметь мужество сделать шаг и погрузится в гущу событий
Для начала стоит подумать, имеет ли смысл в эту гущу погружаться. Сначала действовать, а потом думать - в целом весьма хреновая стратегия. А иррациональные страхи (собственно, большинство страхов иррациональны), мешающие действовать - это отдельная тема.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:24
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2017, 09:22
Цитата: ivanovgoga от для начала надо иметь мужество сделать шаг и погрузится в гущу событий
Для начала стоит подумать, имеет ли смысл в эту гущу погружаться
Очень часто бывает так, что другого выхода нет. Хотите быть успешным-должны брать быка за рога. Иначе отбросит на обочину.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 09:42
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 09:07
Мне кажется, Вы тут путаете уверенность в себе и безосновательную категоричную самоуверенность.
Хорошо, сформулируйте, пжлст, как вы понимаете выражение "уверенность в себе".
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 09:07
Вообще говоря, на практике людям, на самом деле, иногда помогает именно твердая уверенность, что все получится, даже, когда для нее недостаточно оснований.
Есть риск, что при первой же неудаче (а неудачи неизбежны) эта твёрдая уверенность мигом переродится в не менее твёрдую неуверенность.
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:16
ЦитироватьСначала надо ввязаться в серьёзный бой, а там уже видно будет.
Со смелостью можно все предпринять, но не все можно сделать.
Наполеон.
Приводя в пример Наполеона, надо всегда помнить о Ватерлоо и о. Св. Елены.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 28, 2017, 09:44
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 08:52
Если человек уверен в себе, то он, скорее, выставит свою жизнь "напоказ", потому что уверен, что поступает правильно, потому что уверен, что чужое несогласие не собьет его с пути.
Зачем?
Не вижу никаких причин выставлять свою жизнь напоказ.
Кому это нужно?
Если я уверена, что всё в своей жизни делаю правильно, то я просто живу.
Если мне нужен совет в какой-то ситуации, то обращусь к тем людям, которые, по моему предположению, могут помочь мне разобраться.
Ещё одна ситуация, в которой вижу смысл делиться чем-то личным — при обсуждении какой-то ситуации рассказать о своём опыте прохождения чего-то подобного, если это может принести кому-то пользу.
Для меня ни ситуация с поиском совета, ни ситуация с обсуждением личного опыта прохождения сложной ситуации не являются выставлением личной жизни напоказ.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:50
Цитата: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 09:42
Приводя в пример Наполеона, надо всегда помнить о Ватерлоо и о. Св. Елены.
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:16
Цитата: RockyRaccoon от Более адекватна приблизительно такая: если я всё хорошо продумаю и сделаю, то вероятность того, что всё получится, резко возрастает.
Как это назвать?
логика. Но  она не главное, да и не гарантирует от ошибки.
жизнь это не математика. От ошибки никто не гарантирован. Но тот кто не решается, тот и не пьет шампанское и не спит с королевой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:51
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 09:44
Цитата: From_Odessa от Если человек уверен в себе, то он, скорее, выставит свою жизнь "напоказ", потому что уверен, что поступает правильно, потому что уверен, что чужое несогласие не собьет его с пути.
Зачем?
Не вижу никаких причин выставлять свою жизнь напоказ.
все верно. Что вы знаете о личной жизни Путина?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 28, 2017, 09:52
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:16
для начала надо иметь мужество сделать шаг и погрузится в гущу событий, а вот потом уже надо использовать и мозги, чтоб изменить их в свою пользу.   
Цитата: НаполеонСначала надо ввязаться в серьёзный бой, а там уже видно будет.
Со смелостью можно все предпринять, но не все можно сделать.
Авантюризм?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 28, 2017, 09:53
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:16
для начала надо иметь мужество сделать шаг и погрузится в гущу событий, а вот потом уже надо использовать и мозги, чтоб изменить их в свою пользу.
Ага. Есть у меня один такой «товарищ».
На мои страхи о последствиях каких-то поступков говорил, ты сделай, а потом посмотрим, что будет.
Если бы я набралась «мужества и погрузилась в гущу событий», моей семьи, а возможно и меня самой уже бы не было.

Будьте поосторожней в своих высказываниях!
Одно дело обсуждать тексты Ветхого завета и крутить ими как хочется, а совсем другое — когда перед тобой живые люди, и твоё необдуманное слово может испортить кому-то жизнь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от ноября 28, 2017, 09:54
Цитата: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 09:04
Думаю, что важным (негативным) фактором для человека является неуверенность в себе, и от неё, конечно же, надо избавляться. Но её надо заменять не на тупую уверенность в себе, а на что-то другое. Не могу придумать термин.
Неуверенный в себе человек думает: у меня ничего не получится.
Уверенный: у меня получится всё.
Обе установки - неправильные.
Более адекватна приблизительно такая: если я всё хорошо продумаю и сделаю, то вероятность того, что всё получится, резко возрастает.
Как это назвать?
На шкале адекватности оценки себя неуверенные люди буду располагаться от нуля до минус бесконечности, а уверенные в себе от нуля до плюс бесконечности. Ну и какова вероятность находится точно на нуле?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:58
Цитата: mnashe от ноября 28, 2017, 09:52
Авантюризм?
Все лидеры так или иначе авантюристы.
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 09:53
На мои страхи о последствиях каких-то поступков говорил, ты сделай, а потом посмотрим, что будет.
Я говорю о вашем решении, а не о подсказках "друзей". Кто знает, что у них на уме?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 28, 2017, 10:00
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:58
Я говорю о вашем решении, а не о подсказках "друзей". Кто знает, что у них на уме?
Вообще этой фразы не поняла.
Поясните?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:03
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 09:53
Будьте поосторожней в своих высказываниях!
Одно дело обсуждать тексты Ветхого завета и крутить ими как хочется, а совсем другое — когда перед тобой живые люди, и твоё необдуманное слово может испортить кому-то жизнь.
Где вы видели "советы"? Их дают в конкретной ситуации. Я просто привел примеры того как поступают лидеры. Из робкого невозможно сделать лидера, иногда он может стать героем...посмертно и все.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:05
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 10:00
Цитата: ivanovgoga от Я говорю о вашем решении, а не о подсказках "друзей". Кто знает, что у них на уме?
Вообще этой фразы не поняла.
Поясните?
Вам же советовали
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 09:53
На мои страхи о последствиях каких-то поступков говорил, ты сделай, а потом посмотрим, что будет
вы свои слова не понимаете?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 28, 2017, 10:09
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 09:53
и твоё необдуманное слово может испортить кому-то жизнь.
Вот я не уверен, что необдуманное.
В твоём примере очевидно, как раз-таки хорошо обдуманное.
Заметь, что к себе такие люди далеко не всегда применяют такой принцип. А лишь тогда, когда в случае неудачи они ничего особо не потеряют.
Зато они охотно советуют другим поступать таким образом, особенно если они сами могут на этом поживиться.
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:58
Я говорю о вашем решении, а не о подсказках "друзей". Кто знает, что у них на уме?
Во-о-от! ;up:
Но заметь: своё решение должно быть тщательно обдуманное, а не вызванное страстями. А это уже никак не оппортунизм.
Если бы Авишаг полностью подчинилась страстям, она пришла бы к тому же самому результату.
Страсти бывают не менее разрушительными, чем хищные «друзья».
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от ноября 28, 2017, 10:12
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 09:53
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:16
для начала надо иметь мужество сделать шаг и погрузится в гущу событий, а вот потом уже надо использовать и мозги, чтоб изменить их в свою пользу.
Ага. Есть у меня один такой «товарищ».
На мои страхи о последствиях каких-то поступков говорил, ты сделай, а потом посмотрим, что будет.
Если бы я набралась «мужества и погрузилась в гущу событий», моей семьи, а возможно и меня самой уже бы не было.
Как относишься к популярному высказыванию: "лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть"?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 10:18
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:51
все верно. Что вы знаете о личной жизни Путина?
(Психологическая проблема Гоги: путиномания.)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:19
Цитата: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 10:18
Цитата: ivanovgoga от все верно. Что вы знаете о личной жизни Путина?
(Психологическая проблема Гоги: путиномания.)
Вряд ли. Он ростом для меня не вышел. мелковат.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 10:21
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:19
Цитата: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 10:18
Цитата: ivanovgoga от все верно. Что вы знаете о личной жизни Путина?
(Психологическая проблема Гоги: путиномания.)
Вряд ли. Он ростом для меня не вышел. мелковат.
Значит, путинофобия, аналогично микробофобии.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:21
Цитата: mnashe от ноября 28, 2017, 10:09
Но заметь: своё решение должно быть тщательно обдуманное, а не вызванное страстями.
Я ж не о стастях, а о случаях, когда возможный результат это 50/50. Тогда лучше начать действовать, чтоб захватить инициативу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 28, 2017, 10:23
Цитата: alant от ноября 28, 2017, 10:12
Как относишься к популярному высказыванию: «лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть»?
На мой взгляд, очевидная глупость. Я даже не вижу смысла рассматривать подобные обобщения всерьёз.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 10:23
Цитата: alant от ноября 28, 2017, 10:12
Как относишься к популярному высказыванию: "лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть"?
Мне больше нравится варианты "сделать и не пожалеть" и "не сделать и не пожалеть".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 28, 2017, 10:24
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:21
Я ж не о стастях, а о случаях, когда возможный результат это 50/50. Тогда лучше начать действовать, чтоб захватить инициативу.
У нас ровно противоположный подход: в таких ситуациях שב ואל תעשה עדיף (лучше сиди на месте и не делай).
Недавно обсуждалось, что у христиан тоже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:25
Цитата: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 10:21
Значит, путинофобия, аналогично микробофобии.
И это нет.  против такого есть доместос
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:29
Цитата: mnashe от ноября 28, 2017, 10:24
Недавно обсуждалось, что у христиан тоже.
где это у христиан тоже? У христиан верхом совершенства вообще считается уход от "мира". А если живешь в миру, то и действуй против зла всеми силами. Или по вашему средневековые рыцари не были христианами?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 28, 2017, 10:30
Цитата: mnashe от ноября 28, 2017, 10:09
Вот я не уверен, что необдуманное.
Я не про свою ситуацию, а про то, что сказал ivanovgoga.
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:16
для начала надо иметь мужество сделать шаг и погрузится в гущу событий, а вот потом уже надо использовать и мозги, чтоб изменить их в свою пользу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:35
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 10:30
Цитата: mnashe от Вот я не уверен, что необдуманное.
Я не просвою ситуацию, а про то, что сказал ivanovgoga.
а кому советовал ivanovgoga? Я просто привел примеры.
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 10:30
Цитата: ivanovgoga от для начала надо иметь мужество сделать шаг и погрузится в гущу событий, а вот потом уже надо использовать и мозги, чтоб изменить их в свою пользу.

я ж не советую прыгать в воду со связанными руками и с камнем на шее.   ;D
Еще раз повторяю, что есть ситуации, когда по другому просто нельзя, и если вероятность успеха не ниже 50\50.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 28, 2017, 10:51
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:35я ж не советую прыгать в воду со связанными руками и с камнем на шее.   ;D
Именно это, по существу, и советуете. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:54
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 10:51
Цитата: ivanovgoga от я ж не советую прыгать в воду со связанными руками и с камнем на шее.   ;D
Именно это, по существу, и советуете. :)
объясните. Как вы дошли до такого умозаключения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 28, 2017, 10:54
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:24
Очень часто бывает так, что другого выхода нет. Хотите быть успешным-должны брать быка за рога. Иначе отбросит на обочину.
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:50
Но тот кто не решается, тот и не пьет шампанское и не спит с королевой.
Восхитительная философия! Пускай 90% погибнет или мужественно останется инвалидами, зато 10% будет успешно пить шампанское с королевами. Бог же нас именно для этого отправил в этот мир, да? :3tfu:

Кажется, я начинаю догадываться, как так получается, что Грузия - одна из самых нищих стран постсоветского пространства. При том, что множество грузинских воров в законе и иже с ними действительно пьёт шампанское в Москве...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 28, 2017, 10:56
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:54
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 10:51
Цитата: ivanovgoga от я ж не советую прыгать в воду со связанными руками и с камнем на шее.   ;D
Именно это, по существу, и советуете. :)
объясните. Как вы дошли до такого умозаключения.
Точнее, вы советуете прыгать в воду, даже не убедившись предварительно, что руки развязаны, а вода не кишит крокодилами.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:58
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2017, 10:56
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: Lodur от
Цитата: ivanovgoga от я ж не советую прыгать в воду со связанными руками и с камнем на шее.   ;D
Именно это, по существу, и советуете. :)
объясните. Как вы дошли до такого умозаключения.
Точнее, вы советуете прыгать в воду, даже не убедившись предварительно, что руки развязаны, а вода не кишит крокодилами.
Надо быть полным придурком, чтоб не знать связаны ли твои руки и не кишит ли Кубань крокодилами
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:59
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2017, 10:54
При том, что множество грузинских воров в законе и иже с ними действительно пьёт шампанское в Москве...
В окружении нерешительных русских.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:02
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2017, 10:54
При том, что множество грузинских воров в законе и иже с ними действительно пьёт шампанское в Москве...
Они давно уже в Испании :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 28, 2017, 11:04
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 10:58Надо быть полным придурком, чтоб не знать связаны ли твои руки и не кишит ли Кубань крокодилами
Большинство людей живёт иллюзиями и в иллюзиях. Думают, что хотят искупаться в Кубани, а прыгают с завязанными руками посреди Тихого океана. ::)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 28, 2017, 11:05
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:02
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2017, 10:54
При том, что множество грузинских воров в законе и иже с ними действительно пьёт шампанское в Москве...
Они давно уже в Испании :)
Я думал, что на московских и подмосковных кладбищах.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:09
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 11:05
Я думал, что на московских и подмосковных кладбищах.
те, которые поглупее - да, а те, которые поумнее, давно уже обзавелись виллами на Балеарских островах и проворачивают свои делишки оттуда.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:13
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:09
те, которые поглупее - да, а те, которые поумнее, давно уже обзавелись виллами на Балеарских островах и проворачивают свои делишки оттуда.
В Москве их тоже не меньше.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:14
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:13
В Москве их тоже не меньше.
В Москве опасно - конкуренты могут грохнуть. А в Испании хорошо, тепло и безопасно :)
Испанцы тихо офигевают.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 28, 2017, 11:17
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:09те, которые поглупее - да, а те, которые поумнее, давно уже обзавелись виллами на Балеарских островах и проворачивают свои делишки оттуда.
Я о тех, которые действуют по совету Гоги: "сначала действуй, а думать будешь потом... если успеешь". :-\ Те, о ком вы, явно семь раз отмеряют, прежде чем отрезать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:26
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:14
В Москве опасно - конкуренты могут грохнуть.
конкурентам тоже не сладко.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:29
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:26
конкурентам тоже не сладко.
я не понимаю, вы что, гордитесь мафиози?

Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 11:17
Те, о ком вы, явно семь раз отмеряют, прежде чем отрезать.
это да.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:30
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 11:17
Я о тех, которые действуют по совету Гоги: "сначала действуй, а думать будешь потом... если успеешь".
вы видно себе даже не представляете, что из себя представляет это сообщество. Один шаг назад- и тебя съели.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:31
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:29
Цитата: ivanovgoga от конкурентам тоже не сладко.
я не понимаю, вы что, гордитесь мафиози?
Вам что, за другую сторону обидно? Это реалии блатного мира и все.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:32
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:29
Цитата: Lodur от Те, о ком вы, явно семь раз отмеряют, прежде чем отрезать.
это да.
нет, это те, кто перешел на другой уровень и рискуют уже чужими жизнями. Но в начале карьеры они действовали точно так же.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от ноября 28, 2017, 11:34
Цитата: alant от ноября 28, 2017, 10:12
Как относишься к популярному высказыванию: "лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть"?
Если заменить сделать на рискнуть и убрать первое пожалеть, то вполне разумное изречение. Разумеется, если речь не о какой-то фигне.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:34
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:31
Вам что, за другую сторону обидно?
какую другую? следователей?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:35
Цитата: Эслыш от ноября 28, 2017, 11:34
Цитата: alant от Как относишься к популярному высказыванию: "лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть"?
Если заменить сделать на рискнуть и убрать первое пожалеть, то вполне разумное изречение. Разумеется, если речь не о какой-то фигне.
обычно так говорят о женитьбе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:35
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:34
Цитата: ivanovgoga от Вам что, за другую сторону обидно?
какую другую? следователей?
не надо строить из себя двухлетнего ребенка.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:38
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:35
не надо строить из себя двухлетнего ребенка.
на вопрос отвечать не хотите? ну как хотите.
хотите гордиться своими мафиози - воля ваша. но только все, что вы здесь написали, для нормального человека - прекрасная иллюстрация того, что не следует следовать вашему совету. Ведь так делают те, кого мы считаем преступниками.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:41
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 11:38
Ведь так делают те, кого мы считаем преступниками.
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:35
не надо строить из себя двухлетнего ребенка.
А если вам  правда трудно читать написанное и вы опять потеряли нить разговора
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:26
Цитата: Vesle Anne от В Москве опасно - конкуренты могут грохнуть.
конкурентам тоже не сладко.
вот о ком.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 11:57
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:41
А если вам  правда трудно читать написанное и вы опять потеряли нить разговора
Offtop
Я замечаю, что Аня с трудом читает написанное и теряет нить разговора исключительно в беседах с Гогой. В беседах с остальными этого не происходит. Что бы это значило?  :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 12:00
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:41
вот о ком.
вы думаете, я буду сочувствовать бандюгам? вы меня с кем-то путаете.
смысл вашего высказывания, что "конкурентам тоже не сладко" в свете предыдущей дискуссии можно понять как "вот они какие крутые грузинские бандюганы".
поэтому я вас и спросила, вы что, ими гордитесь?
ваш уход от ответа о многом говорит.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 11:57
Я замечаю, что Аня с трудом читает написанное и теряет нить разговора исключительно в беседах с Гогой
часто я делаю это специально, чтобы подчеркнуть абсурдность того, что он говорит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 28, 2017, 12:03
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:30вы видно себе даже не представляете, что из себя представляет это сообщество. Один шаг назад- и тебя съели.
Хотел бы совсем не представлять. К сожалению, страна не та, где это возможно.
"Шаг назад" и "действовать не подумав" - очевидно разные вещи. Совсем-совсем. Выраженные разными словами разные понятия. Так что даже общего ничего нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 12:35
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 09:44
Зачем?
Не вижу никаких причин выставлять свою жизнь напоказ.
Ты-то не видишь ) Как и я (хотя поделиться мне нередко хочется. Просто возникает приятное ощущение от того, что с кем-то делюсь). А есть люди, которые хотят, чтобы их жизнь видели. Например, чтобы знали, насколько они успешны в своей личной жизни. Чтобы ощутить чью-то зависть. Есть те, кто просто любят публичность.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от ноября 28, 2017, 12:40
Цитата: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 10:23
Цитата: alant от ноября 28, 2017, 10:12
Как относишься к популярному высказыванию: "лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть"?
Мне больше нравится варианты "сделать и не пожалеть" и "не сделать и не пожалеть".
Высказывание из разряда: "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и болньным"  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от ноября 28, 2017, 12:44
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2017, 10:54
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:24
Очень часто бывает так, что другого выхода нет. Хотите быть успешным-должны брать быка за рога. Иначе отбросит на обочину.
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:50
Но тот кто не решается, тот и не пьет шампанское и не спит с королевой.
Восхитительная философия! Пускай 90% погибнет или мужественно останется инвалидами, зато 10% будет успешно пить шампанское с королевами. Бог же нас именно для этого отправил в этот мир, да? :3tfu:
Гога же на лидеров все примеривает, а их не может/не должно быть много  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от ноября 28, 2017, 12:50
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 12:00
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:41
вот о ком.
вы думаете, я буду сочувствовать бандюгам? вы меня с кем-то путаете.
смысл вашего высказывания, что "конкурентам тоже не сладко" в свете предыдущей дискуссии можно понять как "вот они какие крутые грузинские бандюганы".
поэтому я вас и спросила, вы что, ими гордитесь?
ваш уход от ответа о многом говорит.
Некоторые направления человеческой деятельности предполагают риск. Преступность одно из них.  :umnik:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 13:04
Цитата: alant от ноября 28, 2017, 12:50
Некоторые направления человеческой деятельности предполагают риск. Преступность одно из них.  :umnik:
допустим.  и?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 28, 2017, 13:09
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 12:35
есть люди, которые хотят, чтобы их жизнь видели.
уверенному человеку это не нужно.
Ему достаточно самому видеть свою жизнь.

Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 12:35
чтобы знали, насколько они успешны в своей личной жизни. Чтобы ощутить чью-то зависть.
Какое отношение имеет желание чужой зависти к уверенности в себе?
Через сравнение и зависть неуверенный доказывает себе и окружающим, что он чего-то стоит.
Уверенный это знает и так.

Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 12:35
Есть те, кто просто любят публичность.
Не вижу для чего уверенному человеку может понадобиться публичность его личной жизни.
Публичность его деятельности — это другой вопрос.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:22
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 12:00
Цитата: ivanovgoga от вот о ком.
вы думаете, я буду сочувствовать бандюгам?
вы совсем заплутали в трех соснах ;D. Где я такое утверждал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 13:27
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:22
Где я такое утверждал.
кто еще плутает. как вы могли утверждать мое утверждение?
ок, если вы не понимаете, поясню. "вы думаете, я буду сочувствовать бандюгам?" = "мне плевать с глубокой колокольни на то, сладко им там или не сладко".
к чему было это ваше замечание, что "им не сладко"? либо в контексте дискуссии оно не несет никакой смысловой нагрузки вообще (и нафига тогда вы его писали?), либо оно означало "вот какие крутые грузинские мафиози".
Предложите другой вариант, если не согласны. но вы же продолжаете уходить от ответа.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:29
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 12:03
"Шаг назад" и "действовать не подумав"...
значит и правда не представляете.
Ну как вам объяснить. Есть правила поведения, отказ от которых может привести к "ужасным последствиям".
Например дворянское понятие чести. Дворянин не имел права отказаться от дуэли. Как бы он не нехотел отказаться от нее, он не мог. И ему приходилось с детства упражняться во владении оружием и в зрелом возрасте драться на дуэлях. Он не мог не драться. Единственный шанс не драться был уйти в монастырь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:30
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 13:27
к чему было это ваше замечание, что "им не сладко"? либо в контексте дискуссии оно не несет никакой смысловой нагрузки вообще (и нафига тогда вы его писали?), либо оно означало "вот какие крутые грузинские мафиози".
вот типичный пример нелогичной самоуверенности. Самой себе придумывать фантомные мысли и самой их разоблачать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от ноября 28, 2017, 13:31
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 13:04
Цитата: alant от ноября 28, 2017, 12:50
Некоторые направления человеческой деятельности предполагают риск. Преступность одно из них.  :umnik:
допустим.  и?
Не буду мешать вашей плодотворной дискуссии с Гогой  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 28, 2017, 13:37
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:30
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 13:27
к чему было это ваше замечание, что "им не сладко"? либо в контексте дискуссии оно не несет никакой смысловой нагрузки вообще (и нафига тогда вы его писали?), либо оно означало "вот какие крутые грузинские мафиози".
вот типичный пример нелогичной самоуверенности. Самой себе придумывать фантомные мысли и самой их разоблачать.
Вы так и не разъяснили свою мысль. Это действительно наводит на размышления.
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:29
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 12:03
"Шаг назад" и "действовать не подумав"...
значит и правда не представляете.
Ну как вам объяснить. Есть правила поведения, отказ от которых может привести к "ужасным последствиям".
Осталось выяснить, какое отношение это всё имеет к сказанному вами выше. Гога, ну ей-Богу, скажите уже, например, что вы органически не способны к строгой логической дискуссии. Мы тогда просто прекратим все попытки и все останутся довольны.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 13:37
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:30
вот типичный пример нелогичной самоуверенности. Самой себе придумывать фантомные мысли и самой их разоблачать.
пусть так. я блондинка, мне можно. на вопрос ответьте, пожалуйста. к чему вы начали хвалиться крутизной грузинских мафиози?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 28, 2017, 13:47
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:29
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 12:03
"Шаг назад" и "действовать не подумав"...
значит и правда не представляете.
Ну как вам объяснить. Есть правила поведения, отказ от которых может привести к "ужасным последствиям".
Например дворянское понятие чести. Дворянин не имел права отказаться от дуэли. Как бы он не нехотел отказаться от нее, он не мог. И ему приходилось с детства упражняться во владении оружием и в зрелом возрасте драться на дуэлях. Он не мог не драться. Единственный шанс не драться был уйти в монастырь.
То есть воровские "понятия" тождественно равны кодексу чести дворянина? Мда... :-\
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 28, 2017, 13:49
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 13:47
То есть воровские "понятия" тождественно равны кодексу чести дворянина? Мда... :-\
Да Бог с ним, пусть даже равны. Какое отношение эти ограничивающие требования имеют к "сначала действуй, потом думай"?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 28, 2017, 13:57
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2017, 13:49
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 13:47
То есть воровские "понятия" тождественно равны кодексу чести дворянина? Мда... :-\
Да Бог с ним, пусть даже равны. Какое отношение эти ограничивающие требования имеют к "сначала действуй, потом думай"?
Ну, насколько я понял, он намекает, что могут быть ситуации, когда человек должен действовать, даже если обдумав понимает, что это не в его интересах.
Вот, вчера жена включила новости, и мы услышали классическую историю об очень мною уважаемом и любимом актере Джигарханяне и его молодой жене-аферистке. Слушая, я подумал: ведь он и умён и умудрён опытом. А всё равно попался. (Хотя ведь должен был понимать, чем всё кончится. Уже не в том возрасте, когда гормоны "мозги напрочь отшибают"). Наверняка, как это обычно бывает, на обычной уловке: "порядочный человек должен жениться...". Хотя об этом в репортаже не говорили, разумеется.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от ноября 28, 2017, 13:58
Интересно, что Гога причисляет уход в монастырь к "ужасным последствиям". Хотя на тот момент, о которых речь, это была довольно частая вещь, и далеко не всегда насильственная.
И уж всяко не смертельная и не ломающая жизнь на веки вечные, в монастырях тоже делали неплохую карьеру.
То есть Гога объявляет субъективно "ужасную" для кого-то (его самого?) судьбу объективно ужасной.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:59
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 13:47
То есть воровские "понятия" тождественно равны кодексу чести дворянина? Мда...
Вы думаете, что междоусобицы и набеги баронов чем-тоотличались от разборок и наездов рекетиров 90х?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 28, 2017, 14:02
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:59Вы думаете, что междоусобицы и набеги баронов чем-тоотличались от разборок и наездов рекетиров 90х?
Я думаю, что ноги у сословного кодекса чести и "понятий" немного из разных мест растут. А так, объективно - да, мало чем отличались. Но этото просто потому, что большинству реальных баронов на всякие там "кодексы чести" всегда было начхать с высокой колокольни.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 14:02
Цитата: Bhudh от ноября 28, 2017, 13:58
Интересно, что Гога причисляет уход в монастырь к "ужасным последствиям"
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:29
Единственный шанс не драться был уйти в монастырь.
не ожидал от вас такой невнимательности при прочтении. Это был Шанс, а не ужасные последствия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 14:07
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 13:09
уверенному человеку это не нужно.
Ему достаточно самому видеть свою жизнь.
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 13:09
Какое отношение имеет желание чужой зависти к уверенности в себе?
Через сравнение и зависть неуверенный доказывает себе и окружающим, что он чего-то стоит.
Уверенный это знает и так.
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 13:09
Не вижу для чего уверенному человеку может понадобиться публичность его личной жизни.
Публичность его деятельности — это другой вопрос.
*чешет затылок* возможно. Надо подумать.

Отмечу только, что, как мне кажется, есть люди, которые получают удовольствие от того, что их личную жизнь обсуждают, что они в центре внимания. В основном, конечно, это знаменитые люди. Могу ошибаться.
Ну а кому-то это нужно для рекламы и бизнеса, однако это уже другой вопрос.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 28, 2017, 14:08
Цитата: Bhudh от ноября 28, 2017, 13:58
Интересно, что Гога причисляет уход в монастырь к "ужасным последствиям". Хотя на тот момент, о которых речь, это была довольно частая вещь, и далеко не всегда насильственная.
И уж всяко не смертельная и не ломающая жизнь на веки вечные, в монастырях тоже делали неплохую карьеру.
Иногда даже стать одиноким странствующим монахом было лучшим выбором. А в монастыре условия заведомо лучше.
Пожалуй, я таки выложу сейчас эту запись...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 14:08
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 14:02
Я думаю, что ноги у сословного кодекса чести и "понятий" немного из разных мест растут
в принципе они растут только из одного места- из социума и стремлением им управлять.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 14:15
У меня сегодня психологическая проблема - напряжение. Я сегодня отдыхаю. После того, как чуть больше недели почти все время работал с небольшими промежутками, сегодня появилась возможность отдохнуть (не считая похода в магазин, небольшой уборки дома, мытья посуды - это мелочи). Но отдых отравлен напряжение или повышенной тревожностью. Впрочем, это типичная для меня проблема уже многие годы. Вот вчера ночью я смог расслабиться, просто отпустило на некоторое время. Сегодня же после пробуждения сразу сковало. Не смертельно, это не те ужасы, которые бывают (по моим меркам) в тревожных приступах, однако неприятно. И потом нет ощущения, что отдохнул.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 14:19
попробуйте активный отдых на природе. Поход, охоту, рыбалку, пикник наконец. Это обычно помогает.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от ноября 28, 2017, 14:26
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 14:02
Цитата: Bhudh от ноября 28, 2017, 13:58
Интересно, что Гога причисляет уход в монастырь к "ужасным последствиям"
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:29Единственный шанс не драться был уйти в монастырь.
не ожидал от вас такой невнимательности при прочтении. Это был Шанс, а не ужасные последствия.

Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:29Есть правила поведения, отказ от которых может привести к "ужасным последствиям".
Например дворянское понятие чести. Дворянин не имел права отказаться от дуэли. Как бы он не нехотел отказаться от нее, он не мог. И ему приходилось с детства упражняться во владении оружием и в зрелом возрасте драться на дуэлях. Он не мог не драться. Единственный шанс не драться был уйти в монастырь.

Включаем аристотелеву логику.
Посылка 1: отказ от дуэли приводит к "ужасным последствиям".
Посылка 2: отказ от дуэли приводит к уходу в монастырь.
Вывод: уход в монастырь есть "ужасное последствие".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от ноября 28, 2017, 14:28
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 14:19
пикник
Ага, весной откопают.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 28, 2017, 14:29
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 13:57
Ну, насколько я понял, он намекает, что могут быть ситуации, когда человек должен действовать, даже если обдумав понимает, что это не в его интересах
Кому должен? Выбор есть всегда, даже если "оба хуже". В случае той же дуэли и стреляться не в его интересах, и становиться изгоем не в его интересах, просто третьего объективно не дано. Но "сначала делай, потом думай" тут при чём?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 14:31
Bhudh
ваш первый вывод верен.
ЦитироватьЕсть правила поведения, отказ от которых может привести к "ужасным последствиям".
Например дворянское понятие чести. Дворянин не имел права отказаться от дуэли
Второй ошибочен.
ЦитироватьИ ему приходилось с детства упражняться во владении оружием и в зрелом возрасте драться на дуэлях. Он не мог не драться. Единственный шанс не драться был уйти в монастырь.
уход в монастырь это единственный выход "без последствий"
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от ноября 28, 2017, 14:32
Цитата: Bhudh от ноября 28, 2017, 14:26
Посылка 2: отказ от дуэли приводит к уходу в монастырь.
Нет-нет. Там Гога имел в виду, что уход в монастырь освобождал от необходимости драться на дуэлЯХ невзирая на рождение дворянином. Но, собственно, духовное лицо переставало и быть дворянином.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 28, 2017, 14:37
Цитата: mnashe от ноября 28, 2017, 14:08
Иногда даже стать одиноким странствующим монахом было лучшим выбором. А в монастыре условия заведомо лучше.
Пожалуй, я таки выложу сейчас эту запись...
Вот (http://lingvoforum.net/index.php/topic,91262.html).
From_Odessa, для тебя прежде всего (я обещал).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от ноября 28, 2017, 14:37
Вывод у меня там был только один, а не "первый" и "второй".
И в цитате не было ни слова о том, что монастырь — это какой-то сторонний и параллельный выход.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 14:40
Цитата: Bhudh от ноября 28, 2017, 14:37
И в цитате не было ни слова о том, что монастырь — это какой-то сторонний и параллельный выход.
а что для вас означает слово "шанс"? По моему все предельно ясно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от ноября 28, 2017, 14:45
Для меня слово "шанс" в ситуации "оба хуже" вообще не применимо, у нас разные идиолекты.
Но поскольку в моём идиолекте "шанс" означает что-то потенциально положительное, понял его как "наименее ужасное из ужасных последствий".
Гога, главная ошибка в разговоре — это априорное предположение, что собеседники говорят на точь-в-точь том же языке, что и Вы.
Однако понятия "идиолект" и "контекст" придуманы совсем не зря.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 15:14
Цитата: Bhudh от ноября 28, 2017, 14:45
Для меня слово "шанс" в ситуации "оба хуже" вообще не применимо, у нас разные идиолекты
где у меня про "оба плохо"? "Все плохо, кроме одного единственного". Теперь понятно?
еще раз перечитайте внимательней, то что я написал.
ЦитироватьИ ему приходилось с детства упражняться во владении оружием и в зрелом возрасте драться на дуэлях. Он не мог не драться. Единственный шанс не драться был уйти в монастырь.
А вот все остальные попытки отлынивать вели к "ужасным последствиям".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 28, 2017, 16:51
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2017, 13:49
Да Бог с ним, пусть даже равны. Какое отношение эти ограничивающие требования имеют к "сначала действуй, потом думай"?
Ещё бы понять, как это всё относится к поднятой Виоленсией темой, на которую, вроде, изначально ivanovgoga начал приводить примеры...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 16:59
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 16:51
Цитата: Awwal12 от Да Бог с ним, пусть даже равны. Какое отношение эти ограничивающие требования имеют к "сначала действуй, потом думай"?
Ещё бы понять, как это всё относится к поднятой Виоленсией темой, на которую, вроде, изначально ivanovgoga начал приводить примеры...
Вообще-то не я. Вы в ответ на "неуверенность" Виоленсиеи изначально начали разбираться с терминологией уверенности/самоуверенности и Валерой.
Как то так. я тогда о вере и логике с Мнаше беседовал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 28, 2017, 18:45
Цитата: RockyRaccoon от ноября 28, 2017, 09:04
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 08:45
На самом деле, уверенность в себе - это действительно важный для человека фактор, даже очень важный
Думаю, что важным (негативным) фактором для человека является неуверенность в себе, и от неё, конечно же, надо избавляться. Но её надо заменять не на тупую уверенность в себе, а на что-то другое. Не могу придумать термин.
Неуверенный в себе человек думает: у меня ничего не получится.
Уверенный: у меня получится всё.
Обе установки - неправильные.
Более адекватна приблизительно такая: если я всё хорошо продумаю и сделаю, то вероятность того, что всё получится, резко возрастает.
Как это назвать?
А разве вообще обязательно что-то такое думать, когда что-то делаешь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 28, 2017, 18:51
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 09:19
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 09:07
Вообще говоря, на практике людям, на самом деле, иногда помогает именно твердая уверенность, что все получится
Тем более, что большинство людей с радостью пойдут за уверенным в себе или одолжат денег....Если человек источает уверенность, то она заряжает и окружающих.
Ну Наполеоном бы быть Вы наверное не отказались, а заражаться от всякого уверенного - Вам как?) Тем более что шансов на второе много больше.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 28, 2017, 18:53
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 16:59
изначально начали разбираться с терминологией уверенности/самоуверенности и Валерой.
Для того, чтобы ответить конкретному человеку, мне нужно понять, о чём он говорит. Я задаю ему для этого уточняющие вопросы.
Иначе вообще неясно, как можно что-то отвечать.

Цитата: Валер от ноября 28, 2017, 18:45
А разве вообще обязательно что-то такое думать, когда что-то делаешь?
Нет, необязательно. Тараканы как-то живут без этого. И ничего.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 18:55
Цитата: Валер от ноября 28, 2017, 18:45
А разве вообще обязательно что-то такое думать, когда что-то делаешь?
А как же. Прежде чем откусить кусок от яблока, его (яблоко) надо проверить на наличие гербицидов и пестицидов, а так же изучить структуру и и усвояемость данного сорта. Так же надо рассчитать  какова вероятность подавиться при глотании плохо пережеванной мякоти. Так же нельзя забывать о возможном попадании в организм с яблочной кожуры патогенных микроорганизмов и вирусов и тд...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 18:57
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 18:53
Цитата: ivanovgoga от изначально начали разбираться с терминологией уверенности/самоуверенности и Валерой.
Для того, чтобы ответить конкретному человеку, мне нужно понять, о чём он говорит. Я задаю ему для этого уточняющие вопросы.
Иначе вообще неясно, как можно что-то отвечать.
я не об этом.
Зачем я там вами упомянут?
Я вообще о другом с другим беседовал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 28, 2017, 19:06
Цитата: alant от ноября 28, 2017, 12:50
Цитата: Vesle Anne от ноября 28, 2017, 12:00
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 11:41
вот о ком.
вы думаете, я буду сочувствовать бандюгам? вы меня с кем-то путаете.
смысл вашего высказывания, что "конкурентам тоже не сладко" в свете предыдущей дискуссии можно понять как "вот они какие крутые грузинские бандюганы".
поэтому я вас и спросила, вы что, ими гордитесь?
ваш уход от ответа о многом говорит.
Некоторые направления человеческой деятельности предполагают риск. Преступность одно из них.  :umnik:
Кое в чём всё же Гога прав - людей, которые бы хотели быть как те, которые "себе позволили" больше, чем собственно позволивших. Что, впрочем, никого из обозначенных не делает "правым".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 19:18
Цитата: Валер от ноября 28, 2017, 19:06
Что, впрочем, никого из обозначенных не делает "правым".
Тут не главное прав/неправ. Тут основная мысль была в том, что существуют ситуации, когда надо шагнуть вперед на минное поле, если за вами гонится стая голодных тираннозавров. Впереди есть вариант выжить, хоть и маленький, а сзади его нет абсолютно. некоторые этот шаг не делают и их съедают.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 28, 2017, 19:20
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 14:02
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 13:59Вы думаете, что междоусобицы и набеги баронов чем-тоотличались от разборок и наездов рекетиров 90х?
Я думаю, что ноги у сословного кодекса чести и "понятий" немного из разных мест растут. А так, объективно - да, мало чем отличались. Но этото просто потому, что большинству реальных баронов на всякие там "кодексы чести" всегда было начхать с высокой колокольни.
Главное, что и те и другие вынуждены действовать "по понятиям". А понятия могли входить в противоречие даже с собственным пониманием. Ну просто понимание там было роскошью, любое :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 19:23
Цитата: Валер от ноября 28, 2017, 19:20
А понятия могли входить в противоречие даже с собственным пониманием.
:yes:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 28, 2017, 19:26
Цитата: Авишаг от ноября 28, 2017, 18:53
Цитата: Валер от ноября 28, 2017, 18:45
А разве вообще обязательно что-то такое думать, когда что-то делаешь?
Нет, необязательно. Тараканы как-то живут без этого. И ничего.
Тараканы, скорее всего, вообще не думают, в том уже числе и про "что-то такое".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 28, 2017, 19:27
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 18:55
Цитата: Валер от ноября 28, 2017, 18:45
А разве вообще обязательно что-то такое думать, когда что-то делаешь?
А как же. Прежде чем откусить кусок от яблока, его (яблоко) надо проверить на наличие гербицидов и пестицидов, а так же изучить структуру и и усвояемость данного сорта. Так же надо рассчитать  какова вероятность подавиться при глотании плохо пережеванной мякоти. Так же нельзя забывать о возможном попадании в организм с яблочной кожуры патогенных микроорганизмов и вирусов и тд...
Мы всё ещё про "уверенность в себе"?..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 28, 2017, 19:30
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 19:18
Цитата: Валер от ноября 28, 2017, 19:06
Что, впрочем, никого из обозначенных не делает "правым".
Тут не главное прав/неправ. Тут основная мысль была в том, что существуют ситуации, когда надо шагнуть вперед на минное поле, если за вами гонится стая голодных тираннозавров. Впереди есть вариант выжить, хоть и маленький, а сзади его нет абсолютно. некоторые этот шаг не делают и их съедают.
Гога, я думаю с Вами оттого и не согласились несколько человек с самого начала, что там как-то не про тиранозавров шло..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от ноября 28, 2017, 19:31
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 13:57
Вот, вчера жена включила новости, и мы услышали классическую историю об очень мною уважаемом и любимом актере Джигарханяне и его молодой жене-аферистке.
Offtop
С этой историей даже Малахова стал смотреть. Мне вот интересно, сам Малахов действительно не понимает или прикидывается. Про некоторых куриц, включая красную шапочку (Поплавскую), уверенных, что за удовольствие надо платить, всё понятно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 28, 2017, 19:33
Цитата: Эслыш от ноября 28, 2017, 19:31
Цитата: Lodur от ноября 28, 2017, 13:57
Вот, вчера жена включила новости, и мы услышали классическую историю об очень мною уважаемом и любимом актере Джигарханяне и его молодой жене-аферистке.
Offtop
С этой историей даже Малахова стал смотреть. Мне вот интересно, сам Малахов действительно не понимает или прикидывается. Про некоторых куриц, включая красную шапочку (Поплавскую), уверенных, что за удовольствие надо платить, всё понятно.
Ну так шоу же обычное. Маст гоу он.. денюжка-то капает хорошая, небось.
А Андрюха ИМХО похоже вообще там как рыба в воде.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 19:39
Цитата: Валер от ноября 28, 2017, 19:30
что там как-то не про тиранозавров шло..
иногда люди ведут себя куда хуже тираннозавров. вроде два разных случая, а проблема одна сделать шаг или нет. Когда гарантия успеха 100% тут решительность не нужна, она требуется когда отношение успех/провал = 50/50 или меньше.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 19:40
Кстати, Андрей Малахов - это ещё ладно. А вот тот, второй, не помню, как его имя... Который даёт "советы" по лечению болезней и вообще по поводу здоровья. Конечно, там, может, есть и полезные советы, не знаю. Но есть такиииие....

Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 19:18
тираннозавров
Цитата: Валер от ноября 28, 2017, 19:30
тиранозавров
Кстати, вот об этом слове. Я с детства привык писать его с одной -н-, как сейчас Валер написал. Потом встретил с двойным -нн-. Это как-то резануло мне глаза. На Википедии используется вариант с двумя -нн-. Но в Инета встречается и с одним. Тут есть какой-то принятый вариант, или оба употребляются активно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 19:41
Кстати, у ректора одесского Политеха, когда я там учился, тоже была фамилия Малахов))
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 19:43
Tyrannosaurus
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от ноября 28, 2017, 19:44
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 19:39
Цитата: Валер от ноября 28, 2017, 19:30
что там как-то не про тиранозавров шло..
иногда люди ведут себя куда хуже тираннозавров. вроде два разных случая, а проблема одна сделать шаг или нет. Когда гарантия успеха 100% тут решительность не нужна, она требуется когда отношение успех/провал = 50/50 или меньше.
Ну у Вас и вышла апология авантюризма. А тут уж - местами шампанское, а местами, звиняйте, о. св. Елены, как Рокки напомнил.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 19:46
ivanovgoga

Ну, то, как в оригинале, само по себе ещё ни о чем не говорит. Вон, "блогер" в русском употребляется преимущественно с -г-, а не с -гг-.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 19:47
Цитата: Валер от ноября 28, 2017, 19:44
Ну у Вас и вышла апология авантюризма. А тут уж - местами шампанское, а местами, звиняйте, о. св. Елены, как Рокки напомнил.
Дык никто жи не говорит, что "все решительные-победители". Бывают и Ватерлоо. Мозги никто не отменял. Но сколько бы человек не имел мозга, без решительности он ничего не добьется.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 19:48
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 19:46
ivanovgoga

Ну, то, как в оригинале, само по себе ещё ни о чем не говорит. Вон, "блогер" в русском употребляется преимущественно с -г-, а не с -гг-.
Есть же БСЭ. Там четко -нн-
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 19:49
Цитата: Валер от ноября 28, 2017, 18:45
А разве вообще обязательно что-то такое думать, когда что-то делаешь?
Нет, конечно. Да тут и речь не о любом действии, а о тех, которые как раз могут вызывать сомнения, неуверенности. Или которые, напротив, требуют адекватной оценки своих сил и возможностей.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 19:52
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 19:47
Но сколько бы человек не имел мозга, без решительности он ничего не добьется.
Смотря, чего добиваться. В современных условиях некоторых вещей вполне можно добиться без особой решительности, используя информационные технологии. Да и не только в современной. Иногда люди, например, по карьерной лестнице двигались за счёт того, что готовы были выполнять поручения, давали нужные советы, но никогда не стремились к первым ролям и не были готовы к решительным действиям. А их поднимают, потому что такой человек может быть нужен рядом.

Разумеется, в целом Вы правы в том, что определённая доля решительности обычно нужна для достижения результата. В разных ситуациях - разная доля.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 19:56
На Вики вот как написано:

ЦитироватьТиранноза́вр[2] (лат. Tyrannosaurus — «ящер-тиран», от др.-греч. τύραννος [tyrannos] — «тиран» и σαῦρος [sauros] — «ящер, ящерица»[3], также встречается неправильное написание тиранозавр[4])

И это обсуждалось в, простите за тавтологию, обсуждении статьи
(wiki/ru) Обсуждение:Тираннозавр#«Тиранозавр»_или_«Тираннозавр» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A2%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%80#%C2%AB%D0%A2%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%80%C2%BB_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%C2%AB%D0%A2%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%80%C2%BB)?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 28, 2017, 19:57
Кстати, я вот думаю, что, если за Вами гонится стадо рапторов, это, возможно, даже хуже, чем толпа тираннозавров) Хотя от условий местности, наверное, зависит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 20:06
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 19:52
Иногда люди, например, по карьерной лестнице двигались за счёт того, что готовы были выполнять поручения, давали нужные советы,но никогда не стремились к первым ролям и не были готовы к решительным действиям. А их поднимают, потому что такой человек может быть нужен рядом.
вы "Три мушкетера" не читали? Иногда люди на вторых ролях куда решительнее королей. И быть советником у шаха, султана или еще хуже-у Сталина! требует мужества никак не меньше, чем  при махании шпагой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от ноября 28, 2017, 20:44
Цитата: From_Odessa от ноября 28, 2017, 19:40
А вот тот, второй, не помню, как его имя...
Геннадий.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от декабря 25, 2017, 06:21
Встретил вот, помещу сюда, может, кто прочитает.
Spoiler: 14 признаков, что вам нужна психотерапия ⇓⇓⇓
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от декабря 25, 2017, 06:42
Это сто процентов людей. Каждому по психологу!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: sagwa_gae от декабря 25, 2017, 08:02
Цитата: true от декабря 25, 2017, 06:42
Это сто процентов людей. Каждому по психологу!
ога.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от января 21, 2018, 06:55
Советы для начинающих фромодесс
Spoiler: как избавиться от приступов паники ⇓⇓⇓
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 21, 2018, 11:02
Цитата: Rusiok от января 21, 2018, 06:55
Советы для начинающих фромодесс
По-моему, это некорректная формулировка.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 21, 2018, 11:21
Цитата: Авишаг от января 21, 2018, 11:02
Цитата: Rusiok от января 21, 2018, 06:55
Советы для начинающих фромодесс
По-моему, это некорректная формулировка.
Да, совершенно ничего общего со случаем ФромОдессы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 21, 2018, 11:23
Цитата: ivanovgoga от ноября 28, 2017, 20:06
И быть советником у шаха, султана или еще хуже-у Сталина! требует мужества никак не меньше, чем  при махании шпагой.
Offtop
Не понимаю, почему ещё хуже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от января 21, 2018, 11:52
Цитата: true от декабря 25, 2017, 06:42
Это сто процентов людей. Каждому по психологу!
На то и расчет - хоть один из пунктов есть у каждого, а значит "приходите ко мне на сеанс, гости дорогие!" ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от января 21, 2018, 12:55
Цитата: Авишаг от января 21, 2018, 11:02
некорректная формулировка.
Ну, извиняюсь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: basta от января 21, 2018, 14:32
Все такие больные, даже как-то неловко вписываться сюда своей нормальностью.  ;D

1. Обсессия. Периодически, через неопределённые промежутки времени, возникающие у человека навязчивые нежелательные непроизвольные мысли, идеи или представления. Стыдные и болезненные, но к счастью короткие.

2. Сонный паралич. Это переходное состояние между бодрствованием и сном, характеризующееся мышечной атонией (мышечная слабость). Оно часто сопровождается жуткими и необычно сильными галлюцинациями (например, злоумышленником в помещении), на которые человек не способен реагировать из-за паралича. От недосыпа.

3. Шизоидное расстройство.
+ мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;
+ эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;
+ неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;
+ слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;
+ незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);
+ повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;
+ почти неизменное предпочтение уединённой деятельности;
+ заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
+ отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
В случаях с серьёзными недостатками в способности формировать социальные отношения, свидания и брак могут быть недостижимыми для шизоидов.  :uzhos:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от января 21, 2018, 17:39
Цитата: basta от января 21, 2018, 14:32
3. Шизоидное расстройство.
1. + мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;
2. + эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;
3. + неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;
4. + слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;
5. + незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);
6. + повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;
7. + почти неизменное предпочтение уединённой деятельности;
8. + заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
9. + отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
В случаях с серьёзными недостатками в способности формировать социальные отношения, свидания и брак могут быть недостижимыми для шизоидов.  :uzhos:

1. Нет.
2. Нет.
3. Нет.
4. Нет.
5. Не актуально, в прошлом нет.
6. Не знаю, что считать "повышенной озабоченностью".
7. Да.
8. Нет.
9. Да. Желание расширить доверительные контакты, может быть, и есть, но фактически почти не реализуется.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от января 21, 2018, 17:49
Читал как-то на вики про шизофрению, понял, что зря люди пытаются натянуть ее на обычных интровертов и просто стеснительных людей. Там всё куда как серьезней.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от января 21, 2018, 18:16
Не всегда натягивают именно шизофрению. Мне, например, когда-то написали "шизотипическое расстройство личности" (У меня центральная психиатрическая проблема была, да и есть, в некоммуникабельности, с которой невозможно полноценное существование в обществе. А как в нём можно существовать? Оно же ужасно). Читал об этом диагнозе в википедии, ничего не понял. Действительно, у шизофреников обычно наблюдаются трудности с эмоциональной сферой и социальными условностями. У интровертов и стеснительных, напротив, может быть очень яркая эмоциональная жизнь и они стараются не нарушать принятые в обществе условности (хотя бы ради того, чтобы не привлекать к себе внимание).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от января 21, 2018, 18:28
Цитата: Easyskanker от января 21, 2018, 17:49
Читал как-то на вики про шизофрению, понял, что зря люди пытаются натянуть ее на обычных интровертов и просто стеснительных людей. Там всё куда как серьезней.

Муж и жена — психиатры в пост-советской системе минздрава, вот их уютненький бложек: https://dpmmax.livejournal.com

Когда читал, там лампово было, особенно всякие "левые"ржачные  пассажи про Ваню. Слог у них точно лучше, чем в Вики. Да и на проблему смотрят не так, как мы, обыватели. С их стороны взглянуть позволяют, причем все популярным языком.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от января 22, 2018, 20:31
Цитата: Мечтатель от января 21, 2018, 18:16
У интровертов и стеснительных, напротив, может быть очень яркая эмоциональная жизнь и они стараются не нарушать принятые в обществе условности (хотя бы ради того, чтобы не привлекать к себе внимание).
А я буквально разрываюсь между этими вариантами. С одной стороны, да, стесняюсь (ну или понимаю, что с точки зрения всякого там этикета нежелательно) нарушать условности. Но, с другой стороны, ещё больше стесняюсь эти условности выполнять, т.к. выполняя их (или коряво пытаясь их изобразить), вижу себя со стороны натуральным идиотом. И, отчасти, именно из-за этого основные проблемы в общении с людьми. Потому что что тот, что другой вариант видятся плохими.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от января 22, 2018, 20:40
Цитата: Rusiok от января 21, 2018, 06:55
5. Возите с собой бутылочку воды – глоток-другой (особенно если вода газированная), выпитый в момент тревоги, успокоит дыхание, отвлечет от панических мыслей.
Бугага десять раз! Учитывая специфику конкретно моих панических атак (или их ближайшего аналога), имевших место на некоторых станциях метро, а также на мостах, в возрасте 14..16 лет, не могу не ржать на этот совет. Потому как специфика оных состояний была именно в невозможности глотания чего бы то ни было вообще (это и было основным физиологическим проявлением этих панических атак, которое, собственно, и вызывало страх). Только вот ещё водой по-настоящему захлебнуться не хватало для полного комплекта.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 2, 2018, 17:35
Кстати, о панических атаках. У меня они бывают редко. Для меня характерны тревожные приступы. Они могут начинаться с подобия ПА, но чистые ПА у меня случаются редко. Однако несколько дней назад таковая приключилась с утра. Рано утром, почти сразу после пробуждения. У меня возникло чувство, что я смертельно отравлен, тут же затошнило очень сильно, тело стало ватным, ладони и ступни заледенели, возникло острое ощущение наступающей смерти, в голове паника, желание будить жену и срочно вызывать скорую, одеваться и бежать на улицу. К счастью, кое-как я смог успокоиться, ПА отступила, и я лег спать. Проспал после этого часов восемь, проснулся в очень разбитом состоянии и только к вечеру пришёл в себя.

Могу сказать, что глоток воды, в том числе и газированной, тут вряд ли помог бы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 2, 2018, 17:38
Шизоидное расстройство и шизофрения - разные вещи.

К слову, с человеком больным шизофренией я немало общался. И в хронический период, и в острый, когда у него были зрительные и слуховые галлюцинации и мании. Ночевал у него дома, когда ему казалось, что на него будет совершено покушение. Вроде уже писал об этом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 2, 2018, 17:47
Цитата: Toman от января 22, 2018, 20:31
Цитата: Мечтатель от января 21, 2018, 18:16
У интровертов и стеснительных, напротив, может быть очень яркая эмоциональная жизнь и они стараются не нарушать принятые в обществе условности (хотя бы ради того, чтобы не привлекать к себе внимание).
А я буквально разрываюсь между этими вариантами. С одной стороны, да, стесняюсь (ну или понимаю, что с точки зрения всякого там этикета нежелательно) нарушать условности. Но, с другой стороны, ещё больше стесняюсь эти условности выполнять, т.к. выполняя их (или коряво пытаясь их изобразить), вижу себя со стороны натуральным идиотом. И, отчасти, именно из-за этого основные проблемы в общении с людьми. Потому что что тот, что другой вариант видятся плохими.

Смотря какие условности. Я имею в виду, что личности интровертного склада обычно не стремятся как-либо ярко выделиться среди толпы (одеждой, эксцентричным поведением, и т. д.). Если они будут выделяться, это привлечёт внимание, внимание далеко не всегда положительное, а интроверты этого обычно избегают, предпочитают не идти на открытое столкновение. Другое дело - участие в каких-то мероприятиях, которые интроверту не подходят. Тогда возможен и жёсткий отказ.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от февраля 4, 2018, 17:45
Цитата: From_Odessa от февраля  2, 2018, 17:38
Шизоидное расстройство и шизофрения - разные вещи.

К слову, с человеком больным шизофренией я немало общался. И в хронический период, и в острый, когда у него были зрительные и слуховые галлюцинации и мании. Ночевал у него дома, когда ему казалось, что на него будет совершено покушение. Вроде уже писал об этом.
А эти шизофреники не опасны ли для окружающих?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от февраля 10, 2018, 03:15
Продолжим про панические атаки и/или сходные состояния.
Цитировать
Чувство затруднения дыхания, удушье, боль в груди. Головокружения, чувство потери устойчивости. Тошнота, спазмы в желудке (могут быть и позывы на рвоту). Чувство нереальности как собственного тела, так и всего происходящего вокруг. Страх сойти с ума, потерять самоконтроль, страх смерти от инфаркта, инсульта или просто от остановки дыхания.
Да это же натурально последствия приёма некой разовой дозы алкоголя (м.б. и каких-то других сильнодействующих наркотиков - я сам лично не пробовал, наверняка от многих запрещённых веществ может быть на порядки страшнее, чем от алкоголя - небось ещё какие-нибудь устрашающие глюки могут пойти). Как-то раз мне хватило одной рюмки шампанского (но без закуси и натощак, т.е. поздно вечером после того, как весь день почти ничего не ел). Чувство нереальности и страх потерять сознание и задохнуться (поскольку кажется, что каждый вдох и выдох в этом состоянии осуществляются только сознательными волевыми командами). Или быстро выпить стакан смеси водки с соком - тот же эффект.

Цитировать
7. И лучше поначалу не ездить на транспорте в часы пик, если в толпе народа у вас возникает удушье или еще какие-то ощущения либо панические мысли.

8. Если же у вас нет никакой возможности избежать попадания в «пиковое столпотворение», то, чтобы не паниковать в ожидании того, что будет с вами в этой толпе, в давке, учитесь с помощью несложной психологической гимнастики находиться в настоящем времени. Для чего 3–4 раза в день отвечайте на 3 следующих вопроса: 1. Что я вижу сейчас? 2. Что я чувствую сейчас? 3. Что я слышу сейчас?
Опять почти диаметральное расхождение с моим случаем. Ездить в забитом транспорте вообще, и в метро в частности, я никогда не любил (и сейчас ещё более не люблю - м.б. потому что пассажир нынче как-то совсем охамел). Но вот как раз именно в условиях большой толпы народу шансы словить "паническую атаку" в метро у меня были минимальны, а непосредственно в плотной толпе - вообще строго нулевые. А вот чем меньше народу на станции, тем вероятнее, скорее и сильнее она происходила, при прочих равных (в вагонах же не происходила никогда - см. ниже, там станет понятно, почему). Самой "панической" для меня была станция "Китай-Город". А единственным спасением от "панической атаки" было судорожно схватиться руками за какой-либо неподвижно зафиксированный предмет (в идеале, конечно, какой-нибудь поручень, ибо он специально приспособлен для того, чтоб за него крепко хвататься) или за человека (но за незнакомцев же хвататься нельзя, да и из знакомых не за всякого можно хвататься без негативных последствий). А если хвататься не за что/кого - то оставалось только бежать изо всех сил, в темпе стометровки, до ближайшего выхода или перехода.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от февраля 19, 2018, 00:40
Цитата: Toman от января 22, 2018, 20:31
Цитата: Мечтатель от января 21, 2018, 18:16
У интровертов и стеснительных, напротив, может быть очень яркая эмоциональная жизнь и они стараются не нарушать принятые в обществе условности (хотя бы ради того, чтобы не привлекать к себе внимание).
А я буквально разрываюсь между этими вариантами. С одной стороны, да, стесняюсь (ну или понимаю, что с точки зрения всякого там этикета нежелательно) нарушать условности. Но, с другой стороны, ещё больше стесняюсь эти условности выполнять, т.к. выполняя их (или коряво пытаясь их изобразить), вижу себя со стороны натуральным идиотом. И, отчасти, именно из-за этого основные проблемы в общении с людьми. Потому что что тот, что другой вариант видятся плохими.
Знакомая тема. Еще в детстве мне было сложно, например, заставить себя обращаться к взрослым на «Вы» — я прекрасно знал, что так нужно делать, и что другие дети так делают — а вот не могу, и всё, включается какая-то иррациональная стеснительность, мешающая сменить паттерн, которому следовал раньше, на какой-либо другой, пусть даже и более соответствующий общественной норме. Подобное относилось и относится ко многим вещам. Давно осознал, что мне проще выглядеть странным (к чему я, в общем-то, не стремлюсь), чем действовать не так, как привычно, а как действуют остальные.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 20, 2018, 14:21
С тем, что можно назвать депрессией, я типа борюсь примерно с начала 2004 года, хотя корни уходят, наверное, глубже. В последнее время как раз принимал антидепрессанты, с октября 2015-го. Ингибитор обратного захвата серотонина. Но, наверное, с сегодня уже не буду принимать. Смысла нет. Борьбу я проиграл. А, может, и не вел. Сегодня, когда оборвалась связь с еще одним человеком, я опускаю руки. Устал. По своим меркам. Не берите с меня пример. Никогда
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 20, 2018, 14:47
Цитата: From_Odessa от февраля 20, 2018, 14:21
Сегодня, когда оборвалась связь с еще одним человеком, я опускаю руки.
если ты имеешь в виду меня, то связь не оборвалась и не оборвётся. Антидепрессанты тебе всё равно не нужны, так что прекращение их приёма принесёт лишь временное ухудшение состояния из-за привыкания к лекарствам.
автоагрессия — плохой советчик. Лучше выливай свою злость на меня.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от февраля 20, 2018, 15:04
Цитата: Python от февраля 19, 2018, 00:40
Еще в детстве мне было сложно, например, заставить себя обращаться к взрослым на «Вы» — я прекрасно знал, что так нужно делать, и что другие дети так делают — а вот не могу, и всё, включается какая-то иррациональная стеснительность, мешающая сменить паттерн, которому следовал раньше, на какой-либо другой, пусть даже и более соответствующий общественной норме.
Ни фига се! Я, наоборот, с какого-то возраста (достаточно мелкого) даже маме стал говорить "Вы". Ага, из-за стеснительности. :yes: Причем никто к этому не побуждал, а просто самому было так проще. Но мама у меня такая, что ей хочется говорить именно "Вы". При этом папе всегда говорил (и говорю) "ты", т.к. стеснялся его меньше. :dayatakoy:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от февраля 20, 2018, 15:20
Цитата: From_Odessa от февраля 20, 2018, 14:21
С тем, что можно назвать депрессией, я типа борюсь примерно с начала 2004 года, хотя корни уходят, наверное, глубже. В последнее время как раз принимал антидепрессанты, с октября 2015-го. Ингибитор обратного захвата серотонина. Но, наверное, с сегодня уже не буду принимать. Смысла нет. Борьбу я проиграл. А, может, и не вел. Сегодня, когда оборвалась связь с еще одним человеком, я опускаю руки. Устал. По своим меркам. Не берите с меня пример. Никогда
Одесса, да перестаньте, наконец, самоедством заниматься! Честно скажите себе: "Ну вот такой я, очень неидеальный". А что, вы знаете кого-то, кто был бы идеальным? У всех свои тараканы, проблемы и неудачи. У кого-то их еще и побольше, чем у вас. Вообще, скажите судьбе спасибо, что у вас нормальные две руки, две ноги и два глаза, а не как у Стивена Хокинга. Возьмите какую-то самую мелкую проблему, которую вот прямо сейчас можно без излишнего напряжения решить, и решите. Завтра другую, послезавтра третью. А там, глядишь - и проблем насколько-то поубавится, и депрессия сама собой постепенно исчезнет, если вы будете что-то делать вместо того, чтобы думать, как ничего не получается.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 08:30
Насчет "сдаюсь" я, конечно, вчера погорячился, как и всегда. Я не сдаюсь, естественно. И не собираюсь. Вряд ли я вообще могу именно полностью сдаться, не тот я человек. Не в смысле своего какого-то особо несгибаемого характера, а просто не тот человек по натуре. Но состояние, конечно, ужасное. В том числе и на соматическом уровне с легким ознобом и разбитым телом. Ничего. Переживем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 21, 2018, 10:46
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 08:30
Насчет "сдаюсь" я, конечно, вчера погорячился, как и всегда. Я не сдаюсь, естественно. И не собираюсь. Вряд ли я вообще могу именно полностью сдаться, не тот я человек. Не в смысле своего какого-то особо несгибаемого характера, а просто не тот человек по натуре. Но состояние, конечно, ужасное. В том числе и на соматическом уровне с легким ознобом и разбитым телом. Ничего. Переживем.
Ну наконец-то мы слышим слова не мальчика, но мужа.  ;up:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 10:52
Расширенное дополнение - Небольшое резюме по поводу моего поведения и состояния (для любых комментариев) (http://lingvoforum.net/index.php/topic,92220.0.html)

Цитировать

Цитата: RockyRaccoon от февраля 21, 2018, 10:46
Ну наконец-то мы слышим слова не мальчика, но мужа.

:) Здесь (в этом посте и аккаунте) присутствует только мальчик, мужа не видать )
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 11:36
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 10:52
Здесь (в этом посте и аккаунте) присутствует только мальчик, мужа не видать )
Это неправда. Далеко не каждый мужчина на этом форуме способен открыто заявить о своих проблемах и попросить помощи.
Для этого нужно много мужества и воли к победе, несмотря ни на что.
И эта тема может стать для каждого личным индикатором — способен ли я открыть сердце чужой боли, пройду ли мимо или ударю лежачего ...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 21, 2018, 11:41
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 11:36Это неправда. Далеко не каждый мужчина на этом форуме способен открыто заявить о своих проблемах и попросить помощи.
Для этого нужно много мужества и воли к победе, несмотря ни на что.
99% не станут этого делать не потому, что не способны. Это не мужское поведение, по гендерным стереотипам. "Много мужества и воли к победе" - это когда мужчина сам справляется со всеми своими трудностями, а не наоборот. (Согласно стереотипу, разумеется).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 21, 2018, 12:07
Цитата: Lodur от февраля 21, 2018, 11:41
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 11:36Это неправда. Далеко не каждый мужчина на этом форуме способен открыто заявить о своих проблемах и попросить помощи.
Для этого нужно много мужества и воли к победе, несмотря ни на что.
99% не станут этого делать не потому, что не способны. Это не мужское поведение, по гендерным стереотипам. "Много мужества и воли к победе" - это когда мужчина сам справляется со всеми своими трудностями, а не наоборот. (Согласно стереотипу, разумеется).
+1.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от февраля 21, 2018, 12:08
Первый раз, когда я пожаловался врачихе на депрессию, она назвала это бредом и посоветовала Кавинтон. Затем у меня были деньги, и лечил депрессию алкоголизмом. Но в один из дней жидкость с градусами дала обратный эффект, стало в пять раз хуже, пришлось вызывать скорую. Поставили галоперидол, но это не помогло, приступ прошел сам собой через два дня. Затем идти к неврологу, записываться на две недели вперёд не хотелось. А то ещё в отпуск уйдёт. Пошёл к психиатру. Выписал колёса. Сначала что не помогало. Атаракс действует как снотворное. Затем у того психиатра случился инсульт, и пришел к другому. Его колеса помогли.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 12:16
Цитата: Lodur от февраля 21, 2018, 11:41
99% не станут этого делать не потому, что не способны. Это не мужское поведение, по гендерным стереотипам. "Много мужества и воли к победе" - это когда мужчина сам справляется со всеми своими трудностями, а не наоборот. (Согласно стереотипу, разумеется).
Стереотипы, убивающие людей душевно или физически, у меня лично вызывают отторжение.
Для меня мужчина — в первую очередь, человек. Живой. Со своими плюсами и минусами. И со своими проблемами. Ни один человек в мире не может решить ВСЕХ своих проблем сам. Кто-то часть проблем проглотит внутри себя, получив взамен всякие проблемы с пищеварением или сердечно-лёгочные заболевания, кто-то будет их топить в алкоголе, а кто-то честно признается себе, что не со всеми проблемами он справляется самостоятельно и обратится за помощью к людям.
А дальше всё зависит от того, какой человек перед тобой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 12:18
Цитата: Lodur от февраля 21, 2018, 11:41
Цитата: Авишаг от Это неправда. Далеко не каждый мужчина на этом форуме способен открыто заявить о своих проблемах и попросить помощи.
Для этого нужно много мужества и воли к победе, несмотря ни на что.
99% не станут этого делать не потому, что не способны. Это не мужское поведение, по гендерным стереотипам. "Много мужества и воли к победе" - это когда мужчина сам справляется со всеми своими трудностями, а не наоборот. (Согласно стереотипу, разумеется)
+очень много. Довольно странно считать мужеством нытье и плаксивость.
Тем более, что форум у нас не психиатрический, хотя пациентов тут можно набрать не на одно лечебное заведение, только вот  доктора  здесь явно в  дефиците.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 12:20
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 12:16
Стереотипы, убивающие людей душевно или физически, у меня лично вызывают отторжение.
"Посплетничать с подружкой о нашем - девичьем", не решит никаких проблем даже у женщин, возможно только добавит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 12:32
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 12:08
Его колеса помогли.
А что это было за лекарство?

Авишаг

Мне кажется, ты напрасно портишь нервы в этой дискуссии ) Это тот же самый вопрос понимания. Очевидно, что эти самые узкие стереотипные представления о мужественности, нытье, психологических проблемах, борьбе с ними и так далее разделяются основной массой людей, в том числе и на ЛФ. И в рамках такой дискуссии ты мнение тех людей, кто смотрит на эти вещи ТОЛЬКО так, не изменишь ни на йоту, я уверен. Потому что это разговор, в котором люди изначально не настроены на понимание и пересмотр чего-либо, это не тот разговор. А ты вкладываешь в это свою душу, растрачивая ее. Не стоит. Мне так кажется, конечно. Это тебе решать. Просто говорю, как думаю, и не хочу, чтобы ты тратила на это свои силы и свой свет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 12:37
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 12:16
Кто-то часть проблем проглотит внутри себя, получив взамен всякие проблемы с пищеварением или сердечно-лёгочные заболевания, кто-то будет их топить в алкоголе, а кто-то честно признается себе, что не со всеми проблемами он справляется самостоятельно и обратится за помощью к людям.
В христианстве все лекарства от подобных проблем давно придуманы.
А психотерапевты - это от Лукавого. :umnik:
Одесит вам бы в церковь походить, с батюшкой поговорить о своих проблемах, причаститься... Уверен - поможет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 21, 2018, 12:50
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 12:16
Стереотипы, убивающие людей душевно или физически, у меня лично вызывают отторжение.
Не, ну конечно не нужно доводить до крайностей. Мой бывший коллега, здоровяк до поры до времени, не дурак выпить, на вопрос жены и дочери (медика, между прочим), почему он стал то и дело растирать левую руку и носить весь груз, даже немалый, только в правой,  мужественно посылал их обеих прямым текстом. А вскоре они обнаружили его уже мёртвого. Инфаркт.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 12:54
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 12:37
Одесит вам бы в церковь походить, с батюшкой поговорить о своих проблемах, причаститься... Уверен - поможет.
Вот, знаете, по поводу чего-чего, а по поводу этого практически уверен, что не поможет совершенно, а вполне может ухудшить состояние. Совершенно не верю, что мне в церкви могут помочь. Разве что церковный эгрегор так на меня воздействует... Но тоже слабо верю, ибо обычно при посещении православных храмов я испытывал негатив, возникало ощущение, что попадаю в какую-то нездоровую, недобрую атмосферу, которая как раз от Бога скрыта неким мраком. Нет-нет, я совсем не говорю этим что-то против православия в целом и православных священников. Более того, я таки последую этому совету, возможно, в ближайшее время. Как минимум, потому что пробовать надо все. Хотя мне сложно будет это сделать. Собственно, из-за все того же сопротивления. Я и более простые вещи сделать могу с трудом, а часто не делаю. Плюс мое подсознание, скорее всего, заранее будет настроено получить доказательства того, что это не поможет, а сие также смажет эффект или вообще убьет его. Тем не менее, пойду. Хотя, повторюсь, конкретно в этом случае абсолютно не ожидаю помощи.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 12:57
Цитата: RockyRaccoon от февраля 21, 2018, 12:50
Не, ну конечно не нужно доводить до крайностей. Мой бывший коллега, здоровяк до поры до времени, не дурак выпить, на вопрос жены и дочери (медика, между прочим), почему он стал то и дело растирать левую руку и носить весь груз, даже немалый, только в правой,  мужественно посылал их обеих прямым текстом. А вскоре они обнаружили его уже мёртвого. Инфаркт.

:'( :'( :'( Как же жаль... И как больно от того, что многие люди, стремясь "не беспокоить родных и близких", вот до такого доходят. Не всегда до смерти, иногда до тяжелых проблем просто. И не понимают, что вот этим "не беспокоить" они только приносят в итоге вред и боль тем, кто их любит. А заодно и отбирают у этих самых близких, родных, друзей право помочь, право участвовать полноценно в твоей жизни. При этом желание это понятное и тоже мужественное. И иногда, конечно же, так и надо поступать. Просто тут нужен баланс, как Вы верно отметили, нельзя уходить в крайности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:00
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 12:37
В христианстве все лекарства от подобных проблем давно придуманы.
будьте добры озвучить хотя бы некоторые из них.

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 12:37
Одесит вам бы в церковь походить, с батюшкой поговорить о своих проблемах, причаститься... Уверен - поможет.
может, и поможет. Только батюшка батюшке рознь, а если в человеке веры нет — так может и хуже сделать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:02
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 12:54
ак минимум, потому что пробовать надо все. Хотя мне сложно будет это сделать. Собственно, из-за все того же сопротивления.
Только надо прийти туда не просто на картинки и позолоту поглядеть а пойти туда, чтоб вылечит душу.
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 12:54
Хотя, повторюсь, конкретно в этом случае абсолютно не ожидаю помощи.
А ее и не будет с одного раза. Как один укол пеницилина не лечит от воспаления легких, так душа не лечится одноразовым созерцанием иконы.
Лечение души-довольно трудный процесс, но лучше чем Церковь лекарства еще не придумано.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:04
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 12:54
Тем не менее, пойду.
мы уже как-то этот вопрос обсуждали, если помнишь. Если таки решишься пойти, попробуй начать с маленьких церквушек (или как их там называют), где роскоши и шума поменьше. Там шанс встретить людей с сердцем побольше.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:05
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:00
Цитата: ivanovgoga от В христианстве все лекарства от подобных проблем давно придуманы.
будьте добры озвучить хотя бы некоторые из них.
Вам зачем? А если вам так интересно, то Израиле много православных святынь- сходите, поговорите.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:07
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:04
, попробуй начать с маленьких церквушек (или как их там называют), где роскоши и шума поменьше.
и поп пьянее... ;D
Пусть идет туда, где приход больше, а значит и пастырь лучше.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:09
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:05
Вам зачем?
Не поняла вопроса.
Во-первых, интересно. Во-вторых, может быть полезно для себя или помощи другому человеку. В-третьих, тема эта находится в общем доступе, и каждый может в ней не только высказываться, но и задавать вопросы.

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:05
А если вам так интересно, то Израиле много православных святынь - сходите, поговорите.
Т.е. Вы их не знаете, но знаете, что они в принципе имеются?

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:09
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:02
Только надо прийти туда не просто на картинки и позолоту поглядеть а пойти туда, чтоб вылечит душу.
Это выглядит, как условие из разряда "ты должен сам захотеть". Причем в данном случае еще и то, что невозможно измерить. Нет результата, и ты никак не проверишь, пришел ты, чтобы вылечить душу, или за чем-то другим пришел, пришел ли ты так, "как надо". Если дело обстоит так, мне этот вариант уж точно не подойдет на данном этапе. Просто очевидно и из опыта, и из знания ситуации. Это приведет только к тому, что у меня начнут появляться дополнительные сомнения, неуверенность, что спровоцирует дополнительные невротические реакции. И все это еще и на фоне практически полного неверия от пользы данного действия. Нет, это не вариант. Именно в том виде, в каком Вы это описали.

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:02
А ее и не будет с одного раза. Как один укол пеницилина не лечит от воспаления легких, так душа не лечится одноразовым созерцанием иконы.
Лечение души-довольно трудный процесс, но лучше чем Церковь лекарства еще не придумано.
Долго ходить в церковь, к батюшкам, не ощущая никакого сдвига, я не смогу. Это практически точно. Мало того, что просто сопротивление меня остановит, так еще и недоверие к самим батюшкам и неверие в то, что это принесет пользу. Хотя, может быть, я и попробую. Есть немалая вероятность, что мне это навредит, однако я этого не очень боюсь, потому что и так очень плохо, не так уж много есть, чего терять (хотя может быть и гораздо хуже, конечно, это точно). Посмотрим.

Но в то, что церковь - это лучшее лекарство, я не верю совершенно. И дело тут не в вопросе веры в Бога. Я верю, что для части людей это и правда мощное психологическое лекарство, потому что им это подходит по складу их психики, мировоззрению, а также тем вещам, что в то или иное время оказались в их подсознании. Полагаю, что я вхожу в ту часть людей, на ком это не работает.

Разумеется, это все предположения. Без практики тут ничего сказать нельзя.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 21, 2018, 13:09
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 12:54
обычно при посещении православных храмов я испытывал негатив, возникало ощущение, что попадаю в какую-то нездоровую, недобрую атмосферу
Если бы я был верующим, я бы посоветовал вам экзорциста...
А у меня всё, что связано с религией, вызывает скуку смертную и желание спать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:10
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:07
Пусть идет туда, где приход больше, а значит и пастырь лучше.
Это почему это он лучше автоматически? По принципу, что сотня мух не может ошибаться?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:12
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:04
мы уже как-то этот вопрос обсуждали, если помнишь. Если таки решишься пойти, попробуй начать с маленьких церквушек (или как их там называют), где роскоши и шума поменьше. Там шанс встретить людей с сердцем побольше.
Да, я помню этот разговор. Вернее, сейчас вспомнил ) Надо будет подумать. Я, собственно, не очень понимаю, как это сделать. Вопрос тебе, Гоге и всем остальным: а что значит, собственно, пойти в церковь, к батюшке? Итак, я иду в храм... Далее?

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:07
Пусть идет туда, где приход больше, а значит и пастырь лучше.
Разве это обязательно показатель того, что пастырь лучше? Да и конкретно для меня он может быть как раз хуже. Не думаю, что тут получится так определить. Это уже будет проверяться путем проб и ошибок.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от февраля 21, 2018, 13:12
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 12:32
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 12:08
Его колеса помогли.
А что это было за лекарство?

Авишаг

Мне кажется, ты напрасно портишь нервы в этой дискуссии ) Это тот же самый вопрос понимания. Очевидно, что эти самые узкие стереотипные представления о мужественности, нытье, психологических проблемах, борьбе с ними и так далее разделяются основной массой людей, в том числе и на ЛФ. И в рамках такой дискуссии ты мнение тех людей, кто смотрит на эти вещи ТОЛЬКО так, не изменишь ни на йоту, я уверен. Потому что это разговор, в котором люди изначально не настроены на понимание и пересмотр чего-либо, это не тот разговор. А ты вкладываешь в это свою душу, растрачивая ее. Не стоит. Мне так кажется, конечно. Это тебе решать. Просто говорю, как думаю, и не хочу, чтобы ты тратила на это свои силы и свой свет.


Первый психиатр был КАТЬКАЛО. Выписал пиразидол и Атаракс. Не помогло. Затем его хватил инсульт. Второй был СУТЫРИН. Выписал флуоксетин и Феназепам. Пока что помогает. В медкнижке написано депрессивное расстройство. Хотелось бы отметить, что депресии бывают разной степени. Лёгкие депрессии обычно развивают волю, или апатию, или алкоголизм. От более тяжёлых люди вешаются. Больше всего висельников среди психологов, если кто не верит, обратись ко статистике. Австралия занимает первое место по суицидам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:16
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:09
Цитата: ivanovgoga от А если вам так интересно, то Израиле много православных святынь- сходите, поговорите.
Т.е. Вы их не знаете, но знаете, что они в принципе имеются?
Я их знаю, но вам зачем? Выж не христиана. Зачем мне вам объяснять, что психотерапевты похитили христианскую идею облегчения души с помощью изливания внутренней боли человеку, который не расскажет. Но не боле. Они забыли про прощение грехов и очищение через благие поступки..., а без всего этого душа не лечится.
А болтология у психотерапевта это как одноразовая таблетка обезболевающего, не больше.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:17
Цитата: RockyRaccoon от февраля 21, 2018, 13:09
Если бы я был верующим, я бы посоветовал вам экзорциста...
Да, я знаю, что, скорее всего, кто-нибудь после таких слов это посоветовал бы. Но тут дело может быть конкретно в атмосфере православных храмов. В католических я так себя не чувствовал. Во всяком случае, столь явно этого не было.

Некоторые космоэнергеты говорили, что видят во мне некую сущность (аналог бесов в христианстве в некотором роде). Со мной работали, насколько помню, космоэнергетической частотой, направленной не изгнание сущности (тот же экзорцизм). Но я ничего не могу сказать ни о самих сущностях, ни о том, были ли /есть ли она во мне, ни об итогах космоэнергетического экзорцизма.

В Одессе был один экзорцист, старец Иона в мужском монастыре. Я даже видел его в 2001 году, видел сеанс экзорцизма, который он проводил, мельком совсем. Но он он умер в декабре 2012 года.

Можно попробовать христианский экзорцизм, в принципе... Только я не знаю, кто его будет проводить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:18
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:07
Пусть идет туда
не знаю, с какими эмоциями Ваши советы читает Серёжа, но я в этой фразе чувствую некоторую прохладу и отстранённость.
В этих словах нет глубокого стремления прочувствовать того, кому советуешь.
Когда я пишу начать с маленьких мест, я знаю, кому я пишу и почему. Я на попытки прочувствовать этого конкретного человека потратила уже и собираюсь потратить ещё десятки часов своего времени (надеюсь, Серёжа, что не пишу вещей, которые вызывают негатив с твоей стороны).
Общие советы, сказанные между делом, часто несут вред. Даже если тот, кто их давал, искренне верил, что хочет помочь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:19
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 13:12
Выписал флуоксетин и Феназепам
Как часто Вы принимаете феназепам и в каких дозах? И от чего конкретно помогло? То есть, какие были симптомы, какие прошли, какие ослабли? Если не секрет, конечно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:21
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:10
Это почему это он лучше автоматически? По принципу, что сотня мух не может ошибаться?
Нет. Потому что паства (я не про прохожих в Церкви) ходит к своему священнику на проповеди и исповедь. Обычно всегда у хорошего пастыря приход больше. Люди не всегда ходят в ближайший Храм. Многие ездят в другой конец города.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:24
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:18
(надеюсь, Серёжа, что не пишу вещей, которые вызывают негатив с твоей стороны).
Абсолютно нет :)

Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:18
Я на попытки прочувствовать этого конкретного человека потратила уже и собираюсь потратить ещё десятки часов своего времени
Вот лишь бы только это тебе самой не принесло больше проблем, чем положительного ) Вот что меня беспокоит.

Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:18
не знаю, с какими эмоциями Ваши советы читает Серёжа, но я в этой фразе чувствую некоторую прохладу и отстранённость.
Ну, Гога, как мне кажется, если брать именно его образ на ЛФ, человек вообще не очень эмпатичный и не сильно склонный к сопереживанию. Повторюсь, это именно на ЛФ. Плюс лично я у него вряд ли вызываю глубокую симпатию. И все это совершенно нормально и естественно, потому нет ничего странного в том, что Гога не вкладывается как-то особо в этот разговор. Если я не прав, Гога, поправьте меня, пожалуйста.
Если ты переживаешь, что для меня это проблема, то нет, не проблема совсем. Гоге я благодарен за совет. Другое дело, что я в эффективность этого совета для себя слабо верю. Дело в том, что слова Гоги звучат, как слова человека как раз из той части людей, которым по тем или иным причинам христианство (или конкретно православие) действительно в той или иной степени помогает, и они уверены, что так будет со всеми без учета тонкостей и деталей, у них в этом смысле очень одноплановая картина. Я в эту картину явно не вписываюсь, потому не уверен, что Гога мне может по этому поводу дать дельный совет. Но все это, опять же, версии и предположения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:24
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:18
Цитата: ivanovgoga от Пусть идет туда
не знаю, с какими эмоциями Ваши советы читает Серёжа, но я в этой фразе чувствую некоторую прохладу и отстранённость.
а на кофейной гуще не гадаете?  ;D
Ваши советы насчет Церкви выглядят по меньшей мере странными, как если бы я советовал Мнаше в какую синагогу лучше ходить. :eat:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от февраля 21, 2018, 13:28
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:07
Пусть идет туда, где приход больше, а значит и пастырь лучше.
Или туда, где у пастыря, автомобиль круче.  :fp:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:29
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:16
Я их знаю, но вам зачем? Вы ж не христианка.
И что с того?

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:16
Зачем мне вам объяснять, что психотерапевты похитили христианскую идею облегчения души с помощью изливания внутренней боли человеку, который не расскажет.
Это не христианская идея. Она существовала задолго до Христианства и существует до сих пор. Но это в рамках данной дискуссии неважно.

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:16
Но не боле.
Ошибаетесь. Выслушать человека — это даже не начало работы. Это только подготовительный этап. Хотя иногда бывает, что и этого достаточно. Обычно это возможно в тех случаях, когда у человека нет реально травматичного опыта, но есть какие-то мысли или переживания, которые он хранит в себе, считая их чем-то плохим, способным вызвать осуждение окружающих. В таком случае наличие человека, способного услышать такие переживания и дать человеку опыт принятия, будет достаточно. Для этого не обязательно нужен специалист. Достаточно, чтоб собеседник был мудр.

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:16
Они забыли про прощение грехов и очищение через благие поступки..., а без всего этого душа не лечится.
Иудаизм говорит во многом о том же. Только прощать грехи — прерогатива Творца, а задача человека сделать усилия по исправлению искажений.

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:16
А болтология у психотерапевта это как одноразовая таблетка обезболевающего, не больше.
Если это болтология, то эффекта обезболивания от неё тоже, скорее всего, не будет.

Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:17
Можно попробовать христианский экзорцизм, в принципе...
нет в тебе никаких подселённых сущностей. Это точно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:37
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:24
а на кофейной гуще не гадаете?
Нет. Но если мне понадобиться этот инструмент для лучшего понимания человека или ситуации, обязательно им воспользуюсь. Как пользуемся сегодня маятником, рамками, картами Таро и Ошшо, астрологией, медитацией.

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:24
Ваши советы насчет Церкви выглядят по меньшей мере странными, как если бы я советовал Мнашше в какую синагогу лучше ходить.
я знаю, чего ищет конкретный человек (или по крайней мере догадываюсь). Предполагаю, где больше шансов это найти, основываясь на имеющихся у меня сегодня знаниях. Если завтра у меня появится новая информация, я обязательно пересмотрю свои взгляды.
А какой-то конкретной церкви я советовать не берусь, т.к. здесь у меня, действительно, знаний нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:38
Авишаг

Насчет психотерапии рекомендую с Гогой вообще не спросить ) Вот этого достаточно

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:16
психотерапевты похитили христианскую идею облегчения души с помощью изливания внутренней боли человеку, который не расскажет
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:16
А болтология у психотерапевта это как одноразовая таблетка обезболевающего, не больше.

чтобы понять, что человек вообще не знает, что такое серьезная психотерапия и полагает, что она сводится исключительно к трансферту. Эту тему мы уже на форуме поднимали не один раз, и дискуссии абсолютно ни к чему не приводят.

Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:29
нет в тебе никаких подселённых сущностей. Это точно.
Это ты случайно не про порчу вспомнила? Если что, сущность необязательно кем-то подселяется. Она это может сделать сама. Или даже сам человек может ее вызвать в себя неосознанно.
Понимаешь, тут ведь разные мнения были. Я знаю, на какое полагаешься ты, и я ему доверяю. Но. У меня есть основания думать, что те три космоэнергета, которые говорили о сущности, тоже "видящие". И они эту сущность видели, причем один из них говорил об этом очень уверенно. Правда, это было в 2010-2011 годах. Возможно, что если она даже и была, сейчас ее уже нет, тем более, в этом направлении проводили работу. А, может, ее и не было никогда. Я ничего не утверждаю. Они могли и ошибаться (это были не шарлатаны, я знаю, но вот ошибиться - вполне).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 13:38
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 13:07
Пусть идет туда, где приход больше, а значит и пастырь лучше.
по моему личному опыту, лучше в монастырь. В монастыре исповедуют просто замечательно.
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:09
Долго ходить в церковь, к батюшкам, не ощущая никакого сдвига, я не смогу.
долго - это сколько? какой сдвиг нужен?
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:18
Когда я пишу начать с маленьких мест, я знаю, кому я пишу и почему.
Не соглашусь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:40
Повторю свой вопрос.

Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:12
Я, собственно, не очень понимаю, как это сделать. Вопрос тебе, Гоге и всем остальным: а что значит, собственно, пойти в церковь, к батюшке? Итак, я иду в храм... Далее?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:43
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:38
Но. У меня есть основания думать, что те три космоэнергета, которые говорили о сущности, тоже "видящие". И они эту сущность видели, причем один из них говорил об этом очень уверенно
Хотя еще один говорил, что сущности не видит.

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 13:38
долго - это сколько?
Не знаю. Не могу сказать заранее.

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 13:38
какой сдвиг нужен?
Это тоже сложно определить априори. Но это какие-то изменения в ощущениях и течении мыслей, которые я идентифицирую, как положительное движение. Это может быть что угодно и выглядеть, как угодно. Трудно предсказать, потому что сама проблема обтекаемая и уже пустила слишком много корней и разрослась различными ветвями. Если бы это была конкретная легко определяемая точка, было бы проще сказать, что собой может представлять этот самый сдвиг. Но я его почувствую.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 21, 2018, 13:44
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 13:12
Больше всего висельников среди психологов, если кто не верит, обратись ко статистике. Австралия занимает первое место по суицидам.
Потому что в Австралии много психологов?  :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от февраля 21, 2018, 14:02
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 13:19
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 13:12
Выписал флуоксетин и Феназепам
Как часто Вы принимаете феназепам и в каких дозах? И от чего конкретно помогло? То есть, какие были симптомы, какие прошли, какие ослабли? Если не секрет, конечно.

Феназепам в любое время по панических атаках. Флуоксетин одна капсула утром. Само состояние депрессии описать трудно. В груди всё сжимает, между депрессиями сильно тянет в сон, постоянная усталость, в храме не могу простоять более часа, пробовал сидеть, не помогает, при депрессии ещё хуже. Флуоксетин выпускают разные фирмы у одних синие капсулы, у других белозеленые. Раньше использовал амитриптилин до трёх колёс за раз, при постоянном использовании снятся кошмары, само средство тянет в сон. У начинающих от одной таблетки сутки сна. От тахикардии принимал верапамил, от него тоже депрессия, потом назначили бисопролол, который тоже вызывает депрессию. Общался с шизофрениками. Им дают галоперидол вместе с циклодолом. Если циклодол не дают, то галоперидол вызывает депрессию, глаза тоскливые, сам видел.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от февраля 21, 2018, 14:07
Цитата: RockyRaccoon от февраля 21, 2018, 13:44
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 13:12
Больше всего висельников среди психологов, если кто не верит, обратись ко статистике. Австралия занимает первое место по суицидам.
Потому что в Австралии много психологов?  :what:

Потому что в Австралии лучше развита медицина. В России умирают от аппендицита и др. Болезней, поэтому многие не успевают купить веревку и мыло.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 14:10
АБР-2

Спасибо за ответ.

Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 14:02
Феназепам в любое время по панических атаках.
Я вот тоже его принимаю при тревожных приступах и при очень тяжелых состояниях вообще. Хотя стараюсь обходиться.

Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 14:02
Флуоксетин одна капсула утром
Почитал о нем. Это тоже антидепрессант с обратным захватом серотонина. Но мне он опасен. Я принимаю Ленуксин, который входит в седативную группу. А Флуоксетин из группы стимулирующих. У меня он способен вызвать ухудшения:

ЦитироватьФлуоксетин предпочтителен при депрессиях, протекающих с моторной заторможенностью и гиперсомнией, он может плохо переноситься пациентами с психомоторным возбуждением, с тревогой и бессонницей — такого рода симптоматику он способен усугублять

Вам, видимо, как раз то, что нужно.

Как Вы вообще себя сейчас в среднем чувствуете?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 14:15
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 14:02
Им дают галоперидол вместе с циклодолом. Если циклодол не дают, то галоперидол вызывает депрессию, глаза тоскливые, сам видел.
Галоперидол подавляет выработку дофамина, потому вполне может вызывать апатию, потерю интереса к миру. Я принимал сходное лекарство, "Торендо" (действующее вещество - рисперидон). Его также используют в процессе лечения шизофрении, но я принимал гораздо меньшие дозы для борьбы с мощными навязчивостями (по назначению врача, конечно). Я очень скоро испытал, что это такое, когда подавляется выделение дофамина. Мир вдруг стал каким-то плоским и скучным. Я сразу испугался этого ощущения, но мой психотерапевт, как только я начал о нем говорить, тут же сказал, что это эффект от "Торендо", ему явно было знакомо то, что я описываю. Для шизофреников прием таких лекарств в больших дозах важен, потому что это помогает вывести из острой фазы, снять бред и галлюцинации. Но это же способствует и общему упадку и пассивности, к сожалению.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от февраля 21, 2018, 14:27
Цитата:


Как Вы вообще себя сейчас в среднем чувствуете?


Ответ:


Улучшения заметны. Но по прежнему тянет в сон. Прогуливаю сына, потом надо отлежаться. Это мелочь, на учесть, что я нигде не работаю. В 2001-м году работал в дк юность и постоянно зевал, другие злобились, ходишь, шатаешься, зеваешь, портили настроение.

Говорят, что циклодол является наркотиком и его могут применять наркоманы, причём он не вызывает привыкания. Примерно как газ ксенон.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 14:46
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 13:38
по моему личному опыту, лучше в монастырь. В монастыре исповедуют просто замечательно.
само собой. А еще лучше удалиться в монастырь хотя бы на  дней 10. отключить  мобилу, забыть про фейсбук... Сейчас у нас многие так делают, в берут отпуск и уеденяются в монастыре.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 14:49
Цитата: Geoalex от февраля 21, 2018, 13:28
Цитата: ivanovgoga от Пусть идет туда, где приход больше, а значит и пастырь лучше.
Или туда, где у пастыря, автомобиль круче.
че вас так скривило? Приход-это люди.
ЦитироватьРыба ищет где глыбже, а человек - где лучше.
не слыхали?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 14:52
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:29
Ошибаетесь. Выслушать человека — это даже не начало работы. Это только подготовительный этап
Потом его еще надо раскрутить на денги, внушая ему, что вдетстве оказыается он вожделел к матери и мечтал убить отца... ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 14:54
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:29
Цитата: ivanovgoga от А болтология у психотерапевта это как одноразовая таблетка обезболевающего, не больше.
Если это болтология, то эффекта обезболивания от неё тоже, скорее всего, не будет.
Будет, конечно. Иначе женщины не бегали бы сплетничать к подружкам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 14:54
Авишаг

Если ты вдруг не видела -  Личные сообщения (http://lingvoforum.net/index.php?topic=15501.msg3041127#msg3041127)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 14:58
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 14:27
Улучшения заметны
Это радует))
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:11
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 13:38
Цитата: Авишаг от Когда я пишу начать с маленьких мест, я знаю, кому я пишу и почему.
Не соглашусь.
С чем не согласишься?

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 14:49
ЦитироватьРыба ищет где глыбже, а человек - где лучше.
не слыхали?
Что это доказывает? Лично я не знаю, чего эти люди ищут в церкви, и что они нашли в конкретном месте. Если они там после долгих поисков, и там им лучше, значит, они нашли там ответ на свой запрос. Что никак не говорит о том, что запрос Серёжи такой же.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 15:13
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:11
Цитата: ivanovgoga от
ЦитироватьРыба ищет где глыбже, а человек - где лучше.
не слыхали?
Что это доказывает? Лично я не знаю, чего эти люди ищут в церкви
:what:
Тогда зачем советовать, если не понимаете? И вообще эта фраза была не вам адресована.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RawonaM от февраля 21, 2018, 15:14
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 14:46
Цитата: Vesle Anne от по моему личному опыту, лучше в монастырь. В монастыре исповедуют просто замечательно.
само собой. А еще лучше удалиться в монастырь хотя бы на  дней 10. отключить  мобилу, забыть про фейсбук... Сейчас у нас многие так делают, в берут отпуск и уеденяются в монастыре.
Интересно, и что, вот так просто всех впускают? Так это хороший вид отдыха, я бы так поотдыхал. Никогда о таком не слышал. Сколько такое удовольтвие стоит?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 15:17
Цитата: RawonaM от февраля 21, 2018, 15:14
Интересно, и что, вот так просто всех впускают?
Что значит впускают? Это же не саноторий. Там назначают духовного наставника. Нужно молиться  и работать вместе с монахами и послушниками...Соблюдать монастырский устав.
Конечно заранее нужно договориться, ведь монастырь не может принять много  верующих одновременно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 21, 2018, 15:17
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 12:16Стереотипы, убивающие людей душевно или физически, у меня лично вызывают отторжение.
Ну, у меня тоже наш мир и общество вызывают отторжение. Я, может, хотел бы, чтобы вокруг прыгали розовые зайцы и лелали эльфы, а на деревьях росли гамбургеры и золотые монеты наша планета была филиалом Голоки. Но имеем то, что имеем. Я просто указал на факт, с которым нельзя не считаться. Впрочем, насколько я понимаю, вы не практикующий психиатр или "психотерапевт". Но не хотелось бы, чтобы кто-то из них давал людям советы, исходя из своих вкусов и желаний, а не из реальной картины мира. Ведь их основная задача - помочь людям социализироваться, а не плодить разного рода чудаков. Это, так-сяк, простительно религиозным лидерам и авторитетам (если их религия не ставит целью социализацию адептов, а видит свою задачу в другом). Но не врачам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 15:20
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 14:46
А еще лучше удалиться в монастырь хотя бы на  дней 10. отключить  мобилу, забыть про фейсбук... Сейчас у нас многие так делают, в берут отпуск и уеденяются в монастыре.
ну это вообще идеально.
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:11
С чем не согласишься?
С тем, что ты понимаешь о чем говоришь, когда ведешь речь о "маленьких церквушках"
Цитата: RawonaM от февраля 21, 2018, 15:14
Сколько такое удовольтвие стоит?
:fp:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 15:22
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 15:20
Цитата: RawonaM от Сколько такое удовольтвие стоит?
:fp:
вот именно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:33
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 15:13
Тогда зачем советовать, если не понимаете?
А Вы знаете? Про каждого? В одной церкви из ста прихожан может быть сто причин, по которым люди находятся там.
Я могу предполагать некоторые из них, но никак не знать о причинах каждого отдельного человека.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:36
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 15:20
С тем, что ты понимаешь о чем говоришь, когда ведешь речь о "маленьких церквушках"
Я говорю о конкретных вещах, которые по моему пониманию нужны Серёже и предполагаю, что там это найти легче.
В любом случае, речь шла только о том, откуда стоит начинать поиски, а не о том, где, в конечном итоге, они завершатся.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 15:39
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:36
Я говорю о конкретных вещах, которые по моему пониманию нужны Серёже и предполагаю, что там это найти легче.
вот я и говорю, что там - сложнее
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:44
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 15:39
вот я и говорю, что там - сложнее
Можешь как-то раскрыть свою мысль?
Что там найти сложнее и почему?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 21, 2018, 15:48
Однажды (очень давно,больше 15 лет назад) ходил святить крестик в Свято-Данилов монастырь (в приходскую церковь при нём), попросьбе одного человека. Там в те времена была резиденция патриарха. Так вот. Там было не так уныло и тоскливо, как в других церквях, где мне довелось побывать. Мне даже почти понравилось. Так что, наверное, соглашусь с советом Гоги.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:49
Цитата: Lodur от февраля 21, 2018, 15:17
Ведь их основная задача - помочь людям социализироваться
Ошибка.
Первостепенная задача психолога помочь человеку жить в мире с самим собой, разрешить внутренние конфликты, определить его собственные цели и ресурсы для их достижения.
И уж только потом найти пути сочетания личного пути с социумом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 15:49
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:44
Что там найти сложнее и почему?
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 13:04
встретить людей с сердцем
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:52
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 15:49
Цитата: Авишаг от Что там найти сложнее и почему?
Цитата: Авишаг от встретить людей с сердцем
Почему в маленькой церкви сложнее найти людей с сердцем?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 15:54
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:52
Почему в маленькой церкви сложнее найти людей с сердцем?
потому, что это то, что я вижу вокруг
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:58
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 14:52
Потом его еще надо раскрутить на денги, внушая ему, что вдетстве оказыается он вожделел к матери и мечтал убить отца... ;D
мне очень жаль, если Вам попался такой «психолог».

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 14:54
Будет, конечно. Иначе женщины не бегали бы сплетничать к подружкам.
никогда не бегала. И среди моих подруг нет таких, которые этим занимаются.

Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 14:54
Авишаг
Если ты вдруг не видела -  Личные сообщения
Спасибо, не видела.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 16:01
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 15:54
потому, что это то, что я вижу вокруг
Т.е. твой личный опыт противоречит моему утверждению? (Что само по себе ещё не говорит о том, что оно ошибочно).
Как ты объясняешь этот факт?
Каких людей ты видишь в маленьких церквях и что находишь в больших?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 16:03
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 16:01
Как ты объясняешь этот факт?
как реальность, данную нам в ощущениях. В Африке не растут березы, а в России - бананы.
Я не знаю, какого ответа ты ждешь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 16:16
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 16:03
как реальность, данную нам в ощущениях.
т.е. лично тебе в маленьких церквях находится неприятно. Так?

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 16:03
Я не знаю, какого ответа ты ждешь.
когда ты написала, что я не знаю, о чём пишу, я решила, что существуют какие-то более менее объективные факторы, которых я не знаю, поскольку не посещаю христианских молитвенных домов и не живу в России. Ну, например, что в маленькую церковь посылают служить каких-нибудь не очень хороших батюшек, или в таких местах распространена коррупция, или в такие церкви приходят люди недалёкого ума, ещё что-нибудь.
Т.е. я восприняла твои слова как возражение человека знающего предмет обсуждения лучше меня.
А на мои вопросы ты приводишь личные ощущения.
В этом нет ничего плохого. Просто личный опыт у каждого человека свой. И не факт, что в Серёжином городе дела с маленькими церквями обстоят так же как в твоём, если нет каких-то объективных факторов, на это влияющих.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 16:22
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 16:16
т.е. лично тебе в маленьких церквях находится неприятно. Так?
не так.
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 16:16
когда ты написала, что я не знаю, о чём пишу, я решила, что существуют какие-то более менее объективные факторы, которых я не знаю, поскольку не посещаю христианских молитвенных домов и не живу в России.
да, именно это я и имела ввиду
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 16:16
А на мои вопросы ты приводишь личные ощущения.
моих "личных ощущений" там не было вообще
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 21, 2018, 16:31
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:49
Ошибка.
Первостепенная задача психолога помочь человеку жить в мире с самим собой, разрешить внутренние конфликты, определить его собственные цели и ресурсы для их достижения.
И уж только потом найти пути сочетания личного пути с социумом.
Ну LOL же.
Например, цитата из статьи в Вики "Психологическая коррекция":
ЦитироватьПсихологи́ческая корре́кция (психокорре́кция) — один из видов психологической помощи (среди других: психологическое консультирование, психологический тренинг, психотерапия); деятельность, направленная на исправление особенностей психологического развития, не соответствующих оптимальной модели, с помощью специальных средств психологического воздействия; а также — деятельность, направленная на формирование у человека нужных психологических качеств для повышения его социализации и адаптации к изменяющимся жизненным условиям.
Если что: это, пожалуй, единственная статья в Вики, где есть абзац о том "зачем всё это надо". В остальных этот вопрос просто остаётся "за кадром".
Хотя нет... Вот ещё нашёл кусочек в статье о психотерапии:
ЦитироватьКлинический подход в целом объединяет в себе традиции классической психиатрии, позволяет решать проблемы диагностики и реабилитации пациентов, направлен на активацию их потенциальных резервов в адаптации и приспособлении[12].
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 16:45
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 16:22
Цитата: Авишаг от когда ты написала, что я не знаю, о чём пишу, я решила, что существуют какие-то более менее объективные факторы, которых я не знаю, поскольку не посещаю христианских молитвенных домов и не живу в России.
да, именно это я и имела ввиду
так расскажи, пожалуйста, об этих факторах.
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 16:22
Цитата: Авишаг от А на мои вопросы ты приводишь личные ощущения.
моих "личных ощущений" там не было вообще
а что было?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RawonaM от февраля 21, 2018, 16:48
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 15:22
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 15:20
Цитата: RawonaM от Сколько такое удовольтвие стоит?
:fp:
вот именно.
Что, бесплатно? Что тут смешно, я не могу представить себе, чтобы вот так просто монастыри принимали людей нервы подлечить. А оказывается верующим нужно быть, наверное. Фром_Одессе тогда наверное не подходит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 16:52
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 16:45
а что было?
наблюдения над реальностью
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 16:45
так расскажи, пожалуйста, об этих факторах.
нет желания
Цитата: RawonaM от февраля 21, 2018, 16:48
А оказывается верующим нужно быть, наверное. Фром_Одессе тогда наверное не подходит.
ну, крещенным, как минимум.
а что ты имеешь ввиду под "верующим нужно быть"? Монастыри живут по уставу, это вроде все знают. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 17:27
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 16:52
Цитата: Авишаг от а что было?
наблюдения над реальностью
может быть, наблюдение и было. Но переданы в этой дискуссии лишь твои личные впечатления, не подкреплённые фактами.

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 16:52
Цитата: Авишаг от так расскажи, пожалуйста, об этих факторах.
нет желания
Почему?
Ты говоришь, что я не права в своих представлениях. Я не спорю. Более того, готова узнать недостающую мне информацию, чтобы изменить своё мнение. Но ты отказываешься мне её предоставить. В чём смысл тогда этой беседы для тебя?
Я говорю Серёже идти в маленькую церковь, т.к. предполагаю, что там есть шанс найти помощь. Ты говоришь ему туда не ходить, а почему не объясняешь. Странно как-то.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 17:34
Vesle Anne

а как много ситуаций в больших и маленьких церевях Вы наблюдали, какая у Вас примерно выборка?

если в маленьких церквях есть то, что назвала, Авишаг, как тогда доверять большой? ведь там это тоже может оказаться. а большой приход вряд ли можно брать за показатель. пастор может его иметь по разным причинам. например, он красноречив и этим увлекает многих, но сам не верующий и вообще хитрый и злой человек. или у него хорошо получается осуществлять трансферт, чего многим людям вполне достаточно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 17:38
Социализация, на мой взгляд, входит в задачи психотерапии. иногда она - осговная цель, часто - опосредованная. просто это не единственная цель психотерапии. тут Лодур явно заблуждается, полагая, что это одна-единственная цель. психологическая помощь нередко нужна социально очень неплохо адаптированным людям.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 18:02
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:58
Цитата: ivanovgoga от Потом его еще надо раскрутить на денги, внушая ему, что вдетстве оказыается он вожделел к матери и мечтал убить отца... ;D
мне очень жаль, если Вам попался такой «психолог».
Я к ним вообще не хожу, батюшка куда надежней
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 15:58
Цитата: ivanovgoga от Будет, конечно. Иначе женщины не бегали бы сплетничать к подружкам.
никогда не бегала. И среди моих подруг нет таких, которые этим занимаются.
:what:
Вы прям в какой-то странной вселенной живете.  А для чего тогда вам нужны подруги?
И еще одно... Вы не хотите обсуждать свои проблемы с подругами, а хотите по косточкам разбирать проблемы Одессита. Что это, нехватка плачущей о своих проблемах подруги? :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 18:12
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 17:27
В чём смысл тогда этой беседы для тебя?
я поделилась информацией. ты сказала то, что на мой взгляд не соответствует реалиям, я это отметила. всё
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 17:34
а как много ситуаций в больших и маленьких церевях Вы наблюдали, какая у Вас примерно выборка?
что вы имеете ввиду под "ситуациями"?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 18:18
Vesle Anne

в общем, я хотел спросить, на основе чего Вы сделали такие выводы и что это факторы. ведь Вы, по сути, никакой информацией не поделились.  если Вам удобнее, напишите в лс. если вообще не хотите - ладно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 18:23
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 18:18
в общем, я хотел спросить, на основе чего Вы сделали такие выводы и что это факторы. ведь Вы, по сути, никакой информацией не поделились.  если Вам удобнее, напишите в лс. если вообще не хотите - ладно.
Чем большая паства лучше чем церквушка посреди тайги и без прихода? Тем, что как и при коллективной террапии, прихожане (не все, конечно) помогают друг другу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 18:25
жалею уже вообще что встряла в вашу высокоинтеллектуальную дискуссию для избранных.
извините
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 20:07
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 18:02
Вы не хотите обсуждать свои проблемы с подругами, а хотите по косточкам разбирать проблемы Одессита. Что это, нехватка плачущей о своих проблемах подруги? :???
где я писала, что не хочу обсуждать свои проблемы?
Если есть шанс, что человек может мне помочь (или что мой опыт прохождения каких-то сложных ситуаций поможет другому), я откровенно об этом говорю. Только какое это имеет отношение к сплетням?
Проблемы Одессита, как Вы его назвали, я предпочитаю обсуждать лично с ним, что и делаю. Лично я против того, чтоб Серёжа писал о своих проблемах на форуме, вижу в этом потенциально больше вреда, чем пользы. Но это уже его решение, и мне ничего не остаётся как участвовать в этих дискуссиях.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от февраля 21, 2018, 20:11
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 14:49
че вас так скривило? Приход-это люди.
ЦитироватьРыба ищет где глыбже, а человек - где лучше.
не слыхали?
В селе Х 100 жителей и 1 церковь. В селе Y 3000 жителей и 1 церковь. Вывод - поп из села Y в 30 раз лучше. Не говоря уже о том, что 90% посетителей церквей в России - не прихожане, а захожане. Поэтому определять какой поп лучше по числу посетителей - абсурдно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 20:13
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 18:25
жалею уже вообще что встряла в вашу высокоинтеллектуальную дискуссию для избранных.
извините
Вы чего? ( Я лично хотел у Вас просто спросить, что это именно за факторы, которые делают вероятность того, что в маленькой церкви явно сложнее найти подходящего батюшку, чем в большой. И как определить, что в большой не попадешься на то же самое. Хотел узнать, что Вы конкретно имели в виду, ведь это важная для меня информация. Если можете, поделитесь ей, пожалуйста. Если не хотите на общем форуме, то в ЛС. Если вообще нет желания, то, разумеется, нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 20:15
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 20:07
Только какое это имеет отношение к сплетням
Самое прямое. У женщин обычно все эмоционально взаимосвязанно. Иначе ей трудно получить психологическую разгрузку, хотя есть конечно очень редкие исключения. Сплетни помогают даказать самой себе, что кому-то еще хуже и она еще большая дура, стерва, сука...(все зависит от собственных ощущений вины и боли). Большинство мужчин занимаются противоположным- бахвальством, но тоже для того , чтоб доказать себе, что есть индивиды тупей, слабей, бедней...хуже него.
Идея не моя, но я с ней абсолютно согласен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от февраля 21, 2018, 20:16
Цитата: RawonaM от февраля 21, 2018, 15:14
Интересно, и что, вот так просто всех впускают? Так это хороший вид отдыха, я бы так поотдыхал. Никогда о таком не слышал. Сколько такое удовольтвие стоит?
Мне рассказывали, что до 3 дней в монастыре можно находится свободно, выполняя трудовую повинность и получая за это бесплатное питание и ночлег. А вот на больший срок да, надо договариваться с монастырским начальством и обосновывать такую необходимость.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от февраля 21, 2018, 20:20
Цитата: RawonaM от февраля 21, 2018, 16:48
А оказывается верующим нужно быть, наверное.
Ну, проверять никто не будет, конечно. Но там обычно контингент такой... специфический... расслабиться и получать удовольствие неверующему не получится. Я (неверующий) в студенческие годы пару раз ночевал в монастырских гостиницах - не лучший опыт в моей жизни.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от февраля 21, 2018, 20:26
Начитаешься о чужих проблемах, и понимаешь, что у тебя на самом деле всё в порядке.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 20:28
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 20:13
Я лично хотел у Вас просто спросить, что это именно за факторы, которые делают вероятность того, что в маленькой церкви явно сложнее найти подходящего батюшку, чем в большой
как правило, к хорошим батюшкам народ не ленится и из соседних областей ездит, а то и дальше.
К старцу Илию, например, непросто попасть :(
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 20:13
И как определить, что в большой не попадешься на то же самое
можно попасть и на то же самое. гарантий нет. есть вероятность
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 20:31
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 20:28
Можно попасть и на то же самое. гарантий нет. есть вероятность
Одессит, у прихожан надо поспрашивать. Выж не необитаемом острове живете. В вашем городе , надеюсь не один единственный храм. Походите, поговорите, понаблюдайте. "Сердце само подскажет".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 20:36
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 20:15
У женщин обычно все эмоционально взаимосвязанно. Иначе ей трудно получить психологическую разгрузку, хотя есть конечно очень редкие исключения. Сплетни помогают даказать самой себе, что кому-то еще хуже и она еще большая дура, стерва, сука...(все зависит от собственных ощущений вины и боли). Большинство мужчин занимаются противоположным- бахвальством, но тоже для того , чтоб доказать себе, что есть индивиды тупей, слабей, бедней...хуже него.
Как же мне повезло, что среди моих собеседников обоих полов нет такого поведения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 20:38
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 20:28
как правило, к хорошим батюшкам народ не ленится и из соседних областей ездит, а то и дальше.
Я понял. Спасибо. Но это, блин, не такой уж хороший показатель... Ведь этот батюшка может быть нужным для многих, а мне как раз не подходить совершенно. По самым разным причинам. И это даже не так уж маловероятно, учитывая некоторые привходящие факторы. Но вообще спасибо. Я Вас понял.

Кстати, а разве не может такой батюшка оказаться и в маленькой церкви?

Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 20:28
К старцу Илию, например, непросто попасть
Да, в Одессе то же самое было со старцем Ионой, о котором я выше писал.

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 20:31
Одессит, у прихожан надо поспрашивать. Выж не необитаемом острове живете. В вашем городе , надеюсь не один единственный храм
Храмов очень много, есть большой собор в центре города. Поспрашивать можно... Вот только я боюсь, что мнение большинства из них для меня будет нерелевантным... Не потому, что я им не доверяю.

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 20:31
Походите поговорите понаблюдайте, "сердце подскажет".
Вот на эту самую подсказку как раз мне полагаться очень трудно в связи с особенностями психики и склада личности.

Но в целом, Vesle Anne и ivanovgoga, я вас понял, спасибо. Спасибо за советы и за то, что прояснили ситуацию. Теперь, когда я ее получше понял, энтузиазм у меня начал иссякать. Я и так изначально думаю, что в церкви вряд ли мне помогут, но сегодня возник достаточно сильный порыв попробовать. Теперь я осознал, что непонятно, к кому идти, самые разные могут быть отзывы, это нужно искать без всякой уверенности, а на этом фоне я знаю, что может быть... Тем не менее, думаю, я попробую. Для начала почитаю в Интернете мнения омичей и задам вопрос. Когда соберу информацию, попробую попасть к такому батюшке. Надеюсь. Планы есть, реализую ли - не знаю. За советы - спасибо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 20:43
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 20:15
Самое прямое. У женщин обычно все эмоционально взаимосвязанно. Иначе ей трудно получить психологическую разгрузку, хотя есть конечно очень редкие исключения. Сплетни помогают даказать самой себе, что кому-то еще хуже и она еще большая дура, стерва, сука...(все зависит от собственных ощущений вины и боли). Большинство мужчин занимаются противоположным- бахвальством, но тоже для того , чтоб доказать себе, что есть индивиды тупей, слабей, бедней...хуже него.
Идея не моя, но я с ней абсолютно согласен.
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 20:36
Как же мне повезло, что среди моих собеседников обоих полов нет такого поведения.
Взаимно, Авишаг ) Я тоже этому рад ) Я, конечно, таких людей, каких описал Гога, отлично знаю, не раз встречал, но в близком общении у меня их нет. Но это вряд ли везение. Это просто естественно. Они чужды мне, я - им. У тебя то же самое, полагаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 21, 2018, 21:18
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 20:07
и мне ничего не остаётся как участвовать в этих дискуссиях.
Вот как? Вы считаете, что обязаны в них участвовать? Или я не так понял?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 21:35
Цитата: Lodur от февраля 21, 2018, 21:18
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 20:07
и мне ничего не остаётся как участвовать в этих дискуссиях.
Вот как? Вы считаете, что обязаны в них участвовать? Или я не так понял?
В какой-то мере да.
Но, боюсь, я не смогу объяснить внятным образом.
Скажем так, некоторая часть комментариев в этой и подобных ей темах может восприниматься справедливо или несправедливо Серёжей как агрессия.
Моя задача — постараться снизить уровень вреда таких комментариев, взяв часть удара на себя.
Но ещё раз повторю, что предпочла б, чтоб таких тем на форуме не было (с целью избегания ударов как таковых).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 21:36
Авишаг скажет за себя, что она имела в виду. Я только отмечу, что понял по-другому. Если бы на форуме началось обсуждение проблем Авишаг, я бы тоже в этом однозначно участвовал. Потому что она - мой близкий друг, и я просто не могу остаться в стороне. Промолчу только в том случае, если буду думать, что наврежу ей этим или что надо постараться остановить дискуссию, а не разжигать ее.

А вообще вот это
Цитата: Авишаг от
и мне ничего не остаётся как участвовать в этих дискуссиях.
важно... Я не задумывался, что затягиваю тебя в эти дискуссии таким образом, при том, что они в большей части бесплодные и, вероятно, тебе неприятные или не всегда приятные. И ладно бы я сам получал от них серьезную пользу... Да, это трансферт, но... Думаю, мне от него меньше пользы, чем тебе потенциального вреда от участия в этих дискуссиях. Так что я сейчас подумал, что как раз в связи с этим их, возможно, стоит избегать в дальнейшем на форуме. Впрочем, дальше об этом обсуждать на общей площадке не стоит, полагаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 21:41
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 21:35
Но ещё раз повторю, что предпочла б, чтоб таких тем на форуме не было (с целью избегания ударов как таковых).
И это, конечно, разумно. При здравом и чисто разумном подходе, все верно...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 21, 2018, 21:46
Вреда мне от них большого нет (трата времени разве что), но мне бы, действительно,  не хотелось обсуждений твоих трудностей в публичном пространстве (это касается не только ЛФ), т.к. я ещё ни разу не видела, чтоб от них тебе была польза, а для избавления от отрицательных эмоций есть и другие способы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 21:49
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 21:46
Вреда мне от них большого нет (трата времени разве что), но мне бы, действительно,  не хотелось обсуждений твоих трудностей в публичном пространстве (это касается не только ЛФ), т.к. я ещё ни разу не видела, чтоб от них тебе была польза, а для избавления от отрицательных эмоций есть и другие способы.
Ты права. Мне надо это прекращать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 23:07
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 21:49
Цитата: Авишаг от Вреда мне от них большого нет (трата времени разве что), но мне бы, действительно,  не хотелось обсуждений твоих трудностей в публичном пространстве (это касается не только ЛФ), т.к. я ещё ни разу не видела, чтоб от них тебе была польза, а для избавления от отрицательных эмоций есть и другие способы.
Ты права. Мне надо это прекращать.
Вам это куча народу не первые сутки объясняет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 23:10
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 23:07
Вам это куча народу не первые сутки объясняет.
То, из чего исходит 99% советующих и объясняющих, не имеет для меня ценности, ибо мало связано с моей личностью и конкретно моими проблемами. Авишаг об этом говорит по несколько иным причинам и исходя из несколько иных представлений, потому я и ответил так. Она знает, о чем говорит и с чем имеет дело. И знает, и понимает.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 23:23
зря вы так. Все вам желали лишь добра, но вы хотели чтобы вас жалели. А это самый плохой путь для лечения. Человеку надо помочь, а жалость сделает его еще ранимей и уязвимей. А помочь вам ни я, ни Авишаг не можем, хотя она почему-то думает иначе. Поэтому вам 99 процентова советуют идти к врачу или священнику, а лучше к обоим сразу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 23:23
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 23:10
Авишаг об этом говорит по несколько иным причинам и исходя из несколько иных представлений, потому я и ответил так. Она знает, о чем говорит и с чем имеет дело. И знает, и понимает.
Авишаг, надеюсь, в этих словах не было ничего неприятного для тебя. Вроде бы не должно быть, но если что, извини, ничего плохого сказать не хотел, напротив даже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 21, 2018, 23:27
Цитата: Авишаг от февраля 21, 2018, 21:35
В какой-то мере да.
Но, боюсь, я не смогу объяснить внятным образом.
Тогда у вас тоже психологическая проблема. :'(
Он вам ведь не
и даже не
Что хоть как-то могло бы объяснить ваше чувство долга...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 23:27
Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 23:23
Все вам желали лишь добра
Разве я с этим спорил или возражал? ) Но желать добра не значит мочь его принести. Однако за попытки я благодарен. Вроде сегодня я никому ничего плохого не говорил? Во всяком случае, не помню. Если кому что было неприятно - простите, я не со зла и неумышленно. Еще раз повторюсь: за пожелание добра и советы - спасибо. Какие бы они ни были.

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 23:23
Поэтому вам 99 процентова советуют идти к врачу или священнику, а лучше к обоим сразу.
Что-то я активных советов идти к врачу не видел ) В таком числе, во всяком случае. И вот этот совет я-то как раз исполнял весьма активно и, вероятно, еще не раз исполню. В смысле похода к врачу. А про священника - посмотрим. Как я уже сказал, в полезность этого я не верю. Но ничего не мешает попробовать. Вернее, нет. Мешает, и сильно. Однако попробую это преодолеть. Прогнозов пока делать не буду.

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2018, 23:23
Авишаг не можем
Может. И уже это делает.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 21, 2018, 23:33
Ну ладно, я действительно закрываю эту тему на ЛФ окончательно. Во всяком случае, надеюсь на это и планирую так. Я, собственно, для того и создал тему с резюме, чтобы на этом закончить.

Еще раз всем спасибо за советы, мысли, сопереживания, а также и за проявленную жесткость, когда она была нужна, и за все участие, как и бы оно ни было. Если кто захочет что сказать мне по этому поводу еще, пишите в ЛС.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 22, 2018, 07:07
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 23:23
Авишаг, надеюсь, в этих словах не было ничего неприятного для тебя.
нет, конечно.

Цитата: Lodur от февраля 21, 2018, 23:27
Тогда у вас тоже психологическая проблема. :'(
наверно, Вы правы, если считать проблемой готовность вкладывать душу в другого человека, который к тому же не является тебе родственником в принятом значении слова.

Цитата: Lodur от февраля 21, 2018, 23:27
Что хоть как-то могло бы объяснить ваше чувство долга...
я исхожу из другого чувства долга.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 22, 2018, 09:08
Цитата: Авишаг от февраля 22, 2018, 07:07если считать проблемой готовность вкладывать душу в другого человека, который к тому же не является тебе родственником в принятом значении слова.
Проблема это, или нет - можно спросить у Валера. Он, вроде, последний пострадавший.
Причём "пациент" грозится продолжать в том же духе, так что... Я бы на вашем месте поостерёгся.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 22, 2018, 09:19
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 14:07
В России умирают от аппендицита и др. Болезней
И много там в вашей России умирают от аппендицита? У меня бабку в 86 лет прооперировали, и ничё, ещё пять лет прожила. А уж сколько знакомых (и жена моя, кстати) были прооперированы в крайне запущенной стадии аппендицита (менталитет у нас такой - все болезни запускать до крайней стадии), с перитонитом или на грани - и ничё, живые и относительно здоровые...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 22, 2018, 09:21
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 14:07
Цитата: RockyRaccoon от февраля 21, 2018, 13:44
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 13:12
Больше всего висельников среди психологов, если кто не верит, обратись ко статистике. Австралия занимает первое место по суицидам.
Потому что в Австралии много психологов?  :what:
Потому что в Австралии лучше развита медицина.
Логический вывод: ликвидировать медицину вообще нафиг, чтобы суицидов не было.
А Австралию разбомбить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 22, 2018, 09:25
Цитата: From_Odessa от февраля 21, 2018, 23:27
Может. И уже это делает.
Разница лишь в том, что остальные "99% советующих и объясняющих" дают вам больше свободы, ибо исходят из принципа ненарушения личных границ.
Так я это вижу.
Цитата: Авишаг от февраля 22, 2018, 07:07
я исхожу из другого чувства долга.
и не даешь людям права на "нет".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от февраля 22, 2018, 09:33
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 13:12
Больше всего висельников среди психологов, если кто не верит, обратись ко статистике. Австралия занимает первое место по суицидам.
Обратились. Австралия занимает 87 место в мире по суицидам. Зачем врать-то было? Думали, никто не проверит?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 22, 2018, 09:35
Цитата: Geoalex от февраля 22, 2018, 09:33
Цитата: АБР-2 от Больше всего висельников среди психологов, если кто не верит, обратись ко статистике. Австралия занимает первое место по суицидам.
Обратились. Австралия занимает 87 место в мире по суицидам. Зачем врать-то было? Думали, никто не проверит?
Может АБР имел ввиду "по суицидам среди  кенгуру"?  :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 22, 2018, 09:49
Цитата: ivanovgoga от февраля 22, 2018, 09:35
Может АБР имел ввиду "по суицидам среди  кенгуру"?
Или среди диких собак динго.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от февраля 22, 2018, 09:52
Offtop
Я как увидел список лекарств, что употребляют товарищи,
так сразу расхотел что-нибудь советовать или как-то участвовать в разговоре. Ну его ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 22, 2018, 09:59
Offtop
Цитата: RockyRaccoon от февраля 22, 2018, 09:49
Или среди диких собак динго.
не-не, среди тилацинов. Их вон уже ни одного не осталось, так все бедные и вымерли от суицидов еще до прихода европейцев.  :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:01
Как и сказал, свои проблемы я более не обсуждаю, но по поводу Авишаг комментарий оставлю.

Цитата: Vesle Anne от февраля 22, 2018, 09:25
Разница лишь в том, что остальные "99% советующих и объясняющих" дают вам больше свободы, ибо исходят из принципа ненарушения личных границ.
Так я это вижу.
Авишаг тоже не нарушает мои границы так, как бы я этого не хотел. Ничего такого я не чувствую. Конечно, я веду речь не столько о нашем с ней общении на форуме, сколько об общении в целом, бОльшая часть которого протекает за пределами форума. Никакого нарушения моих границ я не ощущаю, Авишаг заходит только туда, куда я сам открываю вход и хочу туда пустить. Это касается всех моих близких друзей.
Что касается остальных форумчан, которые давали какие-то советы, то, если это было уважение к моим личным границам, то оно иллюзорное со стороны этих людей, потому что они эти границы видят совсем не там, где я, и я эти границы сам открывал. НО. Это вовсе не значит, что кто-то здесь что-то мне должен. Я просто отмечаю. Тем более, у каждого свое видение, и если остальные видели и видят так, то я это уважаю. Никаких вопросов у меня нет.

Цитата: Vesle Anne от февраля 22, 2018, 09:25
и не даешь людям права на "нет".
Про других людей ничего не могу сказать, а мне Авишаг дает право на "нет". Которым я уже не раз пользовался. Другое дело, что иногда человеку нельзя давать право на "нет", и я как раз из таких случаев. Но уж точно Авишаг мне это право дает. Кроме отдельных случаев, и тогда у меня включалось сопротивление, но тут она поступала, на мой взгляд, совершенно верно. Я считаю, что Авишаг и по отношению ко мне, и по отношению к другим людям на форуме, которым она так или иначе пыталась помочь, проявляет именно то, что и нужно проявляет, жертвуя при этом собой ради этих людей. Так я это вижу. Не всегда это получалось удачно, а где-то вообще неуместно (не со мной), но она - живой человек, поэтому не странно, что она допускает ошибки. Относительно меня же ошибки были только локальные, но не глобальные. На сегодня Авишаг уже сделала для меня очень много (и это не жалость, если кто подумал), о чем я могу открыто говорить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 22, 2018, 10:10
Цитата: Lodur от февраля 22, 2018, 09:08
Проблема это, или нет - можно спросить у Валера. Он, вроде, последний пострадавший.
Причём "пациент" грозится продолжать в том же духе, так что... Я бы на вашем месте поостерёгся.
я не знаю, от чего пострадал Валер, поэтому Ваша мысль мне не ясна.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 22, 2018, 10:12
Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:01
Про других людей ничего не могу сказать, а мне Авишаг дает право на "нет".
стр 34, 35 и 36 этой темы. Сколько раз мне нужно сказать "я не хочу дальше это обсуждать", чтобы таки получить право не обсуждать?

Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:01
если это было уважение к моим личным границам, то оно иллюзорное со стороны этих людей, потому что они эти границы видят совсем не там, где я, и я эти границы сам открывал
просто вы хотите, чтоб в ваше личное пространство вторгались, топтались там, тащили вас куда-то. но это не значит, что уважение других иллюзорно
Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:01
Другое дело, что иногда человеку нельзя давать право на "нет"
такого не бывает.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:15
Цитата: Vesle Anne от февраля 22, 2018, 10:12
стр 34, 35 и 36 этой темы. Сколько раз мне нужно сказать "я не хочу дальше это обсуждать", чтобы таки получить право не обсуждать?
Это не имеет отношения к тому, что мы обсуждаем, это уже способ ведения дискуссии.

Ну и на тех страницах Авишаг как раз можно понять. Вы вроде бы сказали важную вещь в рамках обсуждения (ведь речь шла о имеющем большое значение для меня действии), но при этом почему-то категорически отказывались объяснять, о чем конкретно говорили, а под конец перешли к агрессии. Ваше поведение было непонятно, поэтому не странно, что Авишаг спрашивала еще и еще раз. Если бы Вы сразу написали "я так считаю, но у меня нет желания ничего описывать, просто, если хотите, примите к сведению мое мнение", то не думаю, что она Вас спрашивала бы. А так я читал Ваши ответы и тоже не мог понять, что Вы хотите сказать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 22, 2018, 10:22
Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:15
Это не имеет отношения к тому, что мы обсуждаем, это уже способ ведения дискуссии.
навязывания дискуссии
имеет самое прямое отношение, это просто один из примеров, достаточно наглядный, на мой взгляд.
Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:15
если бы Вы сразу написали "я так считаю, но у меня нет желания ничего описывать, просто, если хотите, примите к сведению мое мнение",
From_Odessa, да я в общем прямым текстом и написала, что не желаю раскрывать свои наблюдения. Всё.
принимать к сведению мое мнение вовсе необязательно, это было просто замечание в ходе дискуссии. Не нравится - не слушайте.
Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:15
А так я читал Ваши ответы и тоже не мог понять, что Вы хотите сказать.
я не понимаю, что там можно не понять. но проблема не в этом была.
проблем а в том, что вопросы Авишаг не касались моего замечания, они касались моего личного отношения.
Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:15
а под конец перешли к агрессии
так это я перешла к агрессии? ну нифига себе...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:26
Цитата: Vesle Anne от февраля 22, 2018, 10:22
rom_Odessa, да я в общем прямым текстом и написала, что не желаю раскрывать свои наблюдения. Всё.
Не сразу. Сначала Вы просто отвечали, что "есть вот так". И всё. Естественно, к Вам возник вопрос о том, а почему Вы так считаете, ведь важно понять, на что человек ориентируется. Этот вопрос задавала Авишаг, но задал бы и я, если бы был первым )

Цитата: Vesle Anne от февраля 22, 2018, 10:22
так это я перешла к агрессии? ну нифига себе...
Извините, я неправильно выразился. Не к агрессии... Не знаю, каким именно словом охарактеризовать вот этот Ваш пост:
Цитата: Vesle Anne от февраля 21, 2018, 18:25
жалею уже вообще что встряла в вашу высокоинтеллектуальную дискуссию для избранных.
извините

Цитата: Vesle Anne от февраля 22, 2018, 10:22
навязывания дискуссии
имеет самое прямое отношение, это просто один из примеров, достаточно наглядный, на мой взгляд.
Здесь вообще все друг другу навязывают дискуссии. Вы тоже регулярно спрашиваете у людей "почему Вы так решили?", когда они что-то говорят по важному для Вас поводу.

Однако в данном случае я не совсем понимаю, где было навязывание именно ДИСКУССИИ. Авишаг ведь не дискутировала с Вами, она спрашивала, почему Вы так думаете. Это разве дискуссия? Я уточняю, может, мы термины по-разному понимаем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:29
Vesle Anne

Я Вам, кстати, щас тоже навязал дискуссию, хотя не собирался )))
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 22, 2018, 10:34
Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:26
Не знаю, каким именно словом охарактеризовать вот этот Ваш пост:
как попытку уйти от агрессии насколько возможно вежливо
Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:29
Я Вам, кстати, щас тоже навязал дискуссию, хотя не собирался )))
вы по-другому навязываете :) так можно
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:39
Vesle Anne

Думаю, у Вас с Авишаг о некоторых аспектах взаимодействия с людьми разные представления, потому и возникают такие ситуации. Вы просто не понимаете друг друга в такие моменты. Вам ее поведение показалось агрессивным и Вам казалось, что Вы ясно дали понять сразу, что не хотите делиться наблюдениями (я лично этого сразу не понял, потому что у меня восприятие больше сходное с авишаговым, а не с Вашим), ей же показалось, что Вы не понимаете вопроса и как-то странно ведете себя в разговоре. Вот так и рождаются подобные моменты. К сожалению, подчас это происходит. Надеюсь, это будет происходить пореже. И, разумеется, никто не идеален в своих подходах, в том числе и Авишаг. Так что я могу только сказать о себе. То, как она ведет себя со мной, как ко мне относится и как касается моих границ и проблем, мне не просто подходит - мне это необходимо. Но это моё. Каждому нужно своё. Так что тут вопросов нет. Единственное, чего бы мне хотелось - это чтобы между вами двумя как можно реже возникали такие эпизоды, как вчера. Надеюсь, так и будет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от февраля 22, 2018, 10:42
Цитата: Geoalex от февраля 22, 2018, 09:33
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 13:12
Больше всего висельников среди психологов, если кто не верит, обратись ко статистике. Австралия занимает первое место по суицидам.
Обратились. Австралия занимает 87 место в мире по суицидам. Зачем врать-то было? Думали, никто не проверит?
Читая иные темы, хочется стать австралийцем  ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 22, 2018, 11:19
Цитата: Авишаг от февраля 22, 2018, 10:10я не знаю, от чего пострадал Валер, поэтому Ваша мысль мне не ясна.
Я тоже не знаю, от чего, знаю, от кого. ::)

Цитата: From_Odessa от февраля  4, 2018, 18:44Валер, ?

Цитата: Валер от февраля  4, 2018, 18:45
Цитата: From_Odessa от февраля  4, 2018, 18:44
Валер, ?
Что?

Цитата: From_Odessa от февраля  4, 2018, 19:11
Цитата: Валер от февраля  4, 2018, 18:45
Что?
Почему не реагирует? Только не пишите "на что?".

Цитата: Валер от февраля  4, 2018, 19:13
Цитата: From_Odessa от февраля  4, 2018, 19:11
Цитата: Валер от февраля  4, 2018, 18:45
Что?
Почему не реагирует? Только не пишите "на что?".
Кто? :)
Я не понимаю о чём Вы.

В ответ было , но сейчас это сообщение (как и удивлённая реакция форумчан на такое "общение", из которой я и прочёл очередной перл игнорируемого мною Сергея) удалено. Думаю, если обратитесь к мужу, он процитирует вам дальнейшее из Корзины.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 22, 2018, 11:20
Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2018, 10:39
Думаю, у Вас с Авишаг о некоторых аспектах взаимодействия с людьми разные представления, потому и возникают такие ситуации. Вы просто не понимаете друг друга в такие моменты. Вам ее поведение показалось агрессивным и Вам казалось, что Вы ясно дали понять сразу, что не хотите делиться наблюдениями (я лично этого сразу не понял, потому что у меня восприятие больше сходное с авишаговым, а не с Вашим), ей же показалось, что Вы не понимаете вопроса и как-то странно ведете себя в разговоре. Вот так и рождаются подобные моменты. К сожалению, подчас это происходит. Надеюсь, это будет происходить пореже. И, разумеется, никто не идеален в своих подходах, в том числе и Авишаг. Так что я могу только сказать о себе. То, как она ведет себя со мной, как ко мне относится и как касается моих границ и проблем, мне не просто подходит - мне это необходимо. Но это моё. Каждому нужно своё. Так что тут вопросов нет. Единственное, чего бы мне хотелось - это чтобы между вами двумя как можно реже возникали такие эпизоды, как вчера. Надеюсь, так и будет.
:yes:
Аня, извини, если мои искренние попытки тебя понять ты восприняла как агрессию.
Просто, когда у меня есть какие-то логические доводы для своей позиции, мне несложно их рассказать другому человеку, а когда моё отношение к какому-то вопросу основывается на внутреннем ощущение — так и говорю, что я так это чувствую.
Наверно, у тебя это работает как-то иначе.
Извини за непонимание.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 22, 2018, 11:24
Lodur, спасибо! Я поняла. Продолжение конкретно этого диалога не принципиально. Я знаю, что там может быть, зная Серёжу и его особенности.
Во избежание и таких историй в том числе, я не хочу обсуждений на форуме.
Серёжа обещал прислушаться. Как получится на практике — время покажет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 22, 2018, 11:27
Lodur

Нашли о чем предупреждать ) Авишаг несколько дней назад пережила гораздо хуже вещь, когда мое сопротивление выразилось в агрессии и необоснованных обвинениях. Это был очень тяжелый для нее момент, полагаю. Куда там Валеру...

А вообще, Вы это вряд ли читаете. Но я вот что скажу. Не буду говорить за Авишаг, скажу о себе. Я не представляю для себя, как бросать близких друзей, как бы им плохо ни было и как бы они себя ни вели. Эти люди для меня такие же части моей семьи, родные. Те же Авишаг с Мнашше для меня уже тоже стали родными людьми, и я не могу себе представить, чтобы я "поостерегся", думая, что их проблемы могут мне чем-то навредить, если бы такое было. Проблемы моих друзей - это мои проблемы. Тех, кто входит в круг друзей, с которыми я уже сроднился. Конечно, иногда переживание этих проблем (я не про Авишаг и Мнашше, есть другие люди) бывало и бывает очень тяжелым, но для меня другого пути и нет. Да и я не хочу его. Это не значит, что я от других этого требую для себя (хотя и хочу этого, конечно, вместе с тем, что и не хочу людям вредить), но сам я так действую.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 22, 2018, 11:28
Цитата: Авишаг от февраля 22, 2018, 11:24
Серёжа обещал прислушаться. Как получится на практике — время покажет.
Прислушался ) На форуме, как и сказал, не будет. Что касается тех припадков, типа того, что приключился с Валером, перед которым я вновь извиняюсь, то тут никакой гарантии нет, но у меня есть основания предполагать, что в такой форме если и будет, то очень мало. Впрочем, я об этом всем писал в "Резюме", чтобы подвести черту.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 22, 2018, 11:35
Цитата: Авишаг от февраля 22, 2018, 11:24
Lodur, спасибо! Я поняла. Продолжение конкретно этого диалога не принципиально. Я знаю, что там может быть, зная Серёжу
Ну, я тоже видел, как люди сначала заводили себе "друзей", потом били по чувствам своих "друзей", когда те вели себя не так, как диктовала левая пятка этих людей, а потом сами же плакались, что очередная "дружба потеряна". Так что для меня тоже ничего нового.
Подумайте, надо ли это вам... :??? :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 22, 2018, 11:56
Цитата: Lodur от февраля 22, 2018, 11:35
Подумайте, надо ли это вам... :??? :donno:
спасибо! Уже подумала — надо. Не потому, что я какая-то особенная, что мне больше других надо, или свои психологические проблемы решаю таким образом (хотя это тоже присутствует в наших отношениях), но так Богу было угодно, что в Серёже я нашла близкого друга и родного человека. И здесь уже выбор совсем другого порядка. Это не выбор, а хочу ли взваливать на себя ворох проблем чужого, мало знакомого мне форумчанина. Здесь выбор, а готова ли я предать родного человека, лишь бы мне жилось чуть более комфортно. Я не готова.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 22, 2018, 11:57
Цитата: Авишаг от февраля 22, 2018, 11:56
Я не готова.
Спасибо тебе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 22, 2018, 12:00
Цитата: Авишаг от февраля 22, 2018, 11:56
Цитата: Lodur от февраля 22, 2018, 11:35
Подумайте, надо ли это вам... :??? :donno:
спасибо! Уже подумала — надо. Не потому, что я какая-то особенная, что мне больше других надо, или свои психологические проблемы решаю таким образом (хотя это тоже присутствует в наших отношениях), но так Богу было угодно, что в Серёже я нашла близкого друга и родного человека. И здесь уже выбор совсем другого порядка. Это не выбор, а хочу ли взваливать на себя ворох проблем чужого, мало знакомого мне форумчанина. Здесь выбор, а готова ли я предать родного человека, лишь бы мне жилось чуть более комфортно. Я не готова.
Мда. Ну что же, вам, разумеется, виднее. Тем более, ни разу не хотелось бы быть Кассандрой. Дай Бог, как говорится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 22, 2018, 12:07
Цитата: Lodur от февраля 22, 2018, 12:00
Дай Бог, как говорится.
спасибо!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от февраля 22, 2018, 14:23
Цитата: RockyRaccoon от февраля 22, 2018, 09:19
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 14:07
В России умирают от аппендицита и др. Болезней
И много там в вашей России умирают от аппендицита? У меня бабку в 86 лет прооперировали, и ничё, ещё пять лет прожила. А уж сколько знакомых (и жена моя, кстати) были прооперированы в крайне запущенной стадии аппендицита (менталитет у нас такой - все болезни запускать до крайней стадии), с перитонитом или на грани - и ничё, живые и относительно здоровые...
Мой одноклассник умер от аппендицита, но подробностей не знаю. Другой случай в нашем городе. Вызвали скорую вовремя, но на скорой сказали это печень, идите на прием, через час снова вызвали скорую. Увезли. ЗАтем врачи 60 минут думали, стоит ли делать операцию. Сделали, но началось заражение. Пациент пролежал еще месяц и умер.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от февраля 22, 2018, 14:56
Кстати, ошибочно мнение, будто самоубийство обычно провоцируют социально-экономические условия. В развитых странах, до которых нам далеко (США, Австрии, Швейцарии, Германии, Нидерландах, Великобритании, Австралии и Японии) уровень суицида весьма высок.


До появления у меня интэрнета я где-то читал, что Австралия занимает первое место по суицидам.



суицидам пοсреди гοсударств Центральнοй Азии
Казахстан, фаворитный в рейтинге индекса людсκогο развития пοсреди гοсударств Центральнοй Азии, также занимает 1-ые пοзиции пο κоличеству суицидов, передает Радио Азаттык.

Отчет ООН о урοвне людсκогο развития пοсреди 187 гοсударств мира и пары территорий был размещен 24 июля, он сοставляется на базе оценοк таκовых принципиальных характеристик, κак доступнοсть образования для населения, доходы, здорοвье, длительнοсть жизни и личная сοхраннοсть.

Рейтинг возглавляют таκие страны с высοчайшим урοвнем людсκогο развития, κак Норвегия, Австралия, Швейцария, Нидерланды и США. Крайние стрοκи рейтинга занимают Центральнοафриκансκая Республиκа, Конгο и Нигер.

Заняв 70-е место в рейтинге отчета, Казахстан находится выше пοсреди примыκающих гοсударств Центральнοй Азии (Туркменистан занимает 103-е место, Узбеκистан - 116-е, Кыргызстан - 125-е, Таджиκистан - 133-е). Из остальных пοстсοветсκих гοсударств Беларусь занимает 53-е место, Россия- 57-е, Азербайджан - 76-е, Грузия - 79-е, Украина - 83-е, Армения - 87-е, Молдова - 114-е.

«СОЦИАЛЬНЫЕ ГРУППЫ В Тяжеленнοй СИТУАЦИИ»

Но Казахстан, κоторый лидирует пοсреди гοсударств Центральнοй Азии пο индексу людсκогο развития, также вышел на 1-ые пοзиции пο κоличеству суицидов на душу населения.

Согласнο отчету ООН, κоличество суицидов с 2003 пο 2009 гοды на 100 тыщ человек сοставило 52,4 (9,4 для дам и 43 для парней). В Узбеκистане этот пοκазатель сοставляет 9,3, в Кыргызстане - 17,7, в Таджиκистане - 5,2, пο Туркменистану сведений о κоличестве суицидов нет.

Спецы пο-разнοму разъясняют, пοчему в Казахстане, где урοвень жизни населения существеннο выше, чем в примыκающих странах, случаев суицида бοльше.

Мадина Нургалиева, управляющий отдела сοциальнο-пοлитичесκих исследований Казахстансκогο института стратегичесκих исследований, считает, что рοст числа суицидов связан с внутренними психичесκими и наружными сοц факторами.

«В настоящее время очереднοй сοциальнοй группοй, где наблюдается высοчайшая κонцентрация людей в сложнοй жизненнοй ситуации, являются кредитные задолжниκи - дольщиκи, ипοтечниκи, клиенты ломбардов и микрοкредитных организаций. Сиим людям требуется пοддержκа грамοтных юристов, финансистов и остальных прοфессионалов. По-мοему, наибοлее действеннοй будет рабοта с κаждой сοциальнοй группοй в отдельнοсти», - гοворит Мадина Нургалиева.

По ее словам, чувство безысходнοсти станοвится нοрмοй, обычным сοстоянием для пοчти всех людей, при этом независимο от их пοла, возраста, статуса и материальнοгο пοложения.

Мадина Нургалиева гοворит, что статистику суицидов нереальнο разъяснить эκонοмичесκими причинами, прοблемнο разъяснить эκонοмичесκими причинами и самοубийства пοдрοстκов и пенсионерοв.

«СЛУЧАЕВ СУИЦИДА МНОГО Посреди Деток И ПОДРОСТКОВ»

По словам директора благοтворительнοгο фонда «Эльдани» Гульзиры Амантурлинοй, в Казахстане мнοгο случаев суицида пοсреди деток и пοдрοстκов, это сοединенο с семейными и бытовыми неуввязκами.

«Оснοвными причинами суицида пοсреди деток и пοдрοстκов являются развод рοдителей, негативнοе отнοшение сверстниκов в шκоле. В 90 прοцентах суицидов гοворится о этом. Но предκи во мнοгοм не слышат этогο. Ежели человек начал дисκуссии о том, что ему не нравится жизнь и он не желает жить, это уже 1-ые звонοчκи к тому, что с сиим человеκом необходимο пοгοворить», - гοворит Гульзира Амантурлина.

Она отмечает, что в 1-ые гοды практиκи Однοгο гοсударственнοгο тестирοвания нοвеньκая система сильнο сκазывалась на психиκе выпусκниκов средних шκол.

Сотрудник Республиκансκогο научнο-практичесκогο центра психиатрии, психотерапии и нарκологии Сергей Скляр держится другοгο представления в связи с данными отчета ООН о пοложении в странах Центральнοй Азии.

«Все зависит от развития психиатричесκой службы, от тогο, κак мнοгο регистрируются случаи суицида. У нас суициды регистрируются существеннο пοчаще, нο это не пοстояннο сοединенο с их настоящим рοстом,» - гοворит психиатр Сергей Скляр, занимающийся исследованием замοрοчек пοдрοстκовогο суицида.

Он гοворит, что Казахстан все еще занимает 1-ые места в регионе пο κоличеству суицидов, нο с κаждым гοдом случаев суицида тут станοвится меньше. Ранее в интервью Азаттыку Сергей Скляр гοворил, что Казахстан занимает однο из первых мест в мире пο κоличеству суицидов пοсреди пοдрοстκов.

Получить κомменты в официальных ведомствах в связи с докладом ООН κорреспοнденту Азаттыκа не удалось.

По данным Республиκансκогο научнο-практичесκогο центра психиатрии, психотерапии и нарκологии, в Казахстане раз в гοд сοвершается оκоло 3-х тыщ суицидов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от февраля 22, 2018, 16:53
Цитата: АБР-2 от февраля 22, 2018, 14:56
Кстати, ошибочно мнение, будто самоубийство обычно провоцируют социально-экономические условия. В развитых странах, до которых нам далеко (США, Австрии, Швейцарии, Германии, Нидерландах, Великобритании, Австралии и Японии) уровень суицида весьма высок.
Совершенно непонятно, с чего вы взяли, будто в этих самых развитых странах какие-то особо хорошие социально-экономические условия. Уровень технологического развития, научный уровень, мощность экономики, общее количество всякой инфраструктуры и бытовой техники - да, высоки. Никакой более высокой удовлетворённости из этого, однако, не следует (поскольку не следует, например, ни какой-либо социальной справедливости системы, как бы кто эту справедливость ни понимал, ни уверенности в завтрашнем дне, и т.д.)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 22, 2018, 17:15
Цитата: Toman от февраля 22, 2018, 16:53
Цитата: АБР-2 от Кстати, ошибочно мнение, будто самоубийство обычно провоцируют социально-экономические условия. В развитых странах, до которых нам далеко (США, Австрии, Швейцарии, Германии, Нидерландах, Великобритании, Австралии и Японии) уровень суицида весьма высок.
Совершенно непонятно, с чего вы взяли, будто в этих самых развитых странах какие-то особо хорошие социально-экономические условия.
Смотря с чем сравнивать. Если с Россией, то однозначно лучше, а если с коммунистической утопией, то наверно недотягивают.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 22, 2018, 17:16
Интересно, каков реальный процент самоубийств в КНДР
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от февраля 22, 2018, 17:40
Цитата: From_Odessa от февраля 22, 2018, 17:16
Интересно, каков реальный процент самоубийств в КНДР
Скорее всего, очень низкий. Люди самоубиваются не от тяжелой жизни как таковой, а от ощущения тупика, из которого нет выхода. А в КНДР, судя по всему, для таких ощущений сейчас мало оснований.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от февраля 22, 2018, 17:43
Цитата: ivanovgoga от февраля 22, 2018, 17:15
Цитата: Toman от февраля 22, 2018, 16:53
Цитата: АБР-2 от Кстати, ошибочно мнение, будто самоубийство обычно провоцируют социально-экономические условия. В развитых странах, до которых нам далеко (США, Австрии, Швейцарии, Германии, Нидерландах, Великобритании, Австралии и Японии) уровень суицида весьма высок.
Совершенно непонятно, с чего вы взяли, будто в этих самых развитых странах какие-то особо хорошие социально-экономические условия.
Смотря с чем сравнивать. Если с Россией, то однозначно лучше, а если с коммунистической утопией, то наверно недотягивают.
А по сравнению с Грузией?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 22, 2018, 21:39
Цитата: Devorator linguarum от февраля 22, 2018, 17:43
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: Toman от
Цитата: АБР-2 от Кстати, ошибочно мнение, будто самоубийство обычно провоцируют социально-экономические условия. В развитых странах, до которых нам далеко (США, Австрии, Швейцарии, Германии, Нидерландах, Великобритании, Австралии и Японии) уровень суицида весьма высок.
Совершенно непонятно, с чего вы взяли, будто в этих самых развитых странах какие-то особо хорошие социально-экономические условия.
Смотря с чем сравнивать. Если с Россией, то однозначно лучше, а если с коммунистической утопией, то наверно недотягивают.
А по сравнению с Грузией?
странный вопрос.
Конечно лучше, ктож спорит, то.  :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 22, 2018, 21:42
Цитата: Devorator linguarum от февраля 22, 2018, 17:40
КНДР, судя по всему, для таких ощущений сейчас мало оснований.
в концлагерях тоже редко кто на суицид шел. Все одно через неделю печь ждала.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от февраля 23, 2018, 13:31
Цитата: ivanovgoga от февраля 22, 2018, 21:39
Цитата: Devorator linguarum от февраля 22, 2018, 17:43
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: Toman от
Цитата: АБР-2 от Кстати, ошибочно мнение, будто самоубийство обычно провоцируют социально-экономические условия. В развитых странах, до которых нам далеко (США, Австрии, Швейцарии, Германии, Нидерландах, Великобритании, Австралии и Японии) уровень суицида весьма высок.
Совершенно непонятно, с чего вы взяли, будто в этих самых развитых странах какие-то особо хорошие социально-экономические условия.
Смотря с чем сравнивать. Если с Россией, то однозначно лучше, а если с коммунистической утопией, то наверно недотягивают.
А по сравнению с Грузией?
странный вопрос.
Конечно лучше, ктож спорит, то.  :donno:
Я просто очень мало в курсе про современные социально-экономические условия в Грузии, лучше они или хуже, чем в России. Если вдруг лучше, то тогда попытка сравнения с "развитыми" США, Австрией и т.д. будет закономерным следующим шагом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от февраля 23, 2018, 13:44
Цитата: ivanovgoga от февраля 22, 2018, 21:42
Цитата: Devorator linguarum от февраля 22, 2018, 17:40
КНДР, судя по всему, для таких ощущений сейчас мало оснований.
в концлагерях тоже редко кто на суицид шел. Все одно через неделю печь ждала.
Ну, КНДР-то не концлагерь. Я не склонен идеализировать эту страну, но поскольку практически все, что мы о ней слышим, является неприкрытой антиКНДРской пропагандой, то слухи о том, что там все совсем плохо, явно преувеличены.

Более того, несмотря на всю пропаганду, ясно, что жизнь там в последние годы улучшается. Что никак не способствует ощущению населением тупика и появления суицидальных настроений.

Парадоксально, но по сравнению с северными корейцами у богатых норвежцев оснований для наблюдающегося у них высокого уровня суицидов куда больше. Потому что хоть они живут и хорошо, но куда дальше двигаться, непонятно. И еще они боятся эту свою хорошую жизнь потерять. Да и климат распространению депрессий больше способствует, чем в Корее.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 23, 2018, 15:26
Цитата: Devorator linguarum от февраля 23, 2018, 13:44
Ну, КНДР-то не концлагерь. Я не склонен идеализировать эту страну, но поскольку практически все, что мы о ней слышим, является неприкрытой антиКНДРской пропагандой, то слухи о том, что там все совсем плохо, явно преувеличены.
Ну мы как бы помним наш Мордор. Думаю, что КНДР это он и есть, только не во ремена Брежнева, а Сталина, причем в момент расцвета-37-40 годы 20го столетия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 23, 2018, 15:29
Цитата: Devorator linguarum от февраля 23, 2018, 13:44
Да и климат распространению депрессий больше способствует, чем в Корее.
Вас послушать, так у Сирийцев совсем нет депрессий. ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от февраля 23, 2018, 15:40
Цитата: ivanovgoga от февраля 23, 2018, 15:29
Цитата: Devorator linguarum от февраля 23, 2018, 13:44
Да и климат распространению депрессий больше способствует, чем в Корее.
Вас послушать, так у Сирийцев совсем нет депрессий. ;)
У сирийцев есть выход - переехать в Норвегию, а у норвежцев его нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 23, 2018, 16:28
Цитата: alant от февраля 23, 2018, 15:40
У сирийцев есть выход - переехать в Норвегию, а у норвежцев его нет.
Бедные норвежцы, им даже выезжать запрещено. :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от февраля 23, 2018, 16:50
Цитата: ivanovgoga от февраля 23, 2018, 16:28
Цитата: alant от февраля 23, 2018, 15:40
У сирийцев есть выход - переехать в Норвегию, а у норвежцев его нет.
Бедные норвежцы, им даже выезжать запрещено. :'(
Мультимиллиардэры самые несчастные в мире. У них нет никаких шансов разбогатеть. :D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от февраля 23, 2018, 17:05
Цитата: ivanovgoga от февраля 23, 2018, 16:28
Цитата: alant от февраля 23, 2018, 15:40
У сирийцев есть выход - переехать в Норвегию, а у норвежцев его нет.
Бедные норвежцы, им даже выезжать запрещено. :'(
Смысла нет, кругом ещё хуже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 23, 2018, 17:08
Цитата: alant от февраля 23, 2018, 17:05
Смысла нет, кругом ещё хуже.
Да, только если в Северную Крею, самую радостную страну... :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от февраля 23, 2018, 17:54
Мне иногда кажется, что во мне живут 2 человека (Русофоб и Русофил). :donno: Можно ли мне в связи с этим получить Ярлык на клоноводство от администрации?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 23, 2018, 18:26
Цитата: ivanovgoga от февраля 23, 2018, 15:26
Цитата: Devorator linguarum от февраля 23, 2018, 13:44
Ну, КНДР-то не концлагерь. Я не склонен идеализировать эту страну, но поскольку практически все, что мы о ней слышим, является неприкрытой антиКНДРской пропагандой, то слухи о том, что там все совсем плохо, явно преувеличены.
Ну мы как бы помним наш Мордор. Думаю, что КНДР это он и есть, только не во ремена Брежнева, а Сталина, причем в момент расцвета-37-40 годы 20го столетия.
Гога, генацвале, из твоих слов чётко получается, что ты хорошо помнишь Мордор времён Сталина?! Сколько ж тебе лет-то? Похоже, к столетнему юбилею приближаешься...  :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 23, 2018, 18:28
Цитата: ivanovgoga от февраля 23, 2018, 15:29
Цитата: Devorator linguarum от февраля 23, 2018, 13:44
Да и климат распространению депрессий больше способствует, чем в Корее.
Вас послушать, так у Сирийцев совсем нет депрессий. ;)
Некогда сирийцам депрессировать. Воевать надо. Вот заживут мирной жизнью - тогда и замучит депресняк.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 23, 2018, 18:30
Цитата: ivanovgoga от февраля 23, 2018, 16:28
Цитата: alant от февраля 23, 2018, 15:40
У сирийцев есть выход - переехать в Норвегию, а у норвежцев его нет.
Бедные норвежцы, им даже выезжать запрещено. :'(
Почему запрещено, пусть спокойно едут в Сирию и радуются полнокровной, полной смысла жизни. Сразу суицидальные мысли улетучатся.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от февраля 23, 2018, 20:35
Цитата: АБР-2 от февраля 23, 2018, 16:50
Мультимиллиардэры самые несчастные в мире. У них нет никаких шансов разбогатеть. :D
А не смейтесь. Мультимиллиардеры тоже самоубиваются. Особенно те, которые не сами заработали/награбили, а получили свои мультимиллиарды от богатеньких родителей.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от февраля 24, 2018, 10:18
Цитата: RockyRaccoon от февраля 23, 2018, 18:26
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: Devorator linguarum от Ну, КНДР-то не концлагерь. Я не склонен идеализировать эту страну, но поскольку практически все, что мы о ней слышим, является неприкрытой антиКНДРской пропагандой, то слухи о том, что там все совсем плохо, явно преувеличены.
Ну мы как бы помним наш Мордор. Думаю, что КНДР это он и есть, только не во ремена Брежнева, а Сталина, причем в момент расцвета-37-40 годы 20го столетия.
Гога, генацвале, из твоих слов чётко получается, что ты хорошо помнишь Мордор времён Сталина?!
Земля помнит, пропитанная кровью убиенных и слезами их близких.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от февраля 24, 2018, 15:22
Цитата: Lodur от февраля 22, 2018, 09:08
Цитата: Авишаг от февраля 22, 2018, 07:07если считать проблемой готовность вкладывать душу в другого человека, который к тому же не является тебе родственником в принятом значении слова.
Проблема это, или нет - можно спросить у Валера. Он, вроде, последний пострадавший.
Могу только за себя и сказать. Со временем я стал понимать, что логика поведения ФО иногда слишком своеобразна, и наверное он и не всегда себя контролирует. Этим, собственно, всё сказано.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от февраля 24, 2018, 15:24
Цитата: RockyRaccoon от февраля 22, 2018, 09:21
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 14:07
Цитата: RockyRaccoon от февраля 21, 2018, 13:44
Цитата: АБР-2 от февраля 21, 2018, 13:12
Больше всего висельников среди психологов, если кто не верит, обратись ко статистике. Австралия занимает первое место по суицидам.
Потому что в Австралии много психологов?  :what:
Потому что в Австралии лучше развита медицина.
Логический вывод: ликвидировать медицину вообще нафиг, чтобы суицидов не было.
А Австралию разбомбить.
Дык. Зэки же бывшие. Говорят, они ещё Паганеля чифирём поили :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 14, 2018, 01:42
Над своими проблемами психологии никогда не задумывался, так как всё время думал о недостатках и как их победить. Могу сходить к психологу для выяснения и обнаружения психологических проблем. Но только к бесплатному. Вроде бы, люди жили тысячелетиями, и без психологов обходились. Теперь появились психологи. Разве жизнь стала лучше? Где-то читал, что у одного американца были приступы бешенства, он стал ходить к психологу и они прошли. Есть ещё тренинги. Но от бешенства, как я уже говорил, помогают беседы со Свидетелями Иеговы. Если кто-то боится высоты - надо каждый день забираться на сантиметр повыше. Если кто боится собак (а таких полно), надо просто завести щенка. Кстати, сегодня меня мой Бобик укусил, событие невероятное, так как он уже ранее получал от меня и не смел даже рыкнуть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2018, 13:26
Цитата: АБР-2 от апреля 14, 2018, 01:42
Кстати, сегодня меня мой Бобик укусил.
Довёл бедного Бобика.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 14, 2018, 13:51
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2018, 13:26
Цитата: АБР-2 от апреля 14, 2018, 01:42
Кстати, сегодня меня мой Бобик укусил.
Довёл бедного Бобика.


Никто никого не доводил. Я шёл в казино и привязал Бобика на цепь, застягнул карабин. А возле казино был привязан породистый большой пёс Грэй. Когда я выходил из казино, Бобик рванулся, и карабин открылся. Как он мог открыиться - ума не приложу. Чтобы Бобика не съели, я схвалил его на руки, и получил укус в правую ладонь сверху, ближе к запястью. Раны почти нет, налили перекись, но даже ничего не зашипело. И ничего не болит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2018, 14:05
Цитата: АБР-2 от апреля 14, 2018, 13:51
Я шёл в казино
Игроманией страдаете-съ?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 14, 2018, 14:06
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2018, 14:05
Цитата: АБР-2 от апреля 14, 2018, 13:51
Я шёл в казино
Игроманией страдаете-съ?


У меня там были дела.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2018, 14:07
Цитата: АБР-2 от апреля 14, 2018, 14:06
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2018, 14:05
Цитата: АБР-2 от апреля 14, 2018, 13:51
Я шёл в казино
Игроманией страдаете-съ?
У меня там были дела.
А, понял: долги выбиваете.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от апреля 14, 2018, 14:08
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2018, 14:05
Цитата: АБР-2 от апреля 14, 2018, 13:51
Я шёл в казино
Игроманией страдаете-съ?
Там бесплатно наливают.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 17, 2018, 00:08
Цитата: АБР-2 от апреля 14, 2018, 01:42
Если кто боится собак (а таких полно), надо просто завести щенка.
А кто боится разбойников/гопоту - надо завести ребёнка? Где логика?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 17, 2018, 00:23
Цитата: Toman от апреля 17, 2018, 00:08
Цитата: АБР-2 от апреля 14, 2018, 01:42
Если кто боится собак (а таких полно), надо просто завести щенка.
А кто боится разбойников/гопоту - надо завести ребёнка? Где логика?


Вопрос с гопниками несколько сложнее. Ели гопники попадаются только по ночам, можно просто не ходить по ночам. Если днём, то нужны кое-какие тренировки. К примеру, надо научиться ходить более твёрдо и развязно, изменить тон речи, и выглядеть опасно. Если гопники видят, как по улице идёт умирающий лебедь, они могут этим воспользоваться.

А про щенка - это упрощённо. Можно сделать проще. Если у кого-то есть злая собака, можно сначала просто приходить в гости каждый день, на 10-й день дать собаке пластик колбасы, на 20-й погладить, на 30-й фобия исчесзет. Когда я прогуливаю Бобика, я всё время вижу людей, которые боятся собак, он спрашивают, не укусит ли, просят отодвинуть подальше, обходят стороной. Некоторые наоборот, даже если Бобик тыкает мордой, чтобы поиграться, они сразу же его гладят.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от апреля 17, 2018, 11:57
Внезапно, вполне здравый пост [предыдущий].
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от апреля 18, 2018, 07:16
Цитата: АБР-2 от апреля 17, 2018, 00:23
Бобик тыкает мордой, чтобы поиграться
Скачет грязными лапами на чистую одежду, облизывает руки, а сам только что жрал какую-то дрянь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 18, 2018, 10:11
Цитата: Rusiok от апреля 18, 2018, 07:16
Цитата: АБР-2 от апреля 17, 2018, 00:23
Бобик тыкает мордой, чтобы поиграться
Скачет грязными лапами на чистую одежду, облизывает руки, а сам только что жрал какую-то дрянь.


Если человек одновременно не любит собак и не боится их, то Бобик на них не прыгает. Тыкнет носом, и идёт дальше. Если же человек добрый, может грязными лапами залапать, как например, одного Свидетеля Иеговы с Библией в руках. Но тот даже не отреагировал.


Но некоторые прохожие думают, и даже говорят, что от него можно ожидать чего угодно, например, что вырвет кусок мяса из ноги. А это не так.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 18, 2018, 10:12
Цитата: АБР-2 от апреля 17, 2018, 00:23
Цитата: Toman от апреля 17, 2018, 00:08
Цитата: АБР-2 от апреля 14, 2018, 01:42
Если кто боится собак (а таких полно), надо просто завести щенка.
А кто боится разбойников/гопоту - надо завести ребёнка? Где логика?
А про щенка - это упрощённо. Можно сделать проще. Если у кого-то есть злая собака, можно сначала просто приходить в гости каждый день, на 10-й день дать собаке пластик колбасы, на 20-й погладить, на 30-й фобия исчесзет. Когда я прогуливаю Бобика, я всё время вижу людей, которые боятся собак, он спрашивают, не укусит ли, просят отодвинуть подальше, обходят стороной. Некоторые наоборот, даже если Бобик тыкает мордой, чтобы поиграться, они сразу же его гладят.
Я боялся собак, не всех, а незнакомых, внезапных и опасных пород. Пока у самого не появилась собака: 1) стал немного лучше понимать намерения собак, 2) все внимание чужой собаки было переключено на мою собаку, а не на меня, 3) при самом худшем развитии событий, агрессии подвергнется вначале моя собака, а потом уже я. Когда снова стал жить без собаки, некоторые опасения к собакам вернулись.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 18, 2018, 10:23
Собак бояться надо, но в разумной мере. У нас во дворе живёт бешенная болонка, но даже её мне удалось погладить, хотя укус был вполне вероятен. Больших и породистых собак прогуливаю обычно без намордника, это значит, что они ничуть не опасны. Поводок нужен только для спокойствия особо пугливых и по закону. Кстати, я прогуливаю Бобика только на железной цепи, но прохожих это не успокаивает, фобия углубилась глубоко в мозг. Сотни людей нуждаются в лечении от собакофобии.


Что же касается нападений, но это обычно происходит от бездомных собак, деревенских и из частного сектора. Городские собаки почти не опасны. Даже тот бульдог, который меня укусил, охотился на Бобика, а я попался случайно (взял Бобика на руки).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от апреля 18, 2018, 23:14
Цитата: АБР-2 от апреля 18, 2018, 10:11
Цитата: Rusiok от Скачет грязными лапами на чистую одежду, облизывает руки, а сам только что жрал какую-то дрянь.
Если человек одновременно не любит собак и не боится их, то Бобик на них не прыгает. Тыкнет носом, и идёт дальше. Если же человек добрый, может грязными лапами залапать
Добрые, любящие собак люди должны ходить в специальной собачьей одежде и пахнуть псиной. Празднично, чисто одеться права не имеют?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от апреля 18, 2018, 23:27
Цитата: Rusiok от апреля 18, 2018, 07:16
Скачет грязными лапами на чистую одежду, облизывает руки, а сам только что жрал какую-то дрянь.
Цитата: Rusiok от апреля 18, 2018, 23:14
Добрые, любящие собак люди должны ходить в специальной собачьей одежде и пахнуть псиной. Празднично, чисто одеться права не имеют?
Добрые люди обычно не страдают фобиями...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 18, 2018, 23:28
Цитата: Rusiok от апреля 18, 2018, 23:14
Цитата: АБР-2 от апреля 18, 2018, 10:11
Цитата: Rusiok от Скачет грязными лапами на чистую одежду, облизывает руки, а сам только что жрал какую-то дрянь.
Если человек одновременно не любит собак и не боится их, то Бобик на них не прыгает. Тыкнет носом, и идёт дальше. Если же человек добрый, может грязными лапами залапать
Добрые, любящие собак люди должны ходить в специальной собачьей одежде и пахнуть псиной. Празднично, чисто одеться права не имеют?


Они добрые. Их устраивает то положение, которое есть. У нас, кстати в нашей 9-этажке много больших породистых собак, и почти всех выгуливают без намордника, понимая, что собака нормальная.


В один из дней чужой светло-коричневый бульдог вырвался и побежал навстречу Бобику, причём не щенок, а взрослый. Бобик пытался рыкнуть на него, взять за загривок, но тот не обращал на него никакого внимания, и с белой собакой было то же. Хотя я стоял рядом, и не сказать, что ничуть не испугался. В какой-то мере страх был, но не сильный. Некоторые гордые люди, испытав слабо выраженный страх, впадают в ненависть к хозяевам собак, считая их поведение высшей наглостью. Это явление из разряда "почему ты не так на меня смотришь". Где-то даже придумали площадку для выгула собак. А когда Бобик нагадил в нескольки метрах от садика, один гражданин стал уверять, что никто не имеет права ходить с собакой по городу, а только по лесу и на специальных площадках. Получается, я не имею права сходить к кому-нибудь в гости вместе с собакой. Да это бред.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 18, 2018, 23:38
Цитата: Rusiok от апреля 18, 2018, 23:14
Празднично, чисто одеться права не имеют?
"Наши люди в булочную на такси не ездят":) Чего удумали еще, празднично одеться  :D
Цитата: АБР-2 от апреля 18, 2018, 23:28
А когда Бобик нагадил в нескольки метрах от садика, один гражданин стал уверять, что никто не имеет права ходить с собакой по городу, а только по лесу и на специальных площадках
это, конечно, неправда. однако гадить рядом с детским садиком - это не дело.
(Если что, есть разница между "проходить с собакой" где-то и "выгуливать собаку" там же. Очевидно, товарищ имел ввиду именно выгул, ибо именно этим вы и занимались. Но это, скорее всего, тоже не так).
Относительно намордников - надо смотреть правила конкретно вашего города. этот вопрос решается исключительно на локальном уровне.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 18, 2018, 23:48
Цитата: Vesle Anne от апреля 18, 2018, 23:38
Цитата: Rusiok от апреля 18, 2018, 23:14
Празднично, чисто одеться права не имеют?
"Наши люди в булочную на такси не ездят":) Чего удумали еще, празднично одеться  :D
Цитата: АБР-2 от апреля 18, 2018, 23:28
А когда Бобик нагадил в нескольки метрах от садика, один гражданин стал уверять, что никто не имеет права ходить с собакой по городу, а только по лесу и на специальных площадках
это, конечно, неправда. однако гадить рядом с детским садиком - это не дело.
(Если что, есть разница между "проходить с собакой" где-то и "выгуливать собаку" там же. Очевидно, товарищ имел ввиду именно выгул, ибо именно этим вы и занимались. Но это, скорее всего, тоже не так).
Относительно намордников - надо смотреть правила конкретно вашего города. этот вопрос решается исключительно на локальном уровне.


Вместе с тем я нигде не слышал, что будто бы есть такой закон, чтобы в черте города убирать за собакой твёрдые и жидкие отходы. Однажды Бобик удобрил траву сзади пятиэтажки. И с балкона 2-го этажа начали возмущаться, дескать, по какому это праву, мы, жители города, обязаны дышать чужими экскрементами? Но в то же время в городе есть 1-2 колодца, из которых прёт мощный духан, и никто не возмущается. Суть проблемы в том, на кого можно наехать. Если я в 3 часа ночи буду сверлить стену, меня весь дом сожрёт с кишками. Если же к дому подъедут в 3 часа ночи люди с изображением куполов на коже, и врубят громкую музыку, и будут орать матами, то весь дом превратится в мышатник, где каждая мышка забилась в свою норку и прижала ушки к голове.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 18, 2018, 23:52
Цитата: АБР-2 от апреля 18, 2018, 23:48
Вместе с тем я нигде не слышал, что будто бы есть такой закон, чтобы в черте города убирать за собакой твёрдые и жидкие отходы.
в Москве есть (хотя его все равно никто не соблюдает). это вопрос тоже надо смотреть в КОАП вашего города, кажется.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 18, 2018, 23:56
Цитата: Vesle Anne от апреля 18, 2018, 23:52
Цитата: АБР-2 от апреля 18, 2018, 23:48
Вместе с тем я нигде не слышал, что будто бы есть такой закон, чтобы в черте города убирать за собакой твёрдые и жидкие отходы.
в Москве есть (хотя его все равно никто не соблюдает). это вопрос тоже надо смотреть в КОАП вашего города, кажется.


Ну насчёт жидких-то выы загнули. Вот идёте вы на тонких подошвах, и раз, наступили в небольшую лужицу. И пальцами ног чувствуете, что они намокли. И потом несёте это в дом. У некоторых граждан нюх мощный, как у вас, не знаю. Тогда смысл этого закона? Закон работает, все шарики собирают в пакетики, а ваша квартира наполнилась духаном, и ваши пальцы ног соприкоснулись с выделениями профессора Вернадского.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 18, 2018, 23:59
Цитата: АБР-2 от апреля 18, 2018, 23:56
Ну насчёт жидких-то выы загнули
не, это вы загнули, бо это технически невозможно. естественно, речь не о моче.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:07
Цитата: Vesle Anne от апреля 18, 2018, 23:59
Цитата: АБР-2 от апреля 18, 2018, 23:56
Ну насчёт жидких-то выы загнули
не, это вы загнули, бо это технически невозможно. естественно, речь не о моче.

Обратите внимание: не наступить на коричневый шарик гораздо проще, чем не вляпаться в жёлтую жижу. А закон-то как раз против колбасок на траве и на асвальте. Зачем нужен такой закон? Лучше бы сделали законы как в Израиле о защите детей, а не занимались бы всяким там..... Да и много чего полезного можно сделать, например, поставить шестиметровые качели.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 19, 2018, 00:21
АБР-2, это не федеральный закон. Может быть (даже скорее всего) в вашем городе такого нет. Другое дело , что выгуливать собаку рядом с детсадом ответственный владелец в принципе не станет. Равно как и позволять своей собаке приставать к людям (если они сами не изъявили сначала желания пообщаться с псинкой).  Это как минимум невежливо
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:26
Цитата: Vesle Anne от апреля 19, 2018, 00:21
АБР-2, это не федеральный закон. Может быть (даже скорее всего) в вашем городе такого нет. Другое дело , что выгуливать собаку рядом с детсадом ответственный владелец в принципе не станет. Равно как и позволять своей собаке приставать к людям (если они сами не изъявили сначала желания пообщаться с псинкой).  Это как минимум невежливо


Мимо детсада я просто проходил. Обходить слишком далеко. А вот что значит фраза "собака пристаёт к людям" я не понимаю. Мы идём с Бобиком подвухметровому тротуару. Мимо идут люди. Иногда Бобик тыкает носом в ногу прохожего. Чтобы это избежать, я должен протянуть цепь к себе, чтобы Бобик шёл возле ноги. Но это называется "мучить животных".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 19, 2018, 01:02
В пятницу наблюдал, как хаски гадил на тротуарную плитку в центре города. Красивая молодая владелица за этим невозмутимо наблюдала, а затем одела перчатки и стала собирать дерьмо руками.
Мне как-то сразу перехотелось иметь собаку.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 19, 2018, 01:09
Цитата: alant от апреля 19, 2018, 01:02
В пятницу наблюдал, как хаски гадил на тротуарную плитку в центре города. Красивая молодая владелица за этим невозмутимо наблюдала, а затем одела перчатки и стала собирать дерьмо руками.
Мне как-то сразу перехотелось иметь собаку.


Это был щенок, который не сображает, что надо в травку ходить. Или же там травы нет вовсе. Надо просто сменить место жительства, не во всех же городах есть такой закон.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 19, 2018, 01:13
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 01:09
Цитата: alant от апреля 19, 2018, 01:02
В пятницу наблюдал, как хаски гадил на тротуарную плитку в центре города. Красивая молодая владелица за этим невозмутимо наблюдала, а затем одела перчатки и стала собирать дерьмо руками.
Мне как-то сразу перехотелось иметь собаку.


Это был щенок, который не сображает, что надо в травку ходить. Или же там травы нет вовсе. Надо просто сменить место жительства, не во всех же городах есть такой закон.
Собака была крупная. В центре гулять с собакой мало где есть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 19, 2018, 11:36
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:07
Лучше бы сделали законы как в Израиле о защите детей
В Израиле существует закон об обязательной уборке отходов жизнедеятельности собаки.
Шраф нарушителю от 300 до 1500 шек. (возможно, есть и больше), т.е. от 100 до 500 долларов приблизительно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 19, 2018, 11:42
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:07
Лучше бы сделали законы как в Израиле о защите детей
Именно в таком виде вряд ли стоит делать. В Израиле это привело к ситуации, когда родители стали фактически бесправными, их легко могут лишить родительских прав и затаскать по соцслужбам без реально серьёзного повода. Это же способно и развратить детей. Идея хорошая, реализация посредственная. А у нас другая крайность. Тут надо найти золотую середину, хотя бы примерно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 19, 2018, 14:13
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:26
Мимо детсада я просто проходил
нет. ваш пес там нагадил, а это есть часть того, что в законе подразумевается под выгулом.
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:26
А вот что значит фраза "собака пристаёт к людям" я не понимаю.
создает неудобства для окружающих.
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:26
Мы идём с Бобиком подвухметровому тротуару. Мимо идут люди. Иногда Бобик тыкает носом в ногу прохожего. Чтобы это избежать, я должен протянуть цепь к себе, чтобы Бобик шёл возле ноги.
таки да. когда вы идете сквозь толпу, ваша собака должна быть у ноги - либо на коротком поводке, либо по команде (а лучше и то и другое сразу).
Цитата: alant от апреля 19, 2018, 01:13
Собака была крупная. В центре гулять с собакой мало где есть.
вот никогда б не завела собаку, если бы негде было ее выгуливать. это, имхо, дурь
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 19, 2018, 16:38
Цитата: Vesle Anne от апреля 19, 2018, 14:13
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:26
Мимо детсада я просто проходил
нет. ваш пес там нагадил, а это есть часть того, что в законе подразумевается под выгулом.
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:26
А вот что значит фраза "собака пристаёт к людям" я не понимаю.
создает неудобства для окружающих.
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:26
Мы идём с Бобиком подвухметровому тротуару. Мимо идут люди. Иногда Бобик тыкает носом в ногу прохожего. Чтобы это избежать, я должен протянуть цепь к себе, чтобы Бобик шёл возле ноги.
таки да. когда вы идете сквозь толпу, ваша собака должна быть у ноги - либо на коротком поводке, либо по команде (а лучше и то и другое сразу).
Цитата: alant от апреля 19, 2018, 01:13
Собака была крупная. В центре гулять с собакой мало где есть.
вот никогда б не завела собаку, если бы негде было ее выгуливать. это, имхо, дурь


Собака может создавать "неудобства" окружающим самим своим существованием, нахождением в поле зрения, нахождением в метре от них, лаем, и так далее. По вашей логике, я должен сделать ему эвтаназию.


"ваша собака должна быть у ноги"


Даже в таком случае многие прохожие испытывают неудобство и открыто выражают жалобы.


"нет. ваш пес там нагадил, а это есть часть того, что в законе подразумевается под выгулом."


В этом загоне говорится о том, что выгул осуществляется только на спецплощадках и в лесу. Но этот закон в каждом городе свой. У нас этот закон принят только для одного дома, возле которого создана спецплощадка, ко прочим городам не относится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 19, 2018, 16:43
Цитата: Авишаг от апреля 19, 2018, 11:36
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:07
Лучше бы сделали законы как в Израиле о защите детей
В Израиле существует закон об обязательной уборке отходов жизнедеятельности собаки.
Шраф нарушителю от 300 до 1500 шек. (возможно, есть и больше), т.е. от 100 до 500 долларов приблизительно.


В 90-е годы я слышал, что с самим наличием собак в Израиле проблемы из-за климата. И что будто там лишь живут подобия собак, у которых почти нет шерсти. По современным данным, в Израиле есть собаки, и у каждой свой хозяин, и нет ни одной бездомной. В нашем городе как минимум две стаи бездомных собак, но на людей они не бросаются. Раньше их отлавливали зэки и ели.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 19, 2018, 16:57
Цитата: From_Odessa от апреля 19, 2018, 11:42
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:07
Лучше бы сделали законы как в Израиле о защите детей
Именно в таком виде вряд ли стоит делать. В Израиле это привело к ситуации, когда родители стали фактически бесправными, их легко могут лишить родительских прав и затаскать по соцслужбам без реально серьёзного повода. Это же способно и развратить детей. Идея хорошая, реализация посредственная. А у нас другая крайность. Тут надо найти золотую середину, хотя бы примерно.


Не середину, а способ наблюдения. Необходимо устранить виды наказаний в физическом плане. Существует много видов наказания, криком, ударами, и так далее, которые не оставляют ушибов, но разрушают нервную систему, могут вызвать седину и остановку сердца. Важно это обнаружить. Система наказаний и поощрений изложена в передачах "Теленяня". Если родители наказывают детей руками или другими предметами, то можно (и нужно) привлекать их ко грязным и опасным работам, мытью окон в высоких домах, чисткой колодцев, работой с хлором и ртутью. Но в наше время ни одно государство не идеально, ждать, что по всему миру наступит порядок - бессмысленно. Просто в одних странах этого порядка больше, а в других меньше. Когда я пытаюсь говорить "как должно быть", сразу же падает настроение, ибо изначально известно, что "весь мир лежит во тьме". Наличие яркого солнца не даёт повода идти по городу и улыбаться от счастья. Нельзя быть счастливым, когда по всему миру, грязь, смерть, кровь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 19, 2018, 16:57
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 16:43
В нашем городе как минимум две стаи бездомных собак, но на людей они не бросаются. Раньше их отлавливали зэки и ели.
А что случилось с поголовьем зэков?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 19, 2018, 17:04
Цитата: alant от апреля 19, 2018, 16:57
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 16:43
В нашем городе как минимум две стаи бездомных собак, но на людей они не бросаются. Раньше их отлавливали зэки и ели.
А что случилось с поголовьем зэков?


Государство выделяет им питание как и прежде. Чтобы могли дотянуть до конца срока. Это, конечно же, не ресторанное питание....
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 19, 2018, 17:15
В том месте, где я езжу в полях на лошади, шастаются какие-то стаи собак, частью бездомные, частью выгуливаемые (в смысле, какие-нибудь собачники на машинах туда приедут и выпускают своих псов безнадзорно бегать). И те, и другие на лошадей кидаются, причем были случаи, что кусали лошадей за ноги, а жеребят на выпасе вообще загрызали досмерти. В общем, с некоторых пор, если какие-то подозрительные шавки вываливаются с лаем под ноги лошади, я поднимаю ее в галоп и пру прямо на псов, стараясь затоптать. Тогда им становится не до того, чтобы на кого то кидаться, и они с визгом бегут перед лошадью, пока не догадаются смыться в какие-нибудь кусты. Пока еще ни одной собаки не затоптал, но есть когда-нибудь затопчу, совершенно жалеть не буду. И пофиг, если она окажется хозяйской - здоровье лошади и меня самого явно ценнее жизни любой собаки.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 19, 2018, 17:19
Цитата: Авишаг от апреля 19, 2018, 11:36
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 00:07
Лучше бы сделали законы как в Израиле о защите детей
В Израиле существует закон об обязательной уборке отходов жизнедеятельности собаки.
Шраф нарушителю от 300 до 1500 шек. (возможно, есть и больше), т.е. от 100 до 500 долларов приблизительно.


Это от недостатка земли. В России земли столько, что можно каждому выделить частный дом и несколько гектаров земли. И там его собака может делать что ей угодно. Но в России не всегда можно получить землю по дешёвой цене и недалеко от города. Даже получив землю, далеко не каждый в состоянии построить дом, это слишком дорого.


В интэрнете много пишут про то, что жильё в Израиле дорогое. Но почему-то ничего не говорят про муниципальное жильё. В России считается, что, если у тебя есть муниципальная квартира, значит, ты крутой. Мы 2 года снимали квартиры у других, это была жесть. В одной из квартир мы передвинули тумбочку, а под ней оказались черви. Хозяйка была в бешенстве, она заявила, что это мы завели червей. Её фамилия Шевченко, и, говорят, у неё не всё в порядке с головой. Проблем со съёмной квартирой миллион. Стоять в очереди на муниципальное жильё можно 200 лет. Мы получили жильё только потому, что Тимофей - инвалид детства, и то не сразу. Сначала нам дали комнату на 5-м этаже, затем 1-комнатную квартиру на 1-м этаже в неблагополучном районе, где мы прожили 7 лет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 19, 2018, 17:23
Цитата: Devorator linguarum от апреля 19, 2018, 17:15
В том месте, где я езжу в полях на лошади, шастаются какие-то стаи собак, частью бездомные, частью выгуливаемые (в смысле, какие-нибудь собачники на машинах туда приедут и выпускают своих псов безнадзорно бегать). И те, и другие на лошадей кидаются, причем были случаи, что кусали лошадей за ноги, а жеребят на выпасе вообще загрызали досмерти. В общем, с некоторых пор, если какие-то подозрительные шавки вываливаются с лаем под ноги лошади, я поднимаю ее в галоп и пру прямо на псов, стараясь затоптать. Тогда им становится не до того, чтобы на кого то кидаться, и они с визгом бегут перед лошадью, пока не догадаются смыться в какие-нибудь кусты. Пока еще ни одной собаки не затоптал, но есть когда-нибудь затопчу, совершенно жалеть не буду. И пофиг, если она окажется хозяйской - здоровье лошади и меня самого явно ценнее жизни любой собаки.


Тут нужен автомат узи.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 19, 2018, 20:25
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 17:04
Чтобы могли дотянуть до конца срока.
А потом что, на собак перейдут?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 19, 2018, 20:40
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 16:38
Собака может создавать "неудобства" окружающим самим своим существованием, нахождением в поле зрения, нахождением в метре от них, лаем, и так далее. По вашей логике, я должен сделать ему эвтаназию.
нет, это не моя логика, это ваша логика.
то, что некоторые граждане неадекватны вовсе не означает, что всем остальным надо начать вести себя также
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 16:38
В этом законе говорится о том, что выгул осуществляется только на спецплощадках и в лесу. Но этот закон в каждом городе свой. У нас этот закон принят только для одного дома, возле которого создана спецплощадка, ко прочим городам не относится.
эм, нет, не так. Закон не может относиться к одному дому в городе. Если там написано, что выгул возможен только исключительно на единственной площадке в городе, значит вы всем городом должны там гулять с точки зрения закона.
Но вы не знаете, что говорится в законе, вы не смотрели.
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 16:43
В 90-е годы я слышал, что с самим наличием собак в Израиле проблемы из-за климата.
В Израиле много собак самых разных пород, в том числе северных ездовых. собаки прекрасно приспосабливаются к любому климату
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 19, 2018, 23:42
Цитата: alant от апреля 19, 2018, 20:25
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 17:04
Чтобы могли дотянуть до конца срока.
А потом что, на собак перейдут?

После выхода на свободу у них есть выбор: или опять в медвежатники, или в щипачи, или честно устроиться на работу. Или, если собаки такие вкусные, то их. Хотя есть ещё полно голубей, и, главное, многие их подкармливают, и я в том числе. Так что путей-дорог много.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 19, 2018, 23:48
эм, нет, не так. Закон не может относиться к одному дому в городе. Если там написано, что выгул возможен только исключительно на единственной площадке в городе, значит вы всем городом должны там гулять с точки зрения закона.


Такого не может быть. Где находится площадка, там и выгуливают. А других районов города это не касается. Если бы приняли такой закон - всех туда, то над этим человеком, кто придумал закон, все бы ржали. Если выгул это "а-а", то всегда можно объяснить полицейскому, что Бобик тут не гуляет, а идёт мимо. А то, что случилось, это просто он не выдержал. У людей тоже бывает понос на улице, но за это их не штрафуют.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 20, 2018, 11:05
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 23:48
Такого не может быть. Где находится площадка, там и выгуливают. А других районов города это не касается.
нет, так не бывает. если (повторюсь если) в законе написано, что в вашем городе собак можно выгуливать только в специально отведенных местах и такое место одно на весь город, значит только там и можно. всем. вне зависимо от того, в каком районе города вы живете.
или там или не заводите собаку вовсе.
(Но такого в реальности не встречается. У нас еще с советских времен к местам, разрешенным для выгула собак, относят всякие пустыри. в Москве это официально прописано, у вас не знаю).
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 23:48
Если бы приняли такой закон - всех туда, то над этим человеком, кто придумал закон, все бы ржали.
можете сколько угодно ржать, но если такой закон примут - вам придется его выполнять. зато хоть посмеетесь от души.
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 23:48
Если выгул это "а-а",
не только. но в том числе
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 23:48
А то, что случилось, это просто он не выдержал.
значит убирайте за ним.
Цитата: АБР-2 от апреля 19, 2018, 23:48
У людей тоже бывает понос на улице, но за это их не штрафуют.
попробуйте осуществить данный процесс на Красной площади, посмотрим тогда штрафуют или нет
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 21, 2018, 15:01
Цитата: АБР-2 от апреля 14, 2018, 01:42
Над своими проблемами психологии никогда не задумывался, так как всё время думал о недостатках и как их победить. Могу сходить к психологу для выяснения и обнаружения психологических проблем. Но только к бесплатному. Вроде бы, люди жили тысячелетиями, и без психологов обходились. Теперь появились психологи. Разве жизнь стала лучше? Где-то читал, что у одного американца были приступы бешенства, он стал ходить к психологу и они прошли. Есть ещё тренинги. Но от бешенства, как я уже говорил, помогают беседы со Свидетелями Иеговы. Если кто-то боится высоты - надо каждый день забираться на сантиметр повыше. Если кто боится собак (а таких полно), надо просто завести щенка. Кстати, сегодня меня мой Бобик укусил, событие невероятное, так как он уже ранее получал от меня и не смел даже рыкнуть.
Это индивидуально. Кому-то подобные "на сантиметр повыше", "завести щенка" итп помогает - а кого-то вконец доведет до слетевшей крыши. Да и собак вообще-то заводят не для того, чтобы избавиться от фобии, а тогда, когда хотят именно иметь дома собаку. Ухаживать за ней, уделять ей внимание и время. Домашние животные - это ответственность. Если человек боится чужих собак, но при этом понимает трезвым умом, что какая ему еще собака, когда он рано уходит на работу и поздно приходит, а держать бобика одного дома взаперти вообще не дело - разумеется, никакого щенка он заводить не будет. И с фобией тогда надо справляться другими способами.
Свидетели Иеговы... ох... no comments. Ну их в баню.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: jvarg от апреля 21, 2018, 15:09
Специально сюда долго не заходил, сейчас решил проверить: нет, ничего не изменилось, АБРы господствуют, их не банят.

ЛЮДИ!!! (Если такие здесь еще есть) - этот форум превратился в сборище психов!!!

Я не хочу иметь с ними ничего общего.

Прощайте, психи!!! 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от апреля 21, 2018, 15:36
Цитата: jvarg от апреля 21, 2018, 15:09
Прощайте, психи!!!
Меня тоже заберите! Хотя нет, я тоже псих же...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 21, 2018, 15:58
Цитата: true от апреля 21, 2018, 15:36
Цитата: jvarg от апреля 21, 2018, 15:09
Прощайте, психи!!!
Меня тоже заберите! Хотя нет, я тоже псих же...
Организуйте на форуме группу для не психов и принимайте туда только со справкой   :green:.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 21, 2018, 16:01
Цитата: jvarg от апреля 21, 2018, 15:09
Специально сюда долго не заходил, сейчас решил проверить: нет, ничего не изменилось, АБРы господствуют, их не банят.

ЛЮДИ!!! (Если такие здесь еще есть) - этот форум превратился в сборище психов!!!

Я не хочу иметь с ними ничего общего.

Прощайте, психи!!!
Людей нельзя забанить за проблемы с психикой. Только за нарушение правил форума. Иначе можно кого угодно объявить психом и забанить. Вы же первый и взвоете, что это беспредел.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 21, 2018, 16:11
Несдержанность в выражении эмоций - тоже в некотором роде психованность.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от апреля 21, 2018, 16:20
Цитата: alant от апреля 21, 2018, 15:58
Цитата: true от апреля 21, 2018, 15:36
Цитата: jvarg от апреля 21, 2018, 15:09
Прощайте, психи!!!
Меня тоже заберите! Хотя нет, я тоже псих же...
Организуйте на форуме группу для не психов и принимайте туда только со справкой   :green:.
Специальная палата для пациентов с навязчивой идеей, что они здоровы?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 21, 2018, 17:01
Цитата: alant от апреля 19, 2018, 01:13
В центре гулять с собакой мало где есть.
Именно.

Цитата: Vesle Anne от апреля 19, 2018, 00:21
Другое дело , что выгуливать собаку рядом с детсадом ответственный владелец в принципе не станет.
Вот, кстати, прикол. Я живу на Таганке, и на работу около Курской хожу пешком. Либо кратчайшим путём по Садовому кольцу, либо, для разнообразия, одним из чуть более длинных путей через Костомаровский мост или пешеходный Таможенный мост. Так вот, эти альтернативные пути проходят мимо забора одного из детских садов (на этом отрезке это ещё один путь, до разветвления). И именно на этом участке - вдоль забора детского сада, а также на газоне вдоль того же тротуара ещё несколько десятков метров после детского сада - находится такой лютый собачий сральник, какого я, кажется, не видел где-либо ещё в городе (да и вообще где-либо). Когда этой весной сходил снег - там, блин, земли почти не видно было, собачьи экскременты лежат в 2-3 слоя (как сейчас, не знаю, после окончательного таяния снега ещё не проходил там) - но это не только в этом году, это там каждый год так. Весной, понятно, вообще кошмар, но и летом же засрано вовсю. И мало того что детский сад, по тому же тротуару очень часто и много маленькие дети с родителями ходят.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 21, 2018, 17:09
Я устал. Очень устал. По моим меркам, конечно. Смотрю на людей, которые трудятся по 100 часов в неделю и больше, а потом ещё какими-то важными делами занимаются, и мне становится стыдно. Но по своим меркам я устал. Очередная активная неделя работы, и я выдохся. Выдохся от работы, от непрерывного напряжения, от душевной боли, от постоянного давления, от ощущения, что на ЛФ слишком испортил отношения с людьми, от своего физического состояния, от всего... Я хочу отдохнуть, немного отдохнуть, перевести дух... Не готов я к работе сегодня и завтра. Ох, блин, эта усталость просто сковала меня. Расслабиться, просто расслабиться...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 21, 2018, 17:15
Ещё и на ЛФ на каждом шагу мина. И как ни стараешься повести себя правильно для форумчан - не получается. Мои фото - тухлые продукты, которыми я проявляются неуважение к форумчанам; юмор - детский и не тот; вопросы задаю лишние и ненужные; хочу поддержать или помочь чем-то - ушат помоев за то, что я лезу, куда не надо. Что ни шаг - все мимо. Посты слишком длинные, тем слишком много создаю. А что я вообще делаю так, как это вас устраивает, дорогие друзья?...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 21, 2018, 17:24
Меня всё устраивает. Даже фото. Кто я такой, чтобы судить? То, что мне неинтересно, просто не читаю и не реагирую. Но, возможно, другим оно будет интересно, раз темы вызывают реакцию и кто-то там пишет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 21, 2018, 17:28
Цитата: From_Odessa от апреля 21, 2018, 17:15
А что я вообще делаю так, как это вас устраивает, дорогие друзья?...
Вы на форуме, чтобы сделать нам хорошо?  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 21, 2018, 19:02
Цитата: From_Odessa от апреля 21, 2018, 17:15
Ещё и на ЛФ на каждом шагу мина. И как ни стараешься повести себя правильно для форумчан - не получается. Мои фото - тухлые продукты, которыми я проявляются неуважение к форумчанам; юмор - детский и не тот; вопросы задаю лишние и ненужные; хочу поддержать или помочь чем-то - ушат помоев за то, что я лезу, куда не надо. Что ни шаг - все мимо. Посты слишком длинные, тем слишком много создаю. А что я вообще делаю так, как это вас устраивает, дорогие друзья?...
Хорошо по полочкам раскладываете. Хотя складываете потом  - не очень :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 21, 2018, 20:19
Цитата: Валер от апреля 21, 2018, 19:02
Цитата: From_Odessa от апреля 21, 2018, 17:15
Ещё и на ЛФ на каждом шагу мина. И как ни стараешься повести себя правильно для форумчан - не получается. Мои фото - тухлые продукты, которыми я проявляются неуважение к форумчанам; юмор - детский и не тот; вопросы задаю лишние и ненужные; хочу поддержать или помочь чем-то - ушат помоев за то, что я лезу, куда не надо. Что ни шаг - все мимо. Посты слишком длинные, тем слишком много создаю. А что я вообще делаю так, как это вас устраивает, дорогие друзья?...
Хорошо по полочкам раскладываете. Хотя складываете потом  - не очень :)
Анализ превалирует над синтезом?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 21, 2018, 20:24
Цитата: alant от апреля 21, 2018, 20:19
Анализ превалирует над синтезом?
Можно и так сказать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 21, 2018, 20:40
Цитата: From_Odessa от апреля 21, 2018, 17:15
А что я вообще делаю так, как это вас устраивает, дорогие друзья?...
меня все устраивает
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 21, 2018, 23:14
Цитата: jvarg от апреля 21, 2018, 15:09
Специально сюда долго не заходил, сейчас решил проверить: нет, ничего не изменилось, АБРы господствуют, их не банят.

ЛЮДИ!!! (Если такие здесь еще есть) - этот форум превратился в сборище психов!!!

Я не хочу иметь с ними ничего общего.

Прощайте, психи!!!


На самом деле наука ошибается. Психи - это нормальные люди, а нормальные люди - это неадэкват. Пройдёт лет 300-400, и учёные признают свою ошибку.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: basta от апреля 22, 2018, 06:11
Цитата: From_Odessa от апреля 21, 2018, 17:09
Я устал. Очень устал. По моим меркам, конечно. Смотрю на людей, которые трудятся по 100 часов в неделю и больше, а потом ещё какими-то важными делами занимаются, и мне становится стыдно. Но по своим меркам я устал. Очередная активная неделя работы, и я выдохся. Выдохся от работы, от непрерывного напряжения, от душевной боли, от постоянного давления, от ощущения, что на ЛФ слишком испортил отношения с людьми, от своего физического состояния, от всего... Я хочу отдохнуть, немного отдохнуть, перевести дух... Не готов я к работе сегодня и завтра. Ох, блин, эта усталость просто сковала меня. Расслабиться, просто расслабиться...
Flos! Нужна Ваша помощь. Пациента ещё можно спасти :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от апреля 22, 2018, 08:42
Цитата: АБР-2 от апреля 21, 2018, 23:14
На самом деле наука ошибается. Психи - это нормальные люди, а нормальные люди - это неадэкват. Пройдёт лет 300-400, и учёные признают свою ошибку.
В палате №6 8-)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 25, 2018, 14:27
Пришлось съесть целую таблетку феназепама, потому что второй день напряжение уже на грани терпимого. Жаль, что он на меня действует слабо, и нет гарантии, что хотя бы на четверть ослабит давление. Но других средств и методов сейчас нет/не знаю их.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 25, 2018, 17:28
Цитата: basta от апреля 22, 2018, 06:11
Flos! Нужна Ваша помощь. Пациента ещё можно спасти :)

Ясно, что это шутка. Но было бы здорово, если бы Флос мог мне помочь. Но, увы, на этом форуме нет людей, которым по силу решение этой задачи (не говоря уж о том, что им нужно этого захотеть). Я бы кинулся к такому человеку простл с мольбой о помощи, но тут его нет. Серьёзную помощь мне может оказывать Авишаг, однако я из-за своего состояния сам порчу контакт с ней и тем самым только усугубляют и так катастрофическую ситуацию. Помощь мне нужна. Очень нужна. И лучше срочно. Однако это не призыв к ЛФ-чанам. Я знаю, что тут некому помогать, и в этом уж точно не вина этих людей.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 25, 2018, 17:33
Цитата: From_Odessa от апреля 25, 2018, 17:28
Серьёзную помощь мне может оказывать Авишаг
ждём тебя в скайпе.
Серёж, давай созвонимся.
Ты уже попробовал путь отказа от разговора. Давай попробуем теперь поговорить.
А?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 25, 2018, 17:43
Цитата: Авишаг от апреля 25, 2018, 17:33
Серёж, давай созвонимся.
Ты уже попробовал путь отказа от разговора. Давай попробуем теперь поговорить.
А?
А я ведь вас предупреждал... :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 25, 2018, 18:44
Цитата: Lodur от апреля 25, 2018, 17:43
А я ведь вас предупреждал... :(
Чувствую себя женой, застигнутой с любовником, т.к. единственная фраза, крутящаяся в голове — «Это не то, что ты думаешь» :)
Здесь речь не идёт об избегании общения как таковом, а только об избегании общения по скайпу в ситуациях, когда душевно очень плохо. Но при этом письменное общение есть и в такие периоды.
Здесь скорее речь о страхе сделать мне больно, не сдержав какие-то порывы.
Если я ошибаюсь в мотивах избегания видеообщения, Серёжа поправит :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 26, 2018, 00:48
Лодур, может быть, когда-нибудь Ваши предупреждения и сбудутся, в чем я, впрочем, сомневаюсь, но сейчас они были совершенно ни при чем, ибо, во-первых, речь шла совсем не о том, о чем Вы подумали, во-вторых, спустя два часа мы уже говорили с Авишаг по Скайпу. Другие детали озвучивать вряд ли уместно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от апреля 26, 2018, 01:45
Я так посчитал бы ниже своего достоинства кому-то плакаться и жаловаться на жизнь, особенно  женщине. :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от апреля 26, 2018, 01:51
Цитата: From_Odessa от апреля 26, 2018, 00:48
речь шла совсем не о том, о чем Вы подумали
А о чём Lodur подумал? :what:
Я так понял, он подумал о том, что From_Odessa всем плачется, а реально помощь получать не хочет, и Авишаг тратит на него силы зря, о чём он её и предупреждал.
Так?
В общем, я запутался, кто тут о чём подумал, о чём Lodur подумал :) (учитывая начало Авишагова ответа).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 26, 2018, 02:10
Цитата: mnashe от апреля 26, 2018, 01:51
А о чём Lodur подумал? :what:
Я так понял, он подумал о том, что From_Odessa всем плачется, а реально помощь получать не хочет, и Авишаг тратит на него силы зря, о чём он её и предупреждал.
Так?
Вероятно, так. А на практике, как тебе известно, этого не происходило. Может, когда-нибудь и случится, но точно не сейчас и не в ближайшем будущем. С Авишаг, как ты знаешь, я общаюсь весьма активно и стараюсь принять ту помощь, которую она мне может дать. В последние дни появилось избегание разговоров по Скайпу, но и его я пока что преодолел. А связано оно было с общей трудностью в нынешнем состоянии проявлять любую активность, требующую напряжения сил, даже небольшого. Звонок по Скайпу был именно таковым действием. К тому же была и ещё одна причина: из-за мощной нестабильности последних 10-14 дней я опасался сказать Авишаг что-то нехорошее. Но это была вторичная причина.

У Лодура вообще заело пластинку по этому поводу, что меня бесит, а, особенно, бесит, что он говорит эти вещи Авишаг. Однако у него, естественно, полное право писать то, что он думает. Как и у меня право выражать своё отвращение по этому поводу, впрочем.

Я принимаю от Авишаг всю помощь, что она мне может дать. Другое делл, что совершить что-то глобальное - это не в её силах. Но помогает она мне сильно. Как и ты. Ты, конечно, в меньшей степени по разным причинам, но тоже помогаешь. И локально помощь очень серьёзная.

Кстати, около полугода назад ты сам мне говорил, что я все время бегу от помощи. Вот только я не вижу, где конкретно я это делаю так массово, как ты говорил. На то же общение с Авишаг, которая предлагала мне помощь, я в итоге пошёл, и это общение продолжается. Я пытаюсь принять помощь и от других людей. Иногда я не могу этого сделать, да, включается сопротивление, осознаваемое или неосознаваемое убегание от этой помощи. Но не так, чтобы я делал это всегда и постоянно. Просто я ещё не встретил того, кто мог бы помочь глобально, если это вообще возможно. И это, естественно, не вина людей, мне многие помогали изо всех сил, и я им очень благодарен. Даже та подруга бывшая, которую я упоминал, она мне помогала очень много. Потом ей стало со мной тяжело и невыносимо, мы расстались, у меня остались обиды, однако я ей очень благодарен и знаю, что она сделала все, что могла. И принесла мне много пользы. Надеюсь, я ей тоже смог что-то принести хорошее, а не только плохое.

Так где этот побег в тех масштабах, о которых ты говорил?

А ещё ты говорил о том, что, если человек не понимает урок, ему дают максимально вкусить плоды ошибок. Я не знаю, максимально ли я вкусил, но, думаю, что немало. Но я все равно не понимаю, чего же я не понял, какой урок от меня совсем покрыт. Что я должен понять, Мнашше? Что это за урок?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 26, 2018, 02:16
Цитата: mnashe от апреля 26, 2018, 01:51
А о чём Lodur подумал? :what:
Я так понял, он подумал о том, что From_Odessa всем плачется, а реально помощь получать не хочет, и Авишаг тратит на него силы зря, о чём он её и предупреждал.
Так?
В общем, я запутался, кто тут о чём подумал, о чём Lodur подумал :) (учитывая начало Авишагова ответа).
Не совсем так.
Речь вот об этих двух моих сообщениях:
Психологические проблемы лингвофорумчан (http://lingvoforum.net/index.php/topic,46025.msg3041910.html#msg3041910)
Психологические проблемы лингвофорумчан (http://lingvoforum.net/index.php/topic,46025.msg3041934.html#msg3041934)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 26, 2018, 02:21
Если же речь о том, как Лодур писал в своё время, что я потом буду говорить, что "дружба прошла", потому что " моей пятке не понравилось то, какведкт себя человек", то к отношениям с Авишаг это вообще не имеет никакого отношения. И лучше бы Лодур попридержал свой язык по этому поводу. Опять же, это пожелание, так-то он имеет право на выражение мыслей, как и я. Впрочем, Авишаг сама, конечно, разберёмся. У меня и правда уже были моменты, когда я говорил, что в отношениях что-то изменилось в негативную сторону, но это не было обвинение и это не "дружба ушла", а мы с Авишаг разбирается с этой реакцией и её причинами. Далее говорить уже права не имею, если Авишаг захочет, она сама опишет, о чем речь. Я со своей стороны не против, чтобы она говорила абсолютно все, что посчитает нужным.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 26, 2018, 03:30
Считаю, тут Лодур неправ.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 26, 2018, 03:36
По возможности, хотел бы услышать от вас, Сергей, с какой целью вы в период панических атак, подробно рассказываете о своем самочувствии, тем более, если сил в этот период катастрофически не хватает? Вам становится после написания легче, может, вы ждете помощи от лингвофорумчан, или какая-то другая причина?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 26, 2018, 03:45
Притча, в которой содержится ключ. Когда я сталкиваюсь с какого-либо рода психологической трудностью, я вспоминаю эту историю, и это позволяет избежать запутывания в проблеме.

"Спасите меня от этой колонны!"
Так случилось:
Человек пришел к Шейху Фариду, суфийскому мистику, очень странному человеку.
- Как мне вырваться из моих цепей, моих привязанностей, моих идей, моих предрассудков? - спросил мужчина.
У Фарида был своеобразный способ отвечать на вопросы. Вместо того чтобы ответить словами, он подбежал к колонне, которая стояла неподалеку, схватился за нее и начал кричать:
- Спасите меня от этой колонны!
Мужчина не мог взять в толк, что происходит - что случилось с этим человеком? А Фарид кричал так громко, что с улицы стали приходить люди. Скоро вокруг него собралась целая толпа.
- В чем дело? - стали спрашивать Фарида. - Ты сошел с ума? Ты же держишь колонну, а не она тебя. Ты можешь ее отпустить!
- Я-то думал, что он человек, глубоко понимающий природу вещей, - сказал мужчина, - а он, похоже, просто сумасшедший! Я задал ему очень тонкий вопрос, очень духовный вопрос, который задают все искатели: как перестать привязываться к идеям, вещам, людям? Но вместо ответа он вскочил на ноги и прилип к этой колонне, а потом стал кричать: "Спасите меня от этой колонны!"
Фарид посмотрел на мужчину и сказал:
- Если ты смог это понять, значит, тебе больше не нужен мой ответ. Иди домой и размышляй. Если колонна не держит меня, то и твои цепи тебя не сковывают, ты сам себя в них заковал. Я могу оторваться от колонны. Смотри - я ухожу, я спасен! Ты тоже уйди...
Мужчина, должно быть, был разумным, он понял. На какое-то мгновение он застыл в шоке от того, каким образом мастер ответил на его вопрос, но именно этот шок помог ему понять смысл. Ответ проник ему прямо в сердце.
Он коснулся стоп Фарида и сказал:
- Все! Я задавал этот вопрос многим махатмам, многим святым, и они давали мне развернутые ответы, беседовали со мной. Но твой сумасшедший ответ мгновенно что-то во мне изменил. Теперь я не вернусь к своей прошлой жизни, я пойду с тобой, я нашел человека, которого искал всю жизнь. Мне нужен такой человек, как ты, который ударял бы меня со всей силы, человек, который смог показать мне мою глупость.
Вы можете в любой момент отбросить свой ум, потому что ум не может вас удерживать. Ум - это всего лишь механизм, машина, можно выйти из нее в любой момент. Но вы вовлечены в процесс мышления так глубоко, что САМИ цепляетесь за НЕГО, а потом спрашиваете, как вам от него избавиться. Дверь открыта, никто вам не мешает. Вы можете выйти! Но вместо того, чтобы просто это сделать, вы продолжаете спрашивать: "Как отсюда выбраться?" Вопрос "как" неуместен.

(http://www.lragir.am/upload/img/arm150590941773.JPG)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 26, 2018, 03:50
Цитата: Мечтатель от апреля 26, 2018, 03:45
Вы можете в любой момент отбросить свой ум, потому что ум не может вас удерживать. Ум - это всего лишь механизм, машина, можно выйти из нее в любой момент. Но вы вовлечены в процесс мышления так глубоко, что САМИ цепляетесь за НЕГО, а потом спрашиваете, как вам от него избавиться. Дверь открыта, никто вам не мешает. Вы можете выйти! Но вместо того, чтобы просто это сделать, вы продолжаете спрашивать: "Как отсюда выбраться?" Вопрос "как" неуместен.
[/i]
От чего избавиться? От ума?
(Хотя, притча полезная)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 26, 2018, 04:08
Цитата: alant от апреля 26, 2018, 03:50
Цитата: Мечтатель от апреля 26, 2018, 03:45
Вы можете в любой момент отбросить свой ум, потому что ум не может вас удерживать. Ум - это всего лишь механизм, машина, можно выйти из нее в любой момент. Но вы вовлечены в процесс мышления так глубоко, что САМИ цепляетесь за НЕГО, а потом спрашиваете, как вам от него избавиться. Дверь открыта, никто вам не мешает. Вы можете выйти! Но вместо того, чтобы просто это сделать, вы продолжаете спрашивать: "Как отсюда выбраться?" Вопрос "как" неуместен.
[/i]
От чего избавиться? От ума?

"Избавиться от ума" может звучать пугающе, поэтому можно назвать это как-нибудь по-другому. Например, освободиться от механистичных психологических привычек, создающих проблемы.

Если всмотреться в природу психологических трудностей, окажется, что по большей части они не имеют ничего общего с реальными нуждами (удовлетворение которых необходимо для выживания). Они продукт эгоистического ума : амбиции, обиды, жадность, самосожаление, и т. д., и т. п.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 26, 2018, 04:58
Цитата: From_Odessa от апреля 25, 2018, 14:27
Пришлось съесть целую таблетку феназепама, потому что второй день напряжение уже на грани терпимого. Жаль, что он на меня действует слабо, и нет гарантии, что хотя бы на четверть ослабит давление. Но других средств и методов сейчас нет/не знаю их.


Почему бы просто не обратиться ко врачу? И откуда такой страх к феназепаму? Некоторые люди принимают куда более вредные препараты, в куда более убойных дозах. Могу привести в пример моего 14-летнего сына, который за свою жизнь съел тонны препаратов, от которых помрёт стадо слонов. Чего только стоит неулептин, не говоря уже про азалептин. По крайней мере, без препаратов его всегда кошмарило, а с препаратами он вполне неплохо себя чувствует, даже бывает весёлым. Уже в годовалом возрасте мы ему давали завышенные дозы, лишь бы помогло. А другие родители будут смотреть и наблюдать, как их сын мучается, "потому что врач так велел".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 26, 2018, 08:12
Цитата: alant от апреля 26, 2018, 03:36
По возможности, хотел бы услышать от вас, Сергей, с какой целью вы в период панических атак, подробно рассказываете о своем самочувствии, тем более, если сил в этот период катастрофически не хватает? Вам становится после написания легче, может, вы ждете помощи от лингвофорумчан, или какая-то другая причина?
Этот момент уже несколько раз обсуждался.
Иногда сам факт того, что не держишь все переживания в себе, а даёшь им хотя бы частичный выход наружу, приносит некоторое облегчение.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 26, 2018, 08:19
Цитата: Мечтатель от апреля 26, 2018, 04:08
"Избавиться от ума" может звучать пугающе, поэтому можно назвать это как-нибудь по-другому. Например, освободиться от механистичных психологических привычек, создающих проблемы.
Звучит красиво.
И даже слегка понятно, что ты хотел сказать.
На практике такая встряска, которая позволяет отпустить все колонны сразу, с человеком случается редко.
Обычно это процесс.
Этим и занимаемся :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 26, 2018, 08:21
Цитата: АБР-2 от апреля 26, 2018, 04:58
Почему бы просто не обратиться ко врачу? И откуда такой страх к феназепаму?
Спасибо за заботу. Вероятно, Вы не все сообщения Серёжи читали. Да и это прочитали невнимательно. О страхе не было и речи. Писалось о малоэффективности данного препарата для конкретного человека.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 26, 2018, 08:21
алант

Спасибо, что интересуетесь)

Помощи от форумчан точно не жду. Здесь примерно 80% либо плевать хотела на чужие беды, либо предпочитает от них отгородиться (на то у людей есть свои психологические причины, это нормально и естественно), 10% считает, что нужно соблюдать личные границы даже, если человеку плохо, а ещё 10% хочет помочь и рада бы это сделать, но не знает, как именно.

У меня работает естественный порыв выплеснуть это из себя на кого-то (трансферт, по сути). Поэтому раньше я активно выплескивал на форум и в соцсети. Хотя понимал, что:

а) Особо легче или вообще легче этот не сделает;
б) Реакция некоторых людей может добавить проблем;
в) Потом мне будет плохо или очень тревожно от того, что я сделал.

Однако справиться с порывом не получалось. По сути, он - уже часть действий, которые я частично не контролирую. Если бы лучше контролировал, этого бы не было.

Это с моей стороны. А стоит также посмотреть со стороны других людей. Друзья - это понятно. Для друзей естественно совместно переживать все. Но с какой стати другие люди должны получать от меня трансферт и мой негатив? Ни с какой. И в этом я виноват однозначно. Это всегда очень эгоистично и нагло с моей стороны.

По всем этим причинам я вновь переходу к тому, что постараюсь на ЛФ и вообще в массовом Интернете не писать ничего о своих проблемах. В прошлый раз мне удалось продержаться около двух месяцев. Или полутора. Надеюсь, что в этот раз уже будет поставлена точка. Вот всяком случае, я постараюсь.

Если Вам ещё что-то интересно по поводу моих состояний, проблем, мыслей, особенностей поведения и пр., пишите об этом в ЛС, я постараюсь на все ответить, а Ваше любопытство считаю совершенно нормальной вещью.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 26, 2018, 08:25
АБР-2

Я, конечно же, обращался к врачу. И не раз, и не к одному. Разной специализации.

Феназепама я не боюсь, я сожалею, что он действует слабо. Конечно, я мог бы выпить 3-4 таблетки, но вот это уже реально опасно. Кроме того, феназепам действительно, скажем так, не полезен. Привыкание к нему и его психотропное действие не очень хороши. Потому я не употребляют его регулярно, у мен, к счастью, такой необходимости нет, и предписывали мне его только на крайние случаи. Доводилось мне принимать и 1,5 таблетки феназепам + торендо (сильный подавитель дофамина) в особо тяжёлый момент. Вот тут эффект ощущался, потому что меня начало просто очень сильно усыплять, хотя на тяжёлых ощущениях почти никак не сказалось.

В любом случае, спасибо Вам за беспокойство. Если будет желание что-то ещё посоветовать по этому поводу или просто поговорить на эту тему, пишите в ЛС.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 26, 2018, 09:26
Цитата: alant от апреля 26, 2018, 03:30Считаю, тут Лодур неправ.
Рад, что здесь я не прав.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 26, 2018, 09:43
Цитата: Lodur от апреля 26, 2018, 09:26
Рад, что здесь я не прав.
Я тоже рада.
Надеюсь, что и дальше Вы будете неправы :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 26, 2018, 12:40
Цитата: АБР-2 от апреля 26, 2018, 04:58
Уже в годовалом возрасте мы ему давали завышенные дозы, лишь бы помогло.
А вот это зря. Препараты надо давать в такой дозировке, как врач назначил. И повышать лишь в том случае, если назначенная дозировка не помогает, в пределах разумного. А если и в явно повышенной дозировке не помогает - значит, нужен другой препарат.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 26, 2018, 12:42
Цитата: From_Odessa от апреля 26, 2018, 08:25
Феназепама я не боюсь, я сожалею, что он действует слабо.
Кому как... по мне это вообще убойный препарат и даже с четвертинки глушит напрочь.
Сейчас по ситуации пью новопассит (подобные ситуации, когда нервы сдают, наверно, у всех временами бывают), но это не постоянно на "колесах". Мне хватает.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 26, 2018, 13:10
(Господи... Куда я попал. Я такой неиспорченный на фоне здешних поглотителей лекарств... Вообще никогда ничего не пил из этих вот... фенозепамов.)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от апреля 26, 2018, 13:16
Цитата: RockyRaccoon от апреля 26, 2018, 13:10
Вообще никогда ничего не пил из этих вот... фенозепамов
Водка - лучший чтототамзепам, хе-хе...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от апреля 26, 2018, 14:13
Цитата: true от апреля 26, 2018, 13:16
Цитата: RockyRaccoon от Вообще никогда ничего не пил из этих вот... фенозепамов
Водка - лучший чтототамзепам, хе-хе...
:stop:
Хорошее вино в разы лучше! :UU:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от апреля 26, 2018, 14:17
Цитата: ivanovgoga от апреля 26, 2018, 14:13
Хорошее вино в разы лучше! :UU:
Кому как. Я вино люблю только в женской компании. Вернее, а что делать. А водочка - это другое, это хрясь 50 грамм, хрум огурчик и шмяк шмат мяса. Однозначно лучше́е вина, да-с...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от апреля 26, 2018, 14:21
Цитата: true от апреля 26, 2018, 14:17
Цитата: ivanovgoga от Хорошее вино в разы лучше! :UU:
Кому как. Я вино люблю только в женской компании. Вернее, а что делать. А водочка - это другое, это хрясь 50 грамм, хрум огурчик и шмяк шмат мяса. Однозначно лучше́е вина, да-с...
:no:
А че не с горла сразу?
Хорошее застолье этож как секс. Здесь важен не только сам "оргазм", но и прелюдия и сам процесс и чем дольше, тем лучше...А с водкой всего этого нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от апреля 26, 2018, 14:43
Почему нет-то? Все есть, и хороший стол, и хорошая компания, и хорошие разговоры. Мы ж не бомжи - упороться за пять минут и отрубиться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 26, 2018, 14:46
Цитата: From_Odessa от апреля 21, 2018, 17:15
юмор - детский и не тот
Не припомню, когда вы тут юморили.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 26, 2018, 14:47
Цитата: true от апреля 26, 2018, 14:43
Мы ж не бомжи - упороться за пять минут и отрубиться.
Вам доводилось пить с бомжами?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от апреля 26, 2018, 14:48
Цитата: Poirot от апреля 26, 2018, 14:47
Вам доводилось пить с бомжами?
Пить не доводилось, но результат - частенько.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от апреля 26, 2018, 15:45
Цитата: true от апреля 26, 2018, 14:48
Цитата: Poirot от Вам доводилось пить с бомжами?
Пить не доводилось, но результат - частенько.
А говоришь
ЦитироватьПочему нет-то?
:negozhe:

хотя  и сам я водку долго предпочитал, когда не мог пьянеть...Сейчас видать возраст действует- литр водки уже хорошо ощущаю, а раньше только после 5-6 пузыря... :'(
старость-нерадость...Вот и перешел на вино- 3-4 литра и бодренько так и время идет достаточно медленно...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от апреля 27, 2018, 02:58
Цитата: RockyRaccoon от апреля 26, 2018, 13:10
(Господи... Куда я попал. Я такой неиспорченный на фоне здешних поглотителей лекарств... Вообще никогда ничего не пил из этих вот... фенозепамов.)


Когда есть реальная депрессия, до такой степени, что начинает колотить - отсюда два выхода: переход в тотальный алкоголизм или поглощение всякой химии. Если нет депрессии, значит, повезло. Некоторые имеют лёгкую форму депрессии, но хотят оставаться трезвенниками, поэтому принимают лёгкие антидепрессанты. Я бы не стал кого-то судить, и ставить кого-то выше других. Одним повезло, другим нет. Здоров - радуйся, не здоров - выскажись, получи сочувствие. Может быть, придёт время, когда кто-нибудь на этом сайте признается, что у него шизофрения, если, конечно, такой тут есть. Тем более, большинство тут под вымышленными именами, на улице пальцем тыкать не будут.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 27, 2018, 02:59
Цитата: alant от апреля 26, 2018, 03:50
Цитата: Мечтатель от апреля 26, 2018, 03:45
Вы можете в любой момент отбросить свой ум, потому что ум не может вас удерживать. Ум - это всего лишь механизм, машина, можно выйти из нее в любой момент. Но вы вовлечены в процесс мышления так глубоко, что САМИ цепляетесь за НЕГО, а потом спрашиваете, как вам от него избавиться. Дверь открыта, никто вам не мешает. Вы можете выйти! Но вместо того, чтобы просто это сделать, вы продолжаете спрашивать: "Как отсюда выбраться?" Вопрос "как" неуместен.
[/i]
От чего избавиться? От ума?
Здесь стоит спросить - что имеется в виду под умом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 27, 2018, 03:02
Цитата: Авишаг от апреля 26, 2018, 08:19
Цитата: Мечтатель от апреля 26, 2018, 04:08
"Избавиться от ума" может звучать пугающе, поэтому можно назвать это как-нибудь по-другому. Например, освободиться от механистичных психологических привычек, создающих проблемы.
Звучит красиво.
И даже слегка понятно, что ты хотел сказать.
На практике такая встряска, которая позволяет отпустить все колонны сразу, с человеком случается редко.
Обычно это процесс.
Этим и занимаемся :)
Из чего же состоит "процесс"?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 27, 2018, 06:54
Цитата: Валер от апреля 27, 2018, 03:02
Из чего же состоит "процесс"?
Если говорить о личных колоннах, то процесс состоит из знакомства с каждой из них, понимания их роли в моей жизни и изменения себя, своего восприятия или обстоятельств таким образом, чтоб появилась возможность колонну отпустить.
Как-то так :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от апреля 27, 2018, 07:30
Цитата: Мечтатель от апреля 26, 2018, 04:08
"Избавиться от ума" может звучать пугающе
Потому что там прощено слово?
Избавиться от (контроля) ума (над душой).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 27, 2018, 07:41
Цитата: wandrien от апреля 27, 2018, 07:30
Цитата: Мечтатель от апреля 26, 2018, 04:08
"Избавиться от ума" может звучать пугающе
Потому что там прощено слово?
Избавиться от (контроля) ума (над душой).

"Без ума" созвучно со словами "безумный", "безумие". Люди же очень боятся сойти с ума. Поэтому выражение вроде "избавиться от ума" может вызывать сознательное или даже бессознательное опасение ("К чему это меня призывают? Стать сумасшедшим?"), и человек закрывается. Лучше использовать обходные пути. Например: "вам ещё не тошно от бесконечного повторения всё тех же мыслей, реакций, власти прошлого над вами?" 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 27, 2018, 08:06
Да и что такое "душа"? Что мы можем утверждать об этом? Это лишь слово, концепт (soul, anima, आत्मा, روح, 霊魂...), понимание которого существенно различается не только в разных идеологиях и философиях, но и у отдельных индивидуумов.

Я бы предложил оппозицию "ум-жизнь", поскольку ум (аккумулированная память) - это то, что отделяет от потока жизни.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от апреля 27, 2018, 08:14
Цитата: Мечтатель от апреля 27, 2018, 08:06
Да и что такое "душа"? Что мы можем утверждать об этом? Это лишь слово (soul, anima, आत्मा, روح, 霊魂...), понимание которого существенно различается не только в разных идеологиях и философиях, но и у отдельных индивидуумов.

Я бы предложил оппозицию "ум-жизнь", поскольку ум (аккумулированная память) - это то, что отделяет от потока жизни.
Душа — более-менее общепринятая метафора, а точное определение в рамках ума невозможно. Так что хоть пеньком заменить...  :???

"Ум-жизнь" не оппозиция. Как например "рука-жизнь" не оппозиция или "молоток-жизнь" не оппозиция. Инструмент не оппозиция к возникающим задачам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 27, 2018, 08:16
Жизнь-ум - это как Бог-Дьявол. Относительная оппозиция. Дьявол не может существовать без Бога, но он необходимая часть игры.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 27, 2018, 10:31
Цитата: From_Odessa от апреля 26, 2018, 08:21
алант
пишите об этом в ЛС
Цитата: From_Odessa от апреля 26, 2018, 08:25
АБР-2
пишите в ЛС
Серегу подменили  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 27, 2018, 10:34
Цитата: Poirot от апреля 26, 2018, 14:46
Цитата: From_Odessa от апреля 21, 2018, 17:15
юмор - детский и не тот
Не припомню, когда вы тут юморили.
;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от апреля 27, 2018, 10:49
Цитата: alant от апреля 27, 2018, 10:34
Цитата: Poirot от апреля 26, 2018, 14:46
Цитата: From_Odessa от апреля 21, 2018, 17:15
юмор - детский и не тот
Не припомню, когда вы тут юморили.
;D
Да, умеет Пуаро помочь поднять самооценку :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 27, 2018, 10:51
Цитата: Мечтатель от апреля 27, 2018, 07:41"Без ума" созвучно со словами "безумный", "безумие". Люди же очень боятся сойти с ума. Поэтому выражение вроде "избавиться от ума" может вызывать сознательное или даже бессознательное опасение ("К чему это меня призывают? Стать сумасшедшим?"), и человек закрывается.
Или не закрывается... и прозывается баулом (https://en.wikipedia.org/wiki/Baul#Etymology). :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 27, 2018, 10:51
Ещё одна история, призванная привести в чувство

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 27, 2018, 10:53
Цитата: true от апреля 27, 2018, 10:49
Да, умеет Пуаро помочь поднять самооценку
Да уж, не психолог я и не психотерапевт.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от апреля 27, 2018, 11:44
Offtop
Цитата: Poirot от апреля 27, 2018, 10:53
Да уж, не психолог я и не психотерапевт.
Монтажник-высотник?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 27, 2018, 11:52
Цитата: true от апреля 27, 2018, 11:44
Offtop
Цитата: Poirot от апреля 27, 2018, 10:53
Да уж, не психолог я и не психотерапевт.
Монтажник-высотник?

Типа того. Советское кино любите?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от апреля 27, 2018, 11:54
Кто ж его не любит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 27, 2018, 14:45
Цитата: Авишаг от апреля 27, 2018, 06:54
Цитата: Валер от апреля 27, 2018, 03:02
Из чего же состоит "процесс"?
Если говорить о личных колоннах, то процесс состоит из знакомства с каждой из них, понимания их роли в моей жизни и изменения себя, своего восприятия или обстоятельств таким образом, чтоб появилась возможность колонну отпустить.
Как-то так :)
Сперва чуть не полез гуглить "личные колонны" ;D
Речь о регрессиях, или?..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 27, 2018, 14:48
Цитата: Валер от апреля 27, 2018, 14:45
Сперва чуть не полез гуглить "личные колонны" ;D
Речь о регрессиях, или?..
Регрессии являются частью этой работы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 27, 2018, 14:49
Цитата: Мечтатель от апреля 27, 2018, 08:06
Да и что такое "душа"? Что мы можем утверждать об этом? Это лишь слово, концепт (soul, anima, आत्मा, روح, 霊魂...), понимание которого существенно различается не только в разных идеологиях и философиях, но и у отдельных индивидуумов.

Я бы предложил оппозицию "ум-жизнь", поскольку ум (аккумулированная память) - это то, что отделяет от потока жизни.
Вы ополчились на ум :) Он не только отделяет, но и соединяет. Люди им живут, это нормальнее некуда. Просто ум может играть и собственную игру.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 3, 2018, 21:33
Ещё немного публичного о себе. Один форумчанин мне в ЛС сказал, что я должен понять, что кроме двух-трех форумчан остальным до меня тут дела нет. На самом деле, я никогда и не ждал, что кому-то будет особо дело. Не потому что люди плохие или что-то вроде того. Совсем нет. Нормальные люди. Разные, всякие, интересные. Но таких наивных мыслей у меня не было уже лет 25, наверное... Хотя я думаю, что он может ошибаться, и количество небежразличных гораздо больше.

Так вот, я кратко. Мало ли, чтобы осталось...

Я самоуничтожаюсь и не могу остановиться. Это касается, прежде всего, питания. Уже 140 килограммов. Ничего не могу с этим поделать. Это единственный источник хоть какой-то подпитки ресурсов. И то, слабый. Без него я вообще впадают в совершенно мучительное состояние. Ресурсов на включение воли не хватает. Их хватает ещё немного на работу, на поддержание жизнедеятельности, на небольшую помощь некоторым людям. Но и они иссякают. Ситуация, как мне думается, критическая. Организм раздолбан. Я каждый день ощущаю предчувствие чего-то страшного и чувствую себя смертником. Изменить рацион или объёмы физических нагрузок кардинально не могу. Просто сейчас не могу этого сделать. Советов от медиков не получил подходящих, потому что их, видимо, нет. Советов этих. Помочь тут, наверное, никто не может. От веры и религии я отрезан. Я могу просить Бога, но не думаю, что смогу делать это, как надо. Идти в церковь - нет, этот вариант недоступен по тем же причинам, по которым и физнагрузки. Воля практически парализована. Я в полном отчаянии. И, конечно, мне больно оттого, как это влияет и может повлиять на всех, кому я дорог. Осознание этого не даёт ничего, кроме потери дополнительных ресурсов и усиления отчаяния. Сегодня на этой почве, похоже, подобрался к тревожному приступу. Честно говоря, надежда ещё сохраняется, но она погребена под большими завалами.

Советов не жду, знаю, что многие хотели бы их дать, просто не могут. Сочувствия - тоже. Я достаточно тут сделал, чтобы мне не сочувствовали. Тем, кто это прочёл, просто спасибо за то, что прочитали. И простите, если это добавить вам в душу негатива. Спасибо, что пожертвовали этим для меня.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от мая 3, 2018, 21:46
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Уже 140 килограммов.
Ну а что тут сделаешь? Не все люди имеют телосложение атлета, это как способности к языкам, математике, шахматам и т.д.... у кого-то они есть, а у кого-то нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от мая 3, 2018, 21:47
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Изменить рацион или объёмы физических нагрузок кардинально не могу.
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
От веры и религии я отрезан.
Почему? Что мешает?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 3, 2018, 21:50
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Я могу просить Бога, но не думаю, что смогу делать это, как надо. Идти в церковь - нет, этот вариант недоступен по тем же причинам, по которым и физнагрузки. Воля практически парализована.
напрасно так думаете. Молитва это не то, на что требуется воля, наоборот, это ресурс, имхо.
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Спасибо, что пожертвовали этим для меня.
Если б я могла, я бы поделилась с вами своим упорством. оно вам пригодилось бы
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от мая 3, 2018, 21:52
Цитата: Vesle Anne от мая  3, 2018, 21:50
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Я могу просить Бога, но не думаю, что смогу делать это, как надо. Идти в церковь - нет, этот вариант недоступен по тем же причинам, по которым и физнагрузки. Воля практически парализована.
напрасно так думаете. как раз в таком состоянии, имхо, молитва самая искренняя.
Ох уж эти православные...только свечку поставишь, так сразу Одессит 40 кило скинет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 3, 2018, 22:03
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Я самоуничтожаюсь и не могу остановиться. Это касается, прежде всего, питания. Уже 140 килограммов. Ничего не могу с этим поделать. Это единственный источник хоть какой-то подпитки ресурсов. И то, слабый. Без него я вообще впадают в совершенно мучительное состояние. Ресурсов на включение воли не хватает. Их хватает ещё немного на работу, на поддержание жизнедеятельности, на небольшую помощь некоторым людям. Но и они иссякают. Ситуация, как мне думается, критическая. Организм раздолбан. Я каждый день ощущаю предчувствие чего-то страшного и чувствую себя смертником. Изменить рацион или объёмы физических нагрузок кардинально не могу. Просто сейчас не могу этого сделать. Советов от медиков не получил подходящих, потому что их, видимо, нет. Советов этих. Помочь тут, наверное, никто не может. От веры и религии я отрезан. Я могу просить Бога, но не думаю, что смогу делать это, как надо. Идти в церковь - нет, этот вариант недоступен по тем же причинам, по которым и физнагрузки. Воля практически парализована. Я в полном отчаянии. И, конечно, мне больно оттого, как это влияет и может повлиять на всех, кому я дорог. Осознание этого не даёт ничего, кроме потери дополнительных ресурсов и усиления отчаяния. Сегодня на этой почве, похоже, подобрался к тревожному приступу. Честно говоря, надежда ещё сохраняется, но она погребена под большими завалами.

Советов не жду, знаю, что многие хотели бы их дать, просто не могут. Сочувствия - тоже. Я достаточно тут сделал, чтобы мне не сочувствовали. Тем, кто это прочёл, просто спасибо за то, что прочитали. И простите, если это добавить вам в душу негатива. Спасибо, что пожертвовали этим для меня.
Мыслить позитивно. Подумайте, а что вы можете?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от мая 3, 2018, 22:16
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Уже 140 килограммов.
А весы исправны? Может там пружина растянулась.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 3, 2018, 22:53
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Я могу просить Бога
Это же здорово! Делай это, пожалуйста.

Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
но не думаю, что смогу делать это, как надо.
Это как?
Любишь ли ты свою жену правильно?
По-моему, в какой-то мере об этом может судить только она.
Так и в диалоге с Ним. Только вы вдвоём знаете как строить ваши отношения.
И то, что ты можешь сделать именно сейчас и будет самым правильным именно для вас (Его и тебя).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 3, 2018, 23:21
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Я самоуничтожаюсь и не могу остановиться. Это касается, прежде всего, питания. Уже 140 килограммов. Ничего не могу с этим поделать. Это единственный источник хоть какой-то подпитки ресурсов. И то, слабый.
Вы не курите?

Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Идти в церковь
А вот этого делать не стоит.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 4, 2018, 19:04
Цитата: Damaskin от мая  3, 2018, 23:21
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Идти в церковь
А вот этого делать не стоит.
Почему вы так думаете? А что стоит делать?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 19:17
Цитата: Lodur от мая  4, 2018, 19:04
Почему вы так думаете?
Странный вопрос.

Цитата: Lodur от мая  4, 2018, 19:04
А что стоит делать?
Заниматься самообразованием. Это повышает способности к анализу действительности, умению отстраняться от себя и воспринимать все происходящее со здоровой дозой черного юмора.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 4, 2018, 19:22
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 19:17
Цитата: Lodur от мая  4, 2018, 19:04
А что стоит делать?
Заниматься самообразованием. Это повышает способности к анализу действительности, умению отстраняться от себя и воспринимать все происходящее со здоровой дозой черного юмора.
Это отнюдь не универсальный рецепт.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 4, 2018, 19:25
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 19:17Странный вопрос.
Что в нём странного? Чем-то же он должен быть мотивирован?

Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 19:17Заниматься самообразованием. Это повышает способности к анализу действительности, умению отстраняться от себя и воспринимать все происходящее со здоровой дозой черного юмора.
Человек говорит "всё идёт к тому, что скоро помру, так или иначе", а вы предлагаете отстраниться, и поглядеть на ситуацию с юмором? :what: И что это даст?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 20:01
Цитата: Lodur от мая  4, 2018, 19:25
Что в нём странного? Чем-то же он должен быть мотивирован?
Моими взглядами на религию.

Цитата: Lodur от мая  4, 2018, 19:25
Человек говорит "всё идёт к тому, что скоро помру, так или иначе", а вы предлагаете отстраниться, и поглядеть на ситуацию с юмором?
А что еще остается делать в такой ситуации?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 4, 2018, 20:07
Церковь - это компания, которая в обмен на психологическую поддержку требует и что-то от страждущего. Она же не для того существует, чтобы оказывать психологическую помощь, как специально обученные этому психологи. Смысл церкви не в этом, а в распространении влияния религии на умы ("спасти" как можно больше душ).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 4, 2018, 20:14
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 20:01Моими взглядами на религию.
Но вы ведь можете ошибаться. И всё равно не советуете.

Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 20:01А что еще остается делать в такой ситуации?
Да кто ж его знает. :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 4, 2018, 20:15
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 20:07Церковь - это компания, которая в обмен на психологическую поддержку требует и что-то от страждущего.
А именно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 4, 2018, 20:23
Цитата: Lodur от мая  4, 2018, 20:15
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 20:07Церковь - это компания, которая в обмен на психологическую поддержку требует и что-то от страждущего.
А именно?
Веры в конкретную религию, в сущности. Зачем церковнику возиться с запутавшимися и страдающими людьми без перспективы привести их в лоно церкви? Если и оказывается с их стороны какая-то психологическая поддержка, то в том направлении, которое ведёт в конечном счёте к большему оцерковлению.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 4, 2018, 20:34
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 20:23Веры в конкретную религию, в сущности. Зачем церковнику возиться с запутавшимися и страдающими людьми без перспективы привести их в лоно церкви? Если и оказывается с их стороны какая-то психологическая поддержка, то в том направлении, которое ведёт в конечном счёте к большему оцерковлению.
А. Я думал, вы о каких-то материальных пожертвованиях, и т .п. А этого-то да, требует. Ещё и соблюдения всяких заповедей, и прочих ограничений ожидает. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 4, 2018, 20:39
Поэтому если сильный религиозный, богоискательский импульс отсутствует, идти в церковь за психологической помощью нет никакого смысла.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 4, 2018, 20:44
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 20:39Поэтому если сильный религиозный, богоискательский импульс отсутствует, идти в церковь за психологической помощью нет никакого смысла.
Таки да. Я уже неоднократно писал: религия может решить психологические проблемы только косвенно, это не является её целью. Зато, если уж решает, то решает так, как не снилось ни одному психотерапевту.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от мая 4, 2018, 20:46
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Это касается, прежде всего, питания. Уже 140 килограммов. Ничего не могу с этим поделать. Это единственный источник хоть какой-то подпитки ресурсов. И то, слабый. Без него я вообще впадают в совершенно мучительное состояние. Ресурсов на включение воли не хватает.
Цитата: From_Odessa от мая  3, 2018, 21:33
Изменить рацион или объёмы физических нагрузок кардинально не могу.
Из чего в основном состоит этот рацион питания? Тут одно из двух - или серьёзное гормональное нарушение, которое банально заставляет жир откладываться даже тогда, когда глюкозы не хватает мозгу. Или рацион питания содержит слишком много "балластных" (может быть, в виде жира) калорий, не утоляющих голод с точки зрения мозга (или, может быть, более экзотический вариант - с недостатком белка) и т.о. заставляющих есть в разы больше.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 4, 2018, 21:01
Цитата: Lodur от мая  4, 2018, 20:34
А. Я думал, вы о каких-то материальных пожертвованиях, и т .п. А этого-то да, требует.
ну не прям требует. ожидает
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 4, 2018, 21:12
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 21:01ну не прям требует. ожидает
Ну да. Просто чтобы изменилось сознание, нужно по-настоящему уверовать. А если сознание не изменится - никакая церковь, в общем-то и не поможет. (Ни с психологическими, ни с какими другими проблемами. Ну, разве что, там могут помочь не умереть с голоду и с временной крышей над головой в тяжёлой жизненной ситуации. Но это, скорее, относится к благотворительной функции церкви, как общины, а не Церкви, как религии). Так что лучше сказать, конечно, что не требует, просто это "необходимое условие".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 21:25
Цитата: Lodur от мая  4, 2018, 20:44
Зато, если уж решает, то решает так, как не снилось ни одному психотерапевту.
Каким же образом? За счет чего?
(У меня среди близких знакомых есть люди, обратившиеся к религии... Сами они утверждают, что им очень помогает, но со стороны это незаметно. По крайней мере, они регулярно жалуются на различные психологические проблемы не хуже From Odessa).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 4, 2018, 21:33
Глубокое вхождение в религию обычно радикальным образом изменяет иерархию ценностей. Поэтому то, что ранее могло вогнать в депрессию, теряет значение. Важно уже не то, как на тебя смотрят и оценивают окружающие в миру, а то, насколько ты соответствуешь совсем иным требованиям.
И проблема одиночества для христиан не так уж остра, поскольку почти всегда можно найти единоверцев.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от мая 4, 2018, 21:35
Пол Брэгг и  Артур Лидьярд  в помощь. И прекратите ныть!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от мая 4, 2018, 21:38
Цитата: Abdylmejit от мая  4, 2018, 21:35
Пол Брэгг и  Артур Лидьярд  в помощь.
Хто все эти люди?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 4, 2018, 21:42
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 21:25
У меня среди близких знакомых есть люди, обратившиеся к религии... Сами они утверждают, что им очень помогает, но со стороны это незаметно. По крайней мере, они регулярно жалуются на различные психологические проблемы не хуже From Odessa.
я частично с вами согласна. если крыша не на месте, то от увлечения религией/мистикой она может съехать еще дальше. так тоже бывает.
но у From_Odessa, слава Богу, не тот случай.
да и не призывала я никого к походу в церковь,  я просто сказала, что не стоит заранее закрывать от себя этот путь, если нет предубеждений, только и всего.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 21:42
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 21:33
Глубокое вхождение в религию обычно радикальным образом изменяет иерархию ценностей. Поэтому то, что ранее могло вогнать в депрессию, теряет значение.
Типа, отсутствие денег и угроза голодной смерти перестают пугать?

Но мне бы все-таки хотелось, чтобы ответил Lodur. Он серьезный верующий, он в этом вопросе для меня авторитет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 4, 2018, 21:50
Как я уже писал, у меня 3-5 лет была сильна лифтофобия. Боялся я, прежде всего, того, что лифт упадёт. Не знаю, почему именно этого. Хотя и застрять, по-моему, тоже боялся))) Я категорически не пользовался лифтами, ездил только в ситуациях, когда ну никак нельзя было этого избежать. Это не было формой клаустрофобии, а именно лифтофобия. А потом она прошла в ситуации, когда мне пришлось регулярно ездить на лифте.

Но остатки фобии ещё есть. Они проявляются в странном ощущении, как будто лифт не остановился на нужном мне этаже, сейчас будет ехать и ехать и что-то случится. Оно иногда у меня возникает. И иногда мне что-то подобное снится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 4, 2018, 21:57
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 21:42
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 21:33
Глубокое вхождение в религию обычно радикальным образом изменяет иерархию ценностей. Поэтому то, что ранее могло вогнать в депрессию, теряет значение.
Типа, отсутствие денег и угроза голодной смерти перестают пугать?
Такие вещи, касающиеся выживания, наверное, не перестают, но заметные перемены в неофитах происходят. Прежде всего, все разговоры, когда встречаешься с ними, так или иначе касаются религии. Остальное им не очень интересно. Речь об идейных, а не о тех, которые приспосабливаются к религии, чтобы там кормиться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 22:02
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 21:42
если крыша не на месте, то от увлечения религией/мистикой она может съехать еще дальше.
Да не то, что крыша не на месте... Есть люди легко возбудимые, с постоянными перепадами настроения, с повышенной чувствительностью к внешним воздействиям... И вот такой человек обращается к религии, серьезно занимается различными практиками и т. п., а толку я от этого не вижу - каким он был, таким и остался. Ну, может быть, во время богослужений расслабляется, не знаю... Но по-моему, с таким же успехом можно музыку послушать - тоже на некоторое время отвлечет от проблем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 22:08
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 21:57
Прежде всего, все разговоры, когда встречаешься с ними, так или иначе касаются религии. Остальное им не очень интересно.
Ну понятно, кто чем увлекается, тот о том говорит. Особенно если увлечение недавнее. Конечно, если человек чем-то искренне увлечен, то, вероятно, он более устойчив психологически... Но религия тогда - лишь один из множества вариантов. Можно с таким же успехом и лингвистикой увлекаться, и футболом, и чем угодно еще.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 4, 2018, 22:15
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 22:08
Конечно, если человек чем-то искренне увлечен, то, вероятно, он более устойчив психологически... Но религия тогда - лишь один из множества вариантов. Можно с таким же успехом и лингвистикой увлекаться, и футболом, и чем угодно еще.

Только увлечения футболом или там какими-нибудь монетами, языками, не регламентируют, не "опутывают" всю остальную жизнь, как религия. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 4, 2018, 22:17
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 21:42Но мне бы все-таки хотелось, чтобы ответил Lodur.
Я имел в виду именно то, о чём уже успел написать Мечтатель. Вряд ли мне удастся добавить что-то принципиальное по этому вопросу.

Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 21:42Типа, отсутствие денег и угроза голодной смерти перестают пугать?
В том числе, как ни странно, и это. (Но этого можно добиться и без религии, конечно).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 22:19
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 22:15
Только увлечения футболом или там какими-нибудь монетами, языками, не регламентируют, не "опутывают" всю остальную жизнь, как религия.

Ну как сказать... Скажем, если человек регулярно зубрит новые слова, грамматические формы, читает тексты в оригинале - чем это отличается от чтения молитв и посещения богослужений? В общем, это тоже опутывает всю жизнь, точнее - все свободное время.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 4, 2018, 22:21
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 21:42если крыша не на месте, то от увлечения религией/мистикой она может съехать еще дальше. так тоже бывает.
А может и поправиться. Кажется, уже писал в этой теме, что наблюдал один подобный "классический" случай.
Но здесь, разумеется, нельзя дать никаких гарантий.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 22:24
Цитата: Lodur от мая  4, 2018, 22:17
Я имел в виду именно то, о чём уже успел написать Мечтатель. Вряд ли мне удастся добавить что-то принципиальное по этому вопросу.

Значит, от религии в этом плане действительно нет никакого проку.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 4, 2018, 22:24
Цитата: Lodur от мая  4, 2018, 22:21
А может и поправиться. Кажется, уже писал в этой теме, что наблюдал один подобный "классический" случай.
конечно может. но, как вы сами заметили, никаких гарантий.
Offtop
но мы вообще другой случай обсуждаем, вроде.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 4, 2018, 22:27
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 22:19
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 22:15
Только увлечения футболом или там какими-нибудь монетами, языками, не регламентируют, не "опутывают" всю остальную жизнь, как религия.

Ну как сказать... Скажем, если человек регулярно зубрит новые слова, грамматические формы, читает тексты в оригинале - чем это отличается от чтения молитв и посещения богослужений? В общем, это тоже опутывает всю жизнь, точнее - все свободное время.

Внутреннее значение религии для верующего, конечно, гораздо глубже, чем просто занятие свободного времени интересным делом. Но и в остальной жизни следование религии означает выполнение некоторых её требований. Например, у кришнаитов нельзя есть мясо, а у христиан сожительствовать "во грехе". А это уже не просто свободное время.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 22:34
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 22:27
Например, у кришнаитов нельзя есть мясо, а у христиан сожительствовать "во грехе".

Это, как раз, вещи легко выполнимые. Вот научиться любить своих врагов - да, это реальное духовное достижение. Но многие ли его добились?


Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от мая 4, 2018, 22:42
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 20:07
Церковь - это компания, которая в обмен на психологическую поддержку требует и что-то от страждущего. Она же не для того существует, чтобы оказывать психологическую помощь, как специально обученные этому психологи. Смысл церкви не в этом, а в распространении влияния религии на умы ("спасти" как можно больше душ).


Я бы заметил, что на Ютубе есть много видео, когда обращение в христианство приводило к исцелениям и изменению образа жизни. Причём не только в РПЦ. Мусульмане принимают Христа, и становятся трезвенниками, хотя они не были реальными мусульманами. Один КГБ-шник был неизлечимо болен, пошёл к 50-никам, и стал здоров. Один человек в тюрьме выжил в хлорной камере благодаря обращению к Богу. И много людей решают свои проблемы, поверив во Христа. Поэтому говорить, что РПЦ и другие конфессии всех обтрюхивают, было бы несправедливо. Даже если пасторы и священники пользуются властью, их власть не может быть больше власти Бога. Если нет воли, чтобы решить проблему, это значит, помощь Высших Сил крайне необходима, как раз именно в такой ситуации. А когда есть воля, юзер может и сам себе помочь. Если человек в полном тупике, то для Бога это пустяк. 4 года назад один мой знакомый говорил, что у него нет никакого выхода, только петля, а сейчас он смеётся и радуется жизни. И почему-то некоторые тут обижаются, что мы пропагандируем религию, чтобы затянуть в сети больше людей. Как раз всё наоборот: слово поддержки может помочь кому-то возложить все проблемы на Высшие Силы, и Оттуда придёт реальная помощь. Я за то, чтобы Высшие Силы помогали людям, и они помогают. Как раз именно тогда, когда сам человек осознаёт своё бессилие.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 4, 2018, 22:44
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 22:34
Это, как раз, вещи легко выполнимые
Тут дело, думаю, не в степени выполнимости. Мечтатель имел в виду, что такого рода требования обычно сильнее опутывают жизнь человека, нежели какое-то его мощное увлечение, потому что они добавляют множество установок. У тех же иудеев, жестко соблюдающих требования, есть огромный по требованиям шаббат, есть множество вещей, связанных с едой. Это все влияет на жизнь человека. Хотя я согласен, что само по себе выполнение этих требований на психологическое и психическое состояние может не оказывать какого-то кардинального влияния, особенно, когда человек уже привык. А может и оказывать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 4, 2018, 22:50
Цитата: From_Odessa от мая  4, 2018, 22:44
Это все влияет на жизнь человека.
так эти требования вторичны. не "человек начинает соблюдать их, и они влияют на его жизнь", а "человек меняется, меняет свою жизнь и начинает соблюдать их". к соблюдению религиозных предписаний в наше время люди приходят сознательно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 22:51
Цитата: From_Odessa от мая  4, 2018, 22:44
Мечтатель имел в виду, что такого рода требования обычно сильнее опутывают жизнь человека, нежели какое-то его мощное увлечение, потому что они добавляют множество установок.

Зависит от силы увлечения. Ван Гог вот увлекся живописью... Его это опутало посильнее любой религии.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от мая 4, 2018, 22:52
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 22:51
Ван Гог вот увлекся живописью...
Гоген тоже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 4, 2018, 22:53
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 22:50
так эти требования вторичны. не "человек начинает соблюдать их, и они влияют на его жизнь", а "человек меняется, меняет свою жизнь и начинает соблюдать их". к соблюдению религиозных предписаний в наше время люди приходят сознательно.
Я понимаю. Вернее, это вторично в тех случаях, которые Вы описали. Но бывает и другое, когда человек как раз видит смысл, прежде всего, в исполнении этих вещей. Хотя, если говорить о достаточно сложных требованиях, то на сегодня обычно их исполняют уже тогда, когда изменились перед тем, Вы правы. Во всяком случае, так кажется, данных у меня никаких нет и выборка совсем маленькая...

Но я вообще анализировал слова Мечтателя.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 22:53
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 22:50
не "человек начинает соблюдать их, и они влияют на его жизнь", а "человек меняется, меняет свою жизнь и начинает соблюдать их".

Проблема в том, что человек не меняется. Не может религия изменить человека. Это не более, чем увлечение некой иллюзорной целью.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 4, 2018, 22:55
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 22:51
Зависит от силы увлечения. Ван Гог вот увлекся живописью... Его это опутало посильнее любой религии.
Согласен. Я как раз сам хотел это оговорить, но чего-то не дописал. Просто Мечтатель, вероятно, имел в виду, что религия влияет на определенные установки, на которые большинство увлечений не влияют. А вот степень влияния на человека в целом, конечно, огромна. Можно увлекаться Толкиеном или азартными играми так, что это повлияет на вас вдвое сильнее, чем на достаточно глубокого христианина влияет его вера.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 4, 2018, 22:55
Цитата: From_Odessa от мая  4, 2018, 22:53
Но бывает и другое, когда человек как раз видит смысл, прежде всего, в исполнении этих вещей.
это уже магизм какой-то
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 22:53
Проблема в том, что человек не меняется. Не может религия изменить человека.
эм... но ведь меняется же. не сразу, не мгновенно, не все. но таки может.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 4, 2018, 22:57
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 22:53
Проблема в том, что человек не меняется. Не может религия изменить человека. Это не более, чем увлечение некой иллюзорной целью.
Не соглашусь. Религия или вера влияет на людей очень по-разному. Кто-то не меняется, а просто добавляет в свою жизнь некий фетиш. Кто-то вроде бы погружается в религию, но на деле лишь неосознанно подстраивает ее под свое мировоззрение и свой характер (это, в принципе, в той или иной степени, вероятно, происходит всегда). Но есть и те люди, у которых переворачивается представление о мире, об ориентирах, о моральных и других ценностях. И эти люди под влиянием религии действительно меняются.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 4, 2018, 22:59
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 22:55
это уже магизм какой-то
Ну так даже среди конкретно православных полно такого магизма, если это так называть. Массы людей ходят в церковь ставить свечки, святят воду, куличи, расставляют и развешивают дома иконы, крестятся, но при этом в целом на их жизнь это практически никак не влияет, как и очень слабо влияет или не влияет вообще на их мировоззрение, отношение к другим людям, жизни и так далее.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от мая 4, 2018, 23:01
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 22:53
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 22:50
не "человек начинает соблюдать их, и они влияют на его жизнь", а "человек меняется, меняет свою жизнь и начинает соблюдать их".

Проблема в том, что человек не меняется. Не может религия изменить человека. Это не более, чем увлечение некой иллюзорной целью.

Слишком толсто написано.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 4, 2018, 23:02
Цитата: From_Odessa от мая  4, 2018, 22:59
Ну так даже среди конкретно православных полно такого магизма, если это так называть.
кто бы спорил :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 4, 2018, 23:04
Vesle Anne

Если что, я привел в пример православных просто потому, что это наиболее близкий пример. Не потому, что хотел их как-то выделить в отрицательном смысле. На всякий случай оговариваюсь :)

Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 23:02
кто бы спорил
Ну так этот пример был для того, чтобы опровергнуть Вашу фразу:

Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 22:50
так эти требования вторичны. не "человек начинает соблюдать их, и они влияют на его жизнь", а "человек меняется, меняет свою жизнь и начинает соблюдать их"

опровергнуть в том смысле, что бывает по-разному.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: АБР-2 от мая 4, 2018, 23:05
Цитата: From_Odessa от мая  4, 2018, 22:59
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 22:55
это уже магизм какой-то
Ну так даже среди конкретно православных полно такого магизма, если это так называть. Массы людей ходят в церковь ставить свечки, святят воду, куличи, расставляют и развешивают дома иконы, крестятся, но при этом в целом на их жизнь это практически никак не влияет, как и очень слабо влияет или не влияет вообще на их мировоззрение, отношение к другим людям, жизни и так далее.


Главное не принадлежать к числу таких людей.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 23:05
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 22:55
эм... но ведь меняется же. не сразу, не мгновенно, не все. но таки может.

Нет, в чем-то, конечно, меняется. В мелочах, но не в сути. Человек, склонный легко поддаваться переживаниям, таким же и останется. А какими средствами он будет себя успокаивать - дело десятое.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 23:07
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 23:02
Цитата: From_Odessa от мая  4, 2018, 22:59
Ну так даже среди конкретно православных полно такого магизма, если это так называть.
кто бы спорил :)

Так это нормальное отношение к религии у нормальных людей во все времена. От религии ждут конкретной пользы, которую можно пощупать здесь и сейчас. Исцеления от болезни, например, защиты от несчастного случая и т. п. Все остальное - религия немногих интеллектуалов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 4, 2018, 23:10
Цитата: From_Odessa от мая  4, 2018, 23:04
На всякий случай оговариваюсь :)
да можно было и не оговариваться.
Цитата: From_Odessa от мая  4, 2018, 23:04
опровергнуть в том смысле, что бывает по-разному.
как правило, там ситуация немножко другая. мы же вроде говорили о том, что человек приходит к религии, так? Обычно это бывает глубокая внутренняя трансформация, и тогда да, внешнее следует за ней.
те же, о которых вы говорите, обычно вообще ни во что не верят (или верят в такую ересь, что ужас просто), они не соблюдают обряды, они просто делают как все.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 4, 2018, 23:12
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 23:05
Нет, в чем-то, конечно, меняется. В мелочах, но не в сути. Человек, склонный легко поддаваться переживаниям, таким же и останется.
нет
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 23:07
Так это нормальное отношение к религии у нормальных людей во все времена.
это вообще не отношение к религии.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 4, 2018, 23:12
Тогда впору поставить вопрос: может ли человек измениться вообще? Изменения происходят даже и без религии. Вспомните себя двадцать лет назад. Небось, такие глупости творили. Меняются люди. В разной степени и в разных направлениях, но изменяются.
Другое дело, что темперамент остаётся прежним, но свойства темперамента тоже можно использовать позитивно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от мая 4, 2018, 23:18
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 23:12
Тогда впору поставить вопрос: может ли человек измениться вообще? Изменения происходят даже и без религии. Вспомните себя двадцать лет назад. Небось, такие глупости творили. Меняются люди. В разной степени и в разных направлениях, но изменяются
это называется опыт.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 4, 2018, 23:25
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 23:12
Тогда впору поставить вопрос: может ли человек измениться вообще?
Может, конечно. В том числе и кардинально. "Доктор Хаус" популяризовал фразу "люди не меняются", но это ошибочное представление. Меняются, еще как. Просто не все и не всегда.

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 23:12
Вспомните себя двадцать лет назад. Небось, такие глупости творили
Кстати, типичный подход, который мне несколько претит. Подход, при котором люди чуть ли не автоматически считают, что 10-15-20 лет назад они совершали тучу глупостей, в отличие от дня сегодняшнего. По-моему, для многих это уже превратилось, по сути, в ритуальное мнение, в которое человек уверовал под влиянием общества, хотя в действительности это может к его прошлому не иметь никакого отношения. Это не всех касается, конечно. Просто думаю, что это одно из массовых бездумных явлений.

Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 23:10
мы же вроде говорили о том, что человек приходит к религии, так? Обычно это бывает глубокая внутренняя трансформация, и тогда да, внешнее следует за ней.
те же, о которых вы говорите, обычно вообще ни во что не верят (или верят в такую ересь, что ужас просто), они не соблюдают обряды, они просто делают как все.
Поспорю насчет соблюдения обрядов. Думаю, многие на определенном уровне осмысливают, что они делают, и это именно соблюдение обрядов, а не просто слепое копирование. Хотя тут смесь этих двух явлений, соглашусь.

Насчет прихода к религии - не знаю. Не могу судить, слишком мало таких случаев знаю, чтобы делать какие-то выводы о тенденциях.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 23:28
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 23:12
нет

Да.

Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 23:12
это вообще не отношение к религии.

Страшно вы далеки от народа.


Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 23:31
Цитата: From_Odessa от мая  4, 2018, 23:25
Может, конечно. В том числе и кардинально.

Может - да. Кардинально - нет. Религия в изменениях играет не большую роль, чем любой другой опыт.

Если вы переживаете из-за всякой мелочи, то вы так и обречены переживать до конца своих дней. Если вам любые проблемы глубоко по фигу, то вы таким и останетесь. Вот это не меняется. Можно научиться сдерживать себя, но внутри никаких изменений не будет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 4, 2018, 23:39
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 23:28
Да.
нет. мы так препираться можем долго. однако вся веселуха состоит в том, что я в более выгодном положении. если вы не видели, как люди действительно меняются, это не доказательство того, что они не меняются вообще. если же я видела, как меняются, то это таки доказательство :)
хотя у вас всегда есть выбор мне не верить, безусловно.
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 23:28
Страшно вы далеки от народа.
обычно да, но в данном случае я не вижу повода об этом говорить. аргументируйте
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 4, 2018, 23:40
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 23:31
Вот это не меняется. Можно научиться сдерживать себя, но внутри никаких изменений не будет.
это - меняется. постепенной работой над собой. а вы волшебную палочку хотели?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 4, 2018, 23:48
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 23:39
обычно да, но в данном случае я не вижу повода об этом говорить. аргументируйте

Зачем? Это уже разговор для раздела "Религия". 

Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 23:40
это - меняется. постепенной работой над собой.

Какой еще "постепенной работой"? Те, кто так рассуждают - нормальные уравновешенные люди. Они вообще не в теме.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от мая 4, 2018, 23:51
Цитата: From_Odessa от мая  4, 2018, 23:25
Кстати, типичный подход, который мне несколько претит.
А я его полностью разделяю. С высоты сегодняшнего возраста ужасаюсь удивляюсь тому, что мне казалось нормальным и прикольным в юношеские годы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2018, 00:10
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 23:31
Может - да. Кардинально - нет. Религия в изменениях играет не большую роль, чем любой другой опыт.
Я там писал не конкретно про религию, а вообще. Но и религия может менять кардинально.

Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 23:31
Если вы переживаете из-за всякой мелочи, то вы так и обречены переживать до конца своих дней. Если вам любые проблемы глубоко по фигу, то вы таким и останетесь. Вот это не меняется. Можно научиться сдерживать себя, но внутри никаких изменений не будет.
Меняется. Хотя такие вещи очень редко изменяются мгновенно (могут, но это малореально). Это действительно глубинные и очень прочные психологические механизмы, однако они поддаются коррекции.

Цитата: Poirot от мая  4, 2018, 23:51
А я его полностью разделяю. С высоты сегодняшнего возраста ужасаюсь удивляюсь тому, что мне казалось нормальным и прикольным в юношеские годы.
Я не говорю, что это неправильно вообще. Без сомнения, после определенных изменений люди часто видят свои старые поступки глупыми. Однако мне кажется, что часто такое отношение или фразы типа "тааа, я тогда был молодой", "это я еще малый был" превращаются уже в автоматическое повторение, в стадное действие, и человек не оценивает самостоятельно свое прошлое в этом случае, а неосознанно подстраивает его под такой стереотип. Здесь грань, без сомнения, очень тонкая.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 5, 2018, 00:21
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 23:48
Зачем? Это уже разговор для раздела "Религия". 
Не вижу ничего религиозного в своем вопросе. Впрочем не хотите - не надо.
Цитировать
Какой еще "постепенной работой"?
нормальной такой,  той, которой требует религия.
Цитировать
Те, кто так рассуждают - нормальные уравновешенные люди. Они вообще не в теме.
Ааааа... нормальные и уравновешенные -антипод религиозных ? Всё любопытней и любопытней
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 5, 2018, 00:23
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 22:53
Проблема в том, что человек не меняется. Не может религия изменить человека. Это не более, чем увлечение некой иллюзорной целью.
Ну вот, опять. Меня ваша категоричность немножко убивает. Вы замеры, чтоли, проводили?
Религия меняет не темперамент, а мироощущение. Как вы его замерять собрались? (Кстати, характер тоже довольно часто меняет, но это делает не только религия).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 5, 2018, 00:54
Цитата: Vesle Anne от мая  5, 2018, 00:21
Ааааа... нормальные и уравновешенные -антипод религиозных ? Всё любопытней и любопытней

Более чем странный вывод из моих слов.

Цитата: Lodur от мая  5, 2018, 00:23
Религия меняет не темперамент, а мироощущение. Как вы его замерять собрались? (Кстати, характер тоже довольно часто меняет, но это делает не только религия).

Ну вот, всё упёрлось в субъективность личного опыта. Каждый высказывает утверждения, которые невозможно доказать. Разговор стал бессмысленным.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 5, 2018, 07:24
Цитата: From_Odessa от мая  4, 2018, 23:25
Цитата: Мечтатель от мая  4, 2018, 23:12
Вспомните себя двадцать лет назад. Небось, такие глупости творили
Кстати, типичный подход, который мне несколько претит. Подход, при котором люди чуть ли не автоматически считают, что 10-15-20 лет назад они совершали тучу глупостей, в отличие от дня сегодняшнего. По-моему, для многих это уже превратилось, по сути, в ритуальное мнение, в которое человек уверовал под влиянием общества, хотя в действительности это может к его прошлому не иметь никакого отношения. Это не всех касается, конечно. Просто думаю, что это одно из массовых бездумных явлений.

Что-то в прошлом может казаться глупостью не потому, что так общество сказало, а потому, что сам человек стал больше понимать и уже по-другому воспринимает вещи. Прошлые цели и увлечения тогда кажутся мелкими и абсурдными, некоторые прошлые поступки - несуразными. И это нормально. Происходит рост, и потому необходим разнообразный опыт. Если естественно отходить от того, что занимало в десятилетнем возрасте, то так же естественно перерастать и период двадцатилетия с его кипением страстишек.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 5, 2018, 07:38
Многие, кстати, женятся именно в период молодости, когда страсти и иллюзии затмевают разум. Потом, возможно, и рады были бы освободиться, но не тут то было - семья, дети, обязательства, общие пожитки опутывают по рукам и ногам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2018, 08:39
Мечтатель

Я согласен. Потому и говорю, что, на мой взгляд, тут смесь двух явлений.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2018, 08:49
Цитата: Мечтатель от мая  5, 2018, 07:24
Прошлые цели и увлечения тогда кажутся мелкими и абсурдными, некоторые прошлые поступки - несуразными
Кстати, это не всегда следствие роста и развития.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от мая 5, 2018, 22:41
Цитата: From_Odessa от мая  4, 2018, 21:50
Как я уже писал, у меня 3-5 лет была сильна лифтофобия. Боялся я, прежде всего, того, что лифт упадёт. Не знаю, почему именно этого. Хотя и застрять, по-моему, тоже боялся))) Я категорически не пользовался лифтами, ездил только в ситуациях, когда ну никак нельзя было этого избежать. Это не было формой клаустрофобии, а именно лифтофобия. А потом она прошла в ситуации, когда мне пришлось регулярно ездить на лифте.

Но остатки фобии ещё есть. Они проявляются в странном ощущении, как будто лифт не остановился на нужном мне этаже, сейчас будет ехать и ехать и что-то случится. Оно иногда у меня возникает. И иногда мне что-то подобное снится.
Именно фобии лифтов нет, езжу спокойно. Но всегда беру с собой телефон даже если выхожу всего лишь выбросить мусор к контейнерам. Потому что много лет назад однажды застряла в лифте, и только благодаря наличию телефона вытащили совсем быстро, даже перепаниковать не успела. А без связи могла бы долго просидеть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от мая 5, 2018, 22:44
Цитата: Драгана от мая  5, 2018, 22:41
Но всегда беру с собой телефон даже если выхожу всего лишь выбросить мусор к контейнерам.
Весьма разумно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2018, 22:45
Драгана

Совершенно правильно поступаешь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 5, 2018, 22:50
Цитата: Damaskin от мая  5, 2018, 00:54
Более чем странный вывод из моих слов.
ну и чудненько
Цитата: Damaskin от мая  5, 2018, 00:54
Ну вот, всё упёрлось в субъективность личного опыта. Каждый высказывает утверждения, которые невозможно доказать. Разговор стал бессмысленным.
разговор изначально шел о субъективном личном опыте и состоял лишь из утверждений, которые невозможно доказать, но бессмысленным почему-то стал только сейчас  :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от мая 5, 2018, 23:29
Цитата: Poirot от мая  5, 2018, 22:44
Цитата: Драгана от мая  5, 2018, 22:41
Но всегда беру с собой телефон даже если выхожу всего лишь выбросить мусор к контейнерам.
Весьма разумно.
А если в лифте пропадает всякая связь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 5, 2018, 23:32
Что же это за лифт такой?  Прям бункер
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 6, 2018, 02:15
Цитата: Виоленсия от мая  5, 2018, 23:29
А если в лифте пропадает всякая связь?
Насколько помню, в начале 2000-х это было достаточно частым явлением.

Если пропадает, тогда толку от телефона не будет, но это не повод его не брать) Не пропадает связь - хорошо, пропадет - что поделаешь.

Главное только аккуратным с ним быть, чтобы не уронмть в щель между дверью и кабиной. Я в прошлом или позапрошлом году уронил, пришлось просить работников ТСЖ помочь мне с этим.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от мая 6, 2018, 20:51
Цитата: From_Odessa от мая  6, 2018, 02:15
Цитата: Виоленсия от А если в лифте пропадает всякая связь?
Насколько помню, в начале 2000-х это было достаточно частым явлением.
Так и сейчас тоже. У нас вот в лифте связь очень плохая. Наверное, до замены кабин на нынешние металлические сотовая связь была/была бы хорошей (хотя... не знаю, насколько свободно проходят сотовые частоты через мелкую сетку Рабица, которой ограждён лифт со стороны лестницы), но по крайней мере у нас тогда сотовых телефонов не было.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от мая 6, 2018, 22:52
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 19:17
Цитата: Lodur от мая  4, 2018, 19:04
А что стоит делать?
Заниматься самообразованием. Это повышает способности к анализу действительности, умению отстраняться от себя
Как надолго? Может, на всю жизнь? :-)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от мая 6, 2018, 23:18
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 22:53
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 22:50
не "человек начинает соблюдать их, и они влияют на его жизнь", а "человек меняется, меняет свою жизнь и начинает соблюдать их".
Проблема в том, что человек не меняется. Не может религия изменить человека. Это не более, чем увлечение некой иллюзорной целью.
А разве "увлечение иллюзорной целью" не меняет человека?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от мая 6, 2018, 23:25
Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2018, 23:40
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 23:31
Вот это не меняется. Можно научиться сдерживать себя, но внутри никаких изменений не будет.
это - меняется. постепенной работой над собой. а вы волшебную палочку хотели?
И религия, и над собой. Немножко каша из топора получается :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 6, 2018, 23:29
Цитата: Валер от мая  6, 2018, 22:52
Как надолго? Может, на всю жизнь?
В смысле - отстраняться? Можно и на всю жизнь :)

Цитата: Валер от мая  6, 2018, 23:18
А разве "увлечение иллюзорной целью" не меняет человека?
Если бы религия меняла психологию человека в лучшую сторону - она была бы полезна, хотя и является по сути преследованием иллюзорных целей (для большинства адептов). Вот, собственно, что я имел в виду.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от мая 6, 2018, 23:29
Цитата: Lodur от мая  5, 2018, 00:23
Цитата: Damaskin от мая  4, 2018, 22:53
Проблема в том, что человек не меняется. Не может религия изменить человека. Это не более, чем увлечение некой иллюзорной целью.
Ну вот, опять. Меня ваша категоричность немножко убивает. Вы замеры, чтоли, проводили?
Религия меняет не темперамент, а мироощущение.
И нюанс в том, что любую "религию" можно сделать "на коленке", и будет менять. В принципе, можно так и делать, чтоб меняла уж наверняка..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от мая 6, 2018, 23:35
Цитата: Damaskin от мая  6, 2018, 23:29
Цитата: Валер от мая  6, 2018, 23:18
А разве "увлечение иллюзорной целью" не меняет человека?
Если бы религия меняла психологию человека в лучшую сторону - она была бы полезна, хотя и является по сути преследованием иллюзорных целей (для большинства адептов). Вот, собственно, что я имел в виду.
А тут мы неизбежно упрёмся в великий вопрос что такое хорошо... в лучшую :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от мая 7, 2018, 13:27
Цитата: From_Odessa от мая  6, 2018, 02:15
Главное только аккуратным с ним быть, чтобы не уронмть в щель между дверью и кабиной. Я в прошлом или позапрошлом году уронил, пришлось просить работников ТСЖ помочь мне с этим.
А не надо телефон класть в задний карман джинсов. Я однажды так на работе свой еще старый телефон топила в ведре. Как раз был в этом заднем кармане, наклонилась и потом выпрямилась, стоя рядом с ведром с водой - телефон и полетел туда. Потом 3 дня сушила разобранный, вроде оклемался, но все равно через какое-то время пришлось обзавестись новым.

В нашем лифте на телефоне интернет перебивается. Но вконец связь не пропадает, когда разговаривала по телефону, заходя в лифт - не прерывалось. Звонки тянет, а мобильный интернет- нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 7, 2018, 13:31
Цитата: Валер от мая  6, 2018, 23:25
И религия, и над собой. Немножко каша из топора получается :)
отнюдь. религия "просто чтоб была" не нужна. без работы над собой в ней нет смысла.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 7, 2018, 13:38
Цитата: Валер от мая  6, 2018, 23:29И нюанс в том, что любую "религию" можно сделать "на коленке", и будет менять. В принципе, можно так и делать, чтоб меняла уж наверняка..
Как обычно, ничего не понял. Но не важно.
Абсолютному большинству людей вполне хватает и уже существующих религий, ничего изобретать на ходу не приходится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от мая 7, 2018, 16:21
Цитата: Vesle Anne от мая  7, 2018, 13:31
Цитата: Валер от мая  6, 2018, 23:25
И религия, и над собой. Немножко каша из топора получается :)
отнюдь. религия "просто чтоб была" не нужна. без работы над собой в ней нет смысла.
Смысл религии в работе над собой?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от мая 7, 2018, 21:19
Как начать делать только то, что нравится: совет психолога (http://www.segodnya.ua/lifestyle/psychology/kak-nachat-delat-tolko-to-chto-nravitsya-sovet-psihologa-1136465.html).
Spoiler: Об этом рассказал в Instagram психолог Михаил Лабковский. ⇓⇓⇓
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от мая 7, 2018, 21:21
Цитата: Rusiok от мая  7, 2018, 21:19
Как начать делать только то, что нравится: совет психолога (http://www.segodnya.ua/lifestyle/psychology/kak-nachat-delat-tolko-to-chto-nravitsya-sovet-psihologa-1136465.html).
Spoiler: По словам Михаила Лабковского,  ⇓⇓⇓
Прочитал «психика будет быковать»...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от мая 8, 2018, 02:34
Цитата: Lodur от мая  7, 2018, 13:38
Цитата: Валер от мая  6, 2018, 23:29И нюанс в том, что любую "религию" можно сделать "на коленке", и будет менять. В принципе, можно так и делать, чтоб меняла уж наверняка..
Как обычно, ничего не понял. Но не важно.
Абсолютному большинству людей вполне хватает и уже существующих религий, ничего изобретать на ходу не приходится.
Да изобретают потихоньку..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от мая 8, 2018, 10:07
Цитата: Rusiok от мая  7, 2018, 21:19
"Люди, которые живут так, как им нравится, не конфликтуют с этим миром, не отстаивают в нем свои интересы, не воюют со всеми подряд.
Интерееееесная заява. На свете полным-полно людей, которым:
а) нравится воровать, грабить, избивать (а то и убивать) людей;
б) нравится упиваться алкоголем или употреблять наркотики;
в) нравится играть в казино, при этом они лишают квартир и другого имущества родственников;
г) нравится целыми днями ничего не делать и жить за счёт родственников.
Это они-то не конфликтуют с миром, не воюют со всеми подряд?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от мая 8, 2018, 11:05
Цитата: RockyRaccoon от мая  8, 2018, 10:07
На свете полным-полно людей, которым:
Это вы философствуете, а
Цитироватьпсихолог утверждает, что свобода — это не философский вопрос: "Это вопрос психологического здоровья и благополучия".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 8, 2018, 14:22
Цитата: Rusiok от мая  7, 2018, 21:19
На самом деле это всего лишь вопрос привычки делать то, что нравится, заниматься тем, что доставляет удовольствие, окружать себя людьми, с которыми вам действительно хорошо. Причем всегда, а не время от времени.

Человек явно живет в какой-то альтернативной реальности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от мая 8, 2018, 14:30
Цитата: Rusiok от мая  8, 2018, 11:05
Цитата: RockyRaccoon от мая  8, 2018, 10:07
На свете полным-полно людей, которым:
Это вы философствуете, а
Цитироватьпсихолог утверждает, что свобода — это не философский вопрос: "Это вопрос психологического здоровья и благополучия".
Я отнюдь не философствую. Я довольно просто, без умствований, констатирую простые, всем известные факты, противоречащие утверждениям  этого горе-психолога.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 8, 2018, 15:44
Цитата: Rusiok от мая  8, 2018, 11:05
"Это вопрос психологического здоровья и благополучия".
Это не мешает ему одновременно быть вопросом философским и социальным.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 11, 2018, 12:04
ох, этот кран меня реально добил( пустяковая проблема, но в сумме она меня добила... психика расшатана напрочь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от мая 11, 2018, 12:44
Цитата: From_Odessa от мая 11, 2018, 12:04
ох, этот кран меня реально добил( пустяковая проблема, но в сумме она меня добила... психика расшатана напрочь.
Вот уж точно расшатана. Сколько у нас когда-то давно на старой квартире сантехника выдавала номера - так из-за этого никто не психовал вконец. Все отремонтировали со временем. Просто надо заменить или саму ручку, которая не закручивается, или если никак - сам кран. Можно самостоятельно, можно слесаря вызвать. Честно - если бы у меня такое случилось и стало ясно, что просто так не подкрутить, я бы просто запланированно вызвала слесаря и пусть говорит, что там надо менять, покупать и ставить как положено. Самостоятельно возможно, конечно. Но это исходить из соображений, что лучше сэкономить - деньги или свое свободное время.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от мая 11, 2018, 19:50
Цитата: Драгана от мая 11, 2018, 12:44
Но это исходить из соображений, что лучше сэкономить - деньги или свое свободное время.
Какое может быть свободное время, когда кран не работает???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от мая 12, 2018, 11:52
Цитата: Toman от мая 11, 2018, 19:50
Какое может быть свободное время, когда кран не работает???
Это в смысле "самому возиться полдня или мастер сделает это быстрее".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 12, 2018, 11:54
По поводу  моих вчерашних жалоб: уже гораздо лучше ) Кран я пока не починил, но просто дома перекрыта холодная вода. К сожалению, нет нужной отвертки, другими предметами открутить болт, снимающий колпачок регулятора, не получилось. Позже сегодня куплю отвертку, а потом будет все остальное )
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от мая 12, 2018, 17:02
Цитата: Драгана от мая 12, 2018, 11:52
Это в смысле "самому возиться полдня или мастер сделает это быстрее".
Ожидание мастера, включая то время, которое он будет ездить покупать заменяемые детали (подразумевающее невозможность куда-либо отлучиться, и даже невозможность делать часть дел дома) может отнять ещё больше времени. Это как покупать в интернет-магазинах с доставкой на дом. Вроде как будто бы удобнее, не надо самому никуда ехать. Но на самом деле если ты сам едешь в магазин, это час-полтора туда и столько же обратно. А если ждёшь доставки - можно весь день просидеть привязанным к дому, по 5 раз выслушивая, как курьер немножко задерживается, но вот на этот-то раз уж точно будет через 2 часа. И хорошо ещё, если обойдётся только одним днём.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от мая 12, 2018, 21:41
Цитата: Toman от мая 12, 2018, 17:02
Цитата: Драгана от мая 12, 2018, 11:52
Это в смысле "самому возиться полдня или мастер сделает это быстрее".
Ожидание мастера, включая то время, которое он будет ездить покупать заменяемые детали (подразумевающее невозможность куда-либо отлучиться, и даже невозможность делать часть дел дома) может отнять ещё больше времени. Это как покупать в интернет-магазинах с доставкой на дом. Вроде как будто бы удобнее, не надо самому никуда ехать. Но на самом деле если ты сам едешь в магазин, это час-полтора туда и столько же обратно. А если ждёшь доставки - можно весь день просидеть привязанным к дому, по 5 раз выслушивая, как курьер немножко задерживается, но вот на этот-то раз уж точно будет через 2 часа. И хорошо ещё, если обойдётся только одним днём.
В интернет-магазине заказывать по мне удобно. Например, одежду на ламоде. Потому что из нашего района ехать в центр за одеждой - это с учетом дороги туда и назад и шатания по магазинам там (особенно когда надо выбрать из обилия хлама то, что требуется и подходит) уйти может все 4 часа (а ближе ничего годного нет), а курьер звонит и предупреждает, в какое время подъедет. У нас без всяких "немножко задерживается", да и к тому же кто не дает в это время дома заниматься своими делами так же, как если бы никтого не ждал?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от мая 12, 2018, 22:30
Скорее, мастера имеет смысл вызывать в том случае, если после собственного ремонта придется ремонтировать заново. Ну или если ремонт может затянуться слишком надолго. Однажды мой отец решил купить к 8 марта новый смеситель на кухню и сразу же его поставить — но сразу не почему-то получилось, «праздник» продолжался еще где-то пару дней — разобранная мойка, вонь из канализационных труб...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от мая 14, 2018, 14:39
Цитата: Драгана от мая 12, 2018, 21:41
а курьер звонит и предупреждает, в какое время подъедет. У нас без всяких "немножко задерживается", да и к тому же кто не дает в это время дома заниматься своими делами так же, как если бы никтого не ждал?
Проблема, собственно, в том, что не все дела происходят дома. Для приёма курьера работающему человеку в большинстве случаев придётся на весь день или как минимум на полдня отпрашиваться с работы, в свободное время человек мог бы погулять, или пойти в какой-нибудь магазин за чем-то ещё, или сходить в гости к друзьям - а тут именно хочешь-не хочешь, а полдня сиди дома. Курьер обычно звонит и предупреждает именно что с точностью примерно до половины дня. Ну т.е. "примерно с раннего утра до обеда", или "примерно с позднего утра до после-обеда", или "примерно с обеда до позднего вечера", или "примерно с раннего вечера до глубокой ночи". Причём с хорошими шансами даже такое предсказание не оправдывается (но и с такими же шансами он может приехать, наоборот, даже несколько раньше названного времени - т.е. допустим было сказано, что "примерно в обед", а он хренакс и в 11 утра явился).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от мая 14, 2018, 15:53
Цитата: Toman от мая 14, 2018, 14:39
Для приёма курьера работающему человеку в большинстве случаев придётся на весь день или как минимум на полдня отпрашиваться с работы
В чем проблема? Мне на работу и доставляют. Закинул в машину и фсё...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 14, 2018, 15:57
Цитата: true от мая 14, 2018, 15:53В чем проблема? Мне на работу и доставляют. Закинул в машину и фсё...
В прошлый раз я в интернет-магазине покупал стиральную машину...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от мая 14, 2018, 16:00
Цитата: Lodur от мая 14, 2018, 15:57
В прошлый раз я в интернет-магазине покупал стиральную машину...
А, ну ради крупной покупки можно и остаться. Вы ж не каждый день ее покупаете, и наверняка даже не каждый год.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 14, 2018, 16:01
Цитата: true от мая 14, 2018, 16:00
Цитата: Lodur от мая 14, 2018, 15:57
В прошлый раз я в интернет-магазине покупал стиральную машину...
А, ну ради крупной покупки можно и остаться. Вы ж не каждый день ее покупаете, и наверняка даже не каждый год.
Ага. Предыдущая верой и правдой прослужила 15 лет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от мая 14, 2018, 16:17
Цитата: true от мая 14, 2018, 15:53
В чем проблема? Мне на работу и доставляют. Закинул в машину и фсё...
1) в этом случае надо быть готовым задержаться на работе (или, если это невозможно - на пороге работы) до неопределённо позднего времени
2) для того, чтобы на работе закидывать в машину, нужно приезжать туда на машине. Что, по крайней мере, в условиях Москвы нетривиально и далеко не всем доступно. Если работа не в своём районе, и нет места на парковке работодателя - то это платная парковка на улицах, и один раз съездить на работу на машине ради покупки в инет-магазине - это будет дополнительных 500-1000 руб. за парковку (плюс не забываем стоимость топлива для самой поездки - ещё минимум 200-300 руб.), это нужно будет прибавить к стоимости доставки для получения истинной стоимости доставки. О том, что ехать на работу на машине - это нервы и это необходимость вставать на пару часов раньше, а домой приезжать на пару-тройку часов позже, и говорить нечего.
Да, и не все товары выдержат температуру сауны (а порой и выше) в салоне автомобиля.
3) вообще не все сидят на работе целый день.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от мая 14, 2018, 16:41
Да, жизнь - боль.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 14, 2018, 19:30
Если человеку кажется, что он имеет психологические или даже психические проблемы, требуется помощь специалиста?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от мая 14, 2018, 19:38
Цитата: alant от мая 14, 2018, 19:30
Если человеку кажется, что он имеет психологические или даже психические проблемы, требуется помощь специалиста?
Зависит от конткретного случая. Кому-то действительно нужна помощь, а кому-то специалист может лишь поставить диагноз и отправить жить дальше.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Кассивелан от мая 17, 2018, 00:57
Цитата: alant от мая 14, 2018, 19:30
Если человеку кажется, что он имеет психологические или даже психические проблемы, требуется помощь специалиста?
Только если они жить мешают.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от мая 17, 2018, 10:13
Цитата: Кассивелан от мая 17, 2018, 00:57
Цитата: alant от мая 14, 2018, 19:30
Если человеку кажется, что он имеет психологические или даже психические проблемы, требуется помощь специалиста?
Только если они жить мешают.
А поначалу они могут не мешать. А потом усилиться и создать проблемы. Так что если есть деньги, ищите хороших специалистов уже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от мая 18, 2018, 15:23
Цитата: alant от мая 14, 2018, 19:30
Если человеку кажется, что он имеет психологические или даже психические проблемы, требуется помощь специалиста?
:no:
нет. А вот когда ему кажется что такие проблемы у всех окружающих...это диагноз :umnik:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 18, 2018, 17:37
ЦитироватьРабота с растениями снижает уровень гормона стресса кортизола. Работу в саду или на огороде в настоящее время вводят в некоторых клиниках для людей с суицидальными наклонностями, депрессивными состояниями и для пожилых людей. Такая деятельность отвлекает от привычных мыслей, заставляет находиться "здесь и сейчас" и приносит радость.
В журнале Neuroscience опубликовали исследование, контакт с грунтовым микроорганизмом Mycobacterium vaccae вызывает выброс серотонина в мозге. Серотонин влияет на наше настроение и способность к обучению, а его недостаток связан и депрессией или упадком сил.
Сбор урожая дарит мозгу выброс дофамина - молекулы, подкрепляющей определенное поведение и стимулирующей его. Благодаря дофаминовым всплескам человечество привыкло к сельскому хозяйству, уверяют исследователи.
Дача вместо психолога  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 18, 2018, 18:42
А я уже не раз об этом писал. Контакт с землёй, с природой благотворно воздействует на человеческое существо, расслабляет. Другое дело, что у многих работа на земле ассоциируется или с чем-то скучным (ни тебе телевизора, ни шумных развлечений), или с чем-то грязным, или с чем-то вынужденным ("тёщины сотки").
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 18:48
Цитата: alant от мая 18, 2018, 17:37
Дача вместо психолога
Да, совершенно справедливо - если дача маленькая и относительно благоустроенная, и орава родственников неконфликтная, и соседи приличные, и если любишь это дело, и если умеешь не превращать любимое занятие в каторжный беспросветный труд, после которого чувствуешь себя выжатым лимоном. И ещё - если денег дофига: и на косилку, и на водопровод, и на ремонт дома (домика) и сараев, и на забор, и здоровья хватает, и помощников, и времени полно.
В противном случае заимеете ещё больше суицидальных наклонностей и депрессивных состояний.
Как я порой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 18, 2018, 18:56
Цитата: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 18:48
Цитата: alant от мая 18, 2018, 17:37
Дача вместо психолога
Да, совершенно справедливо - если дача маленькая и относительно благоустроенная, и орава родственников неконфликтная, и соседи приличные, и если любишь это дело, и если умеешь не превращать любимое занятие в каторжный беспросветный труд, после которого чувствуешь себя выжатым лимоном. И ещё - если денег дофига: и на косилку, и на водопровод, и на ремонт дома (домика) и сараев, и на забор, и здоровья хватает, и помощников, и времени полно.
В противном случае заимеете ещё больше суицидальных наклонностей и депрессивных состояний.
Как я порой.
Именно о вас я и подумал встретив этот текст, а еще о Фромодессе, Мечтателе и Аввале.
Неужели нельзя договориться с родственниками приезжать на дачу в разные дни?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 18, 2018, 18:58
Цитата: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 18:48
В противном случае заимеете ещё больше суицидальных наклонностей и депрессивных состояний.
Как я порой.
Меня само копание в земле уже в тоску вгоняет. Даже если всё-всё просто-таки замечательно. Терпеть ненавижу с детства. Так что "дачетерапия" подходит далеко не всем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 18:59
Цитата: alant от мая 18, 2018, 18:56
Неужели нельзя договориться с родственниками приезжать на дачу в разные дни?
Тут сложно всё, не хочу обременять народ подробностями.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 18, 2018, 19:00
Можно, в конце концов, ударить кулаком по столу и поставить свои условия, чтобы сократить объём работ (отказавшись делать то, что не является таким уж необходимым).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 18, 2018, 19:04
Я вчера был в огороде, вскопал тёще ещё несколько грядок. Артистично орудовал лопатой и граблями. Попутно вспоминал про себя что-то из китайского и некоторых других языков. И размышлял о Дао, разумеется.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 18, 2018, 19:05
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 19:04
Я вчера был в огороде, вскопал тёще ещё несколько грядок. Артистично орудовал лопатой. Попутно вспоминал про себя что-то из китайского и некоторых других языков. И размышлял о Дао, разумеется.
Эх жаль у вас рис не растет, были бы вылитый китаец  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от мая 18, 2018, 19:09
У меня другая проблема: без согласования — лопатой не копни )))

Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 19:04
Попутно вспоминал про себя что-то из китайского

Типа TMD?  :D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 19:20
Цитата: Lodur от мая 18, 2018, 18:58
Цитата: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 18:48
В противном случае заимеете ещё больше суицидальных наклонностей и депрессивных состояний.
Как я порой.
Меня само копание в земле уже в тоску вгоняет. Даже если всё-всё просто-таки замечательно. Терпеть ненавижу с детства. Так что "дачетерапия" подходит далеко не всем.
У меня то же самое. Единственное, что мне ограниченно нравится - это сажать деревья, но саженцы дорогущие и легко гибнут, что сильно снижает и без того весьма умеренное удовольствие.
Одним словом, если бы я был избавлен от копания в земле и вообще возни на даче навсегда - я бы ничуть не огорчился. Вот ничуть. Скорее наоборот. Вот это бы была терапия...
Но увы. Не могу я бросить родственников. Чувство ответственности сильно мешает. И жалко их. Тёща вон просто помрёт без неё, предварительно настрадавшись.
(Хотя иногда подозреваю, что я помру раньше неё именно из-за этой дачи, предварительно настрадавшись,  ;D...)
В общем, я как-то при случае прямо сказал жене, что езжу туда только из-за того, что мне их жалко, и если кто-то по глупости добьётся, что мне будет их больше не жалко... Ну вы поняли. Теперь все осторожны в разговорах со мной.
 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от мая 18, 2018, 19:23
Цитата: Lodur от мая 18, 2018, 18:58
Меня само копание в земле уже в тоску вгоняет.
Я как-то с тещей делал на ее участке японский садик, мне понравилось. Правда, в земле я не ковырялся. Моя задача была выполнить ее ландшафтные капризы :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 19:27
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 19:00
Можно, в конце концов, ударить кулаком по столу и поставить свои условия, чтобы сократить объём работ (отказавшись делать то, что не является таким уж необходимым).
Я примерно так и сделал.
И всё равно даже чисто необходимой работы полно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 18, 2018, 19:33
Offtop
Цитата: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 19:20Но увы. Не могу я бросить родственников. Чувство ответственности сильно мешает. И жалко их. Тёща вон просто помрёт без неё, предварительно настрадавшись.
(Хотя иногда подозреваю, что я помру раньше неё именно из-за этой дачи, предварительно настрадавшись,  ;D...)
В одном из аниме-сериалов, которые я смотрю в этом сезоне, есть девочка, не умеющая говорить "нет" другим людям. Она уже из-за этого оказалась вынуждена работать в абсолютно не подходящем для девочки месте, засыпала на бегу, потому что не могла отказать новой подруге, когда та захотела поиграть в салочки (а эта девочка валилась с ног после бессонной ночи, большую часть которой она проработала), убегала от полиции, пытавшейся её задержать за оставление мусора в неположенном месте (а она специально там оставляла "мусор" - старый телевизор, чтобы его могла "найти" подруга, и сдать в утиль), и т. д., и т. п. Не знаю, доживёт ли она до конца сериала, если всё так пойдёт и дальше...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 19:39
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 19:04
Я вчера был в огороде, вскопал тёще ещё несколько грядок. Артистично орудовал лопатой и граблями. Попутно вспоминал про себя что-то из китайского и некоторых других языков. И размышлял о Дао, разумеется.
Я, кстати, тоже во время работы что-нибудь часто вспоминаю из языков. Приятнее всего - слова из индейских языков...
Пока не измуздохаюсь. Там уже ни до чего.
А размышлять о чём-то постороннем не получается. Надо размышлять о работе. На днях ремонтировал сарай. В придачу к измерениям, разборке гнили, пилению, установке и т.д. надо было размышлять, например, о том, как уберечься от укусов периодически прилетавшего на разведку шершня,  ;D
Мечтатель, можно вопрос? Сколько времени вы проводите, работая на даче?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 19:45
Цитата: Lodur от мая 18, 2018, 19:33
есть девочка, не умеющая говорить "нет" другим людям.
Я не девочка, не умеющая говорить "нет", скорее, я Маленький Принц, который в ответе за тех, кого приручил...  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 18, 2018, 19:52
Цитата: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 19:45Я не девочка, не умеющая говорить "нет", скорее, я Маленький Принц, который в ответе за тех, кого приручил...  ;D
:)
Просто у неё периодически возникает дилемма, похожая на ту, что вы описали в процитированном мною отрывочке. Потому я и вспомнил.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от мая 18, 2018, 20:00
Цитата: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 18:48
Цитата: alant от мая 18, 2018, 17:37
Дача вместо психолога
Да, совершенно справедливо - если дача маленькая и относительно благоустроенная, и орава родственников неконфликтная, и соседи приличные, и если любишь это дело, и если умеешь не превращать любимое занятие в каторжный беспросветный труд, после которого чувствуешь себя выжатым лимоном. И ещё - если денег дофига: и на косилку, и на водопровод, и на ремонт дома (домика) и сараев, и на забор, и здоровья хватает, и помощников, и времени полно.
В противном случае заимеете ещё больше суицидальных наклонностей и депрессивных состояний.
Как я порой.
Вот читаю я вас и думаю, что возможно хорошо, что у меня дачи нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 20:04
Цитата: Poirot от мая 18, 2018, 20:00
Вот читаю я вас и думаю, что возможно хорошо, что у меня дачи нет.
Несомненно! Дача - это несвобода.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от мая 18, 2018, 20:07
А я читаю и думаю, что хорошо, что прям на ней и живу. Одно поhано: каждый день в город мотаться с ранья до вечера...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:13
Цитата: RockyRaccoon от мая 18, 2018, 19:39
Мечтатель, можно вопрос? Сколько времени вы проводите, работая на даче?
Вернее сказать, я работаю не на даче, а в усадьбе с большим огородом у мамы моей первой фактической супруги (той, с которой имеем общего ребёнка и с которой остаёмся хорошими друзьями). Пожилая женщина не могла бы справиться там одна, а мне помочь (вскопать грядки, сложить дрова в поленницу, полить растения...) не составляет труда, и даже доставляет удовольствие (ну и кроме того, я могу брать потом что-нибудь из урожая, напр. картофель, морковь, капусту...). Относительно времени бывает по-разному - от трёх часов (когда работы немного) до целого дня (в десять утра могу приехать туда, в семь вечера уехать).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 18, 2018, 20:28
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 18:42
А я уже не раз об этом писал. Контакт с землёй, с природой благотворно воздействует на человеческое существо, расслабляет.
контакт с природой и копание в грядках - это две большие разницы.
Цитата: Lodur от мая 18, 2018, 18:58
Меня само копание в земле уже в тоску вгоняет. Даже если всё-всё просто-таки замечательно. Терпеть ненавижу с детства.
+ много.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:40
Цитата: Vesle Anne от мая 18, 2018, 20:28
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 18:42
А я уже не раз об этом писал. Контакт с землёй, с природой благотворно воздействует на человеческое существо, расслабляет.
контакт с природой и копание в грядках - это две большие разницы.

Грядки - это тоже природа, хоть и окультуренная.
Потом грядки же не в зданиях находятся, и человек при работе с ними так или иначе ходит по земле.
И работу можно чередовать с расслабленным отдыхом на свежем воздухе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:46
Правда, должен признаться в том, что один определённый вид работы в огороде я стараюсь избежать. Это прополка. Потому что не хочу убивать. Конечно, все равно приходится, напр. при окучивании картофельных рядов, но без удовольствия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 18, 2018, 20:47
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:40
Грядки - это тоже природа, хоть и окультуренная.
однако напрягают нереально. в отличие от нормальной природы
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:40
Потом грядки же не в зданиях находятся, и человек при работе с ними так или иначе ходит по земле.
что это меняет?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 18, 2018, 20:49
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:46
один определённый вид работы в огороде я стараюсь избежать. Это прополка.
что вы там вообще тогда делаете?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:52
Цитата: Vesle Anne от мая 18, 2018, 20:49
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:46
один определённый вид работы в огороде я стараюсь избежать. Это прополка.
что вы там вообще тогда делаете?
Выше уже перечислил кое-что.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 18, 2018, 21:14
Когда ступаю босой ногой на землю, чувствую, как тело наполняется силой и здоровьем. Беру в руки лопату или грабли, и инструмент почти танцует в руках. Всё зависит от субъективного отношения к действительности. Добавьте поэзии в свою жизнь, и даже работы на земле наполнятся значением и радостью.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 18, 2018, 21:32
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 21:14
Когда ступаю босой ногой на землю, чувствую, как тело наполняется силой и здоровьем.
ступаю босой ногой на землю. земля как земля.
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 21:14
Добавьте поэзии в свою жизнь, и даже работы на земле наполнятся значением и радостью.
в моей жизни достаточно поэзии и радости. что не мешает мне ненавидеть все эти грядки.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 18, 2018, 21:46
И что? Я всем это написал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 18, 2018, 21:52
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 21:14
Когда ступаю босой ногой на землю, чувствую, как тело наполняется силой и здоровьем. Беру в руки лопату или грабли, и инструмент почти танцует в руках. Всё зависит от субъективного отношения к действительности. Добавьте поэзии в свою жизнь, и даже работы на земле наполнятся значением и радостью.
По земле можно и так босиком походить. Даниил Андреев весьма смачно описывал этот процесс. Приложения в виде лопаты и прочего инструмента не обязательны :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 18, 2018, 21:56
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 21:14
Когда ступаю босой ногой на землю, чувствую, как тело наполняется силой и здоровьем.
У меня так папа любит ходить. Но я опасаюсь твёрдых предметов под ногой, жалящих насекомых и вообще брезгую землей.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 18, 2018, 21:59
Цитата: Poirot от мая 18, 2018, 20:00
Вот читаю я вас и думаю, что возможно хорошо, что у меня дачи нет.
Вы не путайте, дачу как место выполнения чужих прихотей, и дачу как место воплощения собственных фантазий.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от мая 18, 2018, 22:06
И в том уже горе немаленькое,
Что заставляет зима
Всовывать ноги в валенки
И замыкать дома.

Но стыдно и непригоже нам
Прятать стопу весной
Душным футляром кожаным
От ласки земли родной.

Не наказала копытами
Благая природа нас,
Чтоб можно было испытывать
Землю - во всякий час;

Чтоб силу ее безбрежную
Впивали мы на ходу,
Ступая в лужицы нежные,
На камни иль в борозду.

Швырните ж обувь! Отриньте!.. Я
Напомню, что этот завет
Блюдет премудрая Индия
Четыре тысячи лет;

Хранит народ Индонезии
В обыкновении том
Чарующую поэзию
Бесед с травой и песком;

Смеются потоки синие,
Любовно неся струю
К босым ногам Абиссинии
И в Полинезийском раю.

И миллионы вмяточек
Свидетельствуют на селе
О радости шустрых пяточек
На мягкой русской земле.

Ты - не на чванном Западе.
Свободу - не нам давить.
Моя беспечная заповедь:
Обувь - возненавидь!

(Даниил Андреев. "Русские боги", гл. 18 "Босиком").

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 18, 2018, 22:10
Цитата: alant от мая 18, 2018, 21:56
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 21:14
Когда ступаю босой ногой на землю, чувствую, как тело наполняется силой и здоровьем.
У меня так папа любит ходить. Но я опасаюсь твёрдых предметов под ногой, жалящих насекомых и вообще брезгую землей.
У нас в огороде всё видно под ногами, ни стёклышка (все инородные предметы выбрасываются с территории), поэтому можно ходить безопасно по дорожкам. Но по берегу реки тоже босыми ногами ходим. Однако там более опасно, потому что плебс оставляет после себя битые бутылки.
А что это за чувство - брезговать землёй?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 18, 2018, 23:16
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 22:10
А что это за чувство - брезговать землёй?
Ну, по траве ходить приятно, а по пахоте нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 19, 2018, 11:39
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 21:46
И что? Я всем это написал.
вы пишите так, будто это универсальный совет. но он нифига не подходит большинству горожан.
(хотя я догадываюсь, что вы ответите)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 19, 2018, 12:51
Цитата: Vesle Anne от мая 19, 2018, 11:39
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 21:46
И что? Я всем это написал.
вы пишите так, будто это универсальный совет. но он нифига не подходит большинству горожан.
(хотя я догадываюсь, что вы ответите)
Я не знаю, универсальный это совет или нет. Я говорю о том, что входит в мою собственную жизненную практику. Если работает с одним человеком, значит, возможно и с другим.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от мая 20, 2018, 20:50
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:46
Правда, должен признаться в том, что один определённый вид работы в огороде я стараюсь избежать. Это прополка. Потому что не хочу убивать.
Меня в детстве две вещи бесили в сельскохозяйственных работах: 1) прополка 2) ликвидация колорадских жуков.
Не помню, чтобы что-либо другое мне было неприятно.
Правда, сколько там остаётся того другого... :-\ Всё остальное, в основном, — сбор урожая.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 20, 2018, 20:55
Цитата: mnashe от мая 20, 2018, 20:50
Меня в детстве две вещи бесили в сельскохозяйственных работах: 1) прополка 2) ликвидация колорадских жуков.
О да, как же я мог забыть про жуков!
Это гораздо хуже прополки. Но всё же приходится собирать их в банку.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 20, 2018, 21:01
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:46
Правда, должен признаться в том, что один определённый вид работы в огороде я стараюсь избежать. Это прополка. Потому что не хочу убивать. Конечно, все равно приходится, напр. при окучивании картофельных рядов, но без удовольствия.
А калечения деревьев, путем обрезки веток, вы не избегаете?  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от мая 20, 2018, 21:04
Цитата: mnashe от мая 20, 2018, 20:50
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:46
Правда, должен признаться в том, что один определённый вид работы в огороде я стараюсь избежать. Это прополка. Потому что не хочу убивать.
Меня в детстве две вещи бесили в сельскохозяйственных работах: 1) прополка 2) ликвидация колорадских жуков.
Не помню, чтобы что-либо другое мне было неприятно.
Правда, сколько там остаётся того другого... :-\ Всё остальное, в основном, — сбор урожая.

Эт потому, что дерьмо коровье по жаре с фермы не возил. Ибо почвы там у вас и так получше родят, чем в средней полосе. И если жуки и прополка у нас с кузеном тупо воровали время от купания, то езда с тачкой, полной дерьма, мимо девок, с которыми тебе вечером еще шуры-муры...

:green: как вспомнишь... нет тут никакой травмы... мне б щас эти "проблемы"... и девок праздных всех — лесом бы...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 20, 2018, 21:05
Цитата: alant от мая 20, 2018, 21:01
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:46
Правда, должен признаться в том, что один определённый вид работы в огороде я стараюсь избежать. Это прополка. Потому что не хочу убивать. Конечно, все равно приходится, напр. при окучивании картофельных рядов, но без удовольствия.
А калечения деревьев, путем обрезки веток, вы не избегаете?  :)
У нас почти нет деревьев (те фруктовые, что были, повымерзали в суровые сибирские зимы).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от мая 20, 2018, 21:11
Цитата: alant от мая 20, 2018, 21:01
А калечения деревьев, путем обрезки веток, вы не избегаете?
считайте это обычной прической.. ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 20, 2018, 21:19
Цитата: Мечтатель от мая 20, 2018, 21:05
Цитата: alant от мая 20, 2018, 21:01
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:46
Правда, должен признаться в том, что один определённый вид работы в огороде я стараюсь избежать. Это прополка. Потому что не хочу убивать. Конечно, все равно приходится, напр. при окучивании картофельных рядов, но без удовольствия.
А калечения деревьев, путем обрезки веток, вы не избегаете?  :)
У нас почти нет деревьев (те фруктовые, что были, повымерзали в суровые сибирские зимы).
Тогда у вас уныло.  :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 20, 2018, 21:25
Цитата: mnashe от мая 20, 2018, 20:50
Правда, сколько там остаётся того другого... :-\ Всё остальное, в основном, — сбор урожая.
Летом у нас нужно периодически подгребать ряды картофеля. Это простая работа, но требует некоторого мускульного напряжения. А в остальном обычно прополка и полив. Весной и поздней осенью - другое дело, тогда нужно перекапывать землю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 20, 2018, 21:26
Цитата: alant от мая 20, 2018, 21:19
Цитата: Мечтатель от мая 20, 2018, 21:05
Цитата: alant от мая 20, 2018, 21:01
Цитата: Мечтатель от мая 18, 2018, 20:46
Правда, должен признаться в том, что один определённый вид работы в огороде я стараюсь избежать. Это прополка. Потому что не хочу убивать. Конечно, все равно приходится, напр. при окучивании картофельных рядов, но без удовольствия.
А калечения деревьев, путем обрезки веток, вы не избегаете?  :)
У нас почти нет деревьев (те фруктовые, что были, повымерзали в суровые сибирские зимы).
Тогда у вас уныло.  :(
Вишня есть. Кусты малины, ежевики, смородины чёрной и красной...
Яблоня ещё, но её не нужно подстригать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 20, 2018, 21:56
А вот меня как раз ликвидация колорадских жуков не напрягала особо, даже интересно было ) Правда, я этим занимался на небольшом участке.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 20, 2018, 22:05
Цитата: Мечтатель от мая 20, 2018, 21:26
Цитата: alant от мая 20, 2018, 21:19
Цитата: Мечтатель от мая 20, 2018, 21:05
У нас почти нет деревьев (те фруктовые, что были, повымерзали в суровые сибирские зимы).
Тогда у вас уныло.  :(
Вишня есть. Кусты малины, ежевики, смородины чёрной и красной...
Яблоня ещё, но её не нужно подстригать.
А тень у вас есть?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от мая 20, 2018, 22:20
Цитата: alant от мая 20, 2018, 22:05
А тень у вас есть?
Не правильно ставите вопрос. "А солнце у вас бывает?" Так надо ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от мая 21, 2018, 00:53
Цитата: alant от мая 20, 2018, 22:05
А тень у вас есть?
Отражаетесь ли вы в зеркале?
Едите ли вы чеснок?
Опишите ваши чувства при виде распятья?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 21, 2018, 01:17
Цитата: Python от мая 21, 2018, 00:53
Цитата: alant от мая 20, 2018, 22:05
А тень у вас есть?
Отражаетесь ли вы в зеркале?
Едите ли вы чеснок?
Опишите ваши чувства при виде распятья?
:E: :E: :E:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от мая 21, 2018, 14:40
Цитата: alant от мая 18, 2018, 17:37
ЦитироватьРабота с растениями снижает уровень гормона стресса кортизола. Работу в саду или на огороде в настоящее время вводят в некоторых клиниках для людей с суицидальными наклонностями, депрессивными состояниями и для пожилых людей. Такая деятельность отвлекает от привычных мыслей, заставляет находиться "здесь и сейчас" и приносит радость.
В журнале Neuroscience опубликовали исследование, контакт с грунтовым микроорганизмом Mycobacterium vaccae вызывает выброс серотонина в мозге. Серотонин влияет на наше настроение и способность к обучению, а его недостаток связан и депрессией или упадком сил.
Сбор урожая дарит мозгу выброс дофамина - молекулы, подкрепляющей определенное поведение и стимулирующей его. Благодаря дофаминовым всплескам человечество привыкло к сельскому хозяйству, уверяют исследователи.
Дача вместо психолога  :)
Кому как. Я бы от этой долбаной дачи да торчания на грядках кверху задом вконец озверела. Не мое это.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от мая 21, 2018, 21:32
Цитата: Драгана от мая 21, 2018, 14:40
Кому как. Я бы от этой долбаной дачи да торчания на грядках кверху задом вконец озверела.
Никогда не понимал такого негатива к работе на земле. :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от мая 21, 2018, 22:16
Цитата: Awwal12 от мая 21, 2018, 21:32
Никогда не понимал такого негатива к работе на земле. :(
Никогда в детстве не доводилось участвовать в посадке и уборки картошки в добровольно-принудительном порядке а-ля "бабушке с дедушкой надо помогать, потому что им одним тяжело, а если к ним не присоединится вся родня - так они сами упашутся так, что не стало бы плохо, ибо сбавлять обороты не намерены"?
У нас такая петрушка прекратилась только тогда, когда у бабушки с дедушкой здоровье сдало и они стали не дачники (а потом дедушки и не стало), а родителям, как и мне, эта дача не вперлась, проще купить те же овощи.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от мая 21, 2018, 22:39
Цитата: Драгана от мая 21, 2018, 22:16
Цитата: Awwal12 от Никогда не понимал такого негатива к работе на земле. :(
Никогда в детстве не доводилось участвовать в посадке и уборки картошки в добровольно-принудительном порядке а-ля "бабушке с дедушкой надо помогать, потому что им одним тяжело, а если к ним не присоединится вся родня - так они сами упашутся так, что не стало бы плохо, ибо сбавлять обороты не намерены"?
У нас шесть соток, и сажали на них всегда столько, насколько было сил и времени. Клубникой, например, в конечном итоге заниматься перестали по этой причине. В детстве я там, кажется, занимался в большей мере строительными, дренажными, поливными и тому подобными подсобными работами. Жуков, помню, собирал (с удовольствием), что-то там иногда пропалывал, грядки копал по мелочи. В любом случае...
ка матэ, ка матэ, ка ора, ка ора!.. :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 22, 2018, 00:03
Цитата: Awwal12 от мая 21, 2018, 22:39У нас шесть соток, и сажали на них всегда столько, насколько было сил и времени. Клубникой, например, в конечном итоге заниматься перестали по этой причине. В детстве я там, кажется, занимался в большей мере строительными, дренажными, поливными и тому подобными подсобными работами. Жуков, помню, собирал (с удовольствием), что-то там иногда пропалывал, грядки копал по мелочи. В любом случае...
ка матэ, ка матэ, ка ора, ка ора!.. :green:
А у нас было 15. Только под одной картошкой было соток 4-5. Но вскопать надо было под всю "овощебазу", а не под одну картошку. Кстати, копать - тяжело, но ещё терпимо. Я не люблю именно возиться в земле. Например, собирать ту же выкопанную картошку. Не люблю ощущение земли на руках. Знаю, что чернозём - это очень круто, и всё такое... Но...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 22, 2018, 00:06
Цитата: Драгана от мая 21, 2018, 22:16
Цитата: Awwal12 от мая 21, 2018, 21:32
Никогда не понимал такого негатива к работе на земле. :(
Никогда в детстве не доводилось участвовать в посадке и уборки картошки в добровольно-принудительном порядке а-ля "бабушке с дедушкой надо помогать, потому что им одним тяжело, а если к ним не присоединится вся родня - так они сами упашутся так, что не стало бы плохо, ибо сбавлять обороты не намерены"?
У нас такая петрушка прекратилась только тогда, когда у бабушки с дедушкой здоровье сдало и они стали не дачники (а потом дедушки и не стало), а родителям, как и мне, эта дача не вперлась, проще купить те же овощи.
Выкапывание и закапывание картофеля, пагубно сказывается на любви к труду на земле, потому как однообразно и уныло. То ли дело подстричь газон, спилить сухие и лишние ветки, спалить ветки и траву, полить растения, вскопать участок 3×3 м и т. д.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 22, 2018, 00:08
Цитата: Lodur от мая 22, 2018, 00:03
Не люблю ощущение земли на руках.
+1
Чернозем после дождя превращается в грязь, а высохнув - в бетон. То ли дело наш песочек на даче, всегда легко обрабатывается  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от мая 22, 2018, 00:16
Цитата: alant от мая 22, 2018, 00:08
Чернозем после дождя превращается в гряз
В кого превращается?..
Цитата: alant от мая 22, 2018, 00:08
То ли дело наш песочек на даче, всегда легко обрабатывается  :)
Однако легкие почвы малоплодородны.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 22, 2018, 00:20
Цитата: Awwal12 от мая 22, 2018, 00:16
Цитата: alant от мая 22, 2018, 00:08
Чернозем после дождя превращается в гряз
В кого превращается?..
Элегантные шорты
Цитировать
Цитата: alant от мая 22, 2018, 00:08
То ли дело наш песочек на даче, всегда легко обрабатывается  :)
Однако легкие почвы малоплодородны.
Это да, но ведь не рекордный урожай - цель дачного отдыха.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 22, 2018, 00:26
Цитата: Awwal12 от мая 22, 2018, 00:16В кого превращается?..
Этого лучше не знать. ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от мая 22, 2018, 06:37
Цитата: Awwal12 от мая 22, 2018, 00:16
Цитата: alant от То ли дело наш песочек на даче, всегда легко обрабатывается  :)
Однако легкие почвы малоплодородны.
Вы это белорусской картошке расскажите и прибалтийским огурцам. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 22, 2018, 07:08
"Не люблю ощущение земли на руках". Небось, картошечку-то есть все любите...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от мая 22, 2018, 07:12
ЦитироватьНебось картошку все мы уважаем, - Когда с сольцой ее намять
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 22, 2018, 07:30
Цитата: Мечтатель от мая 22, 2018, 07:08
Небось, картошечку-то есть все любите...
И на саночках кататься :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от мая 22, 2018, 08:01
Цитата: Авишаг от мая 22, 2018, 07:30
Цитата: Мечтатель от Небось, картошечку-то есть все любите...
И на саночках кататься :)
А в Израиле это не ...слегка проблематично? :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от мая 22, 2018, 08:21
Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2018, 06:37
Цитата: Awwal12 от мая 22, 2018, 00:16
Цитата: alant от То ли дело наш песочек на даче, всегда легко обрабатывается  :)
Однако легкие почвы малоплодородны.
Вы это белорусской картошке расскажите и прибалтийским огурцам. :)
Мягко говоря, белорусские и прибалтийские почвы трудно обвинить в повышенном плодородии.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 22, 2018, 08:23
Цитата: Lodur от мая 22, 2018, 00:03
Я не люблю именно возиться в земле.
+  много
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 22, 2018, 08:40
Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2018, 08:01
А в Израиле это не ...слегка проблематично? :???
Если б у меня была возможность, с удовольствием бы возилась в земле. Даже картошку б из земли доставала с удовольствием :) Вот от жуков удовольствия не получаю, и земляных червей жалко, если лопата их рубит, хоть и знаю, что ничего страшного не случилось.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 22, 2018, 08:53
Да, возиться в земле мне тоже совсем не хотелось бы. Для меня это тоскливо и нудно. Один день в году поработать в огороде можно было бы, так, для разнообразия и зарядки :) Но не более. Не хочется. Однако это чисто индивидуально. Для кого-то это вообще лучшее времяпровождение.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 22, 2018, 09:43
Поколение мегаполисов. Оторвались от земли, которая вас кормит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 22, 2018, 10:18
Цитата: Мечтатель от мая 22, 2018, 09:43
Поколение мегаполисов. Оторвались от земли, которая вас кормит.
наоборот. я все детство каждое лето в деревне проводила. вот она и достала.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от мая 22, 2018, 11:02
 Люблю землю. Но я больше садовник и для меня нет ничего прекраснее цветущих и плодоносящих садов, лесов и виноградников, посаженных мной и моими предками.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от мая 22, 2018, 11:08
Кто ж их не любит. Речь о работе в них. Я вот тоже ненавижу ковыряться в земле. То ли дело с электрикой возиться или еще чего по дому. Совсем другое дело.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 22, 2018, 11:48
Цитата: Мечтатель от мая 22, 2018, 07:08"Не люблю ощущение земли на руках". Небось, картошечку-то есть все любите...
Э... Куда-то вы не туда обсуждение повели. Речь шла о том, почему некоторые не любят дачу. Дача - место для отдыха. Свой дом с участком - это совсем другой образ жизни. И выращивание урожая себе на прокорм - это не цветочками любоваться. Труд - это труд, там может что-то нравиться или не нравиться, но когда надо - значит надо, ничего не поделаешь. Но вообще-то разделение труда в незапамятные времена изобретено, и кто-то вполне может позволить себе не копаться в земле, если ему не хочется, а трудиться там и так, где и как ему нравится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от мая 22, 2018, 12:24
Цитата: Lodur от мая 22, 2018, 11:48
кто-то вполне может позволить себе не копаться в земле, если ему не хочется, а трудиться там и так, где и как ему нравится.
Цитировать... римляне вновь пришли звать тирана на царство. Диоклетиан отказался.

- Но почему?! - зарыдали сограждане.

- Если бы вы видели, какую капусту я вырастил в Сплите, вы бы не спрашивали, - сказал бывший император. Собственно с этой фразой он и вошел в историю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от мая 22, 2018, 12:26
Цитата: Lodur от мая 22, 2018, 11:48
но когда надо - значит надо, ничего не поделаешь.
+1. Для моих тёщи и ныне покойного тестя огород в ссыльном детстве был средством выживания. Ситуация изменилась до неузнаваемости, но отношение к огороду как к чему-то суперважному осталось.
Если бы моя семья жила за счёт огорода, я бы там стоически въёживал (вариант: вгрёбывал) почём зря и не вякнул бы ни разу. А сейчас так мучить себя, можно сказать, на тяжёлой второй работе, когда магазины и рынок в двух шагах, да ещё и во многом дешевле обойдётся - зачем?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от мая 22, 2018, 12:29
Цитата: Abdylmejit от мая 22, 2018, 12:24
Цитата: Lodur от мая 22, 2018, 11:48
кто-то вполне может позволить себе не копаться в земле, если ему не хочется, а трудиться там и так, где и как ему нравится.
Цитировать... римляне вновь пришли звать тирана на царство. Диоклетиан отказался.

- Но почему?! - зарыдали сограждане.

- Если бы вы видели, какую капусту я вырастил в Сплите, вы бы не спрашивали, - сказал бывший император. Собственно с этой фразой он и вошел в историю.
Должен сказать, что если бы у меня был ограниченный выбор - быть императором или выращивать капусту, я бы, пожалуй, предпочёл второе: из двух зол - меньшее.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 22, 2018, 16:13
Цитата: Мечтатель от мая 22, 2018, 07:08
"Не люблю ощущение земли на руках". Небось, картошечку-то есть все любите...
Вы тоже наверняка любите пользоваться вещами, которые не умеете создавать и не хотели бы этим заниматься. И это совершенно естественно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от мая 22, 2018, 21:26
https://www.facebook.com/obozrevatel/videos/1953112094699125/
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от мая 22, 2018, 22:50
Цитата: Awwal12 от мая 22, 2018, 08:21
Мягко говоря, белорусские и прибалтийские почвы трудно обвинить в повышенном плодородии.
Да ладно... На них даже устрицы, креветки и лангусты растут... ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 22, 2018, 23:11
Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2018, 22:50
Цитата: Awwal12 от мая 22, 2018, 08:21
Мягко говоря, белорусские и прибалтийские почвы трудно обвинить в повышенном плодородии.
Да ладно... На них даже устрицы, креветки и лангусты растут... ;D
А вы думали, на картофельных очистках и не такое можно вырастить  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 23, 2018, 11:19
История футболиста, которому помешали в полной мере реализовать себя приступы панических атак. Характерны комментарии под статьей - по ним отлично видно, как многие люди вообще не понимают и, главное, даже и не желают понимают, что такое панические атаки, тревожные приступы и другие подобные вещи и как относятся к тем, у кого есть что-то подобное. Ничего нового, просто характерный пример :) - http://football.ua/spain/362655-istorija-novogo-messi-panicheskie-ataki-kotorye-razrushili-kareru-bojana-krkicha.html
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 23, 2018, 11:31
Грустно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 23, 2018, 11:45
Цитата: Авишаг от мая 23, 2018, 11:31Грустно.
Что-то случилось?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 23, 2018, 11:59
Цитата: Lodur от мая 23, 2018, 11:45
Цитата: Авишаг от Грустно.
Что-то случилось?
Лодур, спасибо за беспокойство.
У меня многое случилось и случается, от чего бывает грустно.
В данном случае грустно было от статьи, ссылку на которую поместил Серёжа постом выше.
Моя ошибка, что не процитировала.
Извините.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от мая 23, 2018, 12:14
Цитата: Авишаг от мая 23, 2018, 11:59Лодур, спасибо за беспокойство.
У меня многое случилось и случается, от чего бывает грустно.
В данном случае грустно было от статьи, ссылку на которую поместил Серёжа постом выше.
Моя ошибка, что не процитировала.
Извините.
Ну, не всегда же обязательно цитировать. Я просто под спойлер не заглянул, а то бы, наверное, связал. Так что тоже извините.
Заглянул под спойлер... Мда. Я тоже кое-чего не понимаю, как и комментаторы статьи. Ну да ладно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 23, 2018, 16:07
Авишаг

Ну зато можно порадоваться, что у Бояна все-таки дела не так уж плохи ) Карьера все же получилась достаточно серьезной, заработал он уже на всю жизнь себе, и хотя бы у него не будет ситуаций, когда совсем тяжко в бытовом плане, а сил изменить из-за панических атак нету. Тоже хорошо :) А если говорить о комментариях, то там есть и те, кто явно понимают или хотя бы принимают :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от мая 23, 2018, 17:09
Цитата: From_Odessa от мая 23, 2018, 11:19
многие люди вообще не понимают и, главное, даже и не желают понимают, что такое панические атаки, тревожные приступы и другие подобные вещи
Главное, что не понимает Международная классификация болезней Десятого пересмотра (МКБ-10, ICD-10).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 23, 2018, 18:05
Цитата: Rusiok от мая 23, 2018, 17:09
Главное, что не понимает Международная классификация болезней Десятого пересмотра (МКБ-10, ICD-10).
Понимает. Под названием "Пани́ческое расстро́йство или эпизоди́ческая пароксизма́льная трево́га".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от мая 23, 2018, 18:24
Цитата: From_Odessa от мая 23, 2018, 18:05
Понимает. Под названием "Пани́ческое расстро́йство или эпизоди́ческая пароксизма́льная трево́га".
Значит, есть и стандарт лечения. И больничные должны давать (или инвалидность :(.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от мая 23, 2018, 20:25
Цитата: From_Odessa от мая 23, 2018, 18:05
Цитата: Rusiok от мая 23, 2018, 17:09
Главное, что не понимает Международная классификация болезней Десятого пересмотра (МКБ-10, ICD-10).
Понимает. Под названием "Пани́ческое расстро́йство или эпизоди́ческая пароксизма́льная трево́га".
А зачем вы ударения поставили?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 24, 2018, 03:40
Цитата: Poirot от мая 23, 2018, 20:25
А зачем вы ударения поставили?
Я просто скопировал в таком виде)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от мая 24, 2018, 10:12
Цитата: From_Odessa от мая 24, 2018, 03:40
Цитата: Poirot от мая 23, 2018, 20:25
А зачем вы ударения поставили?
Я просто скопировал в таком виде)
А я вот сразу понял )
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 25, 2018, 03:15
Из комментариев к статье:

ЦитироватьЧитая комментарии можно понять на каком убогом, можно сказать неандертальском уровне еще наше общество. Не владея никакой информации о проблеме оценивать и тем более осуждать людей с ПА или другими схожими растройствами это конечно очень ублюдочно.

Когда-то сталкивался с этой фигней - никому не пожелаю. И скажу все любителям приклеить ярлык "слабохарактерности" и тд, что в то время я занимался 3 раза в неделю басейне и на выходных велосипед + ответственная работа и курсы английского - но это на проблему абсолютно не влияло, так как у нее психологическая причина, и все эти "мужественности" и "силы воли" здесь ни при чем.)
Всем здоров'я и больше приятных эмоций!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 25, 2018, 09:27
Захотелось коротко поделиться тем, что сейчас меня физически знобит от произошедшего и происходящего у меня в жизни в некотором аспекте, мышцы слегка сводит, и внутри полный разлад и потеря опоры. Как я не люблю такие состояния и переживания... А, главное, что им конца и края не видать.

Простите за негатив. Спасибо всем, кто прочитает. Не для обсуждения написал, просто нужно было немного разделить это с людьми.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 25, 2018, 20:26
Блин, как это гадко, когда тебя всего кромсает от душевной боли, слегка переходящей в физическую (соматическую). Простите ещё раз за негатив друзья. Совсем невыносимо терпеть молча.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от мая 25, 2018, 20:36
Цитата: From_Odessa от мая 25, 2018, 09:27
Захотелось коротко поделиться тем, что сейчас меня физически знобит от произошедшего и происходящего у меня в жизни в некотором аспекте, мышцы слегка сводит, и внутри полный разлад и потеря опоры. Как я не люблю такие состояния и переживания... А, главное, что им конца и края не видать.
From_Odessa, я вам, как всегда, искренне сочувствую. :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июня 11, 2018, 14:45
Мой шестой ЧМ надвигается. Гигантское для меня событие. С первого начался просмотр футбола, а 2-4 я ждал с нетерпением. Четыре года назад это было ожиданием с тяжелыми чувствами, но так, как сейчас, не было никогда. Чемпионат мира стартует через три дня, а я даже перестал почти это чувствовать. Все совершенно чёрное и беспросветное последние три дня. Такого предвестья мундиаля у меня ещё не было. Остаётся с тоской вспоминать последние дни перед ЧМ-2002...

Прошу прощения за негатив.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июня 11, 2018, 14:47
Цитата: Vesle Anne от мая 25, 2018, 20:36
From_Odessa, я вам, как всегда, искренне сочувствую. :(
Спасибо большое) Я знаю,,что Вы всегда искренним в этом. Знаю и то, что во многом я сам виноват в происходящем, но вот исправить не получается. Конкретно сейчас я мечтаю о том, чтобы хоть чуть-чуть выбраться из этой беспросветной смеси страха и боли.

Ну ладно. Не хочется наполнять форум чёрным светом, тут людям и без меня хватает жизненных трудностей. Так что я по капельке, не обижайтесь, друзья.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июня 11, 2018, 14:51
У нас тут уже иностранцы в связи с эти мондиалем косяками ходят. Будь он трижды неладен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от июня 11, 2018, 14:52
Цитата: From_Odessa от июня 11, 2018, 14:45
Мой шестой ЧМ надвигается.
а у меня это будет первый ЧМ, который буду смотреть с трибун :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от июня 11, 2018, 15:00
Offtop
Цитата: Vesle Anne от июня 11, 2018, 14:52
Цитата: From_Odessa от июня 11, 2018, 14:45
Мой шестой ЧМ надвигается.
а у меня это будет первый ЧМ, который буду смотреть с трибун :)
Ух ты! Здорово! :) На какие матчи попадете?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от июня 11, 2018, 15:57
Цитата: From_Odessa от июня 11, 2018, 14:45
Все совершенно чёрное и беспросветное последние три дня.
Почему? Это с футболом связано или с личными проблемами?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от июня 11, 2018, 23:24
Не с футболом. Полез в осиное гнездо доказывать, что он не верблюд :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от июня 11, 2018, 23:41
Цитата: mnashe от июня 11, 2018, 23:24
Не с футболом. Полез в осиное гнездо доказывать, что он не верблюд :(
mnashe, спасибо за пояснение.


Почему же ФромОдесса сам не ответил?


Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июня 12, 2018, 04:10
Покусан осами ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июня 12, 2018, 07:52
Цитата: true от июня 12, 2018, 04:10
Покусан осами ;)
К сожалению, это так :(
Да ещё и в такой неудачный момент (хотя удачных для этого и быть не может).
Из-за того, что некоторые позволяют себе уничтожать других словами (я читала то, что было написано — самой было плохо), могут сорваться очень важные события, которые уже не повторятся...

Так что, если у кого-то есть доброе слово, оно сейчас очень пригодится :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 12, 2018, 09:25
А вот никому никогда не казалось, что слово "лень" часто выступает чем-то унижающим и отчуждающим, типа человек не может, а ему говорят, что это лень. Лень и все, круг замкнулся, ты сам проблема. Вот история с паническими атаками похожа не это. У человека может быть что-то не то с организмом, с психикой, оттого он быстрее устает. А считается, что он ленивый просто. Как будто бракованный. Не, ну, может, это и можно в каком-то роде назвать браком. Генетическим каким-нибудь браком.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июня 12, 2018, 09:46
Цитата: Sandar от июня 12, 2018, 09:25
А вот никому никогда не казалось, что слово "лень" часто выступает чем-то унижающим и отчуждающим, типа человек не может, а ему говорят, что это лень. Лень и все, круг замкнулся, ты сам проблема. Вот история с паническими атаками похожа не это. У человека может быть что-то не то с организмом, с психикой, оттого он быстрее устает. А считается, что он ленивый просто. Как будто бракованный. Не, ну, может, это и можно в каком-то роде назвать браком. Генетическим каким-нибудь браком.
Обычно наоборот, лень воспринимается как слабость человека, которую он мог бы перебороть, но не хочет, потому что ему и так удобно.
А панические атаки - это таки медицинское явление, болезнь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от июня 12, 2018, 11:00
Цитата: Авишаг от июня 12, 2018, 07:52
Цитата: true от июня 12, 2018, 04:10
Покусан осами ;)
К сожалению, это так :(
Да ещё и в такой неудачный момент (хотя удачных для этого и быть не может).
Из-за того, что некоторые позволяют себе уничтожать других словами (я читала то, что было написано — самой было плохо), могут сорваться очень важные события, которые уже не повторятся...

Так что, если у кого-то есть доброе слово, оно сейчас очень пригодится :)
Так и не поняла, о чём речь.
:donno:
Надеюсь, что это не я стала причиной нехорошего состояния ФромОдессы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июня 12, 2018, 11:20
Цитата: VagneR от июня 12, 2018, 11:00
Надеюсь, что это не я стала причиной нехорошего состояния ФромОдессы.
Нет, что Вы. Ни Вы, ни ЛФ вообще.
В совершенно другом пространстве была устроена коллективная травля с унижениями, оскорблениями, пожеланиями смерти и т.д.
Серёжа вёл себя достойно, спокойно отвечал на оскорбления, но в ответ получал удар за ударом.
Психологически это оказало очень сильное влияние.
Происходило дело на выходных, но всё ещё не удаётся восстановиться.

Серёжа, надеюсь, что лишнего не написала.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июня 12, 2018, 11:32
Цитата: VagneR от июня 12, 2018, 11:00
Надеюсь, что это не я стала причиной нехорошего состояния ФромОдессы
Вы что?!) Конечно же нет) Вы к этому не имеете вообще никакого, никакого отношения) Как,,впрочем, и ЛФ в целом. Это связано, во-первых, с другими людьми, с которыми я общался в другом месте (вернее, двух местах). Винить их ни в чем не буду, скорее, очень жаль, что разговор получился именно таким. Мне, конечно, надо было его избежать, но я по своей глупости и недальовидности в данном случае вступил в него и продолжал. В итоге сам получил мощнейшие удары, и другим людям, боюсь, пришлось нелегко.

А для меня итогом всего стало тяжелейшее эмоциональное состояние, пребывание где-то на грани тревожного приступа и полная психологическая разбитость.

Конечно, причина не только в этом злополучном разговоре, мне и так было плохо. Но он серьёзно обострил ситуацию. В последние пару дней активно принимаю феназепам и другие лекарства, пытаюсь выйти из этого состояния, но получается плохо. У меня на завтра билет в Екатеринбург, я должен ехать туда, чтобы поработать на четырёх матчах чемпионата мира, это было одной из моих самых больших мечт - побывать вживую на поединке ЧМ, но, честно говоря, сейчас у меня такое чувство, что я никуда не поеду. Напряжение и страх меня выпотрошили.

А Вы, Вагнер, ну при чем тут можете быть Вы?) Вы мне никогда ничего плохого не делали, Господи) Были какие-то жёсткие диалоги, да и все. И то, это уже в прошлом)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июня 12, 2018, 11:42
Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 11:32
сейчас у меня такое чувство, что я никуда не поеду.
:'( :'( :'(
И всё же буду надеяться на лучшее.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от июня 12, 2018, 11:44
В Екатеринбург лететь надо. Потом сами же будете ещё больше страдать из-за упущенной возможности.


А на ЛФ вы напрасно бочку катили. Здесь максимум, что вам могут сделать - проигнорировать или пожурить по-дружески. Или, в крайнем случае, послать подальше, но с добрыми, опять же, намерениями.
:)


Авишаг, спасибо за разъяснения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июня 12, 2018, 11:46
Цитата: VagneR от июня 12, 2018, 11:44
В Екатеринбург лететь надо.
Хороший город. Недаром столица Урала.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от июня 12, 2018, 11:53
Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 11:32
У меня на завтра билет в Екатеринбург, я должен ехать туда, чтобы поработать на четырёх матчах чемпионата мира, это было одной из моих самых больших мечт - побывать вживую на поединке ЧМ, но, честно говоря, сейчас у меня такое чувство, что я никуда не поеду.
Езжайте. Соберите все силы, чтобы заставить себя поехать. Если не поедете, всю жизнь будете сожалеть. Такого шанса может больше и не представится.
А там может футбол придаст вам сил  :UU:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от июня 12, 2018, 13:02
Цитата: Авишаг от июня 12, 2018, 11:20
Цитата: VagneR от июня 12, 2018, 11:00
Надеюсь, что это не я стала причиной нехорошего состояния ФромОдессы.
Нет, что Вы. Ни Вы, ни ЛФ вообще.
В совершенно другом пространстве была устроена коллективная травля с унижениями, оскорблениями, пожеланиями смерти и т.д.
Серёжа вёл себя достойно, спокойно отвечал на оскорбления, но в ответ получал удар за ударом.
Психологически это оказало очень сильное влияние.
Происходило дело на выходных, но всё ещё не удаётся восстановиться.

Серёжа, надеюсь, что лишнего не написала.
Фу, какие гадкие и мерзкие люди.  :down:
Это не во ВКонтакте случайно мамины агрессоры кидались?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от июня 12, 2018, 13:03
Цитата: true от июня 12, 2018, 04:10
Покусан осами ;)
О, true вернулся!  := Удивилась, когда вы куда-то исчезли с форума.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июня 12, 2018, 13:17
Цитата: Виоленсия от июня 12, 2018, 13:02
Это не во ВКонтакте случайно мамины агрессоры кидались?
Нет.
А кто такие «мамины агрессоры»?

Цитата: Виоленсия от июня 12, 2018, 13:03
О, true вернулся!  := Удивилась, когда вы куда-то исчезли с форума.
Тру много работает, так что, наверно, пока не вернулся, а временно заглянул.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от июня 12, 2018, 13:20
Цитата: Авишаг от июня 12, 2018, 13:17
Цитата: Виоленсия от июня 12, 2018, 13:02
Это не во ВКонтакте случайно мамины агрессоры кидались?
Нет.
А кто такие «мамины агрессоры»?
Буйные школьники в интернете.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июня 12, 2018, 15:30
Цитата: Poirot от июня 11, 2018, 14:51
У нас тут уже иностранцы в связи с эти мондиалем косяками ходят. Будь он трижды неладен.
К нам в Н-ск в гостиницы в связи с тем же приедут 50 австралийцев, а также австрийцы, финны, колумбийцы, бразильцы, канадцы, китайцы, мексиканцы. Но я пока никого не видел.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июня 12, 2018, 19:18
Честно говоря, я уже жалею, что чемпионат мира вообще отдали не Англии, а России тогда, когда осуществлялся выбор. Чисто для себя, конечно, жалею. Так-то хорошо... Из-за этого я и получил аккредитацию, из-за этого возникла ситуация с этой поездкой. Она рвет меня на части. Она же отравляет мне сам ЧМ. А если не поеду, представляю себе, что будет в сознании на фоне всего происходящего. Ведь ясно, что, скорее всего, больше шансов увидеть вживую на стадионе матчи мундиаля у меня не будет...

И при этом ехать сейчас просто невыносимо. Состояние катастрофическое по моим меркам. В психике разлад явный.,физический я словно пьяный, меня пошатывает,волны по телу, все время сон накатывает. И очень похоже, что это все психосомптика. Хотя точно не скажешь. При этом я хорошо помню, что мне говорили разные люди, и постоянно чувствую себя виноватым за это состояние, вижу свою вину. Помню я и безжалостные голоса некоторых верующих, для которых все просто: церковную жизнь не ведешь - получи. Можешь ты её вести или нет - это их не интересует. Да и не понимают они, как это "не можешь". Я не про форумчан, не подумайте.

Я сейчас чувствую себя, как в горячке. Помнится, Лодур писал, чттмне на форуме не раз предлагали способы решения, при помощи которых я бы избавился навсегда от проблем. Я искренне не понимаю, о чем он, ну вот честно. Не помню ни одного доступного мне совета. Неужели я совсем ослеп и ничего не замечают? Тогда тем более кирдык?

Я знаю, что многие люди считают такие тексты нытьем. Но вот щас мне все равно. Ною, ною... Тема в принципе, для этого предназначена, да? Или нет?

Разные кошмары бывали. Бывали и более тяжкие. Это, пожалуй, один их худших. Дело, разумеется, не только в чемпионате мира. Но и в нем тоже.

В этом состоянии вообще некуда приткнуться. И делать что-либо очень сложно - голова и тело обвятшие... Как это сказать... И самое тошное, что трансферт ведь не работает уже. Я пишу это и знаю, что легче не станет. Пишу просто от отчаяния. И по привычке в некотором роде. Одариваю людей негативном. Но ладно фооумчане. А близким как тяжело. Ооооооо, это невыносимо....
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июня 12, 2018, 20:04
Цитата: Виоленсия от июня 12, 2018, 13:03
О, true вернулся!
Я здесь, здесь, читаю по возможности. Просто
Цитата: Авишаг от июня 12, 2018, 13:17
Тру много работает
:yes:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июня 12, 2018, 20:06
Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 11:32
Это связано, во-первых, с другими людьми, с которыми я общался в другом месте
Так где? Я так и не понял :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июня 12, 2018, 20:12
Цитата: true от июня 12, 2018, 20:06Так где? Я так и не понял :what:
Пойдёте туда разборки устраивать? :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июня 12, 2018, 20:18
Цитата: Lodur от июня 12, 2018, 20:12
Цитата: true от июня 12, 2018, 20:06Так где? Я так и не понял :what:
Пойдёте туда разборки устраивать? :???
Хочу понять, что там интересного такого, что стоит таких нервов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июня 12, 2018, 23:13
Цитата: true от июня 12, 2018, 20:18
Цитата: Lodur от июня 12, 2018, 20:12
Цитата: true от июня 12, 2018, 20:06Так где? Я так и не понял :what:
Пойдёте туда разборки устраивать? :???
Хочу понять, что там интересного такого, что стоит таких нервов.
+1
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июня 12, 2018, 23:17
+1.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июня 12, 2018, 23:22
Подозреваю, для "человека без кожи", любой спор травматичен. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июня 12, 2018, 23:26
Цитата: alant от июня 12, 2018, 23:22
Подозреваю, для "человека без кожи", любой спор травматичен.
Значит, нарастить надо. Да потолще.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от июня 12, 2018, 23:28
Цитата: Vesle Anne от июня 12, 2018, 11:53
А там может футбол придаст вам сил  :UU:
Вряд ли :'(  https://youtu.be/i63jWjoAWHE
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 13, 2018, 10:50
Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 19:18Я знаю, что многие люди считают такие тексты нытьем. Но вот щас мне все равно. Ною, ною... Тема в принципе, для этого предназначена, да? Или нет?
Я думаю, если человек ноет нечестно, преувеличивает, как бы вымогает себе какие-то условия, то негативную реакцию на такое нытье можно считать нормальной. Но в Вашем случае это не так, я лично Вас понимаю и искренне сочувствую. Только иногда непонятно, зачем так много текста :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 13, 2018, 10:52
Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 19:18Помню я и безжалостные голоса некоторых верующих, для которых все просто: церковную жизнь не ведешь - получи. Можешь ты её вести или нет - это их не интересует. Да и не понимают они, как это "не можешь". Я не про форумчан, не подумайте.
А Вы что, верующий? Считаете себя христианином?
Как Вы относитесь к буддизму?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 13, 2018, 10:55
Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 19:18Помнится, Лодур писал, чттмне на форуме не раз предлагали способы решения, при помощи которых я бы избавился навсегда от проблем.
Это что-то невероятное. Избавиться от Ваших проблем можно только с крутыми специалистами и медикаментами (ну, я не знаю, только очень хочется верить в это). А Лодур предлагал что-то мировоззренческое? Ну, это тоже важно, но опять же вопросы мировоззрения, я думаю, в таком состоянии можно решать только с психотерапевтом. А может и нет... Может и через общение с другими и самостоятельное изменение каких-то установок...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июня 13, 2018, 10:56
Цитата: Sandar от июня 13, 2018, 10:52Как Вы относитесь к буддизму?
Не религия же. ::)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 13, 2018, 10:57
Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 19:18Одариваю людей негативном.
Люди должны уметь/учиться вести себя в таких ситуациях. Когда другому плохо. Так что не очень накручивайте себя.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 13, 2018, 10:57
Цитата: Lodur от июня 13, 2018, 10:56
Цитата: Sandar от июня 13, 2018, 10:52Как Вы относитесь к буддизму?
Не религия же. ::)
Зато может полезно? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июня 13, 2018, 11:01
Ладно, отчаливаю в город Екатерины ) Всем спасибо за поддержку ) Всем. Действительно. И до встречи!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июня 13, 2018, 11:02
Цитата: From_Odessa от июня 13, 2018, 11:01
Ладно, отчаливаю в город Екатерины
Хорошо. Можете там на месте узнать, в честь какой из Екатерин назван город.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июня 13, 2018, 11:07
Цитата: Poirot от июня 13, 2018, 11:02
Можете там на месте узнать, в честь какой из Екатерин назван город.
Попробуем :green:

В Николаеве уже пытался - не смог :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июня 13, 2018, 11:10
Цитата: Sandar от июня 13, 2018, 10:55А Лодур предлагал что-то мировоззренческое? Ну, это тоже важно, но опять же вопросы мировоззрения, я думаю, в таком состоянии можно решать только с психотерапевтом. А может и нет... Может и через общение с другими и самостоятельное изменение каких-то установок...
Не помню, чтобы я предлагал что-то, что со 100% гарантией избавило бы кого-то от чего-то. Я знаю, что лично меня избавило от тяжёлых затяжных депрессий. Видел и других людей, сильно изменившихся психически. Но знаю и другие истории. некоторые очень и очень грустные... (Правда, в них люди всегда теряли веру, но...)
Верующие (любые) могут только предложить, но не могут пройти за человека его путь. Это как гостеприимный хозяин. Он может предложить войти страннику, но не будет же он силой его в дом затаскивать, обогревать, кормить и поить?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июня 13, 2018, 11:13
Цитата: Sandar от июня 13, 2018, 10:57Зато может полезно? :)
Э... Польза-то тут при чём?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июня 13, 2018, 11:14
Надеюсь, никто не подумал, что я Лодура в чем-то обвинял? Если вдруг подумалось такое, то даже намека не было. Я просто искренне писал, что не понимаю, о чем он. Или понимаю, но думаю, что он ошибается. Не более того. У меня к Лодуру только один вопрос: не пора ли уже снять эту мешающую нормально общаться игнорку? ) Думаю, за последнее время у меня не было ни одного поста, который бы Вас, Лодур, вверг не в лучшие ощущения, и не похоже, что такие посты будут. Ну, не считая того, что Вам не понравилось сильно, какие я ссылки выкладывал, пытаясь Виоленсии помочь с решением проблем Ворда ) Но тут дело исключительно в моем незнании вопроса, я в этом разбираюсь раза в три хуже Вас ) Впрочем, как хотите, конечно, я не прошу и не настаиваю.

Так вот, у меня к Лодуру не может быть по этому поводу никаких претензий. Да, мне кажется, что часто он меня не понимает или неправильно понимает, но кто виноват и кому нужно? Мне. А раз так, то я должен либо найти нужные слова, либо придумать еще что-то другое. Лодур мне ничем не обязан и при этом он не сделал мне вообще ничего плохого. Я упомянул только его слова, которые очень остро врезались в память.

Вот :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 13, 2018, 11:33
Цитата: Lodur от июня 13, 2018, 11:13
Цитата: Sandar от июня 13, 2018, 10:57Зато может полезно? :)
Э... Польза-то тут при чём?
С моей точки зрения в данном случае важна практическая польза в преодолении физического (психологического, психосоматического) недуга, религиозная же истина не может быть установлена.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июня 13, 2018, 11:42
Цитата: From_Odessa от июня 13, 2018, 11:01
Ладно, отчаливаю в город Екатерины
Привет ему от RockyRaccoona. Так и скажите.
У меня отец родом из области, и я в тогдашнем Свердловске бывал в детстве. Расскажете потом, какой он сейчас, ладно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июня 13, 2018, 11:45
Цитата: Sandar от июня 13, 2018, 11:33С моей точки зрения в данном случае важна практическая польза в преодолении физического (психологического, психосоматического) недуга, религиозная же истина не может быть установлена.
Да, извините. Я всё обычно рассматриваю с "заморочкам" того учения, которому следую.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 13, 2018, 12:41
Та ничо :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от июня 15, 2018, 16:40
Цитата: Poirot от июня 12, 2018, 11:46
Хороший город. Недаром столица Урала.
Спасибо :-)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от июня 15, 2018, 22:51
Раз от раза, счас меньше, видимо меньше читать стал, читаю слова неправильно. Причём я понимаю, что неправильно прочёл из-за абсурдности, но мозг упорно видит неправильное слово и перепрочесть правильно не получается. Я прошу людей со стороны прочесть, те читают, но даже зная, что там за слово, я продолжаю видеть не то. Помогает отвлечься на короткий промежуток и прочесть снова
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от июня 17, 2018, 18:04
Цитата: asiaron от июня 15, 2018, 22:51
Раз от раза, счас меньше, видимо меньше читать стал, читаю слова неправильно. Причём я понимаю, что неправильно прочёл из-за абсурдности, но мозг упорно видит неправильное слово и перепрочесть правильно не получается. Я прошу людей со стороны прочесть, те читают, но даже зная, что там за слово, я продолжаю видеть не то. Помогает отвлечься на короткий промежуток и прочесть снова
Вы левша ? Проблемы только при чтении или при письме тоже?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от июня 17, 2018, 23:00
Не, правша. Проблема только при чтении. Есть другая проблема при письме: не могу вывести "красиво" за росчерк более чем пяток букв, соскальзывает рука, поэ тому сло ва у ме ня свя заны по трой кам, долго занимался по прописям, выводил медленно и сосредоточенно, но все равно где то дрогнет рука.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июня 22, 2018, 09:17
(https://scontent.fiev6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/35970565_992904944206941_8987847738422984704_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=AeE5iQIpQZLA1HbSq2teQEaoDxgK_JlG1m7jZSELoVbqHMp2cFFRsPBwCb_dsMLgGSFIkGHOOKyxkUmtX5Ms6voCPp8f_20DzBqpuRD1o7J74g&oh=6d19fda43197a866e475d2c43fd1b240&oe=5BBADDBE)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 09:48
Значит, всем поголовно надо обратиться за психологической помощью. Хоть что-нибудь из перечисленного, да найдётся у любого.
Психотерапевтов, блин, столько не наберётся.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июня 22, 2018, 09:50
Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 09:48
Значит, всем поголовно надо обратиться за психологической помощью. Хоть что-нибудь из перечисленного, да найдётся у любого.
Психотерапевтов, блин, столько не наберётся.
Не говорите обо всех. Говорите о себе  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: kobzar от июня 22, 2018, 09:51
Из всего только панические атаки не преследуют тьфу тьфу, однако, однажды я чуть не утонул, волны захлестывали одна за другой, сил уже не оставалось, до берега далеко, вот тогда, кажется, начались панические атаки...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июня 22, 2018, 10:24
Цитата: kobzar от июня 22, 2018, 09:51
однажды я чуть не утонул, волны захлестывали одна за другой, сил уже не оставалось, до берега далеко, вот тогда, кажется, начались панические атаки...
У меня тоже такое было в море. Не знаю, как хватило сил до берега добраться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: kobzar от июня 22, 2018, 10:48
Poirot, характерно то, что паниковать нельзя, напрягаться тоже, а нужно расслабиться. Это я уже потом понял. )) Хотя на словах слышал много раз. На словах мы вообще всё знаем
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июня 22, 2018, 10:51
Да, паниковать нельзя. Но когда штормит, когда пытаешься плыть, а тебя каждый раз сзади накрывает волна и отбрасывает назад, становится как-то очень тревожно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 14:43
Цитата: alant от июня 22, 2018, 09:50
Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 09:48
Значит, всем поголовно надо обратиться за психологической помощью. Хоть что-нибудь из перечисленного, да найдётся у любого.
Психотерапевтов, блин, столько не наберётся.
Не говорите обо всех. Говорите о себе  :)
Вы хотите сказать, что у вас ничего из вышеперечисленного не наблюдается?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июня 22, 2018, 14:56
Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 14:43
Цитата: alant от июня 22, 2018, 09:50
Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 09:48
Значит, всем поголовно надо обратиться за психологической помощью. Хоть что-нибудь из перечисленного, да найдётся у любого.
Психотерапевтов, блин, столько не наберётся.
Не говорите обо всех. Говорите о себе  :)
Вы хотите сказать, что у вас ничего из вышеперечисленного не наблюдается?
Не хочу
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 15:08
Цитата: alant от июня 22, 2018, 14:56
Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 14:43
Цитата: alant от июня 22, 2018, 09:50
Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2018, 09:48
Значит, всем поголовно надо обратиться за психологической помощью. Хоть что-нибудь из перечисленного, да найдётся у любого.
Психотерапевтов, блин, столько не наберётся.
Не говорите обо всех. Говорите о себе  :)
Вы хотите сказать, что у вас ничего из вышеперечисленного не наблюдается?
Не хочу
Если бы вы ответили: "Нет", я бы поправил свой пост так: "Хоть что-нибудь из перечисленного найдётся у любого, кроме Аланта". Но вы так не ответили, поэтому настаиваю на всех.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июня 22, 2018, 15:20
Цитата: kobzar от июня 22, 2018, 09:51
Из всего только панические атаки не преследуют тьфу тьфу, однако, однажды я чуть не утонул, волны захлестывали одна за другой, сил уже не оставалось, до берега далеко, вот тогда, кажется, начались панические атаки...
Речь шла о беспричинных панических атаках.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июня 22, 2018, 15:38
Цитата: alant от июня 22, 2018, 15:20
Речь шла о беспричинных панических атаках.
О панических атаках, для возникновения которых человек не видит логических причин.
Это не значит, что причины отсутствуют :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от июня 22, 2018, 15:49
Цитата: Авишаг от июня 22, 2018, 15:38
Цитата: alant от июня 22, 2018, 15:20
Речь шла о беспричинных панических атаках.
О панических атаках, для возникновения которых человек не видит логических причин.
Это не значит, что причины отсутствуют :)
Значит проблема в том, что он не видит этих причин
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июня 22, 2018, 16:07
Цитата: asiaron от июня 17, 2018, 23:00
Не, правша. Проблема только при чтении. Есть другая проблема при письме: не могу вывести "красиво" за росчерк более чем пяток букв, соскальзывает рука, поэ тому сло ва у ме ня свя заны по трой кам, долго занимался по прописям, выводил медленно и сосредоточенно, но все равно где то дрогнет рука.
Сходите лучше к неврологу, чтобы не думалось. Фиг бы с ней с каллиграфией. Но если рука вообще дрожит да с чтением нелады - лучше проконсультируйтесь со специалистом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 22, 2018, 18:57
Цитата: alant от июня 22, 2018, 09:17
(https://scontent.fiev6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/35970565_992904944206941_8987847738422984704_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=AeE5iQIpQZLA1HbSq2teQEaoDxgK_JlG1m7jZSELoVbqHMp2cFFRsPBwCb_dsMLgGSFIkGHOOKyxkUmtX5Ms6voCPp8f_20DzBqpuRD1o7J74g&oh=6d19fda43197a866e475d2c43fd1b240&oe=5BBADDBE)
В моей семье много СССР?  :o
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 22, 2018, 18:58
А как устранить дискомфорт в теле с психологом? Это реально?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июня 22, 2018, 21:15
Что хуже: психологические проблемы или психические?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июня 22, 2018, 21:22
Цитата: Poirot от июня 22, 2018, 21:15
Что хуже: психологические проблемы или психические?
Хуже всего самолечение, и когда куча ничего не сведущих в медицине людей дает человеку медицинские советы онлайн... :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от июня 22, 2018, 21:26
Цитата: Poirot от июня 22, 2018, 21:15
Что хуже: психологические проблемы или психические?
Что хуже: проблемы науки о душе или душевные проблемы?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июня 22, 2018, 21:32
Цитата: ivanovgoga от июня 22, 2018, 21:22
Цитата: Poirot от июня 22, 2018, 21:15
Что хуже: психологические проблемы или психические?
Хуже всего самолечение, и когда куча ничего не сведущих в медицине людей дает человеку медицинские советы онлайн... :(
Ваш ответ не помог мне разобраться в проблеме.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июня 22, 2018, 22:09
Цитата: Poirot от июня 22, 2018, 21:32
Ваш ответ не помог мне разобраться в проблеме.
зато и не усугубил ее. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: kobzar от июня 22, 2018, 22:59
Цитата: ivanovgoga от июня 22, 2018, 22:09
Цитата: Poirot от июня 22, 2018, 21:32
Ваш ответ не помог мне разобраться в проблеме.
зато и не усугубил ее. :)
И, возможно, помог не усугубить! :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 23, 2018, 10:25
Цитата: Poirot от июня 22, 2018, 21:32
Цитата: ivanovgoga от июня 22, 2018, 21:22
Цитата: Poirot от июня 22, 2018, 21:15
Что хуже: психологические проблемы или психические?
Хуже всего самолечение, и когда куча ничего не сведущих в медицине людей дает человеку медицинские советы онлайн... :(
Ваш ответ не помог мне разобраться в проблеме.
Психические хуже, конечно. Человек теряет работоспособность, не может нормально общаться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июня 23, 2018, 11:10
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 10:25
Психические хуже, конечно.
ЦитироватьОтличие психологического здоровья от психического заключается в том, что психическое здоровье имеет отношение к отдельным психическим процессам и механизмам, а психологическое – относится к личности в целом и позволяет выделить собственно психологический аспект проблемы психического здоровья в отличие от медицинского аспекта. Психологическое здоровье предполагает душевное и личностное здоровье.
То есть психологическое здоровье человека — это комплекс эмоциональных, интеллектуальных, телесных и психических аспектов.
А это значит, что человек с психологическими проблемами вообще  обычно имеет и  психические в частности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июня 23, 2018, 11:28
Цитата: ivanovgoga от июня 23, 2018, 11:10
А это значит, что человек с психологическими проблемами вообще  обычно имеет и  психические в частности.
Наоборот же
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июня 23, 2018, 11:35
Нет. Психическая проблема не обязательно шизофрения- обычные эмоции (влюбленность, потеря близкого..) - это они и есть, так как они мешают адекватно оценить ситуацию, а значит новые ошибки в поступках..Все это вызывает психологические проблемы- заниженную самооценку, депрессию и тд и тп.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июня 23, 2018, 12:33
Цитата: ivanovgoga от июня 23, 2018, 11:35
Нет. Психическая проблема не обязательно шизофрения- обычные эмоции (влюбленность, потеря близкого..) - это они и есть, так как они мешают адекватно оценить ситуацию, а значит новые ошибки в поступках..Все это вызывает психологические проблемы- заниженную самооценку, депрессию и тд и тп.
Почему вы влюбленность назвали психической проблемой?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 23, 2018, 12:39
Цитата: ivanovgoga от июня 23, 2018, 11:10
А это значит, что человек с психологическими проблемами вообще  обычно имеет и  психические в частности.
Нет, совершенно нет. Психические расстройства это серьезная штука, человек реально болен и ему предписана конкретная терапия. А психологической проблемой что угодно можно назвать. И оно не лечится. С ним можно работать беседуя (с психологом).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 23, 2018, 12:40
Цитата: ivanovgoga от июня 23, 2018, 11:35
Нет. Психическая проблема не обязательно шизофрения- обычные эмоции (влюбленность, потеря близкого..) - это они и есть, так как они мешают адекватно оценить ситуацию, а значит новые ошибки в поступках..Все это вызывает психологические проблемы- заниженную самооценку, депрессию и тд и тп.
В медицине не так. Влюбленность в медицине не растройство. Это Вы уже философствуете.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от июня 23, 2018, 12:55
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 12:40
Влюбленность в медицине не растройство. Это Вы уже философствуете
Что расстройство, а что нет зависит только от идеологической линии партии?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 23, 2018, 12:57
Цитата: asiaron от июня 23, 2018, 12:55
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 12:40
Влюбленность в медицине не растройство. Это Вы уже философствуете
Что расстройство, а что нет зависит только от идеологической линии партии?
Ну, медицина существует.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июня 23, 2018, 14:53
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 12:40
В медицине не так. Влюбленность в медицине не растройство
:negozhe: 
Цитата: ivanovgoga от июня 22, 2018, 21:22
Хуже всего самолечение, и когда куча ничего не сведущих в медицине людей дает человеку медицинские советы онлайн...

В 2000 году влюбленность официально признали болезнью и внесли в международный классификатор болезней под шифром F63.9 – это романтическое чувство медики отнесли к психиатрическим отклонениям.

ЦитироватьИсследователи, занимающиеся вопросами изучения влияния любви на организм, обнаружили, что реакция мозга на влюбленность подобна той, что он испытывает после употребления дозы кокаина. Когда срабатывает химия любви, мозг выпускает целый спектр нейрохимических веществ, таких как норадреналин, дофамин, адреналин и окситоцин. В результате мы испытываем непреодолимое чувство эйфории и благополучия, а также всем известное ощущение "бабочек в животе". Эти химические вещества поглощаются сразу двенадцатью частями нашего мозга, что делает этот процесс невероятно мощным и сложным неврологическим феноменом.
это психическая причина, а это психологическое последствие:
ЦитироватьПсихологи в один голос твердят, что все любовные истории начинаются одинаково, а вот заканчиваются по-разному. Среди первых симптомов любви специалисты выделяют "тонельное зрение", когда человек не способен воспринимать ничего, что не касается напрямую или косвенно своего объекта любви.
ЦитироватьЕще одним симптомом любви является обострение чувств. Так, у человека появляется некое ощущение полета и странное помутнение рассудка. Влюбленному хочется все время петь, танцевать, делать что-то необычное, хочется свернуть горы...
Человек в это время глупеет. И подобное восприятие называется ограниченностью. Идет идеализация образа возлюбленного, которое человек совершенно не хочет разрушать.
Специалисты во время прохождения этой стадии отмечают у влюбленных эмоциональную и психологическую нестабильность, сопровождающуюся бессонницей, которая никак не сказывается на работоспособности, нет чувства усталости. В таком состоянии человеку не страшны бактерии и вирусы, никакая болезнь его не возьмет. Впрочем, человек уже болен.

ЦитироватьМало что может сравниться по степени боли с разбитым сердцем. В такой ситуации количество стресса, обрушивающегося на организм, вполне способно привести к реальным проблемам с сердцем. И хотя большинство людей оправляется от этого удара относительно быстро, есть такие, на кого обрушивается куда более тяжелая форма синдрома разбитого сердца, что в дальнейшем сказывается на работе сердца, вызывая поражение сердечной мышцы, что может оказаться фатальным. Симптомы синдрома разбитого сердца могут оказаться настолько сильными, что их даже можно ошибочно принять за сердечный приступ. Синдром разбитого сердца может испытать на себе любой человек, независимо от состояния его здоровья. Среди главных признаков можно отметить боль в груди, неустойчивое сердцебиение и затрудненное дыхание.

......
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от июня 23, 2018, 15:54
Цитата: ivanovgoga от июня 23, 2018, 14:53
В 2000 году влюбленность официально признали болезнью и внесли в международный классификатор болезней под шифром F63.9 – это романтическое чувство медики отнесли к психиатрическим отклонениям.
То бишь включение, не включение - чистая идеология и конъюнктура
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от июня 23, 2018, 17:03
в 1997 г. Европейский союз в приложении к Амстердамскому договору официально признал животных существами, имеющими не только эмоции, но и чувства.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от июня 23, 2018, 17:43
https://www.facebook.com/agendavideo/videos/1845398968815652/?t=23
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июня 23, 2018, 17:56
Цитата: Abdylmejit от июня 23, 2018, 17:03
Европейский союз в приложении к Амстердамскому договору официально признал животных существами, имеющими не только эмоции, но и чувства.
Поведение домашних млекопитающих подтверждает это без всяких приборов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: kobzar от июня 23, 2018, 18:03
Цитата: ivanovgoga от июня 23, 2018, 17:56
Поведение домашних млекопитающих подтверждает это без всяких приборов.

Совершенно верно, как верно и то, что никакие приборы не могут подтвердить или опровергнуть наличие чувств.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 23, 2018, 19:52
Цитата: ivanovgoga от июня 23, 2018, 14:53
В 2000 году влюбленность официально признали болезнью и внесли в международный классификатор болезней под шифром F63.9 – это романтическое чувство медики отнесли к психиатрическим отклонениям.
Это бред.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 23, 2018, 19:53
Цитата: asiaron от июня 23, 2018, 15:54
Цитата: ivanovgoga от июня 23, 2018, 14:53
В 2000 году влюбленность официально признали болезнью и внесли в международный классификатор болезней под шифром F63.9 – это романтическое чувство медики отнесли к психиатрическим отклонениям.
То бишь включение, не включение - чистая идеология и конъюнктура
Наука.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июня 23, 2018, 20:43
Цитата: Abdylmejit от июня 23, 2018, 17:03в 1997 г. Европейский союз в приложении к Амстердамскому договору официально признал животных существами, имеющими не только эмоции, но и чувства.
Ну, что животные, как минимум, испытывают чувство голода и чувство боли, известно с незапамятных времён, а не с 1997 года.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от июня 23, 2018, 21:14
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 19:53
Наука
Тогда дай определение болезни
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от июня 23, 2018, 21:19
Цитата: Lodur от июня 23, 2018, 20:43
Ну, что животные, как минимум, испытывают чувство голода и чувство боли, известно с незапамятных времён, а не с 1997 года.
Чувство как слово само по себе означает не то же самое, что в словосочетание чувство боли или чувство голода. Во втором случае чувство синоним чувствительности, способности воспринимать физические раздражители, когда как чувство — эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июня 23, 2018, 21:30
Цитата: Sandar от июня 22, 2018, 18:58
А как устранить дискомфорт в теле с психологом? Это реально?
Реально. Поскольку за дискомфортом в теле прячутся психологические переживания, проживая которые, человек снимает и телесные зажимы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 23, 2018, 22:06
Цитата: asiaron от июня 23, 2018, 21:14
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 19:53
Наука
Тогда дай определение болезни
Зачем?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 23, 2018, 22:07
Цитата: Авишаг от июня 23, 2018, 21:30
Цитата: Sandar от июня 22, 2018, 18:58
А как устранить дискомфорт в теле с психологом? Это реально?
Реально. Поскольку за дискомфортом в теле прячутся психологические переживания, проживая которые, человек снимает и телесные зажимы.
У Вас или знакомых есть опыт устранения такого дискомфорта через психотерапию?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июня 23, 2018, 22:11
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 22:07
У Вас или знакомых есть опыт устранения такого дискомфорта через психотерапию?
Есть. Небольшой. А также много читала на эту тему.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от июня 23, 2018, 23:08
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 22:06
Цитата: asiaron от июня 23, 2018, 21:14
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 19:53
Наука
Тогда дай определение болезни
Зачем?
Потому, что наука предполагает определённый способ ведения исследования. Тогда как болезнь, грубо говоря, есть нарушение нормы, что же считать нормой зависит от идеологии и конъюнктуры
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июня 23, 2018, 23:23
Цитата: asiaron от июня 23, 2018, 21:19
Цитата: Lodur от июня 23, 2018, 20:43
Ну, что животные, как минимум, испытывают чувство голода и чувство боли, известно с незапамятных времён, а не с 1997 года.
Чувство как слово само по себе означает не то же самое, что в словосочетание чувство боли или чувство голода. Во втором случае чувство синоним чувствительности, способности воспринимать физические раздражители, когда как чувство — эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам.
Чувство - это не чувство, а чувство? :what: :??? :wall:

Цитата: asiaron от июня 23, 2018, 21:19эмоциональный процесс человека
Как только мы определяем что-либо, как присущее человеку, мы не можем приписать то же животным, не объявив их людьми.  Так что тут где-то явный сбой логики.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от июня 23, 2018, 23:41
Цитата: asiaron от июня 23, 2018, 23:08
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 22:06
Цитата: asiaron от июня 23, 2018, 21:14
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 19:53
Наука
Тогда дай определение болезни
Зачем?
Потому, что наука предполагает определённый способ ведения исследования. Тогда как болезнь, грубо говоря, есть нарушение нормы, что же считать нормой зависит от идеологии и конъюнктуры
Честно, Вы меня пугаете этим напором на «идеологию». Наверно, все таки исходят из практики, из потребностей, возможностей, из целесообразности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июня 24, 2018, 00:01
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 19:52
Цитата: ivanovgoga от
В 2000 году влюбленность официально признали болезнью и внесли в международный классификатор болезней под шифром F63.9 – это романтическое чувство медики отнесли к психиатрическим отклонениям.
Это бред.
Гугл вам в помощь
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от июня 24, 2018, 00:32
Цитата: Sandar от июня 23, 2018, 23:41
Честно, Вы меня пугаете этим напором на «идеологию». Наверно, все таки исходят из практики, из потребностей, возможностей, из целесообразности.
Потребность и есть идеология, не нравится это слово, ну конъюнктура. Сегодняшняя мораль определяет кто больной, а кто нет. Вчера геи у большинства вызывали страх и отвращение, было сексуальное отклонение, сегодня наоборот.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Hellerick от июня 24, 2018, 04:29
Сейчас болезни определяются именно по политическому-идеологическому признаку. Захотят -- рак неболезнью сделают.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от июня 24, 2018, 15:28
Цитата: Hellerick от июня 24, 2018, 04:29
Сейчас болезни определяются именно по политическому-идеологическому признаку. Захотят -- рак неболезнью сделают.
Нeт тakoй бoлeзни . :tss:  Paк — этo вceгo-нaвceгo нeдocтaтok витamинa B17
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от июня 24, 2018, 16:55
Цитата: Lodur от июня 23, 2018, 23:23
Чувство - это не чувство, а чувство?
Ну пост в ВК и пост в Пасху отличаются, а пишутся одинаково
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Solowhoff от июня 24, 2018, 17:10
Цитата: asiaron от июня 24, 2018, 16:55
Цитата: Lodur от июня 23, 2018, 23:23
Чувство - это не чувство, а чувство?
Ну пост в ВК и пост в Пасху отличаются, а пишутся одинаково
А есть еще военный или полицейский пост
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от июня 24, 2018, 22:50
Цитата: Solowhoff от июня 24, 2018, 17:10
А есть еще военный или полицейский пост
А ещё есть на железной дороге путевой пост и блок-пост (и это разные вещи, которые тоже не следует путать друг с другом: путевой пост - это, грубо говоря, когда есть некое примыкание к линии, которое отдельно от какой-либо станции, а блок-пост - это когда перегон с полуавтоматической блокировкой делят на две или более частей, но без всяких разветвлений). Ах, да, и ещё стрелочный пост на станции (собственно, так называемый "стрелочник" - это официально либо дежурный стрелочного поста, либо старший дежурный стрелочного поста).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июня 25, 2018, 07:06
Цитата: asiaron от июня 24, 2018, 16:55
Цитата: Lodur от Чувство - это не чувство, а чувство?
Ну пост в ВК и пост в Пасху отличаются, а пишутся одинаково
Ну так это только в восточнославянских и то вроде не во всех.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июня 25, 2018, 10:41
Цитата: ivanovgoga от июня 25, 2018, 07:06
Цитата: asiaron от июня 24, 2018, 16:55
Цитата: Lodur от Чувство - это не чувство, а чувство?
Ну пост в ВК и пост в Пасху отличаются, а пишутся одинаково
Ну так это только в восточнославянских и то вроде не во всех.
Так он же об омонимах в русском и пишет. :) (В данном случае, конечно, не настоящие омонимы, просто разные значения слова).
Проблема в том, что как с большинством подобных понятий, очень трудно их определять. (Я из-за подобного практически перестал употреблять слово "душа" - уж очень санскритский "атман" от христианской "души" отличается, хоть перевод одного другим и общепринят).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 23, 2018, 20:51
Панически боюсь перелома ключицы. Особенно в том месте, где она с плечом соединяется.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 23, 2018, 21:32
Цитата: tetramur от июля 23, 2018, 20:51
Панически боюсь перелома ключицы. Особенно в том месте, где она с плечом соединяется.
Почему именно его?
Был опыт?
У Вас какие-то повышенные риски именно такой травмы?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 24, 2018, 09:27
Цитата: Авишаг от июля 23, 2018, 21:32
Цитата: tetramur от июля 23, 2018, 20:51
Панически боюсь перелома ключицы. Особенно в том месте, где она с плечом соединяется.
Почему именно его?
Был опыт?
У Вас какие-то повышенные риски именно такой травмы?
1. Я имею дело с различными тяжестями. Пока что ничего не случилось. Но для того, чтобы сломать ключицу, надо упасть на вытянутую руку. Не знаю, но последний раз сезон падения у меня был около двух лет назад.
2. Ещё не было. Но я каждый месяц проверяю - даже если не больно, а необъяснимый бугорок появился, то уже это можно считать началом.
3. Сейчас у меня сезон отдыха, пока охраняю себя от различных травм, но я не могу сказать, что случится далее.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от июля 24, 2018, 09:41
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 09:27
Цитата: Авишаг от июля 23, 2018, 21:32
Цитата: tetramur от июля 23, 2018, 20:51
Панически боюсь перелома ключицы. Особенно в том месте, где она с плечом соединяется.
Почему именно его?
Был опыт?
У Вас какие-то повышенные риски именно такой травмы?
1. Я имею дело с различными тяжестями. Пока что ничего не случилось. Но для того, чтобы сломать ключицу, надо упасть на вытянутую руку. Не знаю, но последний раз сезон падения у меня был около двух лет назад.
2. Ещё не было. Но я каждый месяц проверяю - даже если не больно, а необъяснимый бугорок появился, то уже это можно считать началом.
3. Сейчас у меня сезон отдыха, пока охраняю себя от различных травм, но я не могу сказать, что случится далее.
Это, батенька, называется специфическая фобия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 24, 2018, 09:50
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 09:41
Это, батенька, называется специфическая фобия.
Это как-то помогает в решении проблемы? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июля 24, 2018, 09:58
Цитата: Авишаг от июля 24, 2018, 09:50
Цитата: Awwal12 от Это, батенька, называется специфическая фобия.
Это как-то помогает в решении проблемы? :)
естественно. Правильный диагноз-основа успешного лечения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 24, 2018, 10:07
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 09:58
Цитата: Авишаг от июля 24, 2018, 09:50
Цитата: Awwal12 от Это, батенька, называется специфическая фобия.
Это как-то помогает в решении проблемы? :)
естественно. Правильный диагноз-основа успешного лечения.
Звучит как: "У нас здоровых нет. Но есть недообследованные."
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 24, 2018, 10:15
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 09:58
Правильный диагноз-основа успешного лечения.
И каково лечение?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июля 24, 2018, 10:28
Цитата: Авишаг от июля 24, 2018, 10:15
Цитата: ivanovgoga от Правильный диагноз-основа успешного лечения.
И каково лечение?
в первую очередь тут нужен врач.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от июля 24, 2018, 12:03
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 10:28
Цитата: Авишаг от июля 24, 2018, 10:15
Цитата: ivanovgoga от Правильный диагноз-основа успешного лечения.
И каково лечение?
в первую очередь тут нужен врач.
Чтобы вылечить фобию, человек должен пройти через то, что эту фобию вызывает, чтобы убедиться, что это совсем-совсем не страшно...
(С умным видом надевает белый халат и берет в руки лом)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:30
Цитата: Python от июля 24, 2018, 12:03
Чтобы вылечить фобию, человек должен пройти через то, что эту фобию вызывает, чтобы убедиться, что это совсем-совсем не страшно...
(С умным видом надевает белый халат и берет в руки лом)
То есть гомофобы должны стать геями? :D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 24, 2018, 13:37
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:30
То есть гомофобы должны стать геями? :D
Думаю, Вы сами в курсе, но все уже уточню, что в словах типа "гомофоб" или "русофобия" под "фобией" имеется в виду другое.

Что касается метода работы с фобиями путем столкновения с объектом страха, то он действительно существует, активно применяется и эффективен. Но подходит не всякому человеку. Тут нужно быть очень осторожным.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 24, 2018, 13:42
tetramur'у этот метод, разумеется, не подходит.

tetramur, скажите, а Вас вообще в жизни сильно пугала вероятность других болезней, травм и так далее? или только это?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 24, 2018, 13:51
Цитата: From_Odessa от июля 24, 2018, 13:42
tetramur'у этот метод, разумеется, не подходит.

tetramur, скажите, а Вас вообще в жизни сильно пугала вероятность других болезней, травм и так далее? или только это?
Не особо. Вросший ноготь и пара сломанных позвонков в разное время, плюс ушиб правой ноги - это я уже пережил. А так всё нормально.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 24, 2018, 13:55
tetramur

Я просто хотел понять, нет ли у Вас ипохондрии в целом. И по Вашему ответу я этого не понял. Я спросил, боялись ли или боитесь ли Вы, а Вы описали, с чем сталкивались, к сожалению. Потому еще раз уточню: у Вас был или есть страх еще каких-то проблем со здоровьем, сильный, захватывающий Вас страх? Если, конечно, Вы хотите отвечать на этот вопрос.

Авваль прав, это похоже на фобию. И Вам нужен специалист, чтобы от нее избавиться. Теоретически она может пройти и сама, но куда вероятнее, что усугубится. Затягивать же не стоит, как мне кажется, эти ощущения имеют свойств усиливаться и все больше сливаться с Вами.

Второй вариант: сменить род деятельности на тот, где Вас этот страх преследовать не будет. Хотя неплохо бы разобраться, какие механизмы породили у Вас нынешнюю фобию (внешние причины понятны, но они далеко не у каждого вызовут такую реакцию). А штука очень неприятная(((
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:56
Цитата: From_Odessa от июля 24, 2018, 13:37
Вы сами в курсе, но все уже уточню, что в словах типа "гомофоб" или "русофобия" под "фобией" имеется в виду другое.
кем имеется? Вами? Разве нормальные люди не боятся, что эти гейпарады и однополые браки могут повредить психику их детей? Разве простые обыватели в Европе не боятся Россию, после всего что она натворила в Грузии, Молдове, Украине..? Вы как-то партийно и однобоко на все смотрите. Кто придумал дихлофос? Человек с фобией на насекомых, а кто придумал меч? Человек с фобией на дядек с топорами.
Но чтоб тему не сбросили в политику оставим русофобию... :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 24, 2018, 14:01
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:56
кем имеется? Вами?
Не мной, а людьми, употребляющими язык.

"Фобия" на данный момент употребляется, в основном, в двух значениях:

1) Мощный, непреодолимый или почти непреодолимый, необоснованный или преувеличенный страх перед чем-либо;
2) Нетерпимость разной степени (адекватная или нет, мы сейчас не обсуждаем, не о том речь).

Гомофобия, русофобия, юдофобия, украинофобия, американофобия и пр. - это все ко второму пункту.

Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:56
Разве нормальные люди не боятся, что эти гейпарады и однополые браки могут повредить психику их детей? Разве простые обыватели в Европе не боятся Россию, после всего что она натворила в Грузии, Молдове, Украине..? Вы как-то партийно и однобоко на все смотрите. Кто придумал дихловос? Человек с фобией на насекомых, а кто придумал меч? Человек с фобией на дядек с топорами.

Эти страхи не являются фобиями в первом смысле. И страх перед чем-то - это не фобия в значении один, опять-таки. У фобии в медицинском смысле есть свои особенности. Разумеется, у кого-то 1 и 2 могут совмещаться, но это отдельные и особые случаи.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 24, 2018, 14:02
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:56
Кто придумал дихлофос? Человек с фобией на насекомых, а кто придумал меч? Человек с фобией на дядек с топорами

Вы путаете фобию и страхи, опасения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июля 24, 2018, 14:11
Цитата: From_Odessa от июля 24, 2018, 14:01
1) Мощный, непреодолимый или почти непреодолимый, необоснованный или преувеличенный страх перед чем-либо;
2) Нетерпимость разной степени (адекватная или нет, мы сейчас не обсуждаем, не о том речь).
ЦитироватьВ психиатрии фобией принято называть патологически повышенное проявление реакции страха на тот или иной раздражитель.
Реакции на страх бывают разные. Один пытается от него убежать, а другой- уничтожить источник страха, а третий просто падает в ужасе и ничего сделать не в состоянии. Так что ваше объяснение просто политическая обертка, а не то что есть на самом деле.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июля 24, 2018, 14:12
ЦитироватьВы путаете фобию и страхи, опасения.
Не я путаю. Это греки так придумали.
Боязнь полетов - это не болезнь, а норма для организма ходящего.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 24, 2018, 14:16
Цитата: From_Odessa от июля 24, 2018, 13:55
tetramur

Я просто хотел понять, нет ли у Вас ипохондрии в целом. И по Вашему ответу я этого не понял. Я спросил, боялись ли или боитесь ли Вы, а Вы описали, с чем сталкивались, к сожалению. Потому еще раз уточню: у Вас был или есть страх еще каких-то проблем со здоровьем, сильный, захватывающий Вас страх? Если, конечно, Вы хотите отвечать на этот вопрос.

Авваль прав, это похоже на фобию. И Вам нужен специалист, чтобы от нее избавиться. Теоретически она может пройти и сама, но куда вероятнее, что усугубится. Затягивать же не стоит, как мне кажется, эти ощущения имеют свойств усиливаться и все больше сливаться с Вами.

Второй вариант: сменить род деятельности на тот, где Вас этот страх преследовать не будет. Хотя неплохо бы разобраться, какие механизмы породили у Вас нынешнюю фобию (внешние причины понятны, но они далеко не у каждого вызовут такую реакцию). А штука очень неприятная(((
Был, сейчас нет. Я не собираюсь работать на опасных производствах - моё призвание - физик-исследователь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 24, 2018, 14:20
tetramur

Погодите. Эта фобия преследует Вас не на работе?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от июля 24, 2018, 14:29
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 14:16
физик-исследователь.
в какой области, если не секрет?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 24, 2018, 14:43
Цитата: From_Odessa от июля 24, 2018, 14:20
tetramur

Погодите. Эта фобия преследует Вас не на работе?
Нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 24, 2018, 14:44
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 14:29
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 14:16
физик-исследователь.
в какой области, если не секрет?
Не знаю, я только поступаю в универ.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 24, 2018, 14:48
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 14:44
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 14:29
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 14:16
физик-исследователь.
в какой области, если не секрет?
Не знаю, я только поступаю в универ.
Почему не в МИФИ?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 24, 2018, 14:59
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 14:44
Не знаю, я только поступаю в универ.
И у вас уже сломано два позвонка? Неужели у вас такое тяжёлое детство было? Или, может, вы как Евгений Плющенко, крутите тройные тулупы? Тогда понятно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 24, 2018, 16:35
Цитата: Lodur от июля 24, 2018, 14:59
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 14:44
Не знаю, я только поступаю в универ.
И у вас уже сломано два позвонка? Неужели у вас такое тяжёлое детство было? Или, может, вы как Евгений Плющенко, крутите тройные тулупы? Тогда понятно.
Иду зимой в скользких ботинках и большой сумкой за спиной и вдруг падаю. Всё.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 24, 2018, 17:58
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 16:35
Иду зимой в скользких ботинках и большой сумкой за спиной и вдруг падаю. Всё.
Не обижайтесь. Я просто удивился (и огорчился). Перелом позвоночника считают довольно тяжёлой травмой. Нередко приводящей к инвалидности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 24, 2018, 18:12
Цитата: Lodur от июля 24, 2018, 17:58
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 16:35
Иду зимой в скользких ботинках и большой сумкой за спиной и вдруг падаю. Всё.
Не обижайтесь. Я просто удивился (и огорчился). Перелом позвоночника считают довольно тяжёлой травмой. Нередко приводящей к инвалидности.
Ничего. Я не обижаюсь на правду. Но я восстановился через два месяца.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 24, 2018, 18:15
Цитата: Poirot от июля 24, 2018, 14:48
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 14:44
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 14:29
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 14:16
физик-исследователь.
в какой области, если не секрет?
Не знаю, я только поступаю в универ.
Почему не в МИФИ?
Простите, не могу сразу ответить. Возможно, приеду ещё. Посмотрим.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от июля 24, 2018, 19:48
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:30
Цитата: Python от июля 24, 2018, 12:03
Чтобы вылечить фобию, человек должен пройти через то, что эту фобию вызывает, чтобы убедиться, что это совсем-совсем не страшно...
(С умным видом надевает белый халат и берет в руки лом)
То есть гомофобы должны стать геями? :D
Если хотят преодолеть свою фобию, то обязательно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 24, 2018, 19:58
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 18:15
Возможно, приеду ещё.
Куда?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 24, 2018, 19:59
Цитата: Poirot от июля 24, 2018, 19:58
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 18:15
Возможно, приеду ещё.
Куда?
К вам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 24, 2018, 20:03
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 19:59
Цитата: Poirot от июля 24, 2018, 19:58
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 18:15
Возможно, приеду ещё.
Куда?
К вам.
А, в Москву, что ли?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 24, 2018, 20:06
Цитата: Poirot от июля 24, 2018, 20:03
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 19:59
Цитата: Poirot от июля 24, 2018, 19:58
Цитата: tetramur от июля 24, 2018, 18:15
Возможно, приеду ещё.
Куда?
К вам.
А, в Москву, что ли?
Да. Если отправят, поеду обязательно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от июля 24, 2018, 21:26
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 09:41
Это, батенька, называется специфическая фобия.
:yes:
Извиняюсь перед несколькими собеседниками за оскорбление религиозных чувств ::), но я всё-таки приведу сюда достаточно типичный случай специфической фобии. Конечно, там фобия куда сильнее...

Цитата: Виктория Луговая
20 марта 2017 г.
    Есть масса людей, которые считают прошлые жизни немыслимой ересью, а есть те, кто ходит туда как на работу — хоть каждый день. Ну а что же делать, кому-то же надо...
    Для решения проблемы, нужно найти ее исток. Где бы он ни был. Самое–самое начало. Откуда все началось, как это случилось и почему. Точка принятия решения. Душой, Духом, Бессознательным. Иногда оказывается очень глубоко в прошлом и даже не в этой жизни...
    Морфогенетическое поле хранит любую информацию о живших когда-то людях, их чувствах или желаниях, их решениях. Даже если это были Вы сами. И к этой информации есть доступ.
    Пройти можно, только если есть реальный запрос. Если и правда — нужно. На экскурсию не сходишь. Не пустят.
    Есть проблема у клиентки — панический страх кошек. Видит кошку — и реакция дикого, панического ужаса. Войти в помещение, где находится кошка — хотя бы одна малюсенькая и милая — невозможно. Холодеют руки, ноги, испарина, желание убежать, в голове некий туман и потеря ориентации.
    Но в её памяти нет событий, которые бы создавали эту проблему, нет воспоминаний о чем –то подобном – никаких пугающих кошек в детстве, ни фильмов, ни книжек ужасов. Ни-че-го!
    Запрашиваем бессознательное — покажи мне первое событие, с которого все началось в этой проблеме. По сути — клиентка спрашивает саму себя. Мы ведь помним все.
    Бессознательное постепенно разворачивает материал в ее памяти.
    Чтобы зайти в ситуацию, нужно расслабиться и отпустить. Меня нет, я просто легкий ветер, прилетевший вдруг. Я просто смотрю, меня здесь нет.
    Женщина погружается и видит ситуацию своими глазами, она уже внутри этого события — но я рядом. Куда ж я денусь — если она не в первый раз и есть доверие ко мне, выстроен сильный поток, то я в соединённости с ней, мне видно всё, что видит она. Мы видим немного по-разному, под разным углом, иногда в разных цветовых оттенках — но одно и то же. Проверяла сотни раз, переспрашивала, уточняла. Картинка перед глазами. Вижу пейзаж, людей, ситуацию, эмоции, ощущения. Чувствую все кожей, телом, духом. Захожу внутрь события.
    Если боль — то боль у обоих, если радость — тоже, но боль бывает чаще. Коллекция оружия и сражений разных веков... Люди страдают очень разнообразно. Пытки, казни, смерти, потери близких людей... Такой 3D кинотеатр для двоих.
    Идём с ней в первопричину страха, в первое событие.
    Тёмное место, каменные стены. Пахнет странно, сыростью и ещё чем-то очень знакомым. Рядом стражники в странных головных уборах c суровыми лицами. Лица и одежда восточная, может быть турецкая. Крепко держат женщину за руки и ведут по полутёмному, освещаемому факелами, коридору. Ее волосы покрыты коричневой тканью, одежды снизу разорваны и видны исхудалые ступни. Она еле держится на ногах от страха. Меня тоже сжимают с обеих сторон — не вырваться.
    В темноте впереди шевеление и звуки. Что-то беспрестанно двигается в темноте. Ржавая решетка передо мной сотрясается от ударов маленьких тел. Стражник подносит факел к решетке, освещая шевелящуюся темноту за решеткой. Кошки!!!!!!!!!!!! Сотни мяукающих, голодных, разъярённых созданий!! Он тыкает факелом в решётку, разноцветные фурии отпрыгивают и шипят. Мои стражники говорят мне что-то, наклоняясь и заглядывая в моё лицо. Я понимаю не сразу. То, что они говорят на своём странном наречии, перетекает в смысл медленно, как будто слова пробираются сквозь прозрачное вязкое желе, или же это я стала как студень и стекаю на пол? «Повелителя-султана надо слушаться и делать всё, что говорят, или со мной будет то же самое». Они показывают мне на ту маленькую дрожащую худенькую женщину, что шла впереди, и внезапно дверь камеры с кошками распахивается, и её резко вталкивают внутрь. Мои уши рвёт ужасный истошный крик...

    Мы вернулись.
    Всё это только картинка. Чувства ослаблены. Просто как кино. C 3D эффектами... Приходит осознание — это была такая устрашающая акция для новоприбывших пленниц султана.

    Работаем с той ситуацией. Найти причину, неправильное решение или действие человека. Исправить, договориться, обменяться дарами и осознать чувства, понять урок и выводы из ситуации, прожить ту ситуацию или жизнь по-другому. Переделать всё. Принести новую энергию, смыслы и решения в эту жизнь. Донести до текущего момента. Выйти обратно в эту жизнь с новыми решениями.
    Решений было много. Не только про кошек, но и про мужчин и про жизнь в целом. Но это ведь и не удивительно, правда? Меняя одно — меняем и другое.
    У бессознательного всегда есть логика и причинно-следственные связи.

    Я смотрю на лицо женщины. Теперь всё стало хорошо. Изменилось. Прошлое стало иным. Легкость и радость вернулись.
    Просто обычная хорошо выполненная психотерапия...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от июля 24, 2018, 21:33
Цитата: mnashe от июля 24, 2018, 21:26
Морфогенетическое поле
Хорошо хоть не торсионное.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 24, 2018, 21:36
Последние две ночи неизменно просыпался в их середине, около 1-3 часов, и всякий раз в ужасном психологическом состоянии. Ощущал смесь паники, отчаяния, боли, давления, чувства, что потерял (в духовом смысле) всех близких людей. При этом все ощущения очень острые. Не знаю, почему так стало происходить, почему именно после пробуждения ночью. Понятно, что это как-то связано с общим постоянным напряжением,,раздражением и усталостью организма, приходящего в себя после операции. Тем не менее, механизм мне совершенно неизвестен. Хотелось бы, чтобы это не повторялось.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от июля 24, 2018, 21:41
Цитата: Geoalex от июля 24, 2018, 21:33
Цитата: mnashe от Морфогенетическое поле
Хорошо хоть не торсионное.
Понятия не имею, что это такое. Ни то, ни другое. Первого я даже не слышал :donno:
Почему-то важно многим людям пытаться дать название явлениям, природа которых непонятна...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от июля 24, 2018, 21:43
Цитата: mnashe от июля 24, 2018, 21:26
...
Тёмное место, каменные стены. Пахнет странно, сыростью и ещё чем-то очень знакомым. Рядом стражники в странных головных уборах c суровыми лицами. Лица и одежда восточная, может быть турецкая. Крепко держат женщину за руки и ведут по полутёмному, освещаемому факелами, коридору. Ее волосы покрыты коричневой тканью, одежды снизу разорваны и видны исхудалые ступни.
А я, кажется, даже знаю, что это за фильм.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от августа 29, 2018, 15:54
Аутоагрессия появилась с недавних пор. Это пугает.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от августа 29, 2018, 15:58
Виоленсия

В какие моменты возникает, какими мыслями сопровождается?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от августа 29, 2018, 16:03
Цитата: From_Odessa от августа 29, 2018, 15:58
В какие моменты возникает, какими мыслями сопровождается?
Когда моё тело меня сильно раздражает. Мысли? "Хочу нормальное!"
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от августа 29, 2018, 16:08
Цитата: Виоленсия от августа 29, 2018, 16:03
Цитата: From_Odessa от августа 29, 2018, 15:58
В какие моменты возникает, какими мыслями сопровождается?
Когда моё тело меня сильно раздражает. Мысли? "Хочу нормальное!"
Все хотят ;)

Если подумать, идеальное тело можно получить, лишь постоянно живя с ощущением, что оно слегка неидеальное (но неидеальность исправима), а по достижению идеала обнаруживая новые мелкие недостатки. Но тогда насладиться собственной идеальностью все равно не получится — а раз так, то нет смысла и стараться :wall:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от августа 29, 2018, 16:14
:+1:
Проблема в том, что неидеальность неисправима. Неизлечима - так будет правильней. Речь не о внешних недостатках, с этим как раз с горем пополам можно мириться (если не слушать всяких "доброхотов").
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от августа 29, 2018, 17:51
Не бывает неизлечимых недостатков.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от августа 29, 2018, 17:54
Цитата: Bhudh от августа 29, 2018, 17:51
Не бывает неизлечимых недостатков.
Ну, вообще они как бы излечимы, да, но риск натворить бед лечением слишком велик. :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: kobzar от августа 31, 2018, 18:54
Психологические проблемы лингвофорумчан, говорите? Хорошо.

Мне всегда некомфортно говорить с людьми, потому что я не знаю, что они думают в этот момент и как на самом деле относятся к тому, что я говорю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от августа 31, 2018, 18:56
Цитата: kobzar от августа 31, 2018, 18:54Мне всегда некомфортно говорить с людьми, потому что я не знаю, что они думают в этот момент и как на самом деле относятся к тому, что я говорю.
Вам некомфортно потому, что Вам не пофиг на то, что они думают в этот момент и как на самом деле относятся к тому, что Вы говорите.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: kobzar от августа 31, 2018, 20:03
Цитата: Bhudh от августа 31, 2018, 18:56
Вам некомфортно потому, что Вам не пофиг на то, что они думают в этот момент и как на самом деле относятся к тому, что Вы говорите.

Возможно, у вас и варианты решения завалялись в шкафу? )
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от августа 31, 2018, 20:07
Вариант один. Так как Вы не телепат и один фиг не узнаете, что они думают в этот момент и как на самом деле относятся к тому, что Вы говорите, проще на это забить.
Говорите безотносительно этого. Не понравится? Ну так Вы и не доллар, чтоб всем нравиться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от августа 31, 2018, 20:35
Или даже так: Вы не нравитесь другим людям? Относитесь к этому как к преимуществу. Из любого бага можно сделать фичу путем правильной маркетинговой политики.
Фактически, критичное значение имеет лишь то, что в вас не нравится вам самим.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от августа 31, 2018, 20:48
Цитата: kobzar от августа 31, 2018, 18:54
Мне всегда некомфортно говорить с людьми, потому что я не знаю, что они думают в этот момент и как на самом деле относятся к тому, что я говорю.
Мне из-за этого некомфортно рассказывать о своих взглядах. Очень сильно боюсь осуждения в какой-нибудь мерзкой форме (были случаи).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от августа 31, 2018, 20:57
Цитата: kobzar от августа 31, 2018, 18:54
Психологические проблемы лингвофорумчан, говорите? Хорошо.

Мне всегда некомфортно говорить с людьми, потому что я не знаю, что они думают в этот момент и как на самом деле относятся к тому, что я говорю.
Есть важные для вас люди, есть не очень важные. Вам одинаково важно их отношение и мысли о том что вы говорите? 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: kobzar от августа 31, 2018, 21:57
Цитата: alant от августа 31, 2018, 20:57
Есть важные для вас люди, есть не очень важные. Вам одинаково важно их отношение и мысли о том что вы говорите?

Ну, например, общение с продавцом в магазине мало чем отличается от собеседования при устройстве на работу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от августа 31, 2018, 22:00
Ого.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от августа 31, 2018, 22:08
Цитата: kobzar от августа 31, 2018, 21:57
общение с продавцом в магазине мало чем отличается от собеседования при устройстве на работу.
"Взвесьте мне, пожалуйста, 300 грамм этого сыра и порежьте его"  :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: kobzar от августа 31, 2018, 22:40
Цитата: alant от августа 31, 2018, 22:08
Цитата: kobzar от августа 31, 2018, 21:57
общение с продавцом в магазине мало чем отличается от собеседования при устройстве на работу.
"Взвесьте мне, пожалуйста, 300 грамм этого сыра и порежьте его"  :donno:

Неее... "Вы за такую скромную зарплату целый день непрерывную очередь обрабатываете. Я вам так сочувствую."
И вправду искренне жаль человека, но вдруг решит, что я издеваюсь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от августа 31, 2018, 22:54
«Расскажите, почему вы решили сделать покупку в нашем магазине»
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от августа 31, 2018, 22:56
Цитата: kobzar от августа 31, 2018, 22:40
Неее... "Вы за такую скромную зарплату целый день непрерывную очередь обрабатываете. Я вам так сочувствую."
И вправду искренне жаль человека, но вдруг решит, что я издеваюсь?
Конечно решит. Во-первых ее туда не силком тащили, это был ее выбор, во-вторых доходы обсуждать не очень тактично.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от августа 31, 2018, 23:12
Цитата: kobzar от августа 31, 2018, 22:40
Цитата: alant от августа 31, 2018, 22:08
Цитата: kobzar от августа 31, 2018, 21:57
общение с продавцом в магазине мало чем отличается от собеседования при устройстве на работу.
"Взвесьте мне, пожалуйста, 300 грамм этого сыра и порежьте его"  :donno:

Неее... "Вы за такую скромную зарплату целый день непрерывную очередь обрабатываете. Я вам так сочувствую."
И вправду искренне жаль человека, но вдруг решит, что я издеваюсь?
Вам на собеседовании искренне жаль человека?  :o
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: kobzar от сентября 1, 2018, 08:56
Цитата: Easyskanker от августа 31, 2018, 22:56
Конечно решит. Во-первых ее туда не силком тащили, это был ее выбор, во-вторых доходы обсуждать не очень тактично.

Ну ладно, ничего такого я не говорил, к счастью. ))

Вообще, изначально имелось ввиду совсем другое, мы просто от темы отошли. Ну вот, пример. Разговариваю с одной тетенькой по работе. Чтобы тетеньке было спокойней (как я наивно решил), я говорю, что все пожелания запишу. А тетенька мне: такой молодой, и не запомнишь? Это я старая, у меня память плохая.

То есть, как оказалось, тётеньке невдомёк, что информации, с которой приходится работать очень много, и не всё можно да и нужно запоминать. Да и моя благая идея, чтобы человеку было спокойнее обернулась чем? Правильно! Такой молодой, а уже маразм! То есть уровень доверия не повысился, как я ожидал, а наоборот.  :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: kobzar от сентября 1, 2018, 09:02
Вспомнился и ещё один аналогичный случай. Делали одному человеку программный продукт. Дёрнуло меня снова сказать что-нибудь "за надёжность".
Говорю, что все версии сохраняются на отдельный диск, так что, даже если с системой что-то случится, ваш продукт не пострадает!  :)
Реакция: вы копируете программу, чтобы использовать в своих целях, а ведь я оплачиваю её, никаких копий быть не должно...  :o

Снова мимо... Вот о таких случаях я.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от сентября 1, 2018, 09:32
В последние несколько дней моё моральное состояние рухнуло совсем низко. Попытки что-то изменить за последнее время провалились все до единой. В глобальном смысле, имею в виду. Сейчас меня воротит от себя. Даже те немногие вещи, которые, как мне казалось, я делаю более-менее нормально, мне кажутся сейчас отвратными. Я надеялся, что хотя бы могу немного помогать морально людям, иногда - материально или иначе. Однако сейчас мне кажется, что и это все у меня не выходит, и природу я, в основном, только зло. Конечно, это преувеличение, я знаю, что на данный момент сознание уже искажено. Но чувства именно такие. Это на фоне моей бесполезности в целом, разрушающегося здоровья за которое все хочется взяться, а сил не хватает, отсутствия мотивации и отторжения от мира. Мне очень страшно, больно и стыдно одновременно. И хочется немного передохнУть. Немножко... Чтобы напряжение спало. Ненадолго.

Ночью очередной лёгкий приступ паники был. Проснулся и вдруг ощутил, что задыхаюсь и щас умру от удушья. Хорошо, что уже есть опыт таких состояний, но все равно достают.

========

kobzar

Мне захотелось пока сказать, что Вы до сих поп производили на меня впечатление исключительно деликатного, отзывчивого и теплого человека, с которого хочется брать пример.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от сентября 1, 2018, 13:02
 From_Odessa . Мне интересно: Вы ведете дневник? Я бы на Вашем месте обязательно , несколько раз в день, заносил бы туда не только происшествия, но и свои мысли, чувства, состояние души и тела. Со временем его можно было бы опубликовать в виде художественного произведения, творчески переработав , естественно. Думаю, книга пользовалась бы успехом. Я серьезно.
Пы. Сы. Если возьмете в соавторы Томана - успех гарантирован шутка.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от сентября 1, 2018, 15:00
Цитата: Abdylmejit от сентября  1, 2018, 13:02
From_Odessa . Мне интересно: Вы ведете дневник? Я бы на Вашем месте обязательно , несколько раз в день, заносил бы туда не только происшествия, но и свои мысли, чувства, состояние души и тела. Со временем его можно было бы опубликовать в виде художественного произведения, творчески переработав , естественно. Думаю, книга пользовалась бы успехом. Я серьезно.
Пы. Сы. Если возьмете в соавторы Томана - успех гарантирован шутка.
Многотомник получится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 1, 2018, 15:04
Цитата: Abdylmejit от сентября  1, 2018, 13:02
Я бы на Вашем месте обязательно , несколько раз в день, заносил бы туда не только происшествия, но и свои мысли, чувства, состояние души и температуру тела.
;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: basta от сентября 1, 2018, 17:12
Дневник - это интересный эксперимент над собой и просто полезная привычка. Бросал несколько раз, но теперь уже больше года употребляю. Настрочил 20284 слова. Рекомендую.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 18, 2018, 08:55
У Рины (snn) во FB-ленте:

Цитата: Norvalade Tatiana
Меня бесит.
Сейчас полетят помидоры. Красные. Но я скажу.
Меня бесит это тотальное разделение людей на деятельных и бездеятельных. Эти бесконечные ярлыки успешности и не успешности. Эти призывы про жопу и диван. Меня бесят! Истории об успешных людях, которые наперекор бурям и стрелам шли, ползли, лежали в сторону цели. Превозмогли, отряхнулись и снова побежали. Не ве-рю.

Это «мотивирующие» рассказы с очень избирательным повествованием — высветить, что нужно умолчать о том, что не в тему. Это всегда полуправдивые истории. Вот прекрасная история про Коко, например. Выросла в монастыре. большая умница, не сидела не ждала, а боролась, и смотрите что получилось. А в интервью о себе Коко говорит: «Легенда живёт дольше, чем правдивая история; реальность жалка, и люди всегда будут предпочитать ей прекрасного паразита, имя которому — воображение».

Я психолог и вижу много талантливых, умных, интересных людей. Они пишут стихи, вышивают картины, рисуют портреты, делают потрясающие фотографии, пекут торты, увлекаются садоводством. Но не строят карьер. Во первых, они не хотят. Но даже себе не могут в этом признаться. Это стыдно. А должно быть стадно. Потому что в мире соревнований, сравнений и призов твой талант и ты целиком оцениваются по уровню дохода. Остальное не в счет.

Во вторых. У людей разный эмоциональный старт. Не материальный, а эмоциональный. Разный и заложенный не только в детстве. Разный баланс прибыло/убыло энергии. И разный эмоциональный «остаток». Те, кто действительно может вставать и делать, давно уже встали и делают. У них опор больше чем боли. Внутренних или внешних. И обстоятельств и людей, которые оказались рядом. Это не умаляет их заслуг. Но объясняет. И развенчивает мифы о Мюнхаузенах.

Бесит навешивание ярлыков и ответственности на людей, лишенных внутреннего ресурса. Людей, энергию которых жрут психологические защиты, истощающие отношения, бесконечный стресс, как правило, даже не осознаваемый. Люди с посттравматическим синдромом, о котором они знать не знают, но живут с чувством вины и стыда за свою какую-то там нереализованность, по которой их мерят деятельные антилопы.

Меня бесят рассуждения про силу воли. Нет никакой силы воли. И лени никакой нет. Воля растет на внутренних эмоциональных ресурсах. И только так. Или в ущерб им.

Меня бесят знайки, умейки и успевайки, вместе с их лозунгами.
«А вот я взяла себя в руки!» Садитесь пять. Значит, в руках была сила. «Я стала работать с психологом». Прекрасно, значит были на него деньги и информация, где найти профессионала, а не попугая. «Мне попалась статья, и я изменила свою жизнь». Вам повезло, зерно упало в подготовленную почву. Я могу приводить бесконечные примеры. Потому, что нет, не существует, понимаете, никаких шаблонных критериев для людей. И намеки на лень, несостоятельность, глупость и бесталанность меня бесят. Это нравственные ярлыки, которые загоняют людей в ловушки стыда и вины. Из которых выбираться еще сложнее.

И мне, пожалуй, надо остановиться, ибо гнев мой нескончаем. Но как же меня вот это вот все бесит!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Hellerick от сентября 18, 2018, 09:01
Цитата: mnashe от сентября 18, 2018, 08:55
И лени никакой нет
Есть.  :umnik:
Мне лень делать даже то, что мне нравится делать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от сентября 18, 2018, 09:19
Цитата: Hellerick от сентября 18, 2018, 09:01
Мне лень делать даже то, что мне нравится делать.
Собрат!  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 18, 2018, 09:30
Цитата: wandrien от сентября 18, 2018, 09:19
Цитата: Hellerick от сентября 18, 2018, 09:01
Мне лень делать даже то, что мне нравится делать.
Собрат!  ;D
Тоже, что ль, признаться? ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 18, 2018, 09:58
Цитата: mnashe от сентября 18, 2018, 08:55
У Рины (snn) во FB-ленте:
Цитата: mnashe от сентября 18, 2018, 08:55
Цитата: Norvalade Tatiana.
ЦитироватьЯ психолог...
Меня бесит.
Меня бесит... Меня бесят...
Бесит...
Меня бесят...
Меня бесят...
Но как же меня вот это вот все бесит!
Я психолог.
Этому психологу следует хорошенько поработать над собственной психикой, а то совсем взбесится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Hellerick от сентября 18, 2018, 10:05
Эта Norvalade Tatiana начала с того, что не всем надо по головам рваться к социальному успеху, а закончила отрицанием разницы между функциональным и дисфункциональным.

Перебор.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 18, 2018, 10:58
Цитата: RockyRaccoon от сентября 18, 2018, 09:58
Цитата: mnashe от сентября 18, 2018, 08:55
У Рины (snn) во FB-ленте:
ЦитироватьЦитата: Norvalade Tatiana.
Этому психологу следует хорошенько поработать над собственной психикой, а то совсем взбесится.
По моим наблюдениям, в психологи от хорошей жизни не идут, и это можно отнести к 99, 99% психологов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 18, 2018, 11:39
Цитата: Lodur от сентября 18, 2018, 10:58
По моим наблюдениям, в психологи от хорошей жизни не идут, и это можно отнести к 99, 99% психологов.
Вот, я тоже об этом подумал.
(Хотя меня тоже впечатлила перенасыщенность статьи бесями).
Более того, как раз те, кто идёт в психологи «от хорошей жизни» (в качестве выгодной профессии, или из-за меньшего конкурса на соответствующий факультет, и т.п.), — лучше бы туда не шли. Если нет таланта от Бога — нечего делать в этой профессии. А тем, у кого есть талант, как правило, Бог даёт самим серьёзные психологические сложности, чтобы они знали эту работу не понаслышке.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от сентября 18, 2018, 12:05
Цитата: mnashe от сентября 18, 2018, 11:39
А тем, у кого есть талант, как правило, Бог даёт самим серьёзные психологические сложности, чтобы они знали эту работу не понаслышке.
Скорее, чтобы уметь решать чужие психологические проблемы, нужно научиться решать свои, что невозможно, если у тебя самого их нет. Получается, психолог без психологических проблем — это примерно как удаленно работающий боевой командир, ни разу не бывавший на поле боя. Другое дело, не все психи с дипломами психологов действительно сумели разобраться со своими проблемами, как и наличие опыта преодоления собственных проблем не гарантирует, что у другого человека проблемы не окажутся совершенно другими и данным способом нерешаемыми.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от сентября 18, 2018, 12:07
Просто оставлю это здесь... если кому необходимо, свое отношение к данному материалу сам(а) выстроит.




Цитата: Python от сентября 18, 2018, 12:05
Другое дело, не все психи с дипломами психологов действительно сумели разобраться со своими проблемами, как и наличие опыта преодоления собственных проблем не гарантирует, что у другого человека проблемы не окажутся совершенно другими и данным способом нерешаемыми.
Внезапно, у практикующих психологов есть свои супервизоры-психологи (не путать с "руководством"). Короче, они сами друг у друга периодически в терапии бывают. Это не только по потребности. Это один из императивов их деятельности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от сентября 18, 2018, 12:24
Цитата: Hellerick от сентября 18, 2018, 09:01
Цитата: mnashe от сентября 18, 2018, 08:55
И лени никакой нет
Есть.  :umnik:
Мне лень делать даже то, что мне нравится делать.
Конечно есть, лень это отсутствие мотивации. Удовольствие от процесса может служить мотивацией, но чем слабее удовольствие, тем слабее будет такая мотивация, и всякого рода препятствия очень быстро его ослабляют. В принципе, мои слова сходны с тем, что пыталась донести эта психолог, но ей же надо эпатировать, привлечь, заинтересовать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 18, 2018, 12:34
Цитата: Python от сентября 18, 2018, 12:05
Скорее, чтобы уметь решать чужие психологические проблемы, нужно научиться решать свои, что невозможно, если у тебя самого их нет. Получается, психолог без психологических проблем — это примерно как удаленно работающий боевой командир, ни разу не бывавший на поле боя.
Так и я ж о том :yes:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от сентября 18, 2018, 12:47
По-моему, это просто способ для имеющих такие проблемы людей самоутвердиться на фоне других, по сути единственный возможный.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 18, 2018, 13:10
Цитата: Easyskanker от сентября 18, 2018, 12:47По-моему, это просто способ для имеющих такие проблемы людей самоутвердиться на фоне других, по сути единственный возможный.
Вот именно. Плюс способ не решать свои психологические проблемы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 18, 2018, 13:37
Цитата: Lodur от сентября 18, 2018, 13:10
Плюс способ не решать свои психологические проблемы
Это такие выскочки как я суванием носа в чужие дела пытаются избегать решения своих проблем, а профессиональные психологи и сами проходят психотерапию, иначе сгорят на работе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 18, 2018, 15:06
Цитата: mnashe от сентября 18, 2018, 08:55
У Рины (snn) во FB-ленте:

Цитата: Norvalade Tatiana
Меня бесит.
Сейчас полетят помидоры. Красные. Но я скажу.
Меня бесит это тотальное разделение людей на деятельных и бездеятельных. Эти бесконечные ярлыки успешности и не успешности. Эти призывы про жопу и диван. Меня бесят! Истории об успешных людях, которые наперекор бурям и стрелам шли, ползли, лежали в сторону цели. Превозмогли, отряхнулись и снова побежали. Не ве-рю.

Это «мотивирующие» рассказы с очень избирательным повествованием — высветить, что нужно умолчать о том, что не в тему. Это всегда полуправдивые истории. Вот прекрасная история про Коко, например. Выросла в монастыре. большая умница, не сидела не ждала, а боролась, и смотрите что получилось. А в интервью о себе Коко говорит: «Легенда живёт дольше, чем правдивая история; реальность жалка, и люди всегда будут предпочитать ей прекрасного паразита, имя которому — воображение».

Я психолог и вижу много талантливых, умных, интересных людей. Они пишут стихи, вышивают картины, рисуют портреты, делают потрясающие фотографии, пекут торты, увлекаются садоводством. Но не строят карьер. Во первых, они не хотят. Но даже себе не могут в этом признаться. Это стыдно. А должно быть стадно. Потому что в мире соревнований, сравнений и призов твой талант и ты целиком оцениваются по уровню дохода. Остальное не в счет.

Во вторых. У людей разный эмоциональный старт. Не материальный, а эмоциональный. Разный и заложенный не только в детстве. Разный баланс прибыло/убыло энергии. И разный эмоциональный «остаток». Те, кто действительно может вставать и делать, давно уже встали и делают. У них опор больше чем боли. Внутренних или внешних. И обстоятельств и людей, которые оказались рядом. Это не умаляет их заслуг. Но объясняет. И развенчивает мифы о Мюнхаузенах.

Бесит навешивание ярлыков и ответственности на людей, лишенных внутреннего ресурса. Людей, энергию которых жрут психологические защиты, истощающие отношения, бесконечный стресс, как правило, даже не осознаваемый. Люди с посттравматическим синдромом, о котором они знать не знают, но живут с чувством вины и стыда за свою какую-то там нереализованность, по которой их мерят деятельные антилопы.

Меня бесят рассуждения про силу воли. Нет никакой силы воли. И лени никакой нет. Воля растет на внутренних эмоциональных ресурсах. И только так. Или в ущерб им.

Меня бесят знайки, умейки и успевайки, вместе с их лозунгами.
«А вот я взяла себя в руки!» Садитесь пять. Значит, в руках была сила. «Я стала работать с психологом». Прекрасно, значит были на него деньги и информация, где найти профессионала, а не попугая. «Мне попалась статья, и я изменила свою жизнь». Вам повезло, зерно упало в подготовленную почву. Я могу приводить бесконечные примеры. Потому, что нет, не существует, понимаете, никаких шаблонных критериев для людей. И намеки на лень, несостоятельность, глупость и бесталанность меня бесят. Это нравственные ярлыки, которые загоняют людей в ловушки стыда и вины. Из которых выбираться еще сложнее.

И мне, пожалуй, надо остановиться, ибо гнев мой нескончаем. Но как же меня вот это вот все бесит!
Истина где-то рядом :) Просто у разных людей разное понимание важного и разный поэтому интерес. Ну не все видят смысл делать карьеру, и воля тут в общем не всегда при чём, если вообще.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 18, 2018, 15:10
Цитата: Python от сентября 18, 2018, 12:05
Цитата: mnashe от сентября 18, 2018, 11:39
А тем, у кого есть талант, как правило, Бог даёт самим серьёзные психологические сложности, чтобы они знали эту работу не понаслышке.
Скорее, чтобы уметь решать чужие психологические проблемы, нужно научиться решать свои, что невозможно, если у тебя самого их нет. Получается, психолог без психологических проблем — это примерно как удаленно работающий боевой командир, ни разу не бывавший на поле боя. Другое дело, не все психи с дипломами психологов действительно сумели разобраться со своими проблемами, как и наличие опыта преодоления собственных проблем не гарантирует, что у другого человека проблемы не окажутся совершенно другими и данным способом нерешаемыми.
По-моему, большая часть психологов - теоретики. Собственно, оно и по определению так. Только если задуматься об этом..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 18, 2018, 15:14
Цитата: Easyskanker от сентября 18, 2018, 12:24
Цитата: Hellerick от сентября 18, 2018, 09:01
Цитата: mnashe от сентября 18, 2018, 08:55
И лени никакой нет
Есть.  :umnik:
Мне лень делать даже то, что мне нравится делать.
Конечно есть, лень это отсутствие мотивации. Удовольствие от процесса может служить мотивацией, но чем слабее удовольствие, тем слабее будет такая мотивация, и всякого рода препятствия очень быстро его ослабляют.
Удовольствию важно быть непосредственным. Если приятен не сам процесс, а скорее результат, то будет и напряг, и лень, и т.д. и т.п.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от сентября 18, 2018, 16:36
Цитата: Валер от сентября 18, 2018, 15:14
Удовольствию важно быть непосредственным. Если приятен не сам процесс, а скорее результат, то будет и напряг, и лень, и т.д. и т.п.
Процесс приятен, когда прокачаны скилы. А чтобы их прокачать, нужен напряг.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 18, 2018, 16:41
Цитата: wandrien от сентября 18, 2018, 16:36
Цитата: Валер от сентября 18, 2018, 15:14
Удовольствию важно быть непосредственным. Если приятен не сам процесс, а скорее результат, то будет и напряг, и лень, и т.д. и т.п.
Процесс приятен, когда прокачаны скилы. А чтобы их прокачать, нужен напряг.  :)
Смотря о чём речь.. Хороший пример удовольствия - наркоман под кайфом. Если что-то было прокачано, то это было задолго до его личного рождения..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 18, 2018, 16:42
Цитата: Авишаг от сентября 18, 2018, 13:37
Цитата: Lodur от сентября 18, 2018, 13:10
Плюс способ не решать свои психологические проблемы
Это такие выскочки как я суванием носа в чужие дела пытаются избегать решения своих проблем, а профессиональные психологи и сами проходят психотерапию, иначе сгорят на работе.
Просто ты пытаешься непрофессионально, по-любительски, а они профессионально, со знанием дела это проделывают. :)
И да: проходят они там что-то или нет - не играет абсолютно никакой роли.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 18, 2018, 21:53
Цитата: Lodur от сентября 18, 2018, 10:58
По моим наблюдениям, в психологи от хорошей жизни не идут, и это можно отнести к 99, 99% психологов.
Я слышал, во врачи идут не от хорошего здоровья (своего или родных).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 18, 2018, 21:55
Цитата: mnashe от сентября 18, 2018, 08:55
У Рины (snn) во FB-ленте:
И что же, всякие мотивирующие бизнес-коечеры бесполезны?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 18, 2018, 22:17
Цитата: alant от сентября 18, 2018, 21:55
Цитата: mnashe от сентября 18, 2018, 08:55
У Рины (snn) во FB-ленте:
И что же, всякие мотивирующие бизнес-коечеры бесполезны?
Глупо доверять свою собственную мотивацию кому-то там. Как известно, на три вещи можно смотреть бесконечно - как горит огонь, как льётся вода и как выдают зарплату.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от сентября 18, 2018, 23:21
Цитата: mnashe от сентября 18, 2018, 08:55
У Рины (snn) во FB-ленте:
И как вы относитесь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 19, 2018, 22:19
Цитата: alant от сентября 18, 2018, 21:55
И что же, всякие мотивирующие бизнес-коечеры бесполезны?
Думаю, по-разному бывает. Бывает, что есть у человека одна психологическая преграда, устранив которую, он может значительно изменить свою жизнь. А устранить её иногда удаётся простым ключиком, просто изменив отношение к чему-то. И этот ключик иногда можно прочесть в книге или в интернете, можно услышать от учителя или друга.
Но это скорее исключение, чем правило.
Гораздо чаще даже для незначительных изменений требуется серьёзная индивидуальная работа. На курсах такого не сделаешь.
А уж такие радикальные изменения, которые обещают многие популярные коучеры, вообще исключительная редкость. И случается такое только тогда, когда в целом человек готов, и только одна мелкая преграда его останавливает.

Цитата: asiaron от сентября 18, 2018, 23:21
И как вы относитесь?
Полностью согласен.
Меня, правда, не бесит, но я, во-первых, не психолог, а во-вторых, меня вообще мало что бесит (хотя много чего расстраивает, так что это просто особенности психики).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от сентября 19, 2018, 22:32
Цитата: mnashe от сентября 19, 2018, 22:19
Думаю, по-разному бывает. Бывает, что есть у человека одна психологическая преграда, устранив которую, он может значительно изменить свою жизнь. А устранить её иногда удаётся простым ключиком, просто изменив отношение к чему-то. И этот ключик иногда можно прочесть в книге или в интернете, можно услышать от учителя или друга.
Но это скорее исключение, чем правило.
Гораздо чаще даже для незначительных изменений требуется серьёзная индивидуальная работа. На курсах такого не сделаешь.
А уж такие радикальные изменения, которые обещают многие популярные коучеры, вообще исключительная редкость. И случается такое только тогда, когда в целом человек готов, и только одна мелкая преграда его останавливает.
Когда мне было 19 лет, одна-единственная книга превратила меня из наивного ботана, стесняющегося даже в глаза девушкам посмотреть, дарящего им цветы и робко целующего в щечку, в нормального мужчину. Хотя нет, не только она, еще помогла огромная куча проблем, вызванных моими попытками следовать предложенной обществом (старым обществом) модели отношений. Эта книга кардинально изменила меня, можно сказать открыла дверь, в которую я бился лбом, но даже не знал о существовании двери. Название книги не скажу, чтобы не рекламировать, однако по тем временам это было имхо единственное практическое пособие, и предельно честное, в море бесполезной чуши, понаписанной психологами. Думаю, настолько эффективные учителя, как автор этой книги, и до сих пор большая редкость. То есть если учитель знает свое дело, то он и одной тонкой книжкой сможет вылепить из человека новую личность, а если не знает, то и за десять лет каждодневные индивидуальные курсы ничего не изменят.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от сентября 19, 2018, 22:36
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2018, 22:32
Когда мне было 19 лет, одна-единственная книга превратила меня из наивного ботана, стесняющегося даже в глаза девушкам посмотреть, дарящего им цветы и робко целующего в щечку, в нормального мужчину.
Это которому для знакомства с девушками надо регулярно выпивать с ними, как вы тут писали?..  ::)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от сентября 19, 2018, 22:38
Но я-то не употребляю алкоголь, о чем я тоже писал. Это было мое раздражение от любви провинциальных баб к алкашам, точнее сказать парням, которые непрочь выпить в компании, да почаще.

Последний раз я по памяти использовал приемы из той книги в 2016 году, сейчас мне это уже не нужно, потому что я стал совсем старый, не совсем здоровый, жирный, живу с симпатичной только для меня толстушкой и звезд с неба не хватаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от сентября 19, 2018, 22:40
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2018, 22:32
Когда мне было 19 лет, одна-единственная книга превратила меня из наивного ботана, стесняющегося даже в глаза девушкам посмотреть, дарящего им цветы и робко целующего в щечку, в нормального мужчину.
(Неправильные у меня представления о нормальных мужчинах, видимо. :( Тем более - о 19-летних.)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от сентября 19, 2018, 22:45
Цитата: Виоленсия от сентября 19, 2018, 22:40
(Неправильные у меня представления о нормальных мужчинах, видимо. :( Тем более - о 19-летних.)
Щас-то 19-летние пацаны ого-го, особенно в Москве :) Они и сами такие книги могут пачками писать. Так сказать эволюционировали.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от сентября 19, 2018, 22:47
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2018, 22:45
Щас-то 19-летние пацаны ого-го, особенно в Москве :) Они и сами такие книги могут пачками писать.
Таких мне не надо. И без того чувствую себя старой девой. Тем более, пикаперы едва ли разбираются в интересных мне вещах, ботаники в приоритете. ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 19, 2018, 22:50
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2018, 22:32
Когда мне было 19 лет, одна-единственная книга превратила меня из наивного ботана, стесняющегося даже в глаза девушкам посмотреть, дарящего им цветы и робко целующего в щечку, в нормального мужчину. Хотя нет, не только она, еще помогла огромная куча проблем, вызванных моими попытками следовать предложенной обществом (старым обществом) модели отношений. Эта книга кардинально изменила меня, можно сказать открыла дверь, в которую я бился лбом, но даже не знал о существовании двери. Название книги не скажу, чтобы не рекламировать, однако по тем временам это было имхо единственное практическое пособие, и предельно честное, в море бесполезной чуши, понаписанной психологами. Думаю, настолько эффективные учителя, как автор этой книги, и до сих пор большая редкость. То есть если учитель знает свое дело, то он и одной тонкой книжкой сможет вылепить из человека новую личность, а если не знает, то и за десять лет каждодневные индивидуальные курсы ничего не изменят.
В 19 лет одна книга запросто может изменить в человеке очень многое (в ту или иную сторону).
Мировоззрение-то ещё только формируется, как правило. Отношение к очень многим вещам ещё толком не сложилось.
Я, кстати, как раз незадолго до 19 лет прочёл пару книг об истории Израиля (одна о шестидневной войне, другая об операции Энтеббе). И они сильно меня изменили: я стал сионистом.
За полгода до этого я прочёл «Мастер и Маргарита». Это очень много мне дало: я перестал чураться религии в своих поисках.
А ещё через пару месяцев я попал в йешиву. Это событие сильнейшим образом изменило мою жизнь. В том числе и самовосприятие, и отношения с людьми (включая и женский пол).

Правда, социальной успешности (в том смысле, о котором говорится в статье) ни одно из этих событий мне не прибавило.
Потому что у моего стремления занимать в этом мире как можно меньше места очень глубокие психологические причины, идущие ещё из прошлых жизней.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от сентября 19, 2018, 22:52
Все-таки не так уж мало места, у вас здесь собственный клуб, как минимум)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от сентября 19, 2018, 22:53
Цитата: mnashe от сентября 19, 2018, 22:50
Я, кстати, как раз незадолго до 19 лет прочёл пару книг об истории Израиля (одна о шестидневной войне, другая об операции Энтеббе). И они сильно меня изменили: я стал сионистом.
Как говорил основоположник: "Эта книга меня перепахала". К слову пришлось.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 19, 2018, 23:05
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2018, 22:52
Все-таки не так уж мало места, у вас здесь собственный клуб, как минимум)
Имеется в виду, чтобы нечему было позавидовать.
В той жизни, которая больше всего повлияла на формирование этой установки, соседи на моих глазах вырезали мою семью (родители и братья или сёстры) просто из зависти (то есть это не был масштабный еврейский погром). Мне каким-то образом удалось спрятаться. Не то, чтобы родители были богаты, просто они были работящими ремесленниками и в общем не бедствовали. У сброда это вызывало зависть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 19, 2018, 23:17
Цитата: mnashe от сентября 19, 2018, 23:05
Имеется в виду, чтобы нечему было позавидовать.
Люди делятся на две категории: одни хвастаются, другие прибедняются.  :)
Или есть нормальные?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 19, 2018, 23:20
Цитата: alant от сентября 19, 2018, 23:17
Люди делятся на две категории: одни хвастаются, другие прибедняются.
Но в моём случае речь не о прибедняться, а о реально не иметь финансового или социального положения, которому можно было бы позавидовать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 19, 2018, 23:25
Цитата: mnashe от сентября 19, 2018, 23:20
Цитата: alant от сентября 19, 2018, 23:17
Люди делятся на две категории: одни хвастаются, другие прибедняются.
Но в моём случае речь не о прибедняться, а о реально не иметь финансового или социального положения, которому можно было бы позавидовать.
Я вот тоже думал, поставлю дорогую стальную дверь - вскроют, обворуют. Поставил попроще, чтобы сразу было видно, что брать нечего. :)

То есть на предложения улучшающие финансовое или социальное положение ты реагируешь отрицательно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 19, 2018, 23:57
Цитата: alant от сентября 19, 2018, 23:25
То есть на предложения улучшающие финансовое или социальное положение ты реагируешь отрицательно?
Не было у меня таких предложений.
А сам я ни разу палец о палец не ударил в этом направлении.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 20, 2018, 00:10
Цитата: mnashe от сентября 19, 2018, 23:57
Цитата: alant от сентября 19, 2018, 23:25
То есть на предложения улучшающие финансовое или социальное положение ты реагируешь отрицательно?
Не было у меня таких предложений.
А сам я ни разу палец о палец не ударил в этом направлении.
Должно быть сложно было решиться завести семью с такими свойствами характера?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 20, 2018, 01:07
Когда я первую завёл, этот дефект ещё не был сильно заметен. Я же был только студентом после второго курса.
Хотя некоторые опасения у родственников, кажется, уже были.
Ну а вторая семья вообще особый случай. Там и без этого дефекта всё было против нас. И почти все против нас. Так что этот дефект на фоне остального был сущим пустяком. Тем более для Авишаг, которая в этом плане не лучше меня (хотя и с другими акцентами).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от сентября 20, 2018, 03:03
Цитата: mnashe от сентября 19, 2018, 23:57
А сам я ни разу палец о палец не ударил в этом направлении.
А что мешает ударить? Лень, застенчивость, равнодушие?
И, кстати, рассуждения о прошлых жизнях - это не псевдонаука? Я-то уж точно на 100% их таковыми считаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от сентября 20, 2018, 08:22
Цитата: true от сентября 20, 2018, 03:03рассуждения о прошлых жизнях - это не псевдонаука?
Всю жизнь метемпсихоз относился к религии.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от сентября 20, 2018, 08:40
Цитата: true от сентября 20, 2018, 03:03
И, кстати, рассуждения о прошлых жизнях - это не псевдонаука? Я-то уж точно на 100% их таковыми считаю.
А они претендуют на научность?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 20, 2018, 10:54
Цитата: true от сентября 20, 2018, 03:03
И, кстати, рассуждения о прошлых жизнях - это не псевдонаука?
А где рассуждения? Личный опыт же.
Ты ещё скажи, что твои детские воспоминания — псевдонаука.
Чтобы вписаться в псевдонауку, нужно сначала претендовать на науку.
(Уже написали выше).

Цитата: true от сентября 20, 2018, 03:03
Я-то уж точно на 100% их таковыми считаю.
Ну, опыту-то всё равно, кто чем его считает. Даже если бы я сам считал его чем-то иным, его влияние на мою жизнь от этого бы не уменьшилось.

Цитата: true от сентября 20, 2018, 03:03
А что мешает ударить? Лень, застенчивость, равнодушие?
В смысле как это ощущается субъективно? (реальную-то причину я уже описал...)
В разных ситуациях по-разному.

Во-первых, я совершенно не авантюрист, мягко говоря. Я всегда избегаю изменений, связанных с серьёзным риском, пока речь не идёт о жизненно важных для меня вопросах. Субъективно я воспринимаю жизнь примерно так: я здесь не хозяин и вообще не местный, я попал в этот если не враждебный, то достаточно опасный мир, и мне надо здесь кое-как продержаться. Небольшая ошибка — и само выживание окажется под угрозой.
Это проявляется во всех сферах, не только в карьере. Я вон и явно неудначный брак никак не мог разорвать, пока Бог не поставил меня в такую ситуацию, где сохранить брак можно было только предав самое важное для меня в жизни.

Во-вторых, я отказался от нескольких возможностей профессионального развития (получения официального образования, прежде всего) просто потому, что знаю, что я их не потяну. Не хватает ресурсов: свободного времени, денег, сил, энергии, памяти. Не получается совмещать с зарабатыванием денег на пропитание, а запасов нет.
Не думаю, что это можно назвать ленью. Совершенно реально не представляю, где бы я мог взять на них ресурсы.

В-третьих, некоторые варианты требовали от меня отказа от более приоритетных для меня вещей. А такой ценой оно мне не нужно...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 20, 2018, 11:06
Цитата: mnashe от сентября 20, 2018, 10:54А где рассуждения? Личный опыт же.
Согласись, что из завсегдатаев форума согласятся признать это личным опытом очень немногие. Два-три человека.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 20, 2018, 11:49
Цитата: Lodur от сентября 20, 2018, 11:06
Согласись, что из завсегдатаев форума согласятся признать это личным опытом очень немногие. Два-три человека.
Соглашусь.
Но это как бы уже их проблема, как вписать мои слова в свою картину мира.
Да, я знаю, как вписывает их большинство. Особо не заморачиваясь.
Но лично мне это как-то не сильно мешает :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 20, 2018, 12:57
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2018, 22:32
Название книги не скажу, чтобы не рекламировать
Мне очень интересно, почему человек может так бояться рекламировать книгу, сделавшую его нормальным мужчиной. Боитесь возможной конкуренции?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от сентября 20, 2018, 12:58
"У меня посылка для вас. Только я вам её не отдам, потому что у вас документов нету." (с)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от сентября 20, 2018, 19:37
Цитата: mnashe от сентября 20, 2018, 10:54
Ты ещё скажи, что твои детские воспоминания — псевдонаука
Нет, мои воспоминания - объективная реальность, сглаженная временем и последующим опытом. Регрессии - ничем научным не подтвержденные субъективные ощущения.
Цитата: mnashe от сентября 20, 2018, 10:54
Ну, опыту-то всё равно, кто чем его считает
Нет. Докажи, что регрессии - реальные воспоминания, а не больные фантазии на почве религии. А так это псевда, которая на моей памяти испортила классную тему об индейцах, что бесит меня до сих пор.
Цитата: mnashe от сентября 20, 2018, 10:54
Во-первых, я совершенно не авантюрист, мягко говоря. Я всегда избегаю изменений, связанных с серьёзным риском, пока речь не идёт о жизненно важных для меня вопросах.
Я не говорю о таких вариантах. Я спрашиваю об амбициях. Тебе не хочется иметь самую красивую женщину, самую классную тачку, быть человеком, принимающим решения. Оставь в стороне духовную часть, я о твоем месте в человеческом стаде - мышь ты дрожащая или, так сказать, право имеешь ;)
Цитата: mnashe от сентября 20, 2018, 11:49
Но это как бы уже их проблема, как вписать мои слова в свою картину мира
Двойной стандарт как он есть.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 20, 2018, 20:14
Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37
Докажи, что регрессии - реальные воспоминания, а не больные фантазии на почве религии.
Кому доказать? Зачем?
Допустим, больная фантазия. Что это меняет в рамках данного обсуждения?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от сентября 20, 2018, 20:17
Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37Нет, мои воспоминания - объективная реальность, сглаженная временем и последующим опытом.
Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37Докажи, что
Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37воспоминания
Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37- реальные воспоминания, а не больные фантазии
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 20:39
Цитата: mnashe от сентября 19, 2018, 23:05
В той жизни, которая больше всего повлияла на формирование этой установки, соседи на моих глазах вырезали мою семью (родители и братья или сёстры) просто из зависти (то есть это не был масштабный еврейский погром).
можешь рассказать, когда у тебя это "воспоминание" появилось? Что происходило в твоей реальной жизни в этот момент? Ты боялся потерять семью?
Цитата: mnashe от сентября 20, 2018, 10:54
Ты ещё скажи, что твои детские воспоминания — псевдонаука.
Хоть вопрос и не мне, но меня в очередной раз удивляет попытка подобной аргументации, хотя совершенно очевидно, что она "не катит".
Твои детские воспоминания можно подтвердить или опровергнуть из внешних независимых источников.
Например, я помню, как в детстве упала с качелей. Этот двор, где были качели, ты или любой другой человек может увидеть, пощупать. Качели давно снесли, но есть фотографии с ними, также они есть на плане города, в воспоминаниях других людей и проч.
То есть, есть независящие от меня свидетельства. Да, сам факт моего падения вряд ли кто помнит кроме меня, но это-то как раз не принципиально. Допустим, я хочу проверить твои воспоминания о прошлых жизнях... И? Хоть что-то можно проверить?
Цитата: mnashe от сентября 20, 2018, 11:49
Да, я знаю, как вписывает их большинство. Особо не заморачиваясь.
ты не прав.  я вот как раз всегда заморачиваюсь по интересным религиозным вопросам. что не меняет того факта, что подтверждений факта регрессий нет.
Цитата: mnashe от сентября 19, 2018, 22:50
Потому что у моего стремления занимать в этом мире как можно меньше места очень глубокие психологические причины, идущие ещё из прошлых жизней.
почему не предположить наоборот? что твои образы из "прошлых жизней" - отражения твоего восприятия жизни как:
Цитата: mnashe от сентября 20, 2018, 10:54
примерно так: я здесь не хозяин и вообще не местный, я попал в этот если не враждебный, то достаточно опасный мир, и мне надо здесь кое-как продержаться. Небольшая ошибка — и само выживание окажется под угрозой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от сентября 20, 2018, 20:43
Цитата: Авишаг от сентября 20, 2018, 20:14
Кому доказать? Зачем?
Допустим, больная фантазия. Что это меняет в рамках данного обсуждения?
Опираясь на некие туманные воспоминания (я так совершенно уверен, что на нереальные) вы делаете какие-то заключения. А выводы надо делать на основе реальных событий, экспериментов, вычислений (поставьте нужное). Мало ли что мне пригрезилось про вырезанную семью или индейскую женщину. Нет фактов, что это произошло в реальности. Значит, нельзя опираться на такие видения, на их основе выражать мнение и так далее. Что ж тут непонятного.
Bhudh, лень мне вам отвечать. Просто подумайте над текстом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 20, 2018, 20:50
true, я вот сейчас вспомнила, как с год назад мы с младшей сестрой вспоминали одну ситуацию из детства, участницами которой мы обе были.
Оказалось, что наши воспоминания расходятся практически во всём, и обе уверены, что именно её воспоминания верны.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от сентября 20, 2018, 20:54
Цитата: Авишаг от сентября 20, 2018, 20:50
Оказалось, что наши воспоминания расходятся практически во всём, и обе уверены, что именно её воспоминания верны.
Ну и пусть. Главное, что событие - факт. Трактовка - это уже другое. Историю всегда как-нибудь да трактуют.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 20, 2018, 20:54
Возможно ли психологическую установку Мнаше изменить с помощью психолога?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 20:58
Цитата: Авишаг от сентября 20, 2018, 20:50
я вот сейчас вспомнила, как с год назад мы с младшей сестрой вспоминали одну ситуацию из детства, участницами которой мы обе были.
Оказалось, что наши воспоминания расходятся практически во всём, и обе уверены, что именно её воспоминания верны.
это нормально.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от сентября 20, 2018, 20:58
Цитата: alant от сентября 20, 2018, 20:54
Возможно ли психологическую установку Мнаше изменить с помощью психолога?
А зачем? Если его самого это устраивает, значит он вполне счастлив, ну или доволен, как минимум.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от сентября 20, 2018, 21:16
Цитата: true от сентября 20, 2018, 20:43
Опираясь на некие туманные воспоминания (я так совершенно уверен, что на нереальные) вы делаете какие-то заключения. А выводы надо делать на основе реальных событий, экспериментов, вычислений (поставьте нужное). Мало ли что мне пригрезилось про вырезанную семью или индейскую женщину. Нет фактов, что это произошло в реальности. Значит, нельзя опираться на такие видения, на их основе выражать мнение и так далее. Что ж тут непонятного.
Да вы материалист.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 20, 2018, 21:17
Цитата: true от сентября 20, 2018, 20:54
событие - факт.
Так какое из них — то, о котором помнит сестра, или то, о котором помню я?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 21:18
Цитата: Авишаг от сентября 20, 2018, 21:17
Так какое из них — то, о котором помнит сестра, или то, о котором помню я?
но вы же сошлись на том, что помните одно и то же событие?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 20, 2018, 21:40
Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37
Цитата: mnashe от Ты ещё скажи, что твои детские воспоминания — псевдонаука
Нет, мои воспоминания - объективная реальность, сглаженная временем и последующим опытом. Регрессии - ничем научным не подтвержденные субъективные ощущения.
Нет, это мои воспоминания — объективная реальность, сглаженная временем и последующим опытом, а твои воспоминания — ничем научным не подтвержденные субъективные ощущения :smoke:
Что за детский сад... :fp:

Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37
Докажи, что регрессии - реальные воспоминания, а не больные фантазии на почве религии.
Делать мне больше нечего!
Возник вопрос, откуда у меня такое отношение к жизни (отсутствие амбиций).
Я ответил то, что мне об этом известно.
Как относиться к этой информации — личное дело каждого. Почему меня должно это волновать? :what:

Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37
А так это псевда
Сам ты псевда.

Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37
Которая на моей памяти испортила классную тему об индейцах, что бесит меня до сих пор.
С чего вдруг испортила? Лично я для себя много интересного узнал, спасибо Наманджигабо.
Никакой другой интересной ветки открытая мной ветка не остановила. А если остановила, то кто мешает продолжить её?
Если же тебя бесит само упоминание реинкарнации, то, на мой взгляд, это твоя проблема, а не моя. Есть о чём задуматься.

Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37
Я спрашиваю об амбициях.
Очень мало у меня амбиций.
Именно об этом и речь :yes:

Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37
Тебе не хочется иметь самую красивую женщину
Нет. Мне хочется, чтобы рядом со мной была Авишаг, и чтобы она была здорова, душевно и телесно.
Зачем мне самая красивая женщина, что я буду с ней делать? :what:

Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37
самую классную тачку
Тем более не знаю зачем.
Машину — хочу. И самолёт, в принципе, хочу. Не самые лучшие, просто чтобы были достаточно функциональными, удобными, безопасными.
Но даже машина далеко не среди высших приоритетов. Удобно, но можно обойтись. Много вкладывать в это не хочу, не удобство не окупит расход.

Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37
быть человеком, принимающим решения
Так я принимаю решения о своей жизни.
Или какие решения ты имеешь в виду?

Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37
Оставь в стороне духовную часть, я о твоем месте в человеческом стаде - мышь ты дрожащая или, так сказать, право имеешь
Право на что? На то, что по-настоящему важно мне? Или на то, что стадо считает важным?

Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37
Цитата: mnashe от Но это как бы уже их проблема, как вписать мои слова в свою картину мира
Двойной стандарт как он есть.
Вгде?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 20, 2018, 22:31
Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 20:39
можешь рассказать, когда у тебя это "воспоминание" появилось?
Воспоминание появилось после события.
В этой жизни оно всплыло в регрессии.
Регрессию проводила мне Авишаг. Это было в элуле 5762 года. Мы тогда оба интенсивно занимались регрессиями.
Точной формулировки вопроса, по которому мы шли в регрессию, я не помню, но тема была связана с моими прошлыми отношениями.
Суть вопроса прояснялась в более поздних событиях той жизни. В истории, которая произошла между мной и женщиной-дворянкой, которая меня как ремесленника пригласила для работы в их замке.
История гибели моей семьи вышла совершенно неожиданно, когда я вернулся назад, чтобы понять контекст событий.
Эмоциональная насыщенность была очень большая. Гораздо сильнее обычных воспоминаний из этой жизни. При том, что это вообще никак не ожидалось, вопрос был вообще не об этом.

Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 20:39
Что происходило в твоей реальной жизни в этот момент?
Ничего особенного. По-настоящему большим событием в тот период было только интенсивное занятие регрессиями.

Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 20:39
Ты боялся потерять семью?
Ни капельки. Никому в семье не угрожала опасность, не было никаких причин для страха.

Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 20:39
Твои детские воспоминания можно подтвердить или опровергнуть из внешних независимых источников.
Лишь очень небольшую часть.

Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 20:39
Например, я помню, как в детстве упала с качелей. Этот двор, где были качели, ты или любой другой человек может увидеть, пощупать. Качели давно снесли, но есть фотографии с ними, также они есть на плане города, в воспоминаниях других людей и проч.
Фотография появилась недавно.
Чуть раньше не было бы ничего, кроме воспоминаний.
Да, чем ближе к событию, тем больше шансов найти людей с общими воспоминаниями.
Другой параметр — близость людей. Чем ближе человек жил к твоему двору, тем больше шансов, что он помнит те качели.
При этом шансы, что кто-то вспомнит само событие (твоё падение с качелей), а не только одно из обстоятельств (сами качели), гораздо ниже. Иногда они вообще нулевые, если в этот момент рядом не было людей.
Вот мне запомнилась в мои семь лет моя сестра-младенец в детской комнате, ярко освещённая солнцем. Никого, кроме нас двоих, в комнате не было. Сестре около месяца. Кто может подтвердить эту картинку? Никто.
(Пример не самый удачный, просто все мои воспоминания до 8 лет можно пересчитать по пальцам).

Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 20:39
Да, сам факт моего падения вряд ли кто помнит кроме меня, но это-то как раз не принципиально.
Как же не принципиально? Только это и принципиально, на наш взгляд. Остальное — обстоятельства.

Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 20:39
Допустим, я хочу проверить твои воспоминания о прошлых жизнях... И? Хоть что-то можно проверить?
Вряд ли.
Как и вышеупомянутый пример из моего детства.
Возвращаясь к твоему примеру. Если кто-то был со мной тогда, есть шанс, что он помнит как минимум обстоятельства.
А если он ещё и участник тех событий, то скорее всего он подтвердит мои воспоминания.
В моей нынешней жизни есть два человека, с которыми я встречался уже много раз.
1. Авишаг. С ней я в нескольких последних жизнях лишь встречался, но эти встречи были предельно судьбоносными.
2. Моя сестра. Мы очень многое прошли вместе. Она много раз была моей женой, а в последних двух жизнях — братом.
Так вот, поскольку мы все трое занимаемся регрессиями (а у сестры к тому же с детства были воспоминания во снах), у нас уже накопилось немало историй, где воспоминания одного подтверждаются и дополняются воспоминаниями другого.
Причём если с Авишаг мы проходим регрессии вместе и теоретически могут быть наводки (если игнорировать эмоциональную насыщенность), то с сестрой этого нет. Я проводил ей несколько регрессий, но это были регрессии в детство в этой жизни. Все регрессии в прошлые жизни она проходила без меня. При этом нередко она называла детали, которые поразительно точно соответствовали тому, что видел я, при том, что я ей этих деталей не рассказывал, и она даже не знала, что вернулась в ту же жизнь, это стало очевидно именно по точному совпадению деталей.

Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 20:39
почему не предположить наоборот? что твои образы из "прошлых жизней" - отражения твоего восприятия жизни как:
Цитата: mnashe от примерно так: я здесь не хозяин и вообще не местный, я попал в этот если не враждебный, то достаточно опасный мир, и мне надо здесь кое-как продержаться. Небольшая ошибка — и само выживание окажется под угрозой.
Ну бритва Оккама как бы...
Если у тебя есть веская причина не принимать более простое объяснение, приходится придумывать более натянутое.
А если у меня таких причин нет, я, естественно, предпочитаю более простое.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от сентября 20, 2018, 22:45
Цитата: mnashe от сентября 20, 2018, 22:31
Ну бритва Оккама как бы...
Если у тебя есть веская причина не принимать более простое объяснение, приходится придумывать более натянутое.
А если у меня таких причин нет, я, естественно, предпочитаю более простое.
У всех свое представление о простоте
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 22:57
ЦитироватьЛишь очень небольшую часть.
Практически все в действительности.
ЦитироватьКак же не принципиально? Только это и принципиально, на наш взгляд. Остальное — обстоятельства.
Как раз не принципиально.  Принципиально, что можно проверить, что есть такой двор, были качели, значит и падение могло быть.
А вот если я вдруг "вспомню", что в детстве на Марс летала, то этого явно не могло быть.
Речь лишь о принципиальной возможности верификации.
ЦитироватьПри этом нередко она называла детали, которые поразительно точно соответствовали тому, что видел я, при том, что я ей этих деталей не рассказывал
Например?
ЦитироватьНу бритва Оккама как бы...
Если у тебя есть веская причина не принимать более простое объяснение, приходится придумывать более натянутое.
А если у меня таких причин нет, я, естественно, предпочитаю более простое.
моя веская причина - простая логика.
В том-то и дело, что бритва Оккама реинкарнацию-то и отсекает. Помимо отсутствия надежной верификации,
у тебя во всех твоих описаниях - ты. Та же личность, что и сейчас. А реинкарнация, насколько я помню, не предполагает сохранение личности.
Исходя из этого случай, который Лодур описывал, намного интереснее.  Тоже не доказательство именно реинкарнации, конечно, но интереснее
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 20, 2018, 23:13
Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 22:57
У тебя во всех твоих описаниях - ты. Та же личность, что и сейчас.
Откуда такой вывод?

ЦитироватьИсходя из этого случай, который Лодур описывал, намного интереснее.  Тоже не доказательство именно реинкарнации, конечно, но интереснее
А какой случай описывал Лодур?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от сентября 20, 2018, 23:19
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2018, 12:57
Мне очень интересно, почему человек может так бояться рекламировать книгу, сделавшую его нормальным мужчиной. Боитесь возможной конкуренции?
Это чтобы не подумали де я всё это наговорил чисто чтобы книжку впарить.

Цитата: true от сентября 20, 2018, 19:37Я не говорю о таких вариантах. Я спрашиваю об амбициях. Тебе не хочется иметь самую красивую женщину, самую классную тачку, быть человеком, принимающим решения. Оставь в стороне духовную часть, я о твоем месте в человеческом стаде - мышь ты дрожащая или, так сказать, право имеешь ;)
Правоимеющий первым делом бабку зарубил и ее беременную немую сестру.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 00:04
Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 22:57
Речь лишь о принципиальной возможности верификации.
А, так ты про науку...

Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 22:57
моя веская причина - простая логика.
В том-то и дело, что бритва Оккама реинкарнацию-то и отсекает.
Эээ, ты перепутала.
Бритва Оккама отсекает реинкарнацию в твоём опыте.
А в моём, напротив, реинкарнация и всё, что из неё вытекает, — простое и логичное объяснение, а перевёрнутая с ног на голову модель, в которой эмоционально насыщенные воспоминания возникают из событий нынешней жизни, — натягивание совы на глобус.
В этом нет ничего удивительного, поскольку наш опыт очень сильно отличается. (Как и мировоззрение).
Аналогично, хроноложцам их версия истории кажется простой и логичной, поскольку сами они исторических свидетельств не видели, а если что и видели, им проще объявить их подделками.
Тогда как мне, видевшему археологические свидетельства, опровергающие их хроноложество, их версия кажется натягиванием совы на глобус, а научная картина видится намного более логичной.

Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2018, 22:57
Помимо отсутствия надежной верификации, у тебя во всех твоих описаниях - ты. Та же личность, что и сейчас.
:o
Нет, конечно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от сентября 21, 2018, 03:41
Цитата: mnashe от сентября 20, 2018, 21:40
Делать мне больше нечего!
Вот именно. Целый раздел таких "делать мне больше нечего, как доказывать".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от сентября 21, 2018, 03:45
Цитата: Easyskanker от сентября 20, 2018, 23:19
Правоимеющий первым делом бабку зарубил и ее беременную немую сестру.
Видимо предполагается, что я в курсе всех преступлений всех времен и всех народов :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от сентября 21, 2018, 03:48
Цитата: mnashe от сентября 20, 2018, 21:40
Что за детский сад... :fp:
Ну конечно, фейспалм поставить мы можем, а привести хоть один аргумент в доказательство реинкарнации - нет. Это - детский сад.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от сентября 21, 2018, 03:53
Цитата: mnashe от сентября 20, 2018, 21:40
Сам ты псевда.
Я тру, в отличии от псевдонаучных регрессий :P
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от сентября 21, 2018, 04:16
Цитата: true от сентября 21, 2018, 03:45Видимо предполагается, что я в курсе всех преступлений всех времен и всех народов
:o Раскольникова не знать⁈
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 05:49
ЦитироватьА, так ты про науку...
Нет.
ЦитироватьОткуда такой вывод?
из описаний mnashe его прошлых жизней
ЦитироватьНет, конечно
Да, конечно
ЦитироватьЭээ, ты перепутала.
Бритва Оккама отсекает реинкарнацию в твоёмопыте.
Вовсе нет. Не в "моем опыте", а в любом опыте. Привлечение идеи реинкарнации - это в любом случае множить сущности. Зачем они нужны?
Цитировать
А в моём, напротив, реинкарнация и всё, что из неё вытекает, — простое и логичное объяснение, а перевёрнутая с ног на голову модель, в которой эмоционально насыщенные воспоминания возникают из событий нынешней жизни, — натягивание совы на глобус.
Мнэээ... а "перевернутая" она по-твоему  исключительно из-за эмоциональной насыщенности?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 08:29
Цитата: true от сентября 21, 2018, 03:41
Целый раздел таких "делать мне больше нечего, как доказывать".
А мне нужно тебя в чём-то убедить? :what:
Был вопрос — я дал ответ.
Ответ в теме, а не лично тебе.
Почему меня должно волновать твоё отношение к моему ответу?
Удобней тебе считать реинкарнацию выдумкой — твоё право.
Пытаться у тебя это право отнять было бы просто глупостью.

Цитата: true от сентября 21, 2018, 03:48
привести хоть один аргумент в доказательство реинкарнации
Мы приводили достаточно аргументов. В этой теме аргументы субъективные (то есть убедительные лишь в рамках нашего опыта), в дргуих темах были гораздо более проверяемые аргументы.
В частности, истории, которые происходят у друзов, когда ребёнок называет детали из своей недавней жизни, и их оказывается вполне реально проверить.
Вот совсем недавно смотрели короткую передачу, где маленький ребёнок-друз совершенно свободно говорит на грамотном британском английском и плохо понимает арабский, при том что в его окружении англоязычных нет вообще, и телевидения по-английски семья не смотрит.
Но какой смысл во всех этих аргументах, если на любой аргумент есть убедительнейший контраргумент: «Всё это враки!».
Если человеку неудобна картина мира, в которой за каждое причинённое им зло приходится платить, то сколько аргументов ему ни приводи, это не сдвинет его с места. Уже крокодил у Фомы за спиной, уже крокодил поперхнулся Фомой...
Аналогично если информация не вписывается в принятую человеком религиозную доктрину.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 08:39
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 05:49
ЦитироватьА, так ты про науку...
Нет.
Тогда при чём тут внешняя верификация?

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 05:49
ЦитироватьОткуда такой вывод?
из описаний mnashe его прошлых жизней
ЦитироватьНет, конечно
Да, конечно
У меня даже нет догадок, как тебе удалось сделать такой вывод из моих описаний.
В регрессиях Авишаг мне было очень хорошо видно, что личность в этих регрессиях очень сильно отличается от Авишаг нынешней (и в разных регрессиях разная, иногда очень сильно разная).

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 05:49
ЦитироватьЭээ, ты перепутала.
Бритва Оккама отсекает реинкарнацию в твоёмопыте.
Вовсе нет. Не в "моем опыте", а в любом опыте. Привлечение идеи реинкарнации - это в любом случае множить сущности. Зачем они нужны?
Как зачем?
Нам они нужны, чтобы объяснить наш опыт.
Тебе они, действительно, ни для чего не нужны, потому что у тебя такого опыта нет.
А нам так или иначе приходится множить сущности.
А раз приходится, то я предпочитаю довольно простую, стройную и логичную модель, прекрасно объясняющую наш опыт во всех деталях, а заодно и опыт множества других людей, твоей странной, сложной, нелогичной схеме.
И меня не смущает, что у первой есть серьёзный недостаток — он не вписывается в твою картину мира и неудобен true.
Я даже не очень понимаю, почему это должно мне мешать :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 08:57
ЦитироватьТогда при чём тут внешняя верификация?
Я даже затрудняюсь ответить на этот вопрос. Для того, чтобы понять возможна ли в принципе реинкарнация?
ЦитироватьУ меня даже нет догадок, как тебе удалось сделать такой вывод из моих описаний.
тогда ответь на парочку вопросов, хорошо?
Ты в своих регрессиях участвовал в еврейских погромах? На стороне погромщиков, разумеется.
ЦитироватьКак зачем? Нам они нужны, чтобы объяснить наш опыт.
видишь ли какое дело, даже если теоретически согласиться с возможностью реинкарнации, это не означает автоматически ,  что  у тебя именно "воспоминания о прошлых жизнях ".  Если у меня есть память это не значит, что у меня нет воображения.
Вариант, что это - порождение твоей собственной психики проще и лучше согласуется с тем, что ты описываешь.
ЦитироватьВ регрессиях Авишаг мне было очень хорошо видно, что личность в этих регрессиях очень сильно отличается от Авишаг нынешней
в чем это выражалось?
ЦитироватьТебе они, действительно, ни для чего не нужны, потому что у тебя такого опыта нет.
кто тебе сказал? Я полдетства провела в таких фантазиях. Только не о прошлых жизнях, а о других планетах
Цитироватьон не вписывается в твою картину мира
вписывается. Вопрос с том, что теоретическая возможность не означает непременно реального существования
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 09:29
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 08:57
Ты в своих регрессиях участвовал в еврейских погромах? На стороне погромщиков, разумеется.
Нет. А что, должен был?
Я вообще почти во всех своих регрессиях был евреем. В отличие от Авишаг.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 08:57
видишь ли какое дело, даже если теоретически согласиться с возможностью реинкарнации, это не означает автоматически ,  что  у тебя именно "воспоминания о прошлых жизнях".  Если у меня есть память это не значит, что у меня нет воображения.
Вариант, что это - порождение твоей собственной психики проще и лучше согласуется с тем, что ты описываешь.
Всё верно, мы это уже обсуждали.
Просто когда хорошо знакомо и то, и другое, (а точнее, даже три: 1) воспоминания, 2) собственные фантазии, 3) получаемые свыше образы, передающие идею художественным языком) их несложно различить.
Они действительно очень по-разному ощущаются.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 21, 2018, 09:32
Цитата: mnashe от сентября 21, 2018, 09:29
Я вообще почти во всех своих регрессиях был евреем.
Чем ты это объясняешь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 09:33
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 08:57
Я полдетства провела в таких фантазиях.
Ты ошибаешься.
Но чтобы это понять, нужно знать на личном опыте и то, и другое.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 08:57
в чем это выражалось?
Очень непохожие, нехарактерные для Авишаг-нынешней реакции, взгляды, эмоции и пр.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 09:34
Цитата: alant от сентября 21, 2018, 09:32
Чем ты это объясняешь?
У меня нет объяснения.
Условия работы определяются задачами. Раз было так — значит, так было нужно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 09:37
ЦитироватьНет. А что, должен был?
супер. Был ли ты многоженцем и относился ли к женщинам как к скоту?
ЦитироватьВсё верно, мы это уже обсуждали.
Просто когда хорошо знакомо и то, и другое, (а точнее, даже три: 1) воспоминания, 2) собственные фантазии, 3) получаемые свыше образы, передающие идею художественным языком) их несложно различить.
не уверена, что ты понимаешь, что я называю фантазиями. По ощущениям намного "реальнее" повседневной реальности.  Усиленное восприятие.  Эмоционально насыщенное.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 09:40
ЦитироватьОчень непохожие, нехарактерные для Авишаг-нынешней реакции, взгляды, эмоции и пр.
например?
ЦитироватьТы ошибаешься
а ты уверен? Ты уверен, что понимаешь, о каких переживаниях я говорю? Чем принципиально они отличаются от твоих регрессий и описаний, кошда дети "вспоминают прошлые жизни"? Теоретической невозможностью?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 09:46
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 09:40
кошда дети "вспоминают прошлые жизни"
Очень было б интересно узнать подробней о тех твоих переживаниях.
Нам недавно Шмуэль нам рассказывал интересные истории о том времени, когда он был большим. Рассказывал спокойно, без эмоций и пауз.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от сентября 21, 2018, 09:54
Цитата: Bhudh от сентября 21, 2018, 04:16
Цитата: true от сентября 21, 2018, 03:45Видимо предполагается, что я в курсе всех преступлений всех времен и всех народов
:o Раскольникова не знать⁈
Так то ж фикшн.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 09:56
ЦитироватьОчень было б интересно узнать подробней о тех твоих переживаниях.
да что рассказывать?
книжки я люблю читать. Все антологию мировой фантастики перечитала. Плюс развитое образное мышление (в детстве не умела думать словами, это я точно помню,  потому как в школе переучивалась). Образ - не только визуальный, разумеется. Переживания были более чем реальные по ощущениям.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от сентября 21, 2018, 10:03
Цитата: mnashe от сентября 21, 2018, 09:34
Цитата: alant от Чем ты это объясняешь?
У меня нет объяснения.
Ну а зачем тогда писать что-то про Оккама-то? :)
Введение реинкарнации - это кажущееся упрощение. На самом деле это усложнение объяснения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 21, 2018, 10:05
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 08:57Ты в своих регрессиях участвовал в еврейских погромах? На стороне погромщиков, разумеется.
Не знаю, как в той доктрине, которой придерживается Мнаше, а у нас есть учение о васанах - находящихся в подсознании эмоциональных впечатлениях из прошлых жизней, которые просто не позволили бы ему в подобном участвовать после того, как он стал жертвой таких действий в одной из прошлых жизней. Это как бить по самому себе. (В принципе, человек даже и на такое способен, что мы видим сплошь и рядом... но не любой и не всегда, большинство "инстинктивно" постараются избежать саморазрушения).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от сентября 21, 2018, 10:06
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 10:05
а у нас есть учение о васанах - находящихся в подсознании эмоциональных впечатлениях из прошлых жизней, которые просто не позволили бы ему в подобном участвовать после того, как он стал жертвой таких действий в одной из прошлых жизней.
Допустим. А до? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 10:06
Цитироватькоторые просто не позволили бы ему в подобном участвовать после того, как он стал жертвой таких действий в одной из прошлых жизней. 
так я и не говорила ничего про "после"
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 21, 2018, 10:12
Цитата: Awwal12 от сентября 21, 2018, 10:06Допустим. А до? :)
А до, может, и евреев-то не было, откуда нам знать? Или были, но в те времена, когда о погромах не может идти и речи.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 10:16
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 09:37
Был ли ты многоженцем и относился ли к женщинам как к скоту?
Нет. А что, должен был?
Собственно, и возможности такой не было, ведь почти во всех моих регрессиях я был евреем.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 09:37
не уверена, что ты понимаешь, что я называю фантазиями. По ощущениям намного "реальнее" повседневной реальности.  Усиленное восприятие.  Эмоционально насыщенное.
Я просто этого не знаю. И знать не могу, потому что словами этого не передашь.
Как и я не могу передать свои ощущения в тех или иных процессах.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 09:40
например?
Вряд ли смогу дать пример. Это, опять же, нужно уметь излагать эмоции художественным языком, а у меня такого дара нет.
Я и конспект-то пишу чисто событийный (точнее, события и уроки), эмоции записывать я не умею.
Внутри регрессии разница очень бросается в глаза, не оставляя сомнений, что это другая личность.
По отношении к себе самому это не столь заметно. Отчасти потому, что я стараюсь отключать логику, не анализирую различия. Это задача ведущего. Отчасти потому, что частично вживаюсь в ту личность во время регрессии.
У Авишаг, естественно, то же самое, и я, соответственно, как ведущий вижу разницу очень хорошо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 10:20
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 09:56
книжки я люблю читать. Все антологию мировой фантастики перечитала. Плюс развитое образное мышление (в детстве не умела думать словами, это я точно помню,  потому как в школе переучивалась). Образ - не только визуальный, разумеется. Переживания были более чем реальные по ощущениям.
Кстати, у меня с образным мышлением совсем плохо.
Книжки я тоже любил читать, но образы если и бывали, то очень блёклые.
Даже визуальные (я не ярко выраженный визуал, но всё же визуальный канал преобладает), а остальные вообще на нуле.
Практически ничего не могу себе представить, никаких образов, даже достаточно простых (типа каких-нибудь сексуальных фантазий).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 10:26
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 10:06
Цитироватькоторые просто не позволили бы ему в подобном участвовать после того, как он стал жертвой таких действий в одной из прошлых жизней.
так я и не говорила ничего про "после"
Вполне может быть, что у меня был такой опыт в каком-то очень далёком прошлом. Но очень далёком! В такую даль я не возвращался.
А в обозримом прошлом эти мерзости мне так противны (душе, а не только личности), что совершенно невообразимо, чтобы я в них участвовал.
Вот у Авишаг была жизнь (в средневековом Китае), в которой она вынесла на речку свою дочку-младенца, чтобы не видеть её голодной смерти.
А потом была жизнь, в которой вынесли её.
Та жизнь породила сразу несколько деструктивных программ, оказывающих колоссальное влияние на нынешнюю жизнь.
Но вынести своё чадо на смерть — такого больше не было никогда.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 10:28
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 10:12
Может, Бог, видя их желание узнать о прошлых жизнях, выбрал такой способ дать им об этом откровение
Вообще никогда не было желания узнать о прошлых жизнях. Ну так, проскакивали иногда мыслишки, но не более.
Скажу больше, были годы, когда регрессиями вовсе не занимались. Да и сейчас очень редко получается. В какой-то мере, когда сильнее, когда слабее, Мнашше приходится прикладывать усилия, чтоб убедить меня заниматься этой работой. Потому что дело не в видениях прошлых жизней. Да по сути они сами по себе не имеют никакого значения. Пусть даже это будет плод фантазий, хотя, в отличие от большинства здесь присутствующих, я не отличаюсь большой эрудицией и богатой фантазией. Но это неважно. Вообще. Основная работа — со своими нынешними больными точками, когда что-то ранит, вызывает агрессию или страх. И работа заключается в том, чтоб идти в эти чувства и разбираться, почему то или иное событие вызывает такие реакции.
А это очень трудно. И не хочется касаться того, что болит. И я стараюсь убежать, чтоб не сталкиваться со своими слабостями лицом к лицу.
Так что уж совсем не стремление полюбопытствовать толкает нас к таким занятиям...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 10:32
Лодуру:
Мы никогда, начиная регрессию, не задаёмся целью что-то узнать о нашем прошлом.
Мы просто работаем с потребовашей проработки проблемой.
Иногда по ходу работы попадаем в ситуацию в детстве.
Иногда — в одну из прошлых жизней.
А чаще — ни то и ни другое, мы просто беседуем с субличностями в настоящем, советуемся с Творцом и т.д., вместе решая поставленную перед нами задачу.
Изредка бывает наоборот (только у Авишаг, у меня не было; у сестры бывало в виде снов) — мы вообще не идём в регрессию, воспоминания приходят спонтанно, когда мы эмоционально сильно погружены в текущую ситуацию. Но это единичные случаи.
Заранее никогда ничего не известно, и конкретной временной цели никогда нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 10:35
(Авишаг опередила).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 10:45
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 10:12
просто подыграв
Был опыт попробовать использовать эту практику в собственных интересах. Чтоб подыграл. Выходило очень плохо, через силу и всё равно чувствовалось, что не то.

Иду на риск.
Реальность или выдуманность наших регрессий никто проверить не может. Даже мы. Хоть и есть некоторые доказательства, как в случаях схожих воспоминаний у меня с Мнашше, у Мнашше с сестрой и единичного (пока?) случая совпадения воспоминаний у меня с моей мамой при отсутствии близких отношений у меня с ней (в том смысле, что она мало что знает о наших регрессиях, и те её воспоминания не наведены моим рассказом). Но не важно. Объяснения всему этому можно найти.
Есть информация, правдивость которой мы можем проверить, т.к. она не о прошлом, а о будущем.
Дважды в разных медитациях приходила информация о том, что возраст 38 лет для меня решающий, требующий серьёзной трансформации, либо в этой жизни через активную проработку, либо через физическую смерть.
Мне сейчас 37,5.
Так что в течение ближайших полутора лет эту информацию можно будет проверить...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 10:48
ЦитироватьНет. А что, должен был?
был ли ты, допустим, воином? Разбойником? Хитрым торговцем, обманывающим людей? Получал ли удовольствие от убийств? Делал ли хоть что-то, что противоречит твоей нынешней морали?
ЦитироватьА что, должен был?
это был бы пример другой личности. По статистике должен был быть хоть один моральный урод. Ну и плюс в другие времена и нравы были другими. Ты же во всех своих описаниях исповедуешь ту же мораль, что и сейчас. Так не может быть.
ЦитироватьЯ просто этого не знаю. И знать не могу, потому что словами этого не передашь.
Если для тебя есть разница, это отнюдь не означает, что она есть обьективно.
Я настаиваю, что мои фантазии по эмоциональносьи и реалистичности от твоих регрессий ничем не отличаются.
ЦитироватьКстати, у меня с образным мышлением совсем плохо.
зато ты проводишь всю необходимую процедуру для кататимного переживания образов. Что и получаешь. Отсюда и эмоциональность и яркость образов.
Твоему подсознанию пофиг есть у тебя образное мышление или нет, оно-то иначе не умеет общаться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 10:54
ЦитироватьА в обозримом прошлом эти мерзости мне так противны (душе, а не только личности), что совершенно невообразимо, чтобы я в них участвовал.
то есть другой личностью ты в регрессиях не был. О чем я и говорила. Там везде ты.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 11:10
ЦитироватьТак что в течение ближайших полутора лет эту информацию можно будет проверить...
но это же вообще не о реинкарнации
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 11:18
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 11:10
но это же вообще не о реинкарнации
Не совсем. Возраст 38 связан именно с опытом одной из...
Да и вообще, если мы говорим о том, что можно нафантазировать прошлое, точно так же можно нафантазировать будущее.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 11:25
ЦитироватьНе совсем. Возраст 38 связан именно с опытом одной из...
Да и вообще, если мы говорим о том, что можно нафантазировать прошлое, точно так же можно нафантазировать будущее.
Ну запрограммировать себя на определенное будущее можно легко. Тому есть масса свидетельств. Вот если б ты там, например, девайс какой увидела, который еще не изобрели, это было бы интересно. Хотя опять же, не о реинкарнации
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 11:27
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 11:25
Ну запрограммировать себя на определенное будущее можно легко.
Можно. Если очень хочется :)
Мне — совсем нет. У меня ребёнок маленький (не говоря уже о муже, для которого мой уход из жизни был бы слишком большим ударом).

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 11:25
Вот если б ты там, например, девайс какой увидела, который еще не изобрели, это было бы интересно.
С девайсами как-то не очень — у меня нет на них приёмника :)
А вот то, что подруга родит сама после трёх кесарево, мне как-то пришло. Во время мытья посуды.
Я ей об этом сказала, хоть и страшно было, т.к. мои видения касаемо меня самой — чем бы дитя не тешилось... А тема самостоятельных родов для подруги была слишком болезненной — после трёх операций врачи не разрешают самостоятельно даже пробовать рожать.
Я не знаю, как она тогда восприняла мои слова. Но родила она сама...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 11:31
ЦитироватьМожно. Если очень хочется
Мне — совсем нет.
сознательно не хочется. Сознательно вообще мало кто себе зла желает.
А подсознательно у тебя может быть, например, ощущение, что ты недостойна такого счастья и поэтому тебе надо уйти. (чисто произвольное толкование твоих намеков).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 11:33
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 10:48
Делал ли хоть что-то, что противоречит твоей нынешней морали?
Да. Вступил в сексуальную связь с замужней женщиной (к тому же нееврейкой).
(Правда, оно и тогдашней моей морали противоречило, так что не в тему).
Послушался маму, советовавшей мне не жениться на той девушке. Сейчас я бы ни за что так не поступил. А тогда это было для меня нормальным.
(Это больше в тему).
Наверняка можно вспомнить ещё, если подумать.
Авишага же швыряло гораздо больше, там вообще никаких сомнений нет. Но у неё и воспоминаний гораздо больше, и временной охват намного шире.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 10:48
Ты же во всех своих описаниях исповедуешь ту же мораль, что и сейчас. Так не может быть.
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 10:54
то есть другой личностью ты в регрессиях не был. О чем я и говорила. Там везде ты.
А почему ты считаешь необходимой огромную амплитуду метаний?
Я не вижу для этого никаких оснований.
Так бывает, но вообще-то это плохой признак. Когда душу очень сильно заносит в одну сторону, в следующей жизни её швыряет в противоположную, для выравнивания.
Да, я в центральных вопросах не сильно менялся в последние несколько жизней. А второстепенные как-то не всплывали.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 10:48
Я настаиваю, что мои фантазии по эмоциональносьи и реалистичности от твоих регрессий ничем не отличаются.
Да наверняка они эмоциональнее моих, просто в силу особенностей твоего характера.
А в том, что ты видела более реалистичные картинки, я почти не сомневаюсь. Я же говорю, что я дефектен в этом плане.
Там фишка вовсе не в реалистичности картинок.
Я не знаю, как объяснить словами. Ты просто получаешь картину (не в визуальном смысле) сразу целиком, и все детали оказываются на своём месте, всё проясняется, даже то, о чём ты ещё не спрашивал.
Ничего подобного нет при фантазировании (произвольном или непроизвольном). Там со стороны (ведущий-то свою логику не отключает) сразу бросаются в глаза нестыковки, и чем больше задаёшь вопросов, тем сильнее они торчат.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 11:38
Цитата: Авишаг от сентября 21, 2018, 10:45
Иду на риск.
Вряд ли есть смысл идти на такой риск.
Если у человека есть личная заинтересованность в том, чтобы таких вещей не признавать, его это ни в чём не убедит.
А у тебя появляется некоторая подсознательная заинтересованность в негативном сценарии (чтобы подтвердить свои слова).
Так что зря, на мой взгляд.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 11:51
ЦитироватьВступил в сексуальную связь с замужней женщиной (к тому же нееврейкой).
(Правда, оно и тогдашней моей морали противоречило, так что не в тему).
как раз наобортт в тему, раз "тогдашней морали не противоречило", но с сексуальными запретами все не так просто. 
Вот если б ты там инцестом где занимался и считал это нормальным, это да, был бы мощный моральный конфликт.
ЦитироватьА почему ты считаешь необходимой огромную амплитуду метаний?
потому что мораль - производное общества. Наша современная мораль в предыдущие эпохи просто не могла существовать. А ты везде прям такой современный. Анахронизм.
ЦитироватьЯ не знаю, как объяснить словами. Ты просто получаешь картину (не в визуальном смысле) сразу целиком, и все детали оказываются на своём месте, всё проясняется, даже то, о чём ты ещё не спрашивал.
Все мои фантазии были такие. Но не про "прошлое", а про то, что всегда привлекало меня.  Другие миры.
Цитировать
Ничего подобного нет при фантазировании (произвольном или непроизвольном). Там со стороны (ведущий-то свою логику не отключает) сразу бросаются в глаза нестыковки, и чем больше задаёшь вопросов, тем сильнее они торчат.
Это про сны
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 12:06
ЦитироватьЕсли у человека есть личная заинтересованность в том, чтобы таких вещей не признавать, его это ни в чём не убедит.
не очень поняла, каких "таких вещей" в данном случае.
Вопрос как интерпретировать все эти регрессии не имеет никакого отношения к психологической реальности, в них отраженной. Если я боюсь высоты, я ее боюсь вне зависимости от того "падала ли  я  с обрыва в прошлой жизни"  или нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 12:21
Цитата: mnashe от сентября 21, 2018, 11:38
А у тебя появляется некоторая подсознательная заинтересованность в негативном сценарии (чтобы подтвердить свои слова).
Так не было сказано безальтернативной информации — можно не помирать, а трансформироваться :)
На форуме я довольно часто высказываюсь, с некоторыми общалась или общаюсь в личке, так что качественные изменения не заметить сложно.
Помереть, конечно, проще, но никто не обещал, что это будет легко и безболезненно. А так вон даже предстоящая маммография пугает...
Вот если б пообещал, имело б смысл подумать, какой вариант выбирать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 13:05
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 11:51
как раз наоборот в тему, раз "тогдашней морали не противоречило"
Я же говорю, что да противоречило, и поэтому не в тему.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 11:51
но с сексуальными запретами все не так просто
Во-во.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 11:51
потому что мораль - производное общества. Наша современная мораль в предыдущие эпохи просто не могла существовать. А ты везде прям такой современный.
А где у меня такие подробности были, чтобы заметить разницу?
Далеко не во всём же мораль сильно изменилась за полтысячелетия.
Вот насчёт слушаться родителей — да, изменилась сильно. И разница налицо.
Что ещё? На чём можно было бы увидеть разницу?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 21, 2018, 13:16
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 10:48Ты же во всех своих описаниях исповедуешь ту же мораль, что и сейчас. Так не может быть.
Откуда такое впечатление? Да, узнавая о поступках другой личности (или "другой личности") мы будем оценивать действия этой личности, исходя из своей "текущей" морали. И рассказ о действиях этой личности будет окрашен нашим отношением к её поступкам, хотим мы того, или нет. Мало кто может занять абсолютно нейтральную позицию и последовательно её придерживаться.
Но если, скажем, у нас в процессе жизни кардинально изменились моральные установки (не обязательно полностью - достаточно, чтобы они поменялись по какому-то отдельному вопросу), мы можем свои собственные действия себя-прошлого ретроспективно глядя на них из себя-настоящего, оценивать, как действия чуть ли не другого человека, и даже осуждать и возмущаться.

Не приняла ли ты моральную оценку Мнаше-настоящего за то, что думали и чувствовали эти "прошлые личности"?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 13:25
ЦитироватьЯ же говорю, что да противоречило, и поэтому не в тему.
пардон, со слепу "не" углядела  там, где его не было
ЦитироватьА где у меня такие подробности были, чтобы заметить разницу?
ты много пишешь :) я много читаю :)
ЦитироватьВот насчёт слушаться родителей — да, изменилась сильно. И разница налицо.
не уверена. Раньше-то тоже по-разному бывало. Кто-то слушался, кто-то нет. Да и сейчас есть властные родители, полностью все решающие за своих детей. Более того, отношения с родителями как раз очень сильно подвержкны изменениям на протяжении жизни человека.
ЦитироватьНа чём можно было бы увидеть разницу?
например, отношение к женщинам, как бы банально это ни звучало. Отношения к рабству тоже, например. То есть, допустим, ты не считал бы рабов людьми. Оправдывал рабство. Считал бы женщин второсортными, нечистыми существами.  К примеру.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 21, 2018, 13:26
Цитата: mnashe от сентября 21, 2018, 10:35(Авишаг опередила).
Звиняйте, если задел. Я же уточнил, что мало верю (и ничего не могу с собой поделать) в то, что каждому первому откроются подробности прошлых жизней, стоит ему только этого пожелать и заняться регрессиями. (А расхожее мнение среди людей, увлекающихся... скажем так: "околооккультизмом", именно таково. Это можно прочесть и на сотнях сайтов с направленностью "в ту степь", да и от людей я это слышал не раз).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 13:29
ЦитироватьНе приняла ли ты моральную оценку Мнаше-настоящего за то, что думали и чувствовали эти "прошлые личности"?
нет. Я веду речь исключительно о тех чувствах, которые он описывает.
Цитироватьмы можем свои собственные действия себя-прошлого ретроспективно глядя на них из себя-настоящего, оценивать, как действия чуть ли не другого человека, и даже осуждать и возмущаться.
да. Легко. Но тут прямо противоположная ситуация. Как если бы наша оценка не изменилась и мы по-прежнему испытываем от тех действий те же эмоции.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 21, 2018, 13:33
Кстати. Человеку очень трудно поменять такую базовую вещь, как ощущение половой принадлежности. Если я увижу отчёт о прошлых жизнях, где мужчины и женщины будут идти в процентном соотношении 50 на 50 или близко к тому - будет гора-а-аздо легче поверить. Но обычно в таких воспоминаниях пол не меняется, или если меняется - в 1-5% процентов случаев. Что говорит отнюдь не в пользу того, что подобные "воспоминания" истинны. :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 21, 2018, 13:37
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 10:54
ЦитироватьА в обозримом прошлом эти мерзости мне так противны (душе, а не только личности), что совершенно невообразимо, чтобы я в них участвовал.
то есть другой личностью ты в регрессиях не был. О чем я и говорила. Там везде ты.
Хотите сказать, везде одна и та же душа?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 13:44
ЦитироватьХотите сказать, везде одна и та же душа?
нет.
реинкарнация и предполагает, что везде одна и та же душа.
я же говорю о том, что везде одна и та же личность.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от сентября 21, 2018, 13:53
Ай, я же удалил... :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 21, 2018, 13:55
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 13:44
ЦитироватьХотите сказать, везде одна и та же душа?
нет.
реинкарнация и предполагает, что везде одна и та же душа.
я же говорю о том, что везде одна и та же личность.
О личность должна меняться?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 21, 2018, 13:55
Цитата: Easyskanker от сентября 21, 2018, 13:53Ай, я же удалил... :)
Видимо, я начал отвечать раньше. Увы, свой ответ удалить не могу - если кто-то успел ответить в теме, удалить своё сообщение уже нельзя.

UPD: Ой нет, могу, оказывается. А раньше (несколько лет назад), вроде, было по-другому.
Удалил.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от сентября 21, 2018, 13:56
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 13:55
Видимо, я начал отвечать раньше. Увы, свой ответ удалить не могу - если кто-то успел ответить в теме, удалить своё сообщение уже нельзя.
Я удалил своё сообщение после того, как увидел ваше
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от сентября 21, 2018, 13:57
Цитата: Easyskanker от сентября 21, 2018, 13:53
Ай, я же удалил... :)
А что делал, будучи девушкой?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 13:58
ЦитироватьО личность должна меняться?
кажись, должна
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 14:00
ЦитироватьУвы, свой ответ удалить не могу
а вот что было в вашем ответе я не успела прочитать :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от сентября 21, 2018, 14:00
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 13:55Удалил.
Спасибо!

Цитата: asiaron от сентября 21, 2018, 13:57
А что делал, будучи девушкой?
Этот сон тут в теме "Сны".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 21, 2018, 14:00
Цитата: alant от сентября 21, 2018, 13:55личность должна меняться?
Смотря что вы включаете в понятие "личность". Если есть какие-то аспекты, связанные с конкретным материальным телом - то, безусловно, должна.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 21, 2018, 14:02
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 14:00а вот что было в вашем ответе я не успела прочитать :(
Что самоосознание и карнавал - разные вещи.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 14:13
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 13:33
Если я увижу отчёт о прошлых жизнях, где мужчины и женщины будут идти в процентном соотношении 50 на 50 или близко к тому
Почему? Ты где-то встречал информацию, что каждой душе нужен опыт проживания в обоих полах?
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 13:26
Звиняйте, если задел. Я же уточнил, что мало верю (и ничего не могу с собой поделать) в то, что каждому первому откроются подробности прошлых жизней, стоит ему только этого пожелать и заняться регрессиями
Не задел :)
Мы никогда такого не утверждали. Да и на собственном опыте знаем, что не каждая проблема требует обращения к опыту прошлых жизней.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 21, 2018, 14:18
Цитата: Авишаг от сентября 21, 2018, 14:13Почему? Ты где-то встречал информацию, что каждой душе нужен опыт проживания в обоих полах?
Нет, просто знаю, как действует реинкарнация. Она всегда связана с привязанностями и желаниями предыдущей жизни. А сексуальное желание - одно из самых сильных.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 14:23
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 14:18
сексуальное желание - одно из самых сильных.
Но их так много разных, связанных с очень разными задачами.
Если женщина хочет секса с мужчиной, потому что таким образом чувствует себя любимой, то ей надо прорабатывает не сексуальную ориентацию, а отношение к себе. И именно к себе как женщине.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 14:24
ЦитироватьА сексуальное желание - одно из самых сильных.
в смысле?  Нравились женщины - станешь женщиной?


О, точно! Mnashe, а нетрадиционная ориентация у тебя в регрессиях была?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от сентября 21, 2018, 14:25
Наоборот же.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 21, 2018, 14:26
Цитата: Авишаг от сентября 21, 2018, 14:23
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 14:18
сексуальное желание - одно из самых сильных.
Но их так много разных, связанных с очень разными задачами.
Если женщина хочет секса с мужчиной, потому что таким образом чувствует себя любимой, то ей надо прорабатывает не сексуальную ориентацию, а отношение к себе. И именно к себе как женщине.
Кто что "прорабатывает"-то? 99,99% людей полностью в миру, и ничего не "прорабатывают", просто проживают свои жизни, следуя желаниям. Если доминанта у мужчины - влечение к женщине, то он и родится женщиной. И vice versa.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 21, 2018, 14:27
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 14:24в смысле?  Нравились женщины - станешь женщиной?
:yes: Вне всяких сомнений.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 14:52
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 14:26
Кто что "прорабатывает"-то? 99,99% людей полностью в миру, и ничего не "прорабатывают", просто проживают свои жизни
Проработка может быть и пассивной.
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 14:26
следуя желаниям
Так и желания меняются в связи с прожитым опытом. Опять-таки, пассивно.
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 14:27
Цитата: Vesle Anne от в смысле?  Нравились женщины - станешь женщиной?
:yes: Вне всяких сомнений.
Ну, это очень грубое описание. Без шлифовки, так сказать :)

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 14:58
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 13:16
Но если, скажем, у нас в процессе жизни кардинально изменились моральные установки (не обязательно полностью - достаточно, чтобы они поменялись по какому-то отдельному вопросу), мы можем свои собственные действия себя-прошлого ретроспективно глядя на них из себя-настоящего, оценивать, как действия чуть ли не другого человека, и даже осуждать и возмущаться.
Кстати, да, такого у меня в жизни много.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 13:25
например, отношение к женщинам, как бы банально это ни звучало.
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 13:25
Считал бы женщин второсортными, нечистыми существами.  К примеру.
Но я же говорю, что почти во всех регрессиях я был евреем и что вспоминал только недавние жизни (в пределах порядка 500 лет).
Никаких серьёзных изменений в отношении к женщине, которые были бы заметны в контексте прорабатываемых в регрессии тем, за это время в еврействе не произошло.
Не говоря уже о том, что и сейчас индивидуальные различия в этом вопросе намного больше разницы между поколениями.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 13:25
Отношения к рабству тоже, например. То есть, допустим, ты не считал бы рабов людьми. Оправдывал рабство.
Не был я в регрессиях в те времена / места, где было рабство.

Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 13:26
мало верю (и ничего не могу с собой поделать) в то, что каждому первому откроются подробности прошлых жизней, стоит ему только этого пожелать и заняться регрессиями
:+1:

Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 13:26
А расхожее мнение среди людей, увлекающихся... скажем так: "околооккультизмом", именно таково
Не знал.

Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 13:33
Кстати. Человеку очень трудно поменять такую базовую вещь, как ощущение половой принадлежности. Если я увижу отчёт о прошлых жизнях, где мужчины и женщины будут идти в процентном соотношении 50 на 50 или близко к тому - будет гора-а-аздо легче поверить. Но обычно в таких воспоминаниях пол не меняется, или если меняется - в 1-5% процентов случаев. Что говорит отнюдь не в пользу того, что подобные "воспоминания" истинны.
А почему оно должно быть близко к 50%?
У разных людей по-разному, конечно. В зависимости от задач.
У сестры очень чёткие воспоминания не только в регрессиях, но и в детских снах из последних двух жизней. Совершенно чётко ощущала себя мальчиком (прошлая жизнь) / мужчиной (позапрошлая).
В позапрошлой, кстати, восприятие некоторых важных вещей очень отличалось от нынешнего.

Я ни разу не видел себя женщиной. Но у меня и десятка регрессий не было (не считая нескольких в детство).
У Авишаг на несколько десятков женских жизней лишь около пяти мужских.
Правда, одна из них — позапрошлая (может, позапозапрошлая), с очень яркими переживаниями и множеством деталей.

Не буду здесь вдаваться в подробности, но там совершенно ясно, почему та карма могла прорабатываться только в женской личности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:07
ЦитироватьНо я же говорю, что почти во всех регрессиях я был евреем и что вспоминал только недавние жизни (в пределах порядка 500 лет).
Никаких серьёзных изменений в отношении к женщине, которые были бы заметны в контексте прорабатываемых в регрессии тем, за это время в еврействе не произошло.
вот жеж неправда. Ты или не понимаешь о чем я говорю или делаешь вид, что не понимаешь.
ЦитироватьНе говоря уже о том, что и сейчас индивидуальные различия в этом вопросе намного больше разницы между поколениями.
как раз нет (в отличие от твоего примера с родителями).
Представления мои и моей мамы, допустим, не сильно отличаются. А вот уже с бабушкой разница просто огромная. При том что бабушка у меня достаточно современная и даже модерновая :)
ЦитироватьНе был я в регрессиях в те времена / места, где было рабство.
19 век.  Че тут, рядом совсем.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 15:12
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 14:26
Кто что "прорабатывает"-то? 99,99% людей полностью в миру, и ничего не "прорабатывают", просто проживают свои жизни, следуя желаниям. Если доминанта у мужчины - влечение к женщине, то он и родится женщиной. И vice versa.
Хм. В нашей традиции такого понимания нет (и наш личный опыт не подтверждает).
То есть такой механизм, действительно, существует, но только по отношению к неадекватной тяге, к сильной эмоциональной привязанности, которая ломает рамки, а никак не по отношению к любому желанию.
Пример, упоминаемый в книгах по теме: если еврей очень сильно возжелал нееврейку и согрешил с ней — в следующей жизни родится неевреем (естественно, если не раскаялся, а остался в этом же состоянии).
Естественно, это работает далеко не всегда, другие факторы могут оказаться более весомыми.
Ну или совсем просто: если человек очень сильно погряз в животных удовольствиях, то он реинкарнируется в животное. Например, если был очень сильно привязан к еде, то будет заточён в быке, который всё время жуёт, жуёт, жуёт... Вёл себя как кобель — будет заточён в кобеле. И так далее. Чтобы насладился сполна той жизнью, к которой он тянулся.
Но обычное, естественное желание мужчины к женщине и наоборот в рамках биологической личности никакого такого эффекта не даёт. Это же личность стремится, в соответствии с заложенной в ней биологической природой, а желания души здесь ни при чём, чтобы оказывать на её судьбу такой эффект.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 15:19
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:07
ЦитироватьНе говоря уже о том, что и сейчас индивидуальные различия в этом вопросе намного больше разницы между поколениями.
как раз нет
Почему?
Внутри твоей семьи есть такое восприятие, у твоей соседки может быть совсем другое, хотя вы одно поколение, но ваш личный опыт отличается.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:07
Представления мои и моей мамы, допустим, не сильно отличаются. А вот уже с бабушкой разница просто огромная. При том что бабушка у меня достаточно современная и даже модерновая
Нас в семье трое дочерей.
Разница между старшей и младшей — пять лет. У каждой из нас свои представления об отношениях, например.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 15:23
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:07
вот жеж неправда.
Читаю еврейскую религиозную литературу 100-, 200-, 500-летней давности.
Не вижу там существенного отличия в отношении к женщине от моего нынешнего. Распределение ролей, естественно, отличалось очень сильно, но это не то, что формирует моё отношение.
На том уровне, который я могу наблюдать в регрессиях, никакой существенной мировоззренческой разницы в этом вопросе нет.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:07
Ты или не понимаешь о чем я говорю или делаешь вид, что не понимаешь.
Наверно, не понимаю.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:07
Представления мои и моей мамы, допустим, не сильно отличаются. А вот уже с бабушкой разница просто огромная. При том что бабушка у меня достаточно современная и даже модерновая :)
А у меня ощутимой разницы с бабушкой в этом вопросе нет.
Единственный спор, который я припоминаю, это по поводу наших фотографий в купальнике в фейсбуке. Бабушку это очень возмущает, при том, что на она сама ходила в таком виде на общий пляж (у нас ровно наоборот).
Но, во-первых, это совсем другая тема, а во-вторых, некоторые наши сверстники (правда, религиозные) удивляются нам не меньше.
В вопросах отношений между полами ни с какими разногласиями я не сталкивался. Ни с бабушкой-дедушкой, ни с мамой.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:07
19 век.  Че тут, рядом совсем.
Где?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:26
ЦитироватьПочему?
потому что радикальные перемены произошли на протяжении жизни последних двух поколений. Да и то не везде.

ЦитироватьНас в семье трое дочерей.
Разница между старшей и младшей — пять лет. У каждой из нас свои представления об отношениях, например.
например?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 15:26
Цитата: Авишаг от сентября 21, 2018, 15:19
У каждой из нас свои представления об отношениях, например.
Особенно резко отличаются представления о межполовых отношениях между средней (Авишаг) и старшей.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 15:27
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:26
Да и то не везде.
О чём и речь.

У евреев оно и раньше во многих вопросах (не во всех) было ближе к современному, чем к тогдашнему у христиан.
С другой стороны, и сейчас ещё половина мужчин и женщин в России понимают отношения полов совершенно не так, как мы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:31
ЦитироватьНа том уровне, который я могу наблюдать в регрессиях, никакой существенной мировоззренческой разницы в этом вопросе нет.
но это только подтверждает мой тезис о том, что нету там нигде других личностей и не воспоминания это.
ЦитироватьНе вижу там существенного отличия в отношении к женщине от моего нынешнего.
в религиозной литературе о быте не пишут :) там больше о высоком, о том как до́лжно. Я бы удивилась, если бы было по-другому.
ЦитироватьА у меня ощутимой разницы с бабушкой в этом вопросе нет.
Если б ты был девочкой и бабушка бы тебя воспитывала, как надо, тогда ты бы мог сказать, есть эта разница или нет. А так оно просто мимо тебя прошло
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:34
ЦитироватьУ евреев оно и раньше во многих вопросах (не во всех) было ближе к современному, чем к тогдашнему у христиан.
ну да, ну да, то-то я смотрю у хасидов оно средневековое.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 15:38
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:26
например?
Например, характер взаимоотношений между мужем и женой.
Очень многие удивляются уровню нашей взаимо откровенности.
Для моей сестры, как и для многих, это запредельно.
А для меня совершенно невозможно жить как она с мужем. Для меня это практически как с чужим человеком, когда ни мыслей, ни планов, ни взглядов на разные жизненные ситуации не знаешь...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:41
ЦитироватьОчень многие удивляются уровню нашей взаимо откровенности.
ах это! Это вопрос индивидуальный вообще и гендерным стереотипам вообще параллелен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 15:44
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:31
но это только подтверждает мой тезис о том, что нету там нигде других личностей и не воспоминания это.
В огороде бузина, в Киеве дядька ](*,)
Раз моё отношение к женщине мало отличается от отношения еврейских мудрецов 300 лет назад, значит, это не воспоминания.
Во логика! :fp:

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:31
в религиозной литературе о быте не пишут :) там больше о высоком, о том как до́лжно.
А при чём тут быт? :o С каких пор мы с морали на быт перескочили? :o
Быт, конечно, отличался. Я, кстати, упомянул, что распределение ролей (а это как раз быт) отличалось очень сильно.
Но при чём тут мораль? Речь-то шла о том, что мораль в это вопросе мало отличалась.
А мораль — это как раз о высоком.
Или ты проецируешь на еврейство привычную тебе по христианскому миру колоссальную дистанцию между идеалом и реальной жизнью?
В иудаизме никогда такого не было. В средневековом иудаизме скорее наоборот — идеал был сильно принижен, приземлён, подчёркнуто реалистичен. Что очень бросалось христианам, в контрасте с тем, что им привычно (и бросается до сих пор, ибо средневековый иудаизм жив и поныне).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 15:46
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:41
ах это! Это вопрос индивидуальный вообще и гендерным стереотипам вообще параллелен.
У старшей сестры очень сильны гендерные стереотипы (распространённые в обществе).
У Авишаг они есть, но гораздо слабее, лишь изредка проявляли себя.
Я просто не считаю правильным писать здесь подробнее, потому что это слишком личная информация.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 15:50
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:31
Если б ты был девочкой и бабушка бы тебя воспитывала, как надо, тогда ты бы мог сказать, есть эта разница или нет. А так оно просто мимо тебя прошло
Ну так возьми дедушку, какая разница?
Меня как раз дедушка воспитывал гораздо больше, чем папа.

И вообще, не очень понимаю, при чём тут воспитание, если мы сейчас обсуждаем эти вопросы и не видим разногласий.

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:34
ну да, ну да, то-то я смотрю у хасидов оно средневековое.
Открою тебе секрет: у хасидов оно очень-очень разное.
Встречается и довольно близкое к средневеково-христианскому.
Хотя и нечасто.
Не стоит судить по жёлтой прессе.
Я знаком с вопросом гораздо ближе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:54
ЦитироватьРаз моё отношение к женщине мало отличается от отношения еврейских мудрецов 300 лет назад, значит, это не воспоминания.
Во логика!  
солнце, ты эту логику сам придумал. Я сказала, что в религиозных трактатах об этом можно даже не искать, как не найдешь ты в учебнике по географии правила правописания приставок в русском языке.
ЦитироватьА при чём тут быт?  С каких пор мы с морали на быт перескочили? 
Перескочили вот.
ЦитироватьИли ты проецируешь на еврейство привычную тебе по христианскому миру колоссальную дистанцию между идеалом и реальной жизнью?
Я проецирурую на средневековое еврейство то, что я знаю о средневековом еврействе (не много), то, что я знаю о средневековье и то, что я знаю о современных замкнутых традиционных еврейских общинах. Пожалуйста, перестань везде приплетать христианство к месту и не к месту.  Если оно тебе не нравится, так хоть имей уважение.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:58
ЦитироватьУ старшей сестры очень сильны гендерные стереотипы (распространённые в обществе).
У Авишаг они есть, но гораздо слабее,
значит у них в семье водораздел проходит еще ближе к нам. Ближе, а не дальше
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:01
ЦитироватьВстречается и довольно близкое к средневеково-христианскому.
я вообще не знаю никакого "средневекового христианского".
Такого явления в природе не существует
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 16:03
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:58
значит у них в семье водораздел проходит еще ближе к нам. Ближе, а не дальше
Какой водораздел? В чём он выражался (какой-то пример), а то совсем непонятно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:04
ЦитироватьЯ знаком с вопросом гораздо ближе.
ты са рассказывал об этом. При чем тут желтая пресса?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:11
ЦитироватьКакой водораздел? В чём он выражался (какой-то пример), а то совсем непонятно.
я о гендерных стереотипах. Которых у евреев магическим образом никогда не было. На Луне, наверное, жили.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 16:14
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:11
я о гендерных стереотипах
Я поняла, что о них. Только не поняла, где произошли изменения в нашей семье, и с чем они могли быть связаны (разница у меня с сестрой 2 года 8 месяцев)?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:34
ЦитироватьТолько не поняла, где произошли изменения в нашей семье, и с чем они могли быть связаны (разница у меня с сестрой 2 года 8 месяцев)?
понятия не имею.  Я основываюсь исключительно на словах mnashe.  Он выше сказал, что у сестры они сильные, а у тебя слабее
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 21, 2018, 16:39
Цитата: mnashe от сентября 21, 2018, 14:58
А почему оно должно быть близко к 50%?
У разных людей по-разному, конечно. В зависимости от задач.
Я вот этих "задач" не понимаю. Задача у любого существа одна и та же: "вернуться" к Богу. Процент "забивающих" на эту задачу я написал выше. У тех, кто не "забивает", надо смотреть. Если, скажем, у кого-то есть воспоминания о пяти предыдущих жизнях, и во всех в них он был монахом большую часть жизни (причём настоящим, со смирением желаний, и всё такое) - тогда ничего невероятного в том, что все пять жизней были в теле одного и того же пола, нет. Ну а если нет (а скорее всего нет: не знаю, что может мешать человеку выполнить вышеназванную задачу, если он был настоящим монахом хотя бы две жизни, а значит, он бы больше не родился) - значит, должен рождаться попеременно мужчиной и женщиной.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 16:40
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:04
ты сам рассказывал об этом.
О чём? :o

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:54
солнце, ты эту логику сам придумал.
Эту? :o

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 15:54
Я сказала, что в религиозных трактатах об этом можно даже не искать, как не найдешь ты в учебнике по географии правила правописания приставок в русском языке.
О морали? :o
Или о бытовухе?
О бытовухе не найдёшь, только как из неё можно сделать выводы об изменениях в личности?
Я не успеваю за твоим полётом ](*,)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 16:42
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 16:39
Я вот этих "задач" не понимаю. Задача у любого существа одна и та же: "вернуться" к Богу.
:o
Не ожидал от тебя.
У одного искажение в одну сторону, у другого в противоположную.
Естественно, чтобы вернуться к Богу, им нужно проделать разную работу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:44
Впрочем, мы отвлеклись (ибо mnashe меня слегка разозлил своими попытками "кольнуть" христианство). Я к тому, что это
ЦитироватьНо я же говорю, что почти во всех регрессиях я был евреем
Не ответ на мой вопрос, было ли у тебя пренебрежительное отношение к женщинам в регрессиях. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 16:48
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 16:39
Ну а если нет (а скорее всего нет: не знаю, что может мешать человеку выполнить вышеназванную задачу, если он был настоящим монахом хотя бы две жизни, а значит, он бы больше не родился) - значит, должен рождаться попеременно мужчиной и женщиной.
Не понимаю логики абсолютно.
Если он ещё не закончил своё исправление — непременно должен погрязать всей душой в похоть.
Почему? ](*,)

Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:34
ЦитироватьТолько не поняла, где произошли изменения в нашей семье, и с чем они могли быть связаны (разница у меня с сестрой 2 года 8 месяцев)?
понятия не имею.  Я основываюсь исключительно на словах mnashe.  Он выше сказал, что у сестры они сильные, а у тебя слабее
Да что ж за день сегодня такой? ](*,)
Мы говорим, что эти отличия индивидуальные, а не поколенные. Ин-ди-ви-ду-аль-ны-е!!!
Даже эта идея тебе сегодня категорически неприемлема, так что приходится натягивать сову на глобус, изобретая внезапные резкие границы поколений в течение двух лет?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:48
ЦитироватьЭту?
да. Потому что ты ее сам придумал.
ЦитироватьО морали? 
Или о бытовухе?
о морали и о бытовухе. О том, были ли у тебя какие-либо черты личности хоть в одной из регрессий, который сейчас тебе были бы морально недопустимыми.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 16:51
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:44
было ли у тебя пренебрежительное отношение к женщинам в регрессиях
В тех жизнях, куда я возвращался, — не было. Насколько мне известно.
И быть не могло, поскольку я был евреем, достаточно грамотным.
Вот несколько пренебрежительное отношение к простому люду — было в одной из жизней.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2018, 16:52
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:48
ЦитироватьЭту?
да. Потому что ты ее сам придумал.
Сама ты верблюд :mad:
Даже не знаю, что ещё на такое можно сказать... :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 21, 2018, 16:53
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 16:39
значит, должен рождаться попеременно мужчиной и женщиной.
В чём смысл? Если рождение в мужском теле никак не продвинет меня в решении тех, отдаляющих от Бога, установок, которые проявляются во мне только в женском обличии?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:55
ЦитироватьМы говорим, что эти отличия индивидуальные, а не поколенные.
еще лучше в контексте обсуждаемой проблемы.
ЦитироватьДаже эта идея тебе сегодня категорически неприемлема
эта идея мне что сегодня, что завтра пофиг. Мне непонятно,  к чему ты тут евреев приплел.
Цитироватьтак что приходится натягивать сову на глобус, изобретая внезапные резкие границы поколений в течение двух лет?
сову на глобус натягиваешь ты, это были твои слова про разницу мировоззрений. Я всего лишь повторила твои слова, а в ответ получила такой наезд. Ну круто вообще.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 16:56
ЦитироватьСама ты верблюд 
Даже не знаю, что ещё на такое можно сказать...
хороший ход - сам придумал, сам обиделся
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от сентября 21, 2018, 16:57
Товарищи, вам всё-таки надо сбавить градус дискуссии. Прикрою тему до завтра. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 23, 2018, 13:30
Цитата: mnashe от сентября 21, 2018, 16:42
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 16:39
Я вот этих "задач" не понимаю. Задача у любого существа одна и та же: "вернуться" к Богу.
:o
Не ожидал от тебя.
У одного искажение в одну сторону, у другого в противоположную.
Естественно, чтобы вернуться к Богу, им нужно проделать разную работу.
Я не в первые замечаю, что ты склонен, основываясь на определённых сходствах иудаизма и некоторых течений индуизма чересчур сближать эти религии. А на самом деле различий-то больше, чем сходств. В частности, ты считаешь, что люди посланы в это мир Богом, чтобы "проделать работу", "исправиться". Иначе было бы непонятно, зачем, в чём смысл. А у нас читается, что Бог людей (и вообще живых существ) сюда не посылал. И смысла пребывания их здесь никакого нет. То есть, вообще. Да, люди разные, у всех разные васаны, разный опыт (тот, что не успел окончательно стереться из подсознания), но метод выхода один: джняна-бхакти. Рупа Госвами описывает 9 процессов и 64 разновидности бхакти-садханы. Каждый может выбрать на свой вкус, основываясь на собственных склонностях и предпочтениях. Но результат всегда один. У тех, кто, в основном, следуют джняне, тоже разные практики могут быть, исходя из склонностей. Но цель и результат тоже одни. А весь опыт воплощённого существования уйдёт в утиль, сотрётся. Это неизбежно. Всё это не имеет отношения к связи с Богом. Это потакание собственным желаниям, и ничего больше. Живые существа могут гоняться за вожделёнными предметами и явлениями материального мира до бесконечности, ставя себе одну задачу за другой. И все они, по большому счёту, бессмыслены (в вечности). Ведь всё это прекрасно наблюдаемо в повседневной жизни. Не знаю, как кто-то этого может не замечать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 23, 2018, 13:33
Цитата: Авишаг от сентября 21, 2018, 16:53
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 16:39
значит, должен рождаться попеременно мужчиной и женщиной.
В чём смысл? Если рождение в мужском теле никак не продвинет меня в решении тех, отдаляющих от Бога, установок, которые проявляются во мне только в женском обличии?
И что это за "установки"? :???

А смысла и нет, есть желание (с Богом не связанное, кондовое эгоистическое желание), и результат. Что хотели - то получили.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 23, 2018, 13:37
Цитата: mnashe от сентября 21, 2018, 16:48
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 16:39
Ну а если нет (а скорее всего нет: не знаю, что может мешать человеку выполнить вышеназванную задачу, если он был настоящим монахом хотя бы две жизни, а значит, он бы больше не родился) - значит, должен рождаться попеременно мужчиной и женщиной.
Не понимаю логики абсолютно.
Если он ещё не закончил своё исправление — непременно должен погрязать всей душой в похоть.
Почему? ](*,)
Живое существо не может не желать (в конце-концов, это его природа: постоянно чего-то желать). Если желания не связаны с Богом, с чем они связаны, и каков результат, по-твоему?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 23, 2018, 16:11
Цитата: Lodur от сентября 23, 2018, 13:30
Я не в первые замечаю, что ты склонен, основываясь на определённых сходствах иудаизма и некоторых течений индуизма чересчур сближать эти религии. А на самом деле различий-то больше, чем сходств.
Точнее, так: думая об индуизме, я склонен выделять в нём те направления, которые ближе к нам.
Забывая, что другие направления (и их большинство) сходятся с нами лишь в отдельных чертах (правда, достаточно важных).

Цитата: Lodur от сентября 23, 2018, 13:30
В частности, ты считаешь, что люди посланы в это мир Богом, чтобы "проделать работу", "исправиться".
Посланы или сами послались, в данном случае не принципиально.
Важно, что карма не позволит им выйти из сансары.
А вот как именно избавляться от кармы — тут разные направления расходятся.

Цитата: Lodur от сентября 23, 2018, 13:30
А у нас читается, что Бог людей (и вообще живых существ) сюда не посылал. И смысла пребывания их здесь никакого нет. То есть, вообще.
Это всё в данном случае неважно. Смысл, не не смысл... Даже если назовёшь это бессмысленным, карма от этого никуда не денется. С точки зрения некоторых индуистов, главное — любить Бога и не желать ничего другого, и тогда карма исчезнет (уточни, если что). С точки зрения некоторых христиан, главное — верить в Иисуса и избегать зла, и удостоишься Царства Божьего.
С нашей точки зрения, любовь — цель (потому что только в настоящей любви мы по-настоящему уподобляемся в Богу), но карма сама по себе никуда не девается. Да, когда по-настоящему любишь, ты сам почувствуешь, что в тебе не так, что и как нужно исправить. Но в том-то и дело, что, пока не исправил, не сможешь по-настоящему любить. Так что это комплексный процесс: каждый шаг в исправлении себя раскрывает сердце для большей любви, а бо́льшая любовь помогает стать ещё чище, и так шаг за шагом.

Цитата: Lodur от сентября 23, 2018, 13:30
но метод выхода один: джняна-бхакти
У вас один. А не в индуизме в целом.

Цитата: Lodur от сентября 23, 2018, 13:37
Если желания не связаны с Богом
А с какого перепугу они не связаны? :o
Моя любовь к Авишаг очень явственно с Ним связана. С самого начала.
А желания — они для меня не принципиальны. Так, атрибуты физического тела. Часть жизни в этом мире.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 23, 2018, 16:56
Цитата: mnashe от сентября 23, 2018, 16:11С точки зрения некоторых индуистов, главное — любить Бога и не желать ничего другого, и тогда карма исчезнет (уточни, если что).
Бхакти уничтожает "карму". (Вообще, не карму, поскольку это не некая субстанция, которую можно измерить, а обязанность испытывать результаты прошлых деяний. Такова милость Кришны к Своим бхактам). Могу процитировать.

Цитата: mnashe от сентября 23, 2018, 16:11С нашей точки зрения, любовь — цель (потому что только в настоящей любви мы по-настоящему уподобляемся в Богу), но карма сама по себе никуда не девается.
Ты так пишешь, как будто карма - некий флогистон. На который действует закон сохранения энергии. А это не так.

Цитата: mnashe от сентября 23, 2018, 16:11Да, когда по-настоящему любишь, ты сам почувствуешь, что в тебе не так, что и как нужно исправить. Но в том-то и дело, что, пока не исправил, не сможешь по-настоящему любить. Так что это комплексный процесс: каждый шаг в исправлении себя раскрывает сердце для большей любви, а бо́льшая любовь помогает стать ещё чище, и так шаг за шагом.
Настоящей беспримесной любви в этом мире нет (да и быть не может... по определению, что такое этот мир). Настоящая беспримесная любовь - это любовь к Богу. Без вариантов. Так что любые действия, направленные на этот мир, ничего не дадут в отношениях с Богом. Ну... почти так. Поскольку я говорю об обусловленных существах, безначально пребывающих в этом мире - это так. Конечно, если ты личный близкий спутник Господа, посланный с миссией в этот мир - тогда другое дело. Но тогда все и всякие практики и "исправления" не для тебя - у тебя уже и так есть то, к чему надо стремиться существам этого мира.

Цитата: mnashe от сентября 23, 2018, 16:11У вас один. А не в индуизме в целом.
Есть течения индуизма (на данный момент они, практически, маргинальны, с очень небольшим количеством последователей), которые не озабочены выходом из сансары. Раз они не озабочены, то и информация о способах выхода для них не актуальна. Для всех остальных же это так, как я сказал.

Цитата: mnashe от сентября 23, 2018, 16:11
Цитата: Lodur от сентября 23, 2018, 13:37
Если желания не связаны с Богом
А с какого перепугу они не связаны? :o
Скорее, с какого перепугу они связаны?

Цитата: mnashe от сентября 23, 2018, 16:11Моя любовь к Авишаг очень явственно с Ним связана. С самого начала.
Давай лучше, "на кошках". (Оставим в стороне участвующих в разговоре, и вообще, присутствующих на форуме). А то если друг на друге - найдётся повод для обид.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от сентября 23, 2018, 17:06
ЦитироватьЕсть течения индуизма (на данный момент они, практически, маргинальны, с очень небольшим количеством последователей), которые не озабочены выходом из сансары.
Что это за течения, где можно узнать о них больше? Чем они озабочены, если выход из сансары их не интересует?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 23, 2018, 17:30
ЦитироватьС точки зрения некоторых христиан, главное — верить в Иисуса и избегать зла, и удостоишься Царства Божьего.
:what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от сентября 23, 2018, 17:33
Цитата: Python от сентября 23, 2018, 17:06
ЦитироватьЕсть течения индуизма (на данный момент они, практически, маргинальны, с очень небольшим количеством последователей), которые не озабочены выходом из сансары.
Что это за течения, где можно узнать о них больше? Чем они озабочены, если выход из сансары их не интересует?
Продвижением в верхнюю часть колеса, вестимо?..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 23, 2018, 17:45
Цитата: Python от сентября 23, 2018, 17:06
ЦитироватьЕсть течения индуизма (на данный момент они, практически, маргинальны, с очень небольшим количеством последователей), которые не озабочены выходом из сансары.
Что это за течения, где можно узнать о них больше? Чем они озабочены, если выход из сансары их не интересует?
(wiki/ru) Миманса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0)
(wiki/ru) Шраута (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%80%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B0)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от сентября 23, 2018, 17:47
Цитата: Awwal12 от сентября 23, 2018, 17:33
Продвижением в верхнюю часть колеса, вестимо?..

Судя по индийской литературе, подавляющее большинство индийцев были озабочены именно этим (естественно, после удовлетворения непосредственных потребностей текущей реальности), а все эти "единения с Богом" интересовали весьма немногих.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от сентября 23, 2018, 18:04
Поэтому высшие кармические существа должны относится к плебсу как к ничтожеству, врать и убивать, чтобы не вылететь из круга перерождений
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 27, 2018, 23:58
Цитата: Lodur от сентября 21, 2018, 10:12
Цитата: Awwal12 от сентября 21, 2018, 10:06Допустим. А до? :)
А до, может, и евреев-то не было, откуда нам знать? Или были, но в те времена, когда о погромах не может идти и речи.
Я бы сказал так: это два отдельных вопроса - реальность реинкарнации, и чей-то личный опыт. Опыт может и быть следствием первой, и быть самонаведённым.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 28, 2018, 00:20
Цитата: Авишаг от сентября 21, 2018, 11:18
Цитата: Vesle Anne от сентября 21, 2018, 11:10
но это же вообще не о реинкарнации
Не совсем. Возраст 38 связан именно с опытом одной из...
Да и вообще, если мы говорим о том, что можно нафантазировать прошлое, точно так же можно нафантазировать будущее.
И даже легче. Больше того, этим мы вовсю занимаемся..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Medrawd от сентября 28, 2018, 02:31
Цитата: Lodur от сентября 23, 2018, 17:45
(wiki/ru) Шраута (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%80%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B0)

Я правильно понимаю, что это самая архаичная из традиций индуизма, которая "застряла" во временах Вед и видим смысл преимущественно в правильном исполнении обрядов?

Если нет, то какое направление индуизма самое архаичное?

А что такое шактизм? Правда ли, что там превыше всего почитается женское Начало? Как там относятся к женщине? Насколько эта традиция... деструктивна, если так можно выразиться? Ведь там одним из самых почитаемых божеств является Кали - не самая дружелюбная богиня)) Или что это вообще за традиция такая?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от сентября 28, 2018, 03:43
Цитата: Medrawd от сентября 28, 2018, 02:31Ведь там одним из самых почитаемых божеств является Кали - не самая дружелюбная богиня))
Да знаете, почитать 11 беседу Бхагавад-Гиты — и Кришна не самый дружелюбный будет.
И что самое интересное: он там практичезки тёзка этой самой Кали, причём дважды.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 28, 2018, 10:47
Цитата: Medrawd от сентября 28, 2018, 02:31Я правильно понимаю, что это самая архаичная из традиций индуизма, которая "застряла" во временах Вед и видим смысл преимущественно в правильном исполнении обрядов?
Ну, можно и так сказать. (Смотря что считать "архаичным". Упанишады ведь - тоже часть шрути, что даже традиция шраута отрицать не может).

ЦитироватьА что такое шактизм?
Почитание Деви, Верховной Богини.

ЦитироватьПравда ли, что там превыше всего почитается женское Начало?
Правда, но не всегда. Иногда даже шакты формально Шиву ставят "выше" Дурги.

ЦитироватьКак там относятся к женщине?
Знаете, почитание Верховной Богини и использование женщин, как живого мурти (поклоняемого изображения Бога) не мешало в средние века шактам-мужчинам, за исключением короткого времени проведения обряда, третировать женщин. :donno: Иной раз даже посильнее, чем представителям других направлений индуизма.

ЦитироватьНасколько эта традиция... деструктивна, если так можно выразиться?
Вы так выразились, что я вас не понял. Может, как-то переформулируете вопрос? Если вы о том, что православные сектодавы называют "деструктивными сектами" или "деструктивными культами" - так ведь, как я понимаю, деструктивность от того, кому поклоняются, напрямую не зависит.

ЦитироватьВедь там одним из самых почитаемых божеств является Кали - не самая дружелюбная богиня)) Или что это вообще за традиция такая?
Могу вас уверить, что индийцы не воспринимают Кали, как недружелюбную. Наоборот - она ведь защитница. К тому же, у Деви ведь не только грозные, воинственные облики есть.
(wiki/ru) Трипурасундари (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B8)

А вообще, конечно, о шактизме лучше спрашивать у шактов. Я вайшнав, и далёк от всех и всяческих шактистских школ. Ну, конечно, если поклонение Радхе не относить к шактизму... ::)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Medrawd от сентября 28, 2018, 12:03
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 10:47
ЦитироватьА что такое шактизм?
Почитание Деви, Верховной Богини.
Спасибо))

Цитировать
ЦитироватьПравда ли, что там превыше всего почитается женское Начало?
Правда, но не всегда. Иногда даже шакты формально Шиву ставят "выше" Дурги.
А там, где оно почитается, считается, что Брахман или верховное божество имеет женский пол?

Цитировать
ЦитироватьКак там относятся к женщине?
Знаете, почитание Верховной Богини и использование женщин, как живого мурти (поклоняемого изображения Бога) не мешало в средние века шактам-мужчинам, за исключением короткого времени проведения обряда, третировать женщин. :donno: Иной раз даже посильнее, чем представителям других направлений индуизма.
Жаль. А то я уже хотел порадовать виккан знакомых)) Что была и есть индийская "вера в Богиню", где матерью мира почитается Женщина и где женщин очень любят и уважают)) Впрочем, наверное, я все-таки им так скажу, ибо такое понимание шактизма наверняка тоже есть))

Цитировать
ЦитироватьНасколько эта традиция... деструктивна, если так можно выразиться?
Вы так выразились, что я вас не понял. Может, как-то переформулируете вопрос? Если вы о том, что православные сектодавы называют "деструктивными сектами" или "деструктивными культами" - так ведь, как я понимаю, деструктивность от того, кому поклоняются, напрямую не зависит.
Блин... Все верно, я от них это услышал(( И как это вообще у меня в голове отложилось?..

Цитировать
ЦитироватьВедь там одним из самых почитаемых божеств является Кали - не самая дружелюбная богиня)) Или что это вообще за традиция такая?
Могу вас уверить, что индийцы не воспринимают Кали, как недружелюбную. Наоборот - она ведь защитница. К тому же, у Деви ведь не только грозные, воинственные облики есть.
(wiki/ru) Трипурасундари (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B8)[/color]
Все, теперь все стало на свои места)) Т.е. Кали - это не "злая" богиня, а просто гневная и воинственная? Как египетская Сехмет, например? Тогда мне как язычнику все понятно, но все же задам глупый вопрос: кого и от кого она защищает?

P.S. Рудра в Ведах и Шива тоже ведь не добряки)) Однако именно Рудру в одном из гимнов просят защитить молящегося и пронести мимо несчастья))

P.P.S. А какие статьи/книги можно почитать, чтобы немножко ознакомиться с шактизмом?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 28, 2018, 12:12
ЦитироватьЗнаете, почитание Верховной Богини и использование женщин, как живого мурти (поклоняемого изображения Бога) не мешало в средние века шактам-мужчинам, за исключением короткого времени проведения обряда, третировать женщин. 
как говорил мой преподаватель по археологии, то, что в храме поклонялись богине-матери отнюдь не значит, что дома жен за волосы не таскали.
Цитироватьтак ведь, как я понимаю, деструктивность
именно. Многие такие культы околохристианские.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от сентября 28, 2018, 12:14
Цитата: Vesle Anne от сентября 28, 2018, 12:12
ЦитироватьЗнаете, почитание Верховной Богини и использование женщин, как живого мурти (поклоняемого изображения Бога) не мешало в средние века шактам-мужчинам, за исключением короткого времени проведения обряда, третировать женщин.
как говорил мой преподаватель по археологии, то, что в храме поклонялись богине-матери отнюдь не значит, что дома жен за волосы не таскали.
Ну так то мать, а это жена — есть разница.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 28, 2018, 13:03
Цитата: Medrawd от сентября 28, 2018, 12:03А там, где оно почитается, считается, что Брахман или верховное божество имеет женский пол?
Брахман (слово среднего рода в санскрите) пола не имеет. Верховное божество - ну, если это Богиня, очевидно, она женского пола.

Цитата: Medrawd от сентября 28, 2018, 12:03Жаль. А то я уже хотел порадовать виккан знакомых)) Что была и есть индийская "вера в Богиню", где матерью мира почитается Женщина и где женщин очень любят и уважают)) Впрочем, наверное, я все-таки им так скажу, ибо такое понимание шактизма наверняка тоже есть))
Любят и уважают. Но держат под замком. :)

Цитата: Medrawd от сентября 28, 2018, 12:03Все, теперь все стало на свои места)) Т.е. Кали - это не "злая" богиня, а просто гневная и воинственная? Как египетская Сехмет, например? Тогда мне как язычнику все понятно, но все же задам глупый вопрос: кого и от кого она защищает?
Брахманов и прочих верующих индуистов от демонов-безбожников, вестимо.
(wiki/ru) Рактавиджа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B0)
(wiki/ru) Махишасура (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%88%D0%B0%D1%81%D1%83%D1%80%D0%B0)
(wiki/ru) Чамунда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0)

Цитата: Medrawd от сентября 28, 2018, 12:03P.P.S. А какие статьи/книги можно почитать, чтобы немножко ознакомиться с шактизмом?
Я вайшнав. ::) Зачем меня спрашивать? Вот пара весьма знаменитых писаний шактизма, насколько я понимаю:
https://aghora-marg.ru/mahanirvana-tantra/
http://wiki.shayvam.org/Деви-бхагавата-пурана (http://wiki.shayvam.org/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D0%B8-%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0)

Цитата: Medrawd от сентября 28, 2018, 12:03мне как язычнику
А вы какого рода язычник, разрешите полюбопытствовать?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 28, 2018, 13:11
Интересно, а почему это обсуждение в психологических проблемах, а не в вопросах про индуизм?
Для кого-то его религия является проблемой? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от сентября 28, 2018, 13:49
Цитата: Medrawd от сентября 28, 2018, 12:03Кали - это не "злая" богиня, а просто гневная и воинственная?
Дублюю: как Кришна в 11-й беседе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 28, 2018, 15:00
Цитата: Авишаг от сентября 28, 2018, 13:11Интересно, а почему это обсуждение в психологических проблемах, а не в вопросах про индуизм?
Надеюсь, ты не у меня спрашиваешь? ::) Я отвечаю там, где спрашивают... Ибо, вроде как, невежливо не отвечать. В прошлый раз отвечал в теме про американский храм Сатаны. Потом мне надоело, и я попытался перенести обсуждение в более подходящую тему. Но, видимо, не судьба, собеседник туда "не пошёл". :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от сентября 28, 2018, 15:07
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 15:00
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 28, 2018, 15:28
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 15:00
Надеюсь, ты не у меня спрашиваешь? ::)
Это даже не совсем вопрос — скорее, попытка обратить внимание :)
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 15:00
А ещё меня умиляет, когда меня, сколько я ни пытаюсь объяснить, что я поклонник Вишну, упорно расспрашивают о поклонении Шиве или Дурге.
Здесь, наверно, возможны два фактора: полное незнание темы (как у меня), либо отсутствие возможности узнать у кого-то другого.
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 15:00
Никто о моих эмоциях даже не задумывается.
Может, не предполагают их наличие? Какие они, твои эмоции (это-то как раз вопрос по теме ;) )?
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 15:00
расспрашивать иудеев, поклоняющихся Яхве, о том, что там да как в культе Ваала.
Мне кажется, что особых эмоций у меня бы это не вызвало. Если знаю ответ, отвечу или скажу, что не знаю (но это лишь предположение, ни разу не проверявшееся на практике).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 28, 2018, 15:31
Цитата: Python от сентября 28, 2018, 15:07
Из авраамических божеств, альтернативных Яхве, объектом поклонения является разве что Сатана.
К иудаизму это не имеет отношения. Этот ангел никак не противопоставляется Богу, являясь исполнителем Его воли.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от сентября 28, 2018, 15:39
Цитата: Авишаг от сентября 28, 2018, 15:31
Цитата: Python от сентября 28, 2018, 15:07
Из авраамических божеств, альтернативных Яхве, объектом поклонения является разве что Сатана.
К иудаизму это не имеет отношения. Этот ангел никак не противопоставляется Богу, являясь исполнителем Его воли.
А кем является Ваал с точки зрения иудаизма? Просто выдумкой человека, или реально существующей демонической сущностью (являющейся исполнителем воли Бога?)? Средневековые христиане, например, считали, что в свергаемых ими языческих идолах сидят бесы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 28, 2018, 16:27
Цитата: Python от сентября 28, 2018, 15:07
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 28, 2018, 16:48
Цитата: Авишаг от сентября 28, 2018, 15:28Здесь, наверно, возможны два фактора: полное незнание темы (как у меня), либо отсутствие возможности узнать у кого-то другого.
Ну, второе в наши дни - не проблема. Интернет большой, поисковые системы находят всё на раз-два. Первое, конечно, так легко не обойти. Ну так я, в общем, и не написал, что меня это злит или обижает. Отношусь с пониманием. Я ведь тоже о других религиях знаю только "по верхам".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от сентября 28, 2018, 17:06
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 16:27
Это как если бы вы любили Машу, а вам предложили жениться вместо Маши на Тане, потому что "она тоже женщина"...
Почему обязательно «вместо» — вариант с полиаморией вообще не рассматривается? :)

Интересно, существуют ли течения, практикующие поклонение Вишну и Шиве одновременно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 28, 2018, 17:38
Цитата: Python от сентября 28, 2018, 17:06Почему обязательно «вместо» — вариант с полиаморией вообще не рассматривается? :)
Не рассматривается. Большинство людей - однолюбы. ::)

Цитата: Python от сентября 28, 2018, 17:06Интересно, существуют ли течения, практикующие поклонение Вишну и Шиве одновременно?
Существуют течения, поклоняющиеся сразу 33 миллионам богов. :) Но Ишта-дева (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B0) (поклоняемая форма Господа) даже у них всё равно обычно один.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от сентября 28, 2018, 17:42
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 17:38
Большинство людей - однолюбы
Почему вы убеждены в этом?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 28, 2018, 17:44
Цитата: asiaron от сентября 28, 2018, 17:42Почему вы убеждены в этом?
По статистике? :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от сентября 28, 2018, 18:00
Цитата: Python от сентября 28, 2018, 15:39
А кем является Ваал с точки зрения иудаизма? Просто выдумкой человека, или реально существующей демонической сущностью (являющейся исполнителем воли Бога?)?
И то, и другое, и третье, и четвёртое...
Реальная природная сила (ангел) — часть созданной Богом системы, управляющей миром.
Тёмные силы («бесы» в христианском смысле), которые примазываются к культу и перетягивают его на себя, для собственных целей.
Эгрегор, созданный и поддерживаемый людьми, участвующими в культе.
И, конечно, огромное количество фантазий, художественного и прочего вымысла, которыми люди всё это наделяют.

Если даже в авраамических культах Единого Бога, если мы говорим о практике, а не о голой теории, присутствуют все четыре компонента в тех или иных пропорциях, то в языческих культах, где монотеистическая чистота не считается важной целью, — и подавно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от сентября 28, 2018, 18:05
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 17:44
По статистике? :donno:
собиралась она путём опросов? В присутствии вторых половинок?

Я сразу кстати не заметил, но однолюбы это те, кто влюбляются на всю жизнь, а не моногамы. Поэтому скажу, что половина брачующихся точно не однолюбы, поскольку потом они разводятся

Что же говоря про моногамные отношения, то общество и государство подавляют и маргинализируют естественное стремление человека к любви многих. А то так и порно смотрит 1 на 100, остальные не смеют признаться
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от сентября 28, 2018, 18:08
Цитата: asiaron от сентября 28, 2018, 18:05
А то так и порно смотрит 1 на 100, остальные не смеют признаться
А вы вообще допускаете, что существуют люди, которые не смотрят порно, и не потому, что у них телевизора нет?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от сентября 28, 2018, 18:10
Цитата: VagneR от сентября 28, 2018, 18:08
А вы вообще допускаете, что существуют люди, которые не смотрят порно, и не потому, что у них телевизора нет?
допускаю, но не 99 на 100
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 28, 2018, 18:10
Цитата: asiaron от сентября 28, 2018, 18:05Я сразу кстати не заметил, но однолюбы это те, кто влюбляются на всю жизнь, а не моногамы.
Э... Ну, я имел в виду всё же моногамию, только в отношении чувств, а не брака.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от сентября 28, 2018, 18:14
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 18:10
Э... Ну, я имел в виду всё же моногамию, только в отношении чувств, а не брака.
я так и понял, но написано там всё же
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 17:38
Большинство людей - однолюбы
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от сентября 28, 2018, 18:56
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 17:38Существуют течения, поклоняющиеся сразу 33 миллионам богов. :)
Ого, столько даже Марвел не придумала.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от сентября 28, 2018, 18:57
Цитата: Easyskanker от сентября 28, 2018, 18:56
Ого, столько даже Марвел не придумала.
у индусов было больше времени :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Medrawd от сентября 28, 2018, 19:43
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 13:03
А вы какого рода язычник, разрешите полюбопытствовать?

Я чту богов Северной Европы ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Medrawd от сентября 28, 2018, 19:46
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 15:00

Ой! Простите, пожалуйста!! Теперь буду спрашивать исключительно про веру вайшнавов... Просто я рассуждал так: вы очень адекватный и знаете санскрит, а среди индуистов в сети - увы!! - много всяких шизотериков, так что лучше спросить у Вас как обладающего Знаниями :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 28, 2018, 20:11
Цитата: Vesle Anne от сентября 28, 2018, 12:12
ЦитироватьЗнаете, почитание Верховной Богини и использование женщин, как живого мурти (поклоняемого изображения Бога) не мешало в средние века шактам-мужчинам, за исключением короткого времени проведения обряда, третировать женщин.
как говорил мой преподаватель по археологии, то, что в храме поклонялись богине-матери отнюдь не значит, что дома жен за волосы не таскали.
Шоб лучше соответствовали? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 28, 2018, 23:27
Цитата: Medrawd от сентября 28, 2018, 19:43Я чту богов Северной Европы ;)
Асов и ванов?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 28, 2018, 23:36
Цитата: Medrawd от сентября 28, 2018, 19:46Ой! Простите, пожалуйста!! Теперь буду спрашивать исключительно про веру вайшнавов... Просто я рассуждал так: вы очень адекватный и знаете санскрит, а среди индуистов в сети - увы!! - много всяких шизотериков, так что лучше спросить у Вас как обладающего Знаниями :)
Да не стоит извиняться. Просто поймите: чтобы знать нюансы поклонения Деви, надо изучать шактистские писания (желательно, под руководством гуру из соответствующей традиции). А мне это неинтересно. Кое-что, конечно, я читал, но так, для ознакомления. Часто по диагонали. И элементарно боюсь переврать. Если есть сильный интерес - могу в личке посоветовать серьёзных людей, следующих этой традиции. Чтобы информация была из первых рук. А я ни разу не специалист.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от сентября 28, 2018, 23:44
Цитата: Lodur от сентября 28, 2018, 23:36
Если есть сильный интерес - могу в личке посоветовать серьёзных людей, следующих этой традиции.

Интересно, насколько серьезен, на ваш взгляд, вот этот человек
http://www.mahadevi.ru/
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от сентября 29, 2018, 00:32
Цитата: Damaskin от сентября 28, 2018, 23:44Интересно, насколько серьезен, на ваш взгляд, вот этот человек
http://www.mahadevi.ru/
Я его знаю только как переводчика. Те, кого я упомянул, пользуются его переводами. На качество не жалуются. Но я не слышал, чтобы они называли конкретную традицию, к которой он принадлежит, его гуру, и т. п.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от сентября 29, 2018, 00:36
Цитата: Lodur от сентября 29, 2018, 00:32
Я его знаю только как переводчика. Те, кого я упомянул, пользуются его переводами. На качество не жалуются. Но я не слышал, чтобы они называли конкретную традицию, к которой он принадлежит, его гуру, и т. п.

Спасибо. Он меня именно как переводчик и интересует.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от сентября 29, 2018, 18:40
Ярый антитеософист. Даже удивительно в наше время такого встретить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от декабря 2, 2018, 15:51
Иногда у меня ипохондрия, т.е. я панически боюсь повредить какую-то часть тела. Это чаще всего относится к ключицам, ступням и пястным костям. Переломы на этих частях тела заживают долго, да и срастается медленно...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от декабря 5, 2018, 16:11
Цитата: tetramur от декабря  2, 2018, 15:51
Иногда у меня ипохондрия, т.е. я панически боюсь повредить какую-то часть тела. Это чаще всего относится к ключицам, ступням и пястным костям. Переломы на этих частях тела заживают долго, да и срастается медленно...
Переломы раньше были?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от декабря 6, 2018, 05:33
Цитата: Abdylmejit от декабря  5, 2018, 16:11
Цитата: tetramur от декабря  2, 2018, 15:51
Иногда у меня ипохондрия, т.е. я панически боюсь повредить какую-то часть тела. Это чаще всего относится к ключицам, ступням и пястным костям. Переломы на этих частях тела заживают долго, да и срастается медленно...
Переломы раньше были?
Нет, к счастью.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от декабря 6, 2018, 11:15
Цитата: tetramur от декабря  6, 2018, 05:33
Цитата: Abdylmejit от декабря  5, 2018, 16:11
Цитата: tetramur от декабря  2, 2018, 15:51
Иногда у меня ипохондрия, т.е. я панически боюсь повредить какую-то часть тела. Это чаще всего относится к ключицам, ступням и пястным костям. Переломы на этих частях тела заживают долго, да и срастается медленно...
Переломы раньше были?
Нет, к счастью.
У меня были в р-те несчастных случаев, причем достаточно сложные,но у меня совершенно нет и не было панического страха перед такой возможностью. Однако, с детства, животный страх от  садистских  пыток  и казней .
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 6, 2018, 11:21
Цитата: Abdylmejit от декабря  6, 2018, 11:15
Цитата: tetramur от декабря  6, 2018, 05:33
Цитата: Abdylmejit от декабря  5, 2018, 16:11
Цитата: tetramur от декабря  2, 2018, 15:51
Иногда у меня ипохондрия, т.е. я панически боюсь повредить какую-то часть тела. Это чаще всего относится к ключицам, ступням и пястным костям. Переломы на этих частях тела заживают долго, да и срастается медленно...
Переломы раньше были?
Нет, к счастью.
У меня были в р-те несчастных случаев, причем достаточно сложные,но у меня совершенно нет и не было панического страха перед такой возможностью. Однако, с детства, животный страх от  садистских  пыток  и казней .
работа в разведке противопоказана, также и в партизанах
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от декабря 6, 2018, 11:28
Цитата: Leo от декабря  6, 2018, 11:21
работа в разведке противопоказана, также и в партизанах
Можно специально подбрасывать врагу, снабдив ложной информацией.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 6, 2018, 11:43
Цитата: Abdylmejit от декабря  6, 2018, 11:28
Цитата: Leo от декабря  6, 2018, 11:21
работа в разведке противопоказана, также и в партизанах
Можно специально подбрасывать врагу, снабдив ложной информацией.
перезагрузят и забросят назад
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2018, 11:53
Цитата: Leo от декабря  6, 2018, 11:43
Цитата: Abdylmejit от
Цитата: Leo от работа в разведке противопоказана, также и в партизанах
Можно специально подбрасывать врагу, снабдив ложной информацией.
перезагрузят и забросят назад
Вспомнился старый советский анекдот про Моссад ...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 6, 2018, 12:00
Цитата: ivanovgoga от декабря  6, 2018, 11:53
Цитата: Leo от декабря  6, 2018, 11:43
Цитата: Abdylmejit от
Цитата: Leo от работа в разведке противопоказана, также и в партизанах
Можно специально подбрасывать врагу, снабдив ложной информацией.
перезагрузят и забросят назад
Вспомнился старый советский анекдот про Моссад ...
какой?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2018, 12:04
Цитата: Leo от декабря  6, 2018, 12:00
Цитата: ivanovgoga от Вспомнился старый советский анекдот про Моссад ...
какой?
нее.
Мнаше забанит..  :tss:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2018, 12:11
Цитата: ivanovgoga от декабря  6, 2018, 12:04
нее.
Мнаше забанит..
а вообще там не про моссад, а про кгб и непереносимость допросов.

ЦитироватьПоспорили шефы КГБ, ЦРУ и МОССАД чья служба круче. Решили провести испытание: выпустить зайца в лес. Какое из ведомств быстрее и более ловко его поймает, те и лучшие.
МОССАД (Израиль): Расставили зверей-доносчиков по всему лесу. Допросили все существующие растения ручьи и минералы. После трех месяцев интенсивных поисков пришли к выводу, что зайцы как таковые просто не существуют.
ЦРУ (США): После бесплодных двухнедельных розысков сожгли на фиг весь лес, уничтожив при этом все живое. В том числе и зайца. Никаких извинений с их стороны не последовало.
КГБ (СССР): Через два часа после начала расследования агенты выволокли из леса медведя избитого до полусмерти, который орал во все горло: Да!!! Да!!! Это я - заяц!!!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 6, 2018, 12:11
Цитата: ivanovgoga от декабря  6, 2018, 12:04
Цитата: Leo от декабря  6, 2018, 12:00
Цитата: ivanovgoga от Вспомнился старый советский анекдот про Моссад ...
какой?
нее.
Мнаше забанит..  :tss:
так не палите его
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2018, 12:12
Цитата: Leo от декабря  6, 2018, 12:11
так не палите его
Его невозможно сдать. Его уже везде приняли в штат. :tss:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ömer от декабря 14, 2018, 12:02
Цитата: tetramur от декабря  2, 2018, 15:51
и пястным костям.
Я этим летом сломал пястную кость (подрался). Костяшка пальца ушла вниз, теперь её не видно. Прошло четыре месяца, этой рукой до сих пор ничего толком делать не могу, болит при каждом нагрузочном движении (на поднятие, на сжатие, на опору на согнутые пальцы). В общем да, неприятно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2018, 14:49
Цитата: svarog от декабря 14, 2018, 12:02
Цитата: tetramur от декабря  2, 2018, 15:51
и пястным костям.
Я этим летом сломал пястную кость (подрался). Костяшка пальца ушла вниз, теперь её не видно. Прошло четыре месяца, этой рукой до сих пор ничего толком делать не могу, болит при каждом нагрузочном движении (на поднятие, на сжатие, на опору на согнутые пальцы). В общем да, неприятно.
Я про что и говорю. Переломы пясти заживают экстремально медленно и срастаются экстремально долго.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от декабря 14, 2018, 19:45
С переломами, к счастью, судьба уберегала. А ушибы тоже порой бывают очень гадкие. Кому показать нецензурный жест кривым средним пальцем? Это я еще в начале октября так "хорошо" об велосипедную раму приложилась. Резко спрыгнула вбок от одного водятла. Сама на ногах устояла, а вот конь педальный - нет, и падая, задел руку. Первые дни палец был опухший и не сгибался, погуглила - вроде как по симптомам не перелом, это и при ушибах бывает. Потому и в травмпункт не пошла. А потом уже возникли сомнения, вдруг да реально какая трещина была или связки пострадали, не всегда же при этом бывает совсем сильная боль, это как повезет. Короче, палец болеть перестал, сгибаться стал нормально, но кривоватый и утолщенный возле сустава так и остался, теперь на нем кольца носить не светит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ömer от декабря 14, 2018, 23:24
Цитата: Драгана от декабря 14, 2018, 19:45
А потом уже возникли сомнения, вдруг да реально какая трещина была или связки пострадали, не всегда же при этом бывает совсем сильная боль, это как повезет.
Я своего перелома вообще не почувствовал. Наверно в состоянии аффекта был. Ударил раз, второй, нападавшие убежали, я возликовал, сел в такси и поехал домой. Ну да, опухло, болело, но терпимо, даже по дому что-то делал, посуду там мыл. Потом друг уговорил: пошёл в больницу -- перелом, гипс.  :o

Сейчас жалею, конечно, что в драку ввязался -- первый полез. Даже ручкой нормально писать не могу. Но что поделать... Воспоминание о глупости на всю жизнь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от декабря 15, 2018, 02:26
Цитата: svarog от декабря 14, 2018, 23:24
нападавшие убежали
Цитата: svarog от декабря 14, 2018, 23:24
жалею, конечно, что в драку ввязался -- первый полез
Так кто там нападавший-то был, значится?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ömer от декабря 15, 2018, 03:23
Цитата: Toman от декабря 15, 2018, 02:26
Так кто там нападавший-то был, значится?
Сначала я полез с оскорблениями, потом они -- с кулаками. :p
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 15, 2018, 12:04
Цитата: Драгана от декабря 14, 2018, 19:45
С переломами, к счастью, судьба уберегала. А ушибы тоже порой бывают очень гадкие. Кому показать нецензурный жест кривым средним пальцем? Это я еще в начале октября так "хорошо" об велосипедную раму приложилась. Резко спрыгнула вбок от одного водятла. Сама на ногах устояла, а вот конь педальный - нет, и падая, задел руку. Первые дни палец был опухший и не сгибался, погуглила - вроде как по симптомам не перелом, это и при ушибах бывает. Потому и в травмпункт не пошла. А потом уже возникли сомнения, вдруг да реально какая трещина была или связки пострадали, не всегда же при этом бывает совсем сильная боль, это как повезет. Короче, палец болеть перестал, сгибаться стал нормально, но кривоватый и утолщенный возле сустава так и остался, теперь на нем кольца носить не светит.
ты прямо вольтижировкой занимаешься :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от декабря 15, 2018, 12:31
Цитата: svarog от декабря 15, 2018, 03:23
Сначала я полез с оскорблениями, потом они -- с кулаками. :p
А с виду интеллигентный человек...  :-\
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: pomogosha от декабря 15, 2018, 12:44
Цитата: alant от декабря 15, 2018, 12:31
Цитата: svarog от декабря 15, 2018, 03:23
Сначала я полез с оскорблениями, потом они -- с кулаками. :p
А с виду интеллигентный человек...  :-\
В шляпе...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 24, 2018, 06:22
Скажу еще кое-что о своих психологических проблемах.

Дело в том, что на форуме я не раз изливал свою душу, но получалось так, что говорил больше об эмоциях, последствиях, внешнем выражении проблем. А это наверняка могло создать превратное впечатление. Например, могло возникнуть ощущение, что я что-то целиком и полностью надумываю. Или просто поддаюсь эмоциям. Или глубоко инфантилен (я инфантилен, но, конечно, не до каких-то патологических масштабов).

Я не знаю, куда корнем уходят проблемы. Они явным образом проявлялись в 1999-2001 годах, но, разумеется, не так тяжело, как впоследствии. Затем был период потрясающего подъема и отличного состояния с конца 2001-го до примерно конца 2003-го, а затем начался спад, продолжающийся до сих пор.

Если говорить сухим языком, то здесь, скорее всего, присутствует атипичная депрессия (которую в свое время диагностировали), к которой примешиваются невроз навязчивых состояний (обсессивно-компульсивный невроз) и от природы повышенная тревожность. Проявлениями являются (не одновременно) резкая смена настроения, тревожные приступы (реже - панические атаки), сильные навязчивости, отсутствие глубинной мотивации (что вызывает чувство бессмысленности, но в целом апатичность для меня нехарактерна), падение внутренних ресурсов, длительные и очень длительные периоды общего напряжения, сильная душевная (психологическая и иногда психо-соматическая) боль. Сюда стоит добавить сильную, иногда гипертрофированную рефлексию, что порождает мощное чувство вины, порождающее, в свою очередь, стремление регулярно просить прощение, исправлять (и "исправлять) ситуацию, частично этим обусловлено стремление оказывать кому-то психологическую или любую другую помощь (но дело тут не только в этом, а и в особенностях характера и понимании того, что может быть с человеком, на собственном опыте).

Проявлениями данных проблем именно в аспекте переживания являются внутренние противоречия, в том числе по корневым, экзистенциальным для меня вопросам о мире, себе и отношениях с людьми (отсутствие ответов на эти вопросы или вероятность ответов, не принимаемых внутри, порождает тревогу, тревожные приступы, страх, отчаяние, выбивает полностью из колеи); собственно, тревожные приступы; ощущение давления, страха, тревоги, душевной боли; опустошенность и отсутствие сил, когда даже для минимального действия требуется огромное усилие, подчас недоступное; накатывающие навязчивости, которые могут преследовать до изнеможения часами, днями, неделями; перепады настроения; постепенное снижение эмоций и радости от тех вещей, что их приносили; утрата интереса в целом; отсутствие полноценной мотивации, что тоже влияет на ресурсы; комплекс неполноценности; высокая чувствительность в отношениях с людьми, где легко может придти сильная боль, чувство утраты; стремление спрятаться на островке минимального комфорта и страх выхода из него; обидчивость (но с высокой степенью отходчивости) и ранимость; глубокое противоречие между мыслями и чувствами; подчас неудержимое желание поделиться своими переживаниям даже там и тогда, где позитивного отклика, скорее всего, не будет (так происходит подчас на ЛФ, например); приступы необоснованной агрессии и бредовых слов (редки для последнего времени, но ранее присутствовали часто); обжорство, как способ обезболивания и хоть какого-то пополнения ресурсов.

В принципе, ничего особенного в этом наборе нет, он встречается у многих людей. Психоза (сумасшествия, душевной болезни) тут нет, что очевидно и само по себе, и из специальных проверок, которые мне проводили. Конкретно у меня проблемы существуют давно и уже серьезно углубились. Попытки их решать предпринимались разные: с помощью специалистов, самостоятельно, с помощью способных к этому друзей, с помощью лекарств, с помощью нетрадиционной медицины. Последнее было наиболее эффективным (конкретно - космоэнергетика), хоть и не дало пока стабильного результата. Попытки решения продолжаются и сейчас. Надежду я уже и правда почти потерял, но полностью, вероятно, не потеряю ее никогда. Решение с помощью религии, которое мне предлагали несколько раз на ЛФ, невозможно. Не из-за моего нежелания (или же оно есть в подсознании), а из-за особенностей мышления, задаваемых вопросов о мире и так далее, что вызывает отторжение от известных мне религий и чувство пустоты и даже подчас тьмы в них (но я не говорю о религиях плохого сейчас, речь только о моих личных ощущениях).

Мои родители делали, делают и будут делать (кто как, в разной степени) достаточно для меня и помощи мне, и их вины в происходящем нет. Нет никаких оснований утверждать, что они меня неправильно воспитывали или что-то в этом роде. Естественно, допускали ошибки, как и все родители, и я мог бы даже назвать некоторые конкретные вещи, однако в целом, думаю, я могу сказать, что счастлив иметь таких родителей и родственников вообще, несмотря на все проблемы между ними.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 24, 2018, 10:26
Цитата: pomogosha от декабря 15, 2018, 12:44
Цитата: alant от декабря 15, 2018, 12:31
Цитата: svarog от декабря 15, 2018, 03:23
Сначала я полез с оскорблениями, потом они -- с кулаками. :p
А с виду интеллигентный человек...  :-\
В шляпе...
И очки ещё одел.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ömer от декабря 25, 2018, 01:39
Цитата: RockyRaccoon от декабря 24, 2018, 10:26
И очки ещё одел.
Хто? :o Никогда не носил очков.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от декабря 25, 2018, 09:40
Цитата: svarog от декабря 25, 2018, 01:39
Цитата: RockyRaccoon от И очки ещё одел.
Хто? :o Никогда не носил очков.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 25, 2018, 13:04
Цитата: svarog от декабря 25, 2018, 01:39
Цитата: RockyRaccoon от декабря 24, 2018, 10:26
И очки ещё одел.
Хто? :o Никогда не носил очков.
В классических фильмах и литпроизведениях так говорят про "интеллигентов паршивых": "Ещё шляпу надел" или "Ещё очки надел".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 28, 2018, 14:29
Цитата: From_Odessa от декабря 24, 2018, 06:22
высокая чувствительность в отношениях с людьми,
Скажу честно, сейчас на форуме это проявляется в отношения с Весла_Анной. Мы никогда не были друзьями, мы весьма разные люди, но явственно видно, что у Анны почти исчезло желание общаться и контактировать со мной. И уж чего я не имею права делать, так это навязываться. И вроде бы ладно, не друга же потерял, да и человек, с которым у нас расходятся серьёзно взгляды. А мне все равно не по себе, так и хочется обратиться к Вам, Анна, по этому поводу, что-то решить. Хотя тут и решать-то, возможно, нечего. Ну вот так я чувствую...

======

А болезненные сомнения возникают регулярно и сразу как бы отравляют весь фон. На ЛФ, в частности, это тоже происходит. Например, за говорю на какую-то тему (даже вот про маньяков), увижу мнения, которые довольно сильно ставят моё под сомнение, в некоторых из них вижу рациональное зерно, саначинаю сильно сомневаться, опора шатается - и мне уже не по себе. Бывают и другие темы. Или с другом сегодня говорил о культуре, тоже стало не по себе от некоторых сомнений и мыслей. Нужно их переварить. Но это в сумме отбирает очень много сил и подчас просто отравляет жизнь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от декабря 28, 2018, 14:31
Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2018, 14:29
Или с другом сегодня говорил о культуре, тоже стало не по себе от некоторых сомнений и мыслей.

О чём именно говорили? Интересно, когда культуру обсуждают.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 28, 2018, 14:48
Цитата: Мечтатель от декабря 28, 2018, 14:31
О чём именно говорили? Интересно, когда культуру обсуждают.
Мы с ним часто обсуждаемых эти темы )

Сегодня говорили в нескольких аспектах:

1) Хорошо было бы или плохо, если бы в мире не осталось деления на национальности и языки и это была бы единая культура;

2) Почему существует достаточно распространенный стереотип о том, что русский рок глубоко вторичен, "нет ничего своего", " все содрано", а также как относиться к тому, что кто-то не стремиться творить в новом стиле, а подражает кому-то и развивается в этом направлении;

3) Можно ли говорить, что фильмы стали в среднем хуже, чем в 80-90-е; почему сейчас не появляются какие-то музыкальные группы и отдельные гитаристы, которые превращались бы в гигантские культовые явления, как это было в 60-80-е.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 28, 2018, 14:49
Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2018, 14:29
Скажу честно, сейчас на форуме это проявляется в отношения с Весла_Анной.
И с wandrien'ом...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 28, 2018, 16:00
Болючие мысли из прошлого или в связи с ним делают очень больно, как и всем, впрочем.

Например, нередко бывает такая мысль. У нас кошка очень ласковая, очень милая, я её обожаю, очень рад, что нам такая попалась. Но это подчас вызывает у меня вот какие мысли. Покойная бабушка когда-то слушала рассказы подруг и знакомых об их кошках, как они умиляются им. И решила и нам взять кошку, котёнка. А попался нелюдимыц кот, который ни к кому не приходил ластиться, в нем сложно было увидеть что-то милое. Зато он любил дома гадить, очень огорчал бабушку, иногда до слез. И как же мне становится больно, когда приходит в голову мысль о том, что она вот взяла, чтобы получать радость и тепло, а в итоге... От этой мысли у меня дыхание перехватывает, так больно, что на какие-то мгновения просто возникает желание исчезнуть из жизни, только бы это не чувствовать. Потом, конечно, ослабевает. Таких вещей несколько. Я устал от них...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 06:53
Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2018, 14:29
Скажу честно, сейчас на форуме это проявляется в отношения с Весла_Анной. Мы никогда не были друзьями, мы весьма разные люди, но явственно видно, что у Анны почти исчезло желание общаться и контактировать со мной. И уж чего я не имею права делать, так это навязываться. И вроде бы ладно, не друга же потерял, да и человек, с которым у нас расходятся серьёзно взгляды. А мне все равно не по себе, так и хочется обратиться к Вам, Анна, по этому поводу, что-то решить. Хотя тут и решать-то, возможно, нечего. Ну вот так я чувствую...
Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2018, 14:49
И с wandrien'ом...

Причем это напряжение растет. Сегодня вот зашел на форум с чувством вообще мощного напряжения от своих взаимоотношений с разными форумчанами, в том числе с Аввалем и Лодуром. Заодно возникает смесь вопроса о том, продолжаю ли я, на их взгляд, нарушать личные границы, и раздражения по этому поводу (разумеется, я отдаю себе отчет, что из этих ощущений адекватно, а что - явно нет). Все это ведет к неприятному напряжению, которое ощущается и физически в животе (психосоматика). Это не единственная причина напряжения, просто одна из. Снять его мне довольно сложно. А я от него устаю. В итоге через 3-4 часа после пробуждения я уже достаточно сильно измотан, хотя ничего, по сути, еще не сделал. А вечером работа, и к ней я подойду измотанный, что не радует. Но на данный момент таковы условия... Я принимаю лекарства, они, вероятно, способствуют тому, чтобы напряжение не росло еще больше, но не снижают его до степени отсутствия дискомфорта и утраты сил.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:32
Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2018, 14:29
А болезненные сомнения возникают регулярно и сразу как бы отравляют весь фон. На ЛФ, в частности, это тоже происходит. Например, за говорю на какую-то тему (даже вот про маньяков), увижу мнения, которые довольно сильно ставят моё под сомнение, в некоторых из них вижу рациональное зерно, саначинаю сильно сомневаться, опора шатается - и мне уже не по себе. Бывают и другие темы. Или с другом сегодня говорил о культуре, тоже стало не по себе от некоторых сомнений и мыслей. Нужно их переварить. Но это в сумме отбирает очень много сил и подчас просто отравляет жизнь.
Знакомо такое. Помогает признание (себе, не обязательно публично) того, что возможно я ошибаюсь (т.к. ошибаться может каждый), но на данный момент мое мнение таково, хотя у меня и нет 100% гарантии собственной правоты. Признание возможности быть неправым избавляет от необходимости зацикливания на поиске аргументов, опровергающих "ненравящуюся" точку зрения, внутренних споров с самим собой и подобной бесполезной траты сил.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 06:53
Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2018, 14:29
Скажу честно, сейчас на форуме это проявляется в отношения с Весла_Анной. Мы никогда не были друзьями, мы весьма разные люди, но явственно видно, что у Анны почти исчезло желание общаться и контактировать со мной. И уж чего я не имею права делать, так это навязываться. И вроде бы ладно, не друга же потерял, да и человек, с которым у нас расходятся серьёзно взгляды. А мне все равно не по себе, так и хочется обратиться к Вам, Анна, по этому поводу, что-то решить. Хотя тут и решать-то, возможно, нечего. Ну вот так я чувствую...
Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2018, 14:49
И с wandrien'ом...
Причем это напряжение растет. Сегодня вот зашел на форум с чувством вообще мощного напряжения от своих взаимоотношений с разными форумчанами, в том числе с Аввалем и Лодуром. Заодно возникает смесь вопроса о том, продолжаю ли я, на их взгляд, нарушать личные границы, и раздражения по этому поводу (разумеется, я отдаю себе отчет, что из этих ощущений адекватно, а что - явно нет). Все это ведет к неприятному напряжению, которое ощущается и физически в животе (психосоматика). Это не единственная причина напряжения, просто одна из. Снять его мне довольно сложно. А я от него устаю. В итоге через 3-4 часа после пробуждения я уже достаточно сильно измотан, хотя ничего, по сути, еще не сделал. А вечером работа, и к ней я подойду измотанный, что не радует. Но на данный момент таковы условия... Я принимаю лекарства, они, вероятно, способствуют тому, чтобы напряжение не росло еще больше, но не снижают его до степени отсутствия дискомфорта и утраты сил.
Почему отношения с этими форумчанами так важны для тебя?
На этом форуме (да и на большинстве других) есть люди (имена называть не буду), манера общения которых мне неприятна, хотя они судя по всему хорошо разбираются в лингвистике, но общаться с ними как-то не тянет. Я считаю, это нормально, наоборот, если бы каждый понимал проблемы каждого и был всем приятен, было бы странно.

У тебя же свободный график работы? Может, лучше с утра работать, пока не устал?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от декабря 29, 2018, 10:49
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
На этом форуме (да и на большинстве других) есть люди (имена называть не буду), манера общения которых мне неприятна, хотя они судя по всему хорошо разбираются в лингвистике, но общаться с ними как-то не тянет.
:+1:
Обидно даже. С умными людьми хочется общаться, а не ловить от них фэйспалмы. Вообще поражает, когда высокий интеллект сочетается с неприятной манерой общения - очень уж напоминает нынешнюю  подростковую моду на умных и познавших жизнь социопатов с отвратительным характером. (Речь не о форумчанах и/или других людях, а об ассоциациях, если что.)
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
Я считаю, это нормально, наоборот, если бы каждый понимал проблемы каждого и был всем приятен, было бы странно.
Это была бы утопия... Но жилось бы тогда гораздо спокойнее и приятнее, конечно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 11:14
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:32
Знакомо такое. Помогает признание (себе, не обязательно публично) того, что возможно я ошибаюсь (т.к. ошибаться может каждый), но на данный момент мое мнение таково, хотя у меня и нет 100% гарантии собственной правоты. Признание возможности быть неправым избавляет от необходимости зацикливания на поиске аргументов, опровергающих "ненравящуюся" точку зрения, внутренних споров с самим собой и подобной бесполезной траты сил.
Спасибо, что откликаешься :) Но у меня проблема тут не в признании возможности своей неправоты. Напротив, я почти всегда сомневаюсь в своей точки зрения, вернее, сомневаюсь всегда. И мне совсем несложно признать, что я был неправ. Я и тут на форуме это не раз признавал публично. Проблема в том, что я таким образом соприкасаюсь с сомнением в вещам, на которых хоть как-то держится мой внутренний мир. Стоит им начать шататься, шатается уже всё, и мне от этого дискомфортно. Пока ответил кратко, потом, если будет интересно, опишу подробнее.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от декабря 29, 2018, 11:53
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 11:14
я таким образом соприкасаюсь с сомнением в вещам, на которых хоть как-то держится мой внутренний мир.
Вас мучает совесть из-за того, что сомневаетесь в важных для вас вещах? Или тревожит чувство непрочности вашего положения?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от декабря 29, 2018, 12:04
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 06:53Сегодня вот зашел на форум с чувством вообще мощного напряжения от своих взаимоотношений с разными форумчанами, в том числе с Аввалем и Лодуром. Заодно возникает смесь вопроса о том, продолжаю ли я, на их взгляд, нарушать личные границы, и раздражения по этому поводу (разумеется, я отдаю себе отчет, что из этих ощущений адекватно, а что - явно нет). Все это ведет к неприятному напряжению, которое ощущается и физически в животе (психосоматика).
Сергей.... :wall:
Если вас так напрягают отношения со мной, что аж психосоматика... Единственное, что я могу сделать, чтобы вам помочь - уйти с форума.
Но продумайте: вам бы хотелось, чтобы я был другим? Таким, чтобы вас "устраивать"? Но был бы я тогда вам интересен? Было бы важно, что я думаю? То же касается Ани и Авваля.
И какая разница, нарушаете ли вы что-то там на наши взгляды, или нет? Чтобы заморачиваться этим до "психосоматики"? Не нарушайте правил форума, и этого будет вполне достаточно. Остальное все как-нибудь уж переживут. Это абсолютно точно. (Могу расписаться даже за Аню с Аввалем, даже не спрашивая их мнения).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:05
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:32
Знакомо такое. Помогает признание (себе, не обязательно публично) того, что возможно я ошибаюсь (т.к. ошибаться может каждый), но на данный момент мое мнение таково, хотя у меня и нет 100% гарантии собственной правоты. Признание возможности быть неправым избавляет от необходимости зацикливания на поиске аргументов, опровергающих "ненравящуюся" точку зрения, внутренних споров с самим собой и подобной бесполезной траты сил.
Да, так вот, уточню.

В том, что я могу быть неправ, мне и не нужно признаваться себе, потому что я это отлично знаю. Я - человек, сотканный из сомнений. Если копнуть, то сомнения, в принципе, во всем. Потому я принимаю некоторую точку зрения на данный момент, однако в сознании всегда горит лампочка, указанная, что это может быть ошибка. Я не говорю, что это хорошо или плохо (думаю, зависит от ситуации), просто так есть.

Так что проблема тут совсем иного рода. Она состоит в том, что у меня шатается картина мира, а я не могу себя комфортно чувствовать, если есть сомнения в тех вещах, что для меня важны (экзистенциальные), нет опоры в них и если есть вероятность ответа, который мне очень, до невозможности дискомфортен. И когда я вступаю в эти самые дискуссии, то часто встречаю как раз новые сомнения, расшатывающие основы моей картины мира, и вероятности таких ответов, от которых ощущение "лучше умереть, чем жить в такой реальности". Я не говорю, что это нормальные ощущения, это искажения. Но на данный момент они управляют моим состоянием.

Это тоже обобщенно, можно с конкретными примерами, если захочешь.

Цитата: Rusiok от декабря 29, 2018, 11:53
Вас мучает совесть из-за того, что сомневаетесь в важных для вас вещах?
Нет, ни в коей мере (вернее, так бывает, но только по отдельным вопросам и достаточно редко).

Цитата: Rusiok от декабря 29, 2018, 11:53
Или тревожит чувство непрочности вашего положения?
Вот это гораздо ближе к истине. Может быть, не совсем так верно сказать, но примерно так, да.

Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
Почему отношения с этими форумчанами так важны для тебя?
По сути, это такие нездоровые реакции. Я очень рефлексивный и достаточно сильно привязываюсь к людям. А еще плохо переношу смуту любого рода в отношениях. Ну и тут еще разные чувства намешаны. На самом деле, конечно, все названные люди никогда не были моими друзьями. На форуме у меня есть друзья, но это не они. Это просто знакомые. Тем не менее, как видишь, это так действует на меня. И мне тяжело, когда эти люди уходят от диалога на эту тему. Они, наверное, не знают, но таким образом они фактически лезвием водят по чувствительным местам моей кожи. Но у меня к ним нет претензий. Это мои чувства. У них - другие, им, наоборот, не хочется вести эти диалоги или они совсем не видят в них смысла. Мне нужно решать проблему внутри себя.

Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
Я считаю, это нормально, наоборот, если бы каждый понимал проблемы каждого и был всем приятен, было бы странно.
Это однозначно нормально и естественно. Но что из этого следует? Я вообще всегда лично для себя не воспринимал аргументы типа "это законы жизни", "таков мир" и так далее. Я это знаю. А что дальше? :) Мне от этого не легче.

Если бы все хорошо понимали друг друга, трудно сказать, каков бы был мир. Каким-то другим, весьма другим. Мне этого хочется, хотя  я понимаю, что неизвестно, к чему бы это привело.

Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
У тебя же свободный график работы? Может, лучше с утра работать, пока не устал?
Не совсем так. Иногда есть материалы, которые я должен опубликовать в какой-то срок. Иногда - строго до какого-то времени. А отчеты по матчам я должен публиковать максимально быстро после их завершения.
Но это не страшно. Это я просто слегка пожаловался :) Это как раз не проблема, все будет ок, справлюсь )

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 12:07
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 06:53
Причем это напряжение растет. Сегодня вот зашел на форум с чувством вообще мощного напряжения от своих взаимоотношений с разными форумчанами
Голоса еще не мерещатся? Экстрасенсорные способности не прорезались?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:14
Цитата: Lodur от декабря 29, 2018, 12:04
Сергей.... :wall:
Тсссс :)

Цитата: Lodur от декабря 29, 2018, 12:04
Если вас так напрягают отношения со мной, что аж психосоматика... Единственное, что я могу сделать, чтобы вам помочь - уйти с форума.
Прежде всего: я бы категорически не хотел, чтобы из-за меня происходили такие вещи. Я уж, скорее, сам уйду, если надо.
Но я еще уточню. Поймите меня правильно. Я стараюсь, в принципе, поменьше писать о своих проблемах в последние полгода, просто сейчас немного позволил себе больше, но это временно. Так вот. Поймите меня правильно. Я рассказываю о своих переживания, связанных с человеком, совсем необязательно подразумеваю, что я его виню и так далее. Это проявление моих проблем. Если бы мне нужно было решать с Вами какой-то вопрос, я к Вам бы обратился с ним, возможно, по ЛС. Здесь речь идет о моем гипертрофированном восприятии. Даже, если бы Вы хотели помочь своим уходом, Вы бы ничем так не помогли. Во-первых, потому что не Вы, так кто-то другой вызовет такие чувства (проблема-то не в Вас, а во мне), во-вторых, я просто буду винить себя в этом переживать. Так что не вздумайте :)
И еще. Вы, возможно, преувеличили то, что я написал. Это все не так страшно. У меня бывают реально тяжелые по моим меркам ощущения, когда все забрасывается: работа, общение и другие дела, там уже не до этого. С таким я осенью 2015-го один раз, как рассказывал, чуть не попал в стационар психоневрологического диспансера. Но о том лучше и не говорить. Все, что я описал сегодня - это ерунда на том фоне. Тяжелая, неприятная, но ерунда. Так что не беспокойтесь :)

Цитата: Lodur от декабря 29, 2018, 12:04
Но продумайте: вам бы хотелось, чтобы я был другим? Таким, чтобы вас "устраивать"? Но был бы я тогда вам интересен? Было бы важно, что я думаю? То же касается Ани и Авваля.
Нет, не хотел бы. Да и глупо так рассуждать. Если бы так было, Вы бы на корню были другим человеком, и я бы того Лодура, с которым сейчас говорю, никогда бы и не знал. Вас просто не было бы, был бы кто-то совсем другой. Но я вовсе и не хочу Вас менять (разве что в чем-то убедить в каких-то дискуссиях). Мне подчас хочется с Вами, Аввалем, Аней и некоторыми другими форумчанами больше взаимопонимания и тепла. Но! Это такое чувство. Я прекрасно понимаю, что, во-первых, никто мне ничем не обязан, во-вторых, если у другого человека я не вызываю таких чувств в свой адрес, то это нормально, в-третьих, это уже гипертрофировано и искажено. И это, опять же, проблема ВО МНЕ. Не в Вас, не в Ане, не в Аввале и не в Порошенко. При чем тут Порошенко? К слову пришелся :green:

Цитата: Lodur от декабря 29, 2018, 12:04
И какая разница, нарушаете ли вы что-то там на наши взгляды, или нет? Чтобы заморачиваться этим до "психосоматики"? Не нарушайте правил форума, и этого будет вполне достаточно. Остальное все как-нибудь уж переживут. Это абсолютно точно. (Могу расписаться даже за Аню с Аввалем, даже не спрашивая их мнения).
Я это знаю :) Но это же как раз и есть одно из главных проявлений (хоть уже и, вероятно, следствий) моих проблем. В том-то и дело, что если бы я мог просто "не заморачиваться", так это означало бы, что я уже избавился от некоторых навязчивостей и комплексов.

======

Мне жаль, что я Вас как-то обеспокоил этими сообщениями. Все же постараюсь еще реже что-то такое конкретное писать. Прошу Вас особо не беспокоиться об этом. Проблема не в Вас, а во мне. И на Ваше место придет другой человек. Наоборот, я рад, что на этом месте Вы, доброжелательный и умный человек, ибо иначе могло быть и хуже. Так что это Вы не заморачивайтесь :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 12:16
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:05
Я очень рефлексивный и достаточно сильно привязываюсь к людям. А еще плохо переношу смуту любого рода в отношениях. Ну и тут еще разные чувства намешаны.
Я в прошлый раз удержался, а в этот раз выскажусь. Хватит оправдывать свою инфантильность "рефлексивностью" и прочими типа положительными чертами наподобие "привязанности к людям". Вы такой мирный и безобидный, ах, но этот жестокий мир!

Такой человек повышенного качества, созданный для того, чтобы кушать заурядных людей на завтрак.
Если бы вы себя наконец увидели в этом свете, мигом бы слетела эта ерунда.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:19
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 12:07
Голоса еще не мерещатся?
Почему мерещаться? У меня галлюцинаций не бывает. Все те призрачные сущности, с которыми я общаюсь, реально существуют. Я каждый день говорю с Бобом из Черного Вигвама, например. И еще много с кем. Они невидимы, они с другого уровня плотности, еще менее плотного, чем астрал. Но мне даровано умение с ними общаться. Я узнаю у них много важной информации об иносферах, паралленах, осометрии и большом треугольнике Вселенной, иначе говоря, о струнах и кварках, как они есть.

Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 12:07
Экстрасенсорные способности не прорезались?
Пока не так часто. Иногда могу двигать небольшие предметы силой мысли (примерно до маленького шкафа, все что больше еще не двигал), подчас удается проходить сквозь стены, но стараюсь так не делать, а то однажды зашел к соседям, когда те занимались любовью, и меня чуть не отправили в райотдел. Другие пока не прорезались. А у Вас есть какие-то?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 12:23
Зовите экзорциста  :E:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от декабря 29, 2018, 12:23
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:19
о паралленах
Это что?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:24
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 12:16
Я в прошлый раз удержался, а в этот раз выскажусь. Хватит оправдывать свою инфантильность "рефлексивностью" и прочими типа положительными чертами наподобие "привязанности к людям". Вы такой мирный и безобидный, ах, но этот жестокий мир!
Я уже как-то Вам отвечал. Я вовсе не считаю себя мирным и безобидным. Быть рефлексирующим и привязываться к людям - это еще не значит быть безобидным. Такой человек может легко мучить других. Что я и делаю не так редко. И я вовсе не считаю, что это хорошие качества. Они не хорошие и не плохие, зависит от того, как они проявляются и как влияют на окружающих.

А мир я не считаю жестоким. Как по мне, он и не плохой, и не хороший, и не жестокий, и не добрый. К нему такие категории вообще неприменимы.

Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 12:16
Такой человек повышенного качества, созданный для того, чтобы кушать заурядных людей на завтрак.
Никаких у меня повышенных качеств нет. Несколько отклоняюсь от части средних норм, но таких, как я - миллионы. Я сам достаточно зауряден. Еще и с проблемами, которые мешают жить окружающим. Впрочем, таких тоже миллионы.

Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 12:16
Если бы вы себя наконец увидели в этом свете, мигом бы слетела эта ерунда.
Давно увидел.

Конкретно проблема Вашего взгляда в том, что Вам кажется, что я глубоко инфантильный человек, уверенный в том, что он такой хороший и добрый, а все вокруг его не понимают и все вокруг злые, вредят ему, а он такой хороший, мучается. Но, поверьте... или не верьте, неважно... я себя таким совсем не вижу. Если бы видел, испытывал бы совсем другие чувства. Наверное. это была бы сладкая иллюзия. Но у меня ее нет...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:26
Цитата: Валентин Н от декабря 29, 2018, 12:23
Это что?
Это слово я как-то употребил в детстве, когда писал очередной из тогдашних фантастических рассказов :) У меня там была такая примерно ерунда: "Параллена наложилась на осометрию и косометрию, что сдвинуло равнобедренный треугольник Вселенной" :green: Правда, это рассказ из незаконченных был, я помню, его я начал и почти сразу бросил :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:30
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 12:23
Зовите экзорциста
Отца Иону из одесского монастыря? Во-первых, я щас не в Одессе, во-вторых, он, к сожалению, скончался еще в 2012 году.

ЦитироватьСкончался одесский старец Иона

На 88-м году жизни от долгой и тяжелой болезни в одесском мужском Свято-Успенском монастыре умер схиархимандрит Иона (Игнатенко).
Об этом «Думской» сегодня сообщили в пресс-службе Одесской епархии УПЦ МП. О серьезном ухудшении здоровья отца Ионы, который является духовным наставником многих прихожан обители, стало известно 16 декабря. Тогда епархия призывала всех верующих молиться за его здоровье. Весной этого года старец проходил лечение в Киеве.

Отпевание и погребение почившего духовника обители состоится в субботу, 22 декабря, в Свято-Успенском монастыре (Дача Ковалевского). Заупокойное богослужение совершит митрополит Агафангел.
Отец Иона родился в 1925 году в многодетной семье (девятый ребенок). Вынужден был работать с юных лет. Уже в годы Великой Отечественной войны в тылу он трудился на оборонном предприятии. Потом был трактористом, шахтером, а также работал на нефтяных промыслах.
Ближе к 40 годам заболел туберкулезом. «А потом вдруг пришел момент, когда понял, что все, жить так нельзя, пора душу спасать...», – рассказывал старец своим духовным чадам.
История его чудесного исцеления от страшной болезни до сих пор передается из уст в уста среди верующих: «Будучи в больнице, и видя, как вокруг умирают от этой болезни, он поклялся Богу, что если Господь исцелит, то он пойдет в монастырь. И было будущему старцу видение Пресвятой Богородицы, которая указала ему на Одесский Свято-Успенский монастырь. С тех пор отец Иона находился в монашеском постриге».
Позже отец Иона принял великую схиму (стал схиархимандритом). Несмотря на периодически ухудшающиеся здоровье старец оказывал духовную поддержку всем нуждающимся — за советом к нему приезжали как простые миряне, так и «сильные мира сего».
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от декабря 29, 2018, 12:39
Цитата: From_Odessa от декабря 28, 2018, 14:29
увижу мнения, которые довольно сильно ставят моё под сомнение, в некоторых из них вижу рациональное зерно, начинаю сильно сомневаться, опора шатается - и мне уже не по себе.
От чего не по себе: от собственной неправоты или от незнания того, как есть на самом деле (истины)?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от декабря 29, 2018, 12:45
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:14Тсссс :)
Использованный мною смайлик намного эмоциональнее, чем я в реале. :)
(ЛС прочёл, спасибо за пожелания).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:48
Цитата: alant от декабря 29, 2018, 12:39
От чего не по себе: от собственной неправоты или от незнания того, как есть на самом деле (истины)?
В основном, второе. Я там, в принципе, описал механизм чуть ниже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:49
Цитата: Lodur от декабря 29, 2018, 12:45
Использованный мною смайлик намного эмоциональнее, чем я в реале.
Это хорошо :)

==========

Старца Иону я упомянул потому, что он был известен в Одессе и Украине в целом, в том числе, тем, что занимался экзорцизмом. Однажды, летом 2001 года, я был в том монастыре и как раз видел фрагмент сеанса экзорцизма, который он проводил. Тогда же мельком, кажется, первый и последний раз увидел самого Иону.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 29, 2018, 12:56
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 06:53
Причем это напряжение растет.
вы же раньше были такой весёлый, про вуток рассказывали :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от декабря 29, 2018, 13:00
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:05
Так что проблема тут совсем иного рода. Она состоит в том, что у меня шатается картина мира, а я не могу себя комфортно чувствовать, если есть сомнения в тех вещах, что для меня важны (экзистенциальные), нет опоры в них и если есть вероятность ответа, который мне очень, до невозможности дискомфортен. И когда я вступаю в эти самые дискуссии, то часто встречаю как раз новые сомнения, расшатывающие основы моей картины мира, и вероятности таких ответов, от которых ощущение "лучше умереть, чем жить в такой реальности". Я не говорю, что это нормальные ощущения, это искажения. Но на данный момент они управляют моим состоянием.
Когда картина мира шатается и земля уходит из под ног, приходится менять свой взгляд на мир. А это весьма дискомфортно. Особенно, если в картине мира всё со всем связано и весьма жесткими связями, потяни одно - потянется и еще много чего.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от декабря 29, 2018, 13:01
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 12:56
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 06:53
Причем это напряжение растет.
вы же раньше были такой весёлый, про вуток рассказывали :)
Не надо про вуток  :3tfu:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 13:02
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:24
Я уже как-то Вам отвечал.
Вряд ли, ну или это было не в этом полугодии. Как с фотками, за память не ручаюсь.

Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:24
Я уже как-то Вам отвечал. Я вовсе не считаю себя мирным и безобидным. Быть рефлексирующим и привязываться к людям - это еще не значит быть безобидным. Такой человек может легко мучить других. Что я и делаю не так редко. И я вовсе не считаю, что это хорошие качества. Они не хорошие и не плохие, зависит от того, как они проявляются и как влияют на окружающих.
Они не хорошие или плохие, они вообще не качества. Их не существует.

Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:24
Конкретно проблема Вашего взгляда в том, что Вам кажется, что я глубоко инфантильный человек, уверенный в том, что он такой хороший и добрый, а все вокруг его не понимают и все вокруг злые, вредят ему, а он такой хороший, мучается. Но, поверьте... или не верьте, неважно... я себя таким совсем не вижу. Если бы видел, испытывал бы совсем другие чувства. Наверное. это была бы сладкая иллюзия. Но у меня ее нет...
Я не говорю о том, как вы себе себя объясняете, я говорю, как вы себя ощущаете. Имеете право на особое отношение. Незаурядный человек.

Давайте простой пример:
Я переписывался с девушкой из страны Икс. Нас ничего особого не связывало, простой трёп о языке, климате и архитектуре.
Потом она перестала мне отвечать.
Я долго не мог отлипнуть от неё мыслями. Почему?
Вопрос такой: почему я рассчитываю на ответ?
Она мне ничего не должна.
И всё-таки почему?

Потому что уж я-то незаурядный человек.

Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:24
Никаких у меня повышенных качеств нет. Несколько отклоняюсь от части средних норм, но таких, как я - миллионы. Я сам достаточно зауряден. Еще и с проблемами, которые мешают жить окружающим. Впрочем, таких тоже миллионы.
Да, миллионы достойных особого отношения. Неплохо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 13:08
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 12:56
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 06:53
Причем это напряжение растет.
вы же раньше были такой весёлый, про вуток рассказывали :)
Что за вутки?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 29, 2018, 13:12
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:08
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 12:56
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 06:53
Причем это напряжение растет.
вы же раньше были такой весёлый, про вуток рассказывали :)
Что за вутки?
когда то давно ФромОдесса веселил народ рассказывая про "вуток" (то есть уток). Было смешно :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 13:14
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 13:12
когда то давно ФромОдесса веселил народ рассказывая про "вуток" (то есть уток). Было смешно :)
Не помню, в чем там суть.
(Вот это уже становится серьёзно, пора пить что-то для памяти.  :E: )
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 29, 2018, 13:16
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:14
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 13:12
когда то давно ФромОдесса веселил народ рассказывая про "вуток" (то есть уток). Было смешно :)
Не помню, в чем там суть.
(Вот это уже становится серьёзно, пора пить что-то для памяти.  :E: )
говорят текила помогает :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:17
@wandrien

Вы, кажется, не мне отвечаете, а некоему образу. А я за него ответить не могу :)

Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:02
Вряд ли, ну или это было не в этом полугодии. Как с фотками, за память не ручаюсь
И еще, как с песней "Тебе дадут знак" :) На самом деле, я тоже не ручаюсь, память подводит) Память - она ведь не воспроизводит, она конструирует тт, что зафиксировано, и легко может менять детали. За этим интересно наблюдать. Вот, скажем, у меня в памяти был эпизод из сериала, который я увидел в детстве. Сериал я тогда не смотрел, просто попал на него по ТВ, увидел эпизод, и выключил. И много лет его помнил, врезался в память диалог двух персонажей. Причём у меня было полное впечатление, что они общались в пещере. Чётко в память всплывало. И вот спустя более двадцати лет я смотрю этот сериал, доходу до сего эпизода. И тут выясняется, что диалог был в офисе, а вот дальше следуют события в пещере с другими персонажами. У меня же одно наложилось на другое в памяти.

Цитата: alant от декабря 29, 2018, 13:00
Когда картина мира шатается и земля уходит из под ног, приходится менять свой взгляд на мир. А это весьма дискомфортно. Особенно, если в картине мира всё со всем связано и весьма жесткими связями, потяни одно - потянется и еще много чего.
Да, все так. Много раз это переживал. Правда, тут выше я описал и другую часть этой же проблемы: когда картина мира вообще остаётся постоянно, и ты в ней сомневаешься, что создаёт постоянное напряжение. На самом деле, с этим можно жить без всяких проблем, но нужно изменить восприятие. У меня пока это не получилось.
Вы тоже испытывали то, что описали? Если да, надеюсь, если Вам и до ведётся в будущем менять картину мира, то это не будет болезненно.

Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 12:56
вы же раньше были такой весёлый, про вуток рассказывали
А я такой же и сейчас :) На самом деле. Я вообще очень часто улыбаюсь и много смеюсь. Я редко подолгу бывают грустный и замкнутый внешне. И юмор очень люблю. Просто дело в том, что тот юмор, который люблю я и ещё несколько моих друзей, многими не принимается. Тот же прикол в вуткой для меня чем закончился? Баном :) И тут я выкладывал проколы по телефону, которые мы с другом записывали, тоже мало кому понравилось. Так что я обхожусь без юмора на ЛФ, в основном )
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:20
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:14
Не помню, в чем там суть.
(Вот это уже становится серьёзно, пора пить что-то для памяти.  :E: )
Это продолжалось всего несколько часов, Вас тогда, скорее всего не было ) Это Дана в одной теме спросил/спросила, почему иногда пишут "вутка" вместо "утка". Я уже встречал слово " вутка" вроде, но тогда оно меня особо развеселило, и я начал в разных темах писать посты, так или иначе связанные с вутками, создал два-три топика, связанные с вутками. Так длилось два-три часа, а потом это все удалили, а меня забанили :green: Вас, видимо, в тот момент просто не было на форуме :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 13:21
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:17
Вы, кажется, не мне отвечаете, а некоему образу. А я за него ответить не могу :)
Как вам угодно. Я вам рассказываю свои соображения, как это работает.

Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:17
Вот, скажем, у меня в памяти был эпизод из сериала, который я увидел в детстве. Сериал я тогда не смотрел, просто попал на него по ТВ, увидел эпизод, и выключил. И много лет его помнил, врезался в память диалог двух персонажей. Причём у меня было полное впечатление, что они общались в пещере. Чётко в память всплывало. И вот спустя более двадцати лет я смотрю этот сериал, доходу до сего эпизода. И тут выясняется, что диалог был в офисе, а вот дальше следуют события в пещере с другими персонажами. У меня же одно наложилось на другое в памяти.
У меня есть память о песне на Евровидении откуда-то с Балкан, примерно в 2000-м году (+/-). Точно помню декорации на сцене и т.п. Вот только песни этой не существует в действительности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 13:22
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:20
вуткаси
Что-то японское.  :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от декабря 29, 2018, 13:26
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:17
Цитата: alant от декабря 29, 2018, 13:00
Когда картина мира шатается и земля уходит из под ног, приходится менять свой взгляд на мир. А это весьма дискомфортно. Особенно, если в картине мира всё со всем связано и весьма жесткими связями, потяни одно - потянется и еще много чего.
Да, все так. Много раз это переживал. Правда, тут выше я описал и другую часть этой же проблемы: когда картина мира вообще остаётся постоянно, и ты в ней сомневаешься, что создаёт постоянное напряжение. На самом деле, с этим можно жить без всяких проблем, но нужно изменить восприятие. У меня пока это не получилось.
Вы тоже испытывали то, что описали? Если да, надеюсь, если Вам и до ведётся в будущем менять картину мира, то это не будет болезненно.
Не приходилось испытывать. Спасало то, что связи не жесткие, и не всего со всем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 29, 2018, 13:26
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:17
А я такой же и сейчас :) На самом деле. Я вообще очень часто улыбаюсь и много смеюсь. Я редко подолгу бывают грустный и замкнутый внешне. И юмор очень люблю. Просто дело в том, что тот юмор, который люблю я и ещё несколько моих друзей, многими не принимается. Тот же прикол в вуткой для меня чем закончился? Баном :) И тут я выкладывал проколы по телефону, которые мы с другом записывали, тоже мало кому понравилось. Так что я обхожусь без юмора на ЛФ, в основном )
наверно вы всё-таки излишне драматизируете. не скажу за других но я всегда с удовольствием читаю ваши посты и полагаю что и большинство точно так же :) просто не все отвечают. была б тут соцсеть ставили бы лайк
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 29, 2018, 13:27
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:22
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:20
вуткаси
Что-то японское.  :green:
по болгарски: "ты вутка" или по узбекски "его вутка" :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от декабря 29, 2018, 13:28
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:17
Просто дело в том, что тот юмор, который люблю я и ещё несколько моих друзей, многими не принимается. Тот же прикол в вуткой для меня чем закончился? Баном :)
Як мед, так і ложкою.
Всему меру надо знать  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 13:31
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 11:14
Проблема в том, что я таким образом соприкасаюсь с сомнением в вещам, на которых хоть как-то держится мой внутренний мир. Стоит им начать шататься, шатается уже всё, и мне от этого дискомфортно.
А на чем он держится?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:33
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:21
Как вам угодно. Я вам рассказываю свои соображения, как это работает.
Да, спасибо. Я как раз внимательно прочитал. И успел уже подумать. Мне трудно сказать, насколько Вы близки к истине. Думаю, что частично точно правы. Хотя, понимаете,,у меня критические мысли и ощущения к себе очень сильные. То есть, смешивается вот это чувство во своей незаурядности с чувством, что ничего такого нет, и это подкрепляется мыслями. У меня так было с детства. Например, я пугался, что заружсь какой-то смертельной болезнью, и говорил об этом бабушке. Она отвечала: "Да с чего вдруг ты заболеешь этим?". А я отвечал: " А почему нет? Некоторые люди же заболевают. Я же не какой-то особенный, может и на мою долю выпасть". И потом не раз встречал слова о том, что многим людям кажется, что какие-то катастрофы, беды, болезни могут случиться с кем угодно, но только не с ними. И всегда ощущал странное чувство, потому что у меня наоборот: постоянное осознание, что все этоожет произойти и со мной, я - часть человечества, и все, это происходит с некоторыми людьми, и я могу попасть в их число. Потому я не уверен, что предложенный Вами механизм работает в полной мере в моей психике. Я абсолютно не вижу причин, по которым ко мне надо относиться особенно. Чем я этого заслуживаю больше Вас, Авваль, Лео, Лодура? Ну вот чем? Не представляю себе. Шарю внутри себя в поисках соответствующего чувства - и не вижу.

Определённая незаурядность во мне есть. То есть, если уж какой-то усредненный образ брать, то я от него в некоторых аспектах отклоняюсь больше, чем основная масса окружающих. Это просто констатации факта. Но незаурядность - это необязательно что-то хорошее. И уж точно не повод относиться ко мне особо. Вот когда я после операции по удалению аппендикса с трудом ходил некоторое время, был повод отнестись особенно в смысле помочь мне поднять тяжёлый предмет или подождать, пока я медленно иду, сделать скидку на то, что я ещё не до конца выздоровел.

Что касается рефлексии и привязанности к некоторым людям. Вы утверждаете, что этих качеств во мне нет. Спорить, я думаю, бесполезно, потому что не представляю, как это можно доказать или опровергнуть. Я за собой наблюдаю много лет и думаю пока что, что у меня есть поводы утверждать, что я сильно рефлексирую и подчас сильно привязываюсь (почему это так - это другой вопрос). И то, и другое нередко имеет болезненную форму и силу. Можете поверить моим наблюдениям или не поверить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от декабря 29, 2018, 13:34
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:17
И вот спустя более двадцати лет я смотрю этот сериал, доходу до сего эпизода. И тут выясняется, что диалог был в офисе, а вот дальше следуют события в пещере с другими персонажами
Дайте ссылку на этот диалог. Ажно прям заинтригован донельзя.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 13:36
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 13:27
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:22
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:20
вуткаси
Что-то японское.  :green:
по болгарски: "ты вутка" или по узбекски "его вутка" :)
Отсега провъзгласявам тук царството на вутката.  8-)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 29, 2018, 13:38
Цитата: alant от декабря 29, 2018, 13:28
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:17
Просто дело в том, что тот юмор, который люблю я и ещё несколько моих друзей, многими не принимается. Тот же прикол в вуткой для меня чем закончился? Баном :)
Як мед, так і ложкою.
Всему меру надо знать  :)
Шукшин говорил: как жрать так губа винтом :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 29, 2018, 13:40
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:36
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 13:27
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:22
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:20
вуткаси
Что-то японское.  :green:
по болгарски: "ты вутка" или по узбекски "его вутка" :)
Отсега провъзгласявам тук царството на вутката.  8-)
империята!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:43
Цитата: alant от декабря 29, 2018, 13:26
Спасало то, что связи не жесткие, и не всего со всем.
У меня тоже связи, мягко говоря, не жёсткие )

Рад,,что Вам не доводилось. Пусть так и будет.

Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 13:26
наверно вы всё-таки излишне драматизируете. не скажу за других но я всегда с удовольствием читаю ваши посты и полагаю что и большинство точно так же :) просто не все отвечают. была б тут соцсеть ставили бы лайк
Не. яя не про ответы, я как раз про отрицательную реакцию на юмор. Да и не все его даже замечают. Вон, Авваль считал или, может, считает до сих пор, что я слишком серьёзный. Так он видит :)
Это нормально с юмором. Никому мой юмор не должен нравиться, это уже индивидуальные особенности каждого человека.
То, что Вам интересно читать мои посты, радует. Спасибо :) Продолжение постов следует :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:45
Цитата: alant от декабря 29, 2018, 13:28
Як мед, так і ложкою.
Всему меру надо знать  :)
Меру-то по-разному люди ощущают, особенно, в таком тонком вопросе, как юмор )

А мёд ложками - это можно :green:

Валентин Н, когда буду с компа - отпишусь :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 13:51
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 13:40
империята!
Трябва да завоюваме Улей.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 13:51
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:45
А мёд ложками - это можно :green:
Не слипнется?  :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 29, 2018, 13:58
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:51
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 13:40
империята!
Трябва да завоюваме Улей.
за да се яде мед с лъжици?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 13:59
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 13:58
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:51
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 13:40
империята!
Трябва да завоюваме Улей.
за да се яде мед с лъжици?
:D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 14:02
Възможно ли е да се получи много мед от СУМ?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от декабря 29, 2018, 14:35
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:02
Я долго не мог отлипнуть от неё мыслями. Почему?
Вопрос такой: почему я рассчитываю на ответ?
Она мне ничего не должна.
И всё-таки почему?

Потому что уж я-то незаурядный человек.
у вас какой-то пунктик насчет завышенной самооценки  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 14:36
Цитата: Vesle Anne от декабря 29, 2018, 14:35
у вас какой-то пунктик насчет завышенной самооценки  ;D
У меня да.  8-)

А ваше мнение какое?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от декабря 29, 2018, 14:41
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 14:36
А ваше мнение какое?
что все совсем не так :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от декабря 29, 2018, 14:49
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:05
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:32
Знакомо такое. Помогает признание (себе, не обязательно публично) того, что возможно я ошибаюсь (т.к. ошибаться может каждый), но на данный момент мое мнение таково, хотя у меня и нет 100% гарантии собственной правоты. Признание возможности быть неправым избавляет от необходимости зацикливания на поиске аргументов, опровергающих "ненравящуюся" точку зрения, внутренних споров с самим собой и подобной бесполезной траты сил.
Да, так вот, уточню.

В том, что я могу быть неправ, мне и не нужно признаваться себе, потому что я это отлично знаю. Я - человек, сотканный из сомнений. Если копнуть, то сомнения, в принципе, во всем. Потому я принимаю некоторую точку зрения на данный момент, однако в сознании всегда горит лампочка, указанная, что это может быть ошибка. Я не говорю, что это хорошо или плохо (думаю, зависит от ситуации), просто так есть.

Так что проблема тут совсем иного рода. Она состоит в том, что у меня шатается картина мира, а я не могу себя комфортно чувствовать, если есть сомнения в тех вещах, что для меня важны (экзистенциальные), нет опоры в них и если есть вероятность ответа, который мне очень, до невозможности дискомфортен. И когда я вступаю в эти самые дискуссии, то часто встречаю как раз новые сомнения, расшатывающие основы моей картины мира, и вероятности таких ответов, от которых ощущение "лучше умереть, чем жить в такой реальности". Я не говорю, что это нормальные ощущения, это искажения. Но на данный момент они управляют моим состоянием.

Это тоже обобщенно, можно с конкретными примерами, если захочешь.

Цитата: Rusiok от декабря 29, 2018, 11:53
Вас мучает совесть из-за того, что сомневаетесь в важных для вас вещах?
Нет, ни в коей мере (вернее, так бывает, но только по отдельным вопросам и достаточно редко).

Цитата: Rusiok от декабря 29, 2018, 11:53
Или тревожит чувство непрочности вашего положения?
Вот это гораздо ближе к истине. Может быть, не совсем так верно сказать, но примерно так, да.

Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
Почему отношения с этими форумчанами так важны для тебя?
По сути, это такие нездоровые реакции. Я очень рефлексивный и достаточно сильно привязываюсь к людям. А еще плохо переношу смуту любого рода в отношениях. Ну и тут еще разные чувства намешаны. На самом деле, конечно, все названные люди никогда не были моими друзьями. На форуме у меня есть друзья, но это не они. Это просто знакомые. Тем не менее, как видишь, это так действует на меня. И мне тяжело, когда эти люди уходят от диалога на эту тему. Они, наверное, не знают, но таким образом они фактически лезвием водят по чувствительным местам моей кожи. Но у меня к ним нет претензий. Это мои чувства. У них - другие, им, наоборот, не хочется вести эти диалоги или они совсем не видят в них смысла. Мне нужно решать проблему внутри себя.

Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
Я считаю, это нормально, наоборот, если бы каждый понимал проблемы каждого и был всем приятен, было бы странно.
Это однозначно нормально и естественно. Но что из этого следует? Я вообще всегда лично для себя не воспринимал аргументы типа "это законы жизни", "таков мир" и так далее. Я это знаю. А что дальше? :) Мне от этого не легче.

Если бы все хорошо понимали друг друга, трудно сказать, каков бы был мир. Каким-то другим, весьма другим. Мне этого хочется, хотя  я понимаю, что неизвестно, к чему бы это привело.

Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
У тебя же свободный график работы? Может, лучше с утра работать, пока не устал?
Не совсем так. Иногда есть материалы, которые я должен опубликовать в какой-то срок. Иногда - строго до какого-то времени. А отчеты по матчам я должен публиковать максимально быстро после их завершения.
Но это не страшно. Это я просто слегка пожаловался :) Это как раз не проблема, все будет ок, справлюсь )

Да, причина именно в этом, просто у меня не было времени писать длинный ответ. Я имела в виду, признание того, что картина мира человека может основываться на ложных убеждениях.
В мире живут люди с диаметрально противоположными картинами мира (верующие разных религий и атеисты, националисты и космополиты, либералы и традиционалисты и т.д.). Даже если человек понимает, что у сторонников противоположной точки зрения есть весомые аргументы, он все равно может придерживаться своей, если его это устраивает. Даже если он не уверен, что его точка зрения 100% правильная.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 29, 2018, 15:18
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 14:02
Възможно ли е да се получи много мед от СУМ?
дали мислите од вас?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 15:19
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 15:18
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 14:02
Възможно ли е да се получи много мед от СУМ?
дали мислите од вас?
:???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 15:30
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:33
Я абсолютно не вижу причин, по которым ко мне надо относиться особенно. Чем я этого заслуживаю больше Вас, Авваль, Лео, Лодура? Ну вот чем? Не представляю себе. Шарю внутри себя в поисках соответствующего чувства - и не вижу.
Могу показать:

Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:14
Все, что я описал сегодня - это ерунда на том фоне. Тяжелая, неприятная, но ерунда. Так что не беспокойтесь :)
1. Ну вы же сочли необходимым написать ерунду. Потому что время читателя не так уж и дорого, да?
2. А ваш собеседник беспокоится? Может быть, ему пофиг.


Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 13:33
Что касается рефлексии и привязанности к некоторым людям. Вы утверждаете, что этих качеств во мне нет. Спорить, я думаю, бесполезно, потому что не представляю, как это можно доказать или опровергнуть. Я за собой наблюдаю много лет и думаю пока что, что у меня есть поводы утверждать, что я сильно рефлексирую и подчас сильно привязываюсь (почему это так - это другой вопрос). И то, и другое нередко имеет болезненную форму и силу. Можете поверить моим наблюдениям или не поверить.
Потому что вы это объясняете в терминах... ух...  ser, а не estar, если знакомы с испанским. "Я вот такой, и потому..." Я говорю о том, что сами эти размышления ведут по плохой дороге, а не то, верные они или нет. Что вы действительно хотите сказать, говоря о рефлексии?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 29, 2018, 15:37
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 15:19
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 15:18
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 14:02
Възможно ли е да се получи много мед от СУМ?
дали мислите од вас?
:???
сум = jас сум....
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 15:38
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 15:37
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 15:19
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 15:18
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 14:02
Възможно ли е да се получи много мед от СУМ?
дали мислите од вас?
:???
сум = jас сум....
СУМ е Суровый Уральский Мужик  :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 29, 2018, 15:42
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 15:38
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 15:37
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 15:19
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 15:18
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 14:02
Възможно ли е да се получи много мед от СУМ?
дали мислите од вас?
:???
сум = jас сум....
СУМ е Суровый Уральский Мужик
ах!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от декабря 29, 2018, 16:00
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:51
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 13:40
империята!
Трябва да завоюваме Улей.
Шо за трябва такая? Может, кряква?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от декабря 29, 2018, 16:26
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:22
Цитата: From_Odessa от вуткаси
Что-то японское.  :green:
Не, скорее не японское, а какое-то немножко другое... Первая ассоциация: помесь Вурнары и Ибреси. И ещё чего-то третьего, для серединки слова. Ну, что там ещё есть-то, посмотрим на карту... Абакасы (ещё и на местности почти прямо на полпути), Ачакасы (и ещё тьмы подобных на -касы, разумеется), ну или вот (!) Чагаси.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 16:31
Цитата: Poirot от декабря 29, 2018, 16:00
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:51
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 13:40
империята!
Трябва да завоюваме Улей.
Шо за трябва такая? Может, кряква?
Кряква ще завладее всичко, кряква е над всичко!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от декабря 29, 2018, 16:55
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 16:31
Цитата: Poirot от декабря 29, 2018, 16:00
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 13:51
Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 13:40
империята!
Трябва да завоюваме Улей.
Шо за трябва такая? Может, кряква?
Кряква ще завладее всичко, кряква е над всичко!
А, понял. Мразиш.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 16:58
Цитата: Poirot от декабря 29, 2018, 16:55
А, понял. Мразиш.
Мразя какво?  :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от декабря 29, 2018, 17:10
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 16:58
Цитата: Poirot от декабря 29, 2018, 16:55
А, понял. Мразиш.
Мразя какво?  :???

Не разбирам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 17:12
Должен сказать, что я сожалею, что сегодня в этой теме указывал конкретных форумчан, относительно которых у меня возникают какие-то душевные проблемы (не знаю, как отреагировали другие, а Лодуру вон стало неприятно). Да, я подчеркнул, что это мои проблемы, только мои, эти люди не виноваты и вообще ни при чем, но от этого не сильно лучше. Мне удалось, начиная с конца сентября, гораздо реже писать о таких вещах на общем форуме, однако до полного результата пока я не добрался. Надеюсь, сегодня был последний раз, и если я уж захочу, то буду в привате что-то такое рассказывать людям. А лучше вообще решать это в себе (кроме случаев, когда реально нужно решить коммуникативную проблему). Долго извиняться не буду, просто прошу прощения у всех упомянутых.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 17:14
Цитата: Poirot от декабря 29, 2018, 17:10
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 16:58
Цитата: Poirot от декабря 29, 2018, 16:55
А, понял. Мразиш.
Мразя какво?  :???

Не разбирам.
Не разбираш самият себе?  :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от декабря 29, 2018, 17:20
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 17:14
Цитата: Poirot от декабря 29, 2018, 17:10
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 16:58
Цитата: Poirot от декабря 29, 2018, 16:55
А, понял. Мразиш.
Мразя какво?  :???

Не разбирам.
Не разбираш самият себе?  :what:
Мразиш je pesma jednog bugarskog pevača koji se zove Azis. Ipak ja sam pokazao da razumem šta pričate na bugarskom ovde.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 17:26
Цитата: Poirot от декабря 29, 2018, 17:20
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 17:14
Цитата: Poirot от декабря 29, 2018, 17:10
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 16:58
Цитата: Poirot от декабря 29, 2018, 16:55
А, понял. Мразиш.
Мразя какво?  :???

Не разбирам.
Не разбираш самият себе?  :what:
Мразиш je pesma jednog bugarskog pevača koji se zove Azis. Ipak ja sam pokazao da razumem šta pričate bugarski ovde.
Ah, sada te razumem! Čudna je veza.  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от декабря 29, 2018, 18:03
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:05
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
Почему отношения с этими форумчанами так важны для тебя?
По сути, это такие нездоровые реакции. Я очень рефлексивный и достаточно сильно привязываюсь к людям. А еще плохо переношу смуту любого рода в отношениях. Ну и тут еще разные чувства намешаны. На самом деле, конечно, все названные люди никогда не были моими друзьями. На форуме у меня есть друзья, но это не они. Это просто знакомые. Тем не менее, как видишь, это так действует на меня. И мне тяжело, когда эти люди уходят от диалога на эту тему. Они, наверное, не знают, но таким образом они фактически лезвием водят по чувствительным местам моей кожи. Но у меня к ним нет претензий. Это мои чувства. У них - другие, им, наоборот, не хочется вести эти диалоги или они совсем не видят в них смысла. Мне нужно решать проблему внутри себя.

А вот этого я не могу понять. Я бы поняла, если бы так говорил человек совершенно одинокий, у которого совсем нет друзей, с которыми можно поговорить, только знакомые на форуме. И от этого эти знакомые и их мнение стало суперважным для него.
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:05
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
Я считаю, это нормально, наоборот, если бы каждый понимал проблемы каждого и был всем приятен, было бы странно.
Это однозначно нормально и естественно. Но что из этого следует? Я вообще всегда лично для себя не воспринимал аргументы типа "это законы жизни", "таков мир" и так далее. Я это знаю. А что дальше? :) Мне от этого не легче.

Если бы все хорошо понимали друг друга, трудно сказать, каков бы был мир. Каким-то другим, весьма другим. Мне этого хочется, хотя  я понимаю, что неизвестно, к чему бы это привело.

Хм... Можно решить для себя типа "этот мир по умолчанию shit, не стоит от него ничего ожидать кроме удовлетворения физиологических потребностей. И эмоционально уйти в свой мир фантазий. Можно как-то приучить себя к существующему миру, т.е. концентрировать свои эмоции вокруг того, что нравится, все остальное делать на автомате.
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 12:05
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
У тебя же свободный график работы? Может, лучше с утра работать, пока не устал?
Не совсем так. Иногда есть материалы, которые я должен опубликовать в какой-то срок. Иногда - строго до какого-то времени. А отчеты по матчам я должен публиковать максимально быстро после их завершения.
Но это не страшно. Это я просто слегка пожаловался :) Это как раз не проблема, все будет ок, справлюсь )
Ясно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 18:08
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 17:12
Должен сказать, что я сожалею, что сегодня в этой теме указывал конкретных форумчан, относительно которых у меня возникают какие-то душевные проблемы (не знаю, как отреагировали другие, а Лодуру вон стало неприятно). Да, я подчеркнул, что это мои проблемы, только мои, эти люди не виноваты и вообще ни при чем, но от этого не сильно лучше. Мне удалось, начиная с конца сентября, гораздо реже писать о таких вещах на общем форуме, однако до полного результата пока я не добрался. Надеюсь, сегодня был последний раз, и если я уж захочу, то буду в привате что-то такое рассказывать людям. А лучше вообще решать это в себе (кроме случаев, когда реально нужно решить коммуникативную проблему). Долго извиняться не буду, просто прошу прощения у всех упомянутых.
Мне это напоминает анекдот:

План действий:
* «Лучше сделать и сожалеть, чем не сделать и сожалеть!»
* Сделать.
* Сожалеть.


Вы не кому-то хуже делаете, а себе. В вашем мире много места занимают другие, но совсем не осталось места для вас. Вы в других растворены. Но эти другие - разумеется, не физические люди, а действующие лица в голове.

В человеке находится виртуальная сцена психологического пространства, на которой разыгрывают свой спектакль фигуры. Всё, что мы ухватываем из среды, находит своё отражение на этой сцене - люди, вещи, теории, идеи... И сам человек тоже. Сцена отражает всё, до чего дотянется восприятие, и того человека, о котором идёт речь, разумеется, она тоже отражает. А вот какими будут эти отражения... совсем не обязательно хоть как-то связанными с первоисточниками. Фигуры живут по своим законам.

Поэтому человек для себя представлен как минимум в трех ипостасях.
Я - сцена.
Я - фигура.
Я - зритель. (ака "наблюдатель" у многих мистиков)

From_Odessa, какую пьессу вы себе ставите? Где ваша собственная фигура? Мне кажется, она потерялась в хитросплетениях сюжета...

Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 17:12
А лучше вообще решать это в себе
Ага, и эту мысль надо сообщить окружающим.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 18:15
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 18:03
А вот этого я не могу понять. Я бы поняла, если бы так говорил человек совершенно одинокий, у которого совсем нет друзей, с которыми можно поговорить, только знакомые на форуме. И от этого эти знакомые и их мнение стало суперважным для него.
Тоже задаюсь этим вопросом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от декабря 29, 2018, 18:19
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 18:15
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 18:03
А вот этого я не могу понять. Я бы поняла, если бы так говорил человек совершенно одинокий, у которого совсем нет друзей, с которыми можно поговорить, только знакомые на форуме. И от этого эти знакомые и их мнение стало суперважным для него.
Тоже задаюсь этим вопросом.
Ну, для меня и при наличии друзей в реальности тоже некоторые интернет-знакомые были очень важны (и сейчас тоже, кстати). Другое дело, что таких знакомых были и есть единицы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от декабря 29, 2018, 18:22
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 18:08
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 17:12
А лучше вообще решать это в себе
Ага, и эту мысль надо сообщить окружающим.
Как будто это что-то плохое. Разговор с другими может помочь докопаться до сути или принять решение, даже если другие просто слушают.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 18:35
Цитата: Виоленсия от декабря 29, 2018, 18:22
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 18:08
Цитата: From_Odessa от декабря 29, 2018, 17:12
А лучше вообще решать это в себе
Ага, и эту мысль надо сообщить окружающим.
Как будто это что-то плохое. Разговор с другими может помочь докопаться до сути или принять решение, даже если другие просто слушают.
Я не говорю, плохое или хорошее.
Я говорю: кто-то решил решать в себе, о чем сообщил окружающим. Это же оксюморон.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от декабря 29, 2018, 18:40
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 18:35
Я говорю: кто-то решил решать в себе, о чем сообщил окружающим. Это же оксюморон.
Отчасти да. А отчасти нет, если принять во внимание то, о чём я сказала.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 29, 2018, 18:40
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 18:15
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 18:03
А вот этого я не могу понять. Я бы поняла, если бы так говорил человек совершенно одинокий, у которого совсем нет друзей, с которыми можно поговорить, только знакомые на форуме. И от этого эти знакомые и их мнение стало суперважным для него.
Тоже задаюсь этим вопросом.
У меня было нечто подобное лет пять-шесть назад. Я проецировал реальные отношения на форумные, и стоило меня кому-нибудь тут как-то унизить, нагрубить, обозвать и т.д., или просто не согласиться со мной - я тоже переживал (хотя, конечно, до Серёжиных переживаний мне как до Альфы Центавра), злился, думал подолгу потом, что бы такое ответить, даже пару раз уснуть не мог. А потом я как-то чётко понял, что всё-таки форумчане незнакомы мне, далеки от меня и неактуальны, а споры с ними для меня, в сущности, вообще не важны. Даже, я бы сказал, не нужны. Так, баловство, развлечение. В любой момент, в отличие от реала, я могу прекратить общение, вернуться на форум через несколько дней, или вообще не вернуться - и никаких последствий это не повлечёт.
Уж извините, дорогие софорумчане, за такую откровенность, но это ведь горькая истина.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от декабря 29, 2018, 18:42
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 18:15
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 18:03
А вот этого я не могу понять. Я бы поняла, если бы так говорил человек совершенно одинокий, у которого совсем нет друзей, с которыми можно поговорить, только знакомые на форуме. И от этого эти знакомые и их мнение стало суперважным для него.
Тоже задаюсь этим вопросом.

Если Одесса не возражает, что мы его тут обсуждаем (я думаю, нет, раз он сам так развернуто описал свою проблему), то напишу.

Возможно эти люди выражают идеи, неприятные и болезненные для самого Одессы, отсюда и повышенная значимость их в его глазах. То есть важен в первую очередь не сам человек, а его мнение, вызывающее что-то вроде зависимости и желания "переубедить", то есть убрать дискомфорт.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 18:43
Цитата: Виоленсия от декабря 29, 2018, 18:19
Ну, для меня и при наличии друзей в реальности тоже некоторые интернет-знакомые были очень важны (и сейчас тоже, кстати). Другое дело, что таких знакомых были и есть единицы.
Ну, это немного другое...
Кстати, как раз примерно с возраста 21 год у меня стали через интернет появляться знакомые, кто сыграл большую роль в моей жизни. До того времени я даже не ощущал почти потребности знакомиться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 18:45
Цитата: RockyRaccoon от декабря 29, 2018, 18:40
У меня было нечто подобное лет пять-шесть назад. Я проецировал реальные отношения на форумные, и стоило меня кому-нибудь тут как-то унизить, нагрубить, обозвать и т.д., или просто не согласиться со мной - я тоже переживал (хотя, конечно, до Серёжиных переживаний мне как до Альфы Центавра), злился, думал подолгу потом, что бы такое ответить, даже пару раз уснуть не мог. А потом я как-то чётко понял, что всё-таки форумчане незнакомы мне, далеки от меня и неактуальны, а споры с ними для меня, в сущности, вообще не важны. Даже, я бы сказал, не нужны. Так, баловство, развлечение. В любой момент, в отличие от реала, я могу прекратить общение, вернуться на форум через несколько дней, или вообще не вернуться - и никаких последствий это не повлечёт.
Уж извините, дорогие софорумчане, за такую откровенность, но это ведь горькая истина.
Для меня вторым открытием еще стало, что тоже самое можно сказать и про реал. Что людей, которые действительно со мной связаны — мало. А все остальные знакомые, ну...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от декабря 29, 2018, 18:48
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 18:43
Цитата: Виоленсия от декабря 29, 2018, 18:19
Ну, для меня и при наличии друзей в реальности тоже некоторые интернет-знакомые были очень важны (и сейчас тоже, кстати). Другое дело, что таких знакомых были и есть единицы.
Ну, это немного другое...
Кстати, как раз примерно с возраста 21 год у меня стали через интернет появляться знакомые, кто сыграл большую роль в моей жизни. До того времени я даже не ощущал почти потребности знакомиться.
Я и по интернету как-то специально не знакомлюсь. Обычно или люди меня сами находят, или (как вот на ЛФ получилось) я постепенно вливаюсь в некое сообщество.
Буквально один раз я специально познакомилась с человеком по интернету. Сейчас мы с ним не общаемся.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 29, 2018, 18:50
Цитата: Виоленсия от декабря 29, 2018, 18:48
Я и по интернету как-то специально не знакомлюсь. Обычно или люди меня сами находят, или (как вот на ЛФ получилось) я постепенно вливаюсь в некое сообщество.
Буквально один раз я специально познакомилась с человеком по интернету. Сейчас мы с ним не общаемся.
Я сидел на паре психологических форумов, где меня "само нашло".  :) Ну и на СЗ еще заходил прицельно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от декабря 29, 2018, 18:54
Цитата: RockyRaccoon от декабря 29, 2018, 18:40
А потом я как-то чётко понял, что всё-таки форумчане незнакомы мне, далеки от меня и неактуальны, а споры с ними для меня, в сущности, вообще не важны. Даже, я бы сказал, не нужны. Так, баловство, развлечение. В любой момент, в отличие от реала, я могу прекратить общение, вернуться на форум через несколько дней, или вообще не вернуться - и никаких последствий это не повлечёт.
Уж извините, дорогие софорумчане, за такую откровенность, но это ведь горькая истина.
А почему горькая? :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от декабря 29, 2018, 18:57
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 18:50
Цитата: Виоленсия от декабря 29, 2018, 18:48
Я и по интернету как-то специально не знакомлюсь. Обычно или люди меня сами находят, или (как вот на ЛФ получилось) я постепенно вливаюсь в некое сообщество.
Буквально один раз я специально познакомилась с человеком по интернету. Сейчас мы с ним не общаемся.
Я сидел на паре психологических форумов, где меня "само нашло".  :) Ну и на СЗ еще заходил прицельно.
На сайты знакомств?
Я ещё на форуме Darasims зарегистрировалась, но там меня не очень хорошо встретили.  ;D И у меня пропала охота там сидеть.
А если считать не только форумы, то по "Книге фанфиков" есть пара знакомых (с которыми тоже не общаемся почти).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 29, 2018, 20:13
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 18:42
Если Одесса не возражает, что мы его тут обсуждаем
Не возражаю :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 08:16
Цитата: Devorator linguarum от декабря 29, 2018, 18:54
Цитата: RockyRaccoon от декабря 29, 2018, 18:40
А потом я как-то чётко понял, что всё-таки форумчане незнакомы мне, далеки от меня и неактуальны, а споры с ними для меня, в сущности, вообще не важны. Даже, я бы сказал, не нужны. Так, баловство, развлечение. В любой момент, в отличие от реала, я могу прекратить общение, вернуться на форум через несколько дней, или вообще не вернуться - и никаких последствий это не повлечёт.
Уж извините, дорогие софорумчане, за такую откровенность, но это ведь горькая истина.
А почему горькая? :what:
Для кого-то эта нехитрая с виду истина, я думаю, может показаться горькой.
А для вас она сладкая, что ли?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от декабря 30, 2018, 08:18
Цитата: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 08:16
Для кого-то эта нехитрая с виду истина, я думаю, может показаться горькой.
:yes:
Когда общаешься с человеком, особенно лично, сложно его считать совсем уж чужим...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 30, 2018, 08:27
Цитата: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 08:16
Для кого-то эта нехитрая с виду истина, я думаю, может показаться горькой.
Да, это правда. Просто для разных людей по-разному. Деворатор, видимо, изначально так воспринимает, потому для него не горькая. Для меня тоже не горькая, потому что, во-первых, я знаю, что многие так ощущают, во-вторых, к тому есть объективные причины. Для меня иначе, то есть, любой фооумчанин может стать мне близким человеком (как минимум, трое уже стали), да и тебя я однозначно не ощущаю совершенно чужим. И вообще никогда не воспринимал контакт в Интернете, как малозначимый. У него есть свои особенности, но это все тот же контакт между людьми со всеми его составляющими, от мимолетного разговора до крепкой дружбы, любви, ревности, вражды и ненависти. Хотя, разумеется, особенности коммуникации делают её отличной от других видов общения (степень отличия определяется, в том числе, самими ощущениями контактирующих).

Для меня то, что ты сказал, не горькая и не сладкая, а просто правда о тебе (не правда в целом, потому что у других людей бывает иначе).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 30, 2018, 08:28
Offtop
Захотелось Авишаг протипировать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от декабря 30, 2018, 08:30
Цитата: wandrien от декабря 30, 2018, 08:28
Захотелось Авишаг протипировать.
Чё сделать? Что для этого нужно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 30, 2018, 08:36
Цитата: Авишаг от декабря 30, 2018, 08:30
Цитата: wandrien от декабря 30, 2018, 08:28
Захотелось Авишаг протипировать.
Чё сделать? Что для этого нужно?
Выяснить соционический тип.
Это долго. (http://socionicasys.org/forum/images/smilies/kolobok_don-t_mention.gif)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от декабря 30, 2018, 08:38
Цитата: wandrien от декабря 30, 2018, 08:36
Выяснить соционический тип.
Это долго.
Я не тороплюсь :)
Так что, если у Вас есть такое желание, с удовольствием продолжу общение в личке.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 30, 2018, 08:43
Цитата: Авишаг от декабря 30, 2018, 08:18
Цитата: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 08:16
Для кого-то эта нехитрая с виду истина, я думаю, может показаться горькой.
:yes:
Когда общаешься с человеком, особенно лично, сложно его считать совсем уж чужим...
Мне кажется, вы совсем о разном.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от декабря 30, 2018, 08:45
Цитата: wandrien от декабря 30, 2018, 08:43
Мне кажется, вы совсем о разном.
Переведёте? О чём, на Ваш взгляд, говорит Рокки, и о чём говорю я?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 30, 2018, 08:47
Цитата: Авишаг от декабря 30, 2018, 08:45
Цитата: wandrien от декабря 30, 2018, 08:43
Мне кажется, вы совсем о разном.
Переведёте? О чём, на Ваш взгляд, говорит Рокки, и о чём говорю я?
Он - о том, что он решил не ввязывать в бесполезны споры в сети, лишь потому, что "в интернете кто-то не прав".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 09:24
Цитата: wandrien от декабря 30, 2018, 08:47
Цитата: Авишаг от декабря 30, 2018, 08:45
Цитата: wandrien от декабря 30, 2018, 08:43
Мне кажется, вы совсем о разном.
Переведёте? О чём, на Ваш взгляд, говорит Рокки, и о чём говорю я?
Он - о том, что он решил не ввязывать в бесполезны споры в сети, лишь потому, что "в интернете кто-то не прав".
Не то чтобы не ввязываться; можно и ввязаться развлечения ради. И тренировки расслабленных мозгов для. Главное - не придавать этим спорам чрезмерного значения и легко выходить из них, если надоело, не насилуя себя и не наживая АД.
Но и Авишаг правильно меня поняла. Конечно, мне следует уточнить ещё раз, и более конкретно, что мы не то чтобы совсем уж чужие (как можно, если общаемся тут чёрт-те сколько лет), но мы далеки и неактуальны по сравнению с теми, кто действительно рядом. Например, при всём сочувствии и симпатии к некоторым форумчанам я, как это ни прискорбно, не поеду к ним за тридевять земель, чтобы утешить их поглаживанием руки и доставкой лекарств. У меня для проявления заботы достаточно тех, кто рядом. Их даже, я бы сказал, слишком много.
Но это совсем не главное в том, что я написал. Я имел в виду в первую очередь собеседников чем-то неприятных,
тех с кем не совпадают взгляды, тех, кто напрягает. Даже если они очень умны. И само собой, дураков и хамов. Ну зачем вот они мне? Щёлкнул мышкой - и нету их, как и не бывало. И выбросил из головы. Они далеки и неактуальны. Рекомендую тем, кто этого либо не осознал, либо не довёл до нужного уровня осознания.
А сейчас я, при всём интересе к этой беседе, пойду помогать жене в предновогодних хлопотах - в частности, разделывать селёдку. Надо ещё подклеить отклеившиеся кое-где обои, заменить лампочку, и чё-то там ещё. Вот это всё актуально.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от декабря 30, 2018, 09:34
Цитата: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 09:24
А сейчас я, при всём интересе к этой беседе, пойду помогать жене в предновогодних хлопотах - в частности, разделывать селёдку.
сколько ж у вас селёдок что четыре руки нужны
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от декабря 30, 2018, 09:59
Цитата: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 09:24
Конечно, мне следует уточнить ещё раз, и более конкретно, что мы не то чтобы совсем уж чужие (как можно, если общаемся тут чёрт-те сколько лет), но мы далеки и неактуальны по сравнению с теми, кто действительно рядом. Например, при всём сочувствии и симпатии к некоторым форумчанам я, как это ни прискорбно, не поеду к ним за тридевять земель, чтобы утешить их поглаживанием руки и доставкой лекарств. У меня для проявления заботы достаточно тех, кто рядом. Их даже, я бы сказал, слишком много.
Это уже другое дело :)
Принцип расчёта ресурсов для ближнего — «Бедняки города твоего предпочтительней бедняков другого города», и дальше перечисляются примеры градации близости: муж/жена, дети, родители, братья/сёстры, др. родственники, друзья и т.д.
Понятно, что в конкретном случае порядок близких людей может быть другим.
Цитата: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 09:24
А сейчас я, при всём интересе к этой беседе, пойду помогать жене
У меня бывают перекосы, когда интересы интернет-собеседника предпочитаются интересам домочадцев :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от декабря 30, 2018, 10:01
Цитата: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 09:24
...пойду помогать жене в предновогодних хлопотах - в частности, разделывать селёдку.
Не рано?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от декабря 30, 2018, 10:04
Любопытно, как трое отреагировали на одно и то же сообщение.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 30, 2018, 10:09
Цитата: VagneR от декабря 30, 2018, 10:01
Цитата: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 09:24
...пойду помогать жене в предновогодних хлопотах - в частности, разделывать селёдку.
Не рано?
В самый раз.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от декабря 30, 2018, 10:11
Цитата: wandrien от декабря 30, 2018, 10:09
Цитата: VagneR от декабря 30, 2018, 10:01
Цитата: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 09:24
...пойду помогать жене в предновогодних хлопотах - в частности, разделывать селёдку.
Не рано?
В самый раз.  :)
А я сестру убедила заняться этим завтра утром.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от декабря 30, 2018, 10:12
Цитата: RockyRaccoon от декабря 29, 2018, 18:40
Уж извините, дорогие софорумчане, за такую откровенность, но это ведь горькая истина.
Какой ви жестокий :'(
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 18:42
Если Одесса не возражает, что мы его тут обсуждаем (я думаю, нет, раз он сам так развернуто описал свою проблему)
Я думаю, что Сережа только рад будет ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от декабря 30, 2018, 13:00
Цитата: VagneR от декабря 30, 2018, 10:01
Цитата: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 09:24
...пойду помогать жене в предновогодних хлопотах - в частности, разделывать селёдку.
Не рано?
Вот, тоже подумал... Конечно, не так уж и много осталось, но доживёт ли селёдка? Это ж не орешки какие.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от декабря 30, 2018, 13:04
Цитата: Lodur от декабря 30, 2018, 13:00
Цитата: VagneR от декабря 30, 2018, 10:01
Цитата: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 09:24
...пойду помогать жене в предновогодних хлопотах - в частности, разделывать селёдку.
Не рано?
Вот, тоже подумал... Конечно, не так уж и много осталось, но доживёт ли селёдка? Это ж не орешки какие.
До праздника доживёт, но я рассуждаю так, чтобы 1-го и 2-го не готовить.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 15:24
Цитата: Lodur от декабря 30, 2018, 13:00
Цитата: VagneR от декабря 30, 2018, 10:01
Цитата: RockyRaccoon от декабря 30, 2018, 09:24
...пойду помогать жене в предновогодних хлопотах - в частности, разделывать селёдку.
Не рано?
Вот, тоже подумал... Конечно, не так уж и много осталось, но доживёт ли селёдка? Это ж не орешки какие.
Не знаю. Жена сказала - разделывать селёдку, значит - разделывать селёдку. В вопросах приготовления пищи и её сохранения я на жену полагаюсь гораздо больше, чем на себя. Я такой кулинар, что, живи я один, я бы, наверно, как Святослав, пёк бы мясо на угольях и ел.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2018, 15:27
Вспомнилось...
Цитировать-Абгхаша, иди домой! Мама селедку загхезала
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от декабря 30, 2018, 15:29
seriotka, buona seriotka! (c)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от декабря 30, 2018, 21:33
Оказывается, тревожность и т. п. - чисто соматическое проявление. Чтобы избавиться от него, достаточно блокировать белок IgSF9b в ингибиторных синапсах.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от декабря 30, 2018, 21:38
Цитата: true от декабря 30, 2018, 10:12
Я думаю, что Сережа только рад будет
Не рад, но и не огорчен. Если людям на моем примере интересно что-то обсудить и, возможно, сделать какие-то выводы, то почему нет? Ну и я могу из этих обсуждений что-то для себя почерпнуть.

Цитата: Rusiok от декабря 30, 2018, 21:33

Весьма любопытная информация. Только, насколько я понимаю, пока что не создано лекарств для людей, которые по-настоящему эффективно осуществляли бы блокировку так, чтобы тревожности исчезли или снизились до абсолютно комфортного уровня. Впрочем, возможно, это уже не за горами.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 1, 2019, 02:38
Цитата: wandrien от декабря 29, 2018, 18:35
Я говорю: кто-то решил решать в себе, о чем сообщил окружающим. Это же оксюморон.
Тут Вы не правы. Я не озвучивал для окружающих процесс решения внутри себя. Я озвучил мысль о том, что он должен проходить там. А это разные вещи. Например, объявить о своём молчании вслух - это не оксюморон. Потому что сначала следует объявление, а потом начинается молчание.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от января 1, 2019, 17:20
Цитата: Fox123 от декабря 29, 2018, 10:37
На этом форуме (да и на большинстве других) есть люди (имена называть не буду), манера общения которых мне неприятна, хотя они судя по всему хорошо разбираются в лингвистике, но общаться с ними как-то не тянет.
Неприятно, когда незнающий поучает, продолжает поучать, когда ему привели контраргументы, а когда уже совсем некуда деваться, начинает претензии не к показанным оппонентом фактам, а к его личности в стиле "Ти кто такой!".

А теперь, конечно, она будет демонстрировать, как её "не тянет" со мной общаться.  :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 1, 2019, 17:37
Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 17:20
она будет демонстрировать, как её "не тянет" со мной общаться.  :green:
Кто «она»?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от января 1, 2019, 17:40
Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 17:20А теперь, конечно, она будет демонстрировать, как её "не тянет" со мной общаться.  :green:
А я подумал, что речь о другом человеке.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от января 1, 2019, 17:48
Цитата: Lodur от января  1, 2019, 17:40
Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 17:20А теперь, конечно, она будет демонстрировать, как её "не тянет" со мной общаться.  :green:
А я подумал, что речь о другом человеке.

Речь о собирательном портрете сложного в общении человека. Прототипов больше, чем один  :P
Вы к ним не относитесь, если что  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 1, 2019, 17:57
Iskandar, для Вас жизнь — борьба?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от января 1, 2019, 18:00
Томанский полк! :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от января 1, 2019, 18:02
Цитата: Авишаг от января  1, 2019, 17:57
Iskandar, для Вас жизнь — борьба?
чиво?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 1, 2019, 18:13
Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 18:02
Цитата: Авишаг от Iskandar, для Вас жизнь — борьба?
чиво?
Часто от Ваших постов ощущение, что Вы с кем-то воюете.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от января 1, 2019, 18:19
Решили обсудить мои́ ПП?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от января 1, 2019, 19:31
Цитата: From_Odessa от декабря 30, 2018, 21:38
Только, насколько я понимаю, пока что не создано лекарств для людей, которые по-настоящему эффективно осуществляли бы блокировку так, чтобы тревожности исчезли или снизились до абсолютно комфортного уровня. Впрочем, возможно, это уже не за горами.
Некоторые антигипертензивные  препараты ( например,  ПРОПРАНОЛОЛ -содержащие) могут эффективно противодействовать тревожному состоянию. (Таблетки от страха)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 1, 2019, 19:33
Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 18:19
Решили обсудить мои́ ПП?
Они у вас есть? Хотите об этом поговорить? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от января 1, 2019, 19:34
Я?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 1, 2019, 19:37
Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 19:34
Я?
Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 18:19
обсудить мои́ ПП?
Вы же написали.
Мой вопрос был касательно Вашего мироощущения, безотносительно того, является ли это проблемой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от января 1, 2019, 19:39
А к чему он был в этой теме?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 1, 2019, 19:40
Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 19:39
А к чему он был в этой теме?
К слову пришёлся.
Мне его задать в другой теме? Или не стоит себя утруждать? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от января 1, 2019, 19:53
Несколько неуместно, считаю, развивать эту тему в текущем контексте.

Я весьма мирно сказал Фоксу "нет" (по поводу сербского ударения), не менее спокойно приводил последовательные контрпримеры, опровергающие её утверждения. И только в конце, когда она заявила, что не будет меня слушать, потому что я, видите ли, "сербского не знаю" (хотя тема вообще относилась к вопросам, скорее, СИЯ, для которого нужно владение материалом, а не "владение языком" на поболтать), мне стало неприятно и я сказал, что она с такими претензиями выглядит смешно. После чего ею была заявлено, что она страшно оскорблена.

Вы считаете это "войной"?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от января 1, 2019, 19:59
Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 19:53
Несколько неуместно, считаю, развивать эту тему в текущем контексте.

Я весьма мирно сказал Фоксу "нет" (по поводу сербского ударения), не менее спокойно приводил последовательные контрпримеры, опровергающие её утверждения. И только в конце, когда она заявила, что не будет меня слушать, потому что я, видите ли, "сербского не знаю" (хотя тема вообще относилась к вопросам, скорее, СИЯ, для которого нужно владение материалом, а не "владение языком" на поболтать), мне стало неприятно и я сказал, что она с такими претензиями выглядит смешно. После чего ею была заявлено, что она страшно оскорблена.

Вы считаете это "войной"?
Чёт я это пропустил. А это в какой теме?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 1, 2019, 20:05
Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 19:53
Вы считаете это "войной"?
Этого диалога я не видела, поэтому конкретно об этой ситуации говорить не могу.
Ваши высказывания в некоторых других беседах создали у меня впечатление, что Вы словно защищаетесь, ожидая удара (а лучшая защита, как говорят, — нападение).
Хотела у Вас уточнить: может, определённые характеристики общения являются следствием картины мира, зная о которой, я бы иначе воспринимала Ваши слова...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от января 1, 2019, 20:50
Цитата: Авишаг от января  1, 2019, 20:05
Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 19:53
Вы считаете это "войной"?
Этого диалога я не видела, поэтому конкретно об этой ситуации говорить не могу.
Ваши высказывания в некоторых других беседах создали у меня впечатление, что Вы словно защищаетесь, ожидая удара (а лучшая защита, как говорят, — нападение).
Хотела у Вас уточнить: может, определённые характеристики общения являются следствием картины мира, зная о которой, я бы иначе воспринимала Ваши слова...
Да вот собственно диалог: КидАться vs кИдаться (https://lingvoforum.net/index.php/topic,95658.25.html)  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от января 1, 2019, 21:01
Цитата: Abdylmejit от января  1, 2019, 19:31
Таблетки от страха
Может пересмотреть? (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC))
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 1, 2019, 21:56
Цитата: Fox123 от января  1, 2019, 20:50
вот собственно диалог
Спасибо!
Весь читать не стала.
Диалог получился нехороший со стороны разных участников...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от января 1, 2019, 22:31
Цитата: Валентин Н от января  1, 2019, 21:01
Цитата: Abdylmejit от января  1, 2019, 19:31
Таблетки от страха
Может пересмотреть? (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC))
Метапроптизол?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от января 1, 2019, 22:50
Цитата: Poirot от января  1, 2019, 22:31
Метапроптизол?
Ага.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от января 2, 2019, 10:32
Цитата: Валентин Н от января  1, 2019, 21:01
Цитата: Abdylmejit от января  1, 2019, 19:31
Таблетки от страха
Может пересмотреть? (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC))

Я видел только второй фильм (сериал «Вход в лабиринт»). Какой лучше?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от января 2, 2019, 12:52
Мне "Вход" больше нравился, поэтому фильм уже давно не смотрел, даже и не помню уже его.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от января 2, 2019, 13:00
Цитата: Мечтатель от января  2, 2019, 10:32
Я видел только второй фильм (сериал «Вход в лабиринт»). Какой лучше?
Эта версия мне больше понравилась.


Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от января 2, 2019, 13:29
Цитата: VagneR от января  2, 2019, 13:00
Цитата: Мечтатель от января  2, 2019, 10:32
Я видел только второй фильм (сериал «Вход в лабиринт»). Какой лучше?
Эта версия мне больше понравилась.



Там перебор со всякими Парацельсами.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от января 2, 2019, 13:31
Цитата: Poirot от января  2, 2019, 13:29
Там перебор со всякими Парацельсами.
На вкус, на цвет... Сами понимаете.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от января 2, 2019, 13:43
Сейчас попробую глянуть "Лекарство против страха" (1978).
О, Свердловская киностудия. Какая круть...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от января 2, 2019, 13:47
Цитата: Мечтатель от января  2, 2019, 13:43
Сейчас попробую глянуть "Лекарство против страха" (1978).
О, Свердловская киностудия. Какая круть...
Потом напишете о впечатлениях.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от января 2, 2019, 14:48
Цитата: Мечтатель от января  2, 2019, 13:43
Сейчас попробую глянуть "Лекарство против страха" (1978).
О, Свердловская киностудия. Какая круть..
на мой вкус это простой серенький недодетектив. Кроме бросского названия ничем не выделяется вообще.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от января 2, 2019, 15:53
Более позднему сериалу фильм уступает, но всё же благодаря хорошим актёрам смотреть можно. Богатые квартиры и красивые женщины советской эпохи показаны. Тогда то и другое отличалось ещё сдержанным вкусом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от января 2, 2019, 15:57
Из той же оперы фильм «Визит к минотавру».
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от января 2, 2019, 15:59
Цитата: Poirot от января  2, 2019, 15:57
Из той же оперы фильм «Визит к минотавру».

А этого тоже есть более ранняя версия?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от января 2, 2019, 16:01
Цитата: Мечтатель от января  2, 2019, 15:53
Более позднему сериалу фильм уступает, но всё же благодаря хорошим актёрам смотреть можно. Богатые квартиры и красивые женщины советской эпохи показаны. Тогда то и другое отличалось ещё сдержанным вкусом.
+1
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от января 2, 2019, 17:18
Цитата: Мечтатель от января  2, 2019, 15:59
Цитата: Poirot от января  2, 2019, 15:57
Из той же оперы фильм «Визит к минотавру».

А этого тоже есть более ранняя версия?
Вроде нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от января 2, 2019, 19:00
Цитата: Poirot от января  2, 2019, 15:57
Из той же оперы фильм «Визит к минотавру».
мне нравилась историческая часть фильма, иначе бы не смотрел.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от января 2, 2019, 19:06
Там хорошие актёры: Шакуров, Филиппенко...
"Минотавр не виноват, что родился чудовищем. Минотавр не виноват, что он пожирает других. Ему просто хочется есть..."
4:50 (вообще классный диалог)

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от января 2, 2019, 19:12
Цитата: Мечтатель от января  2, 2019, 19:06
Там хорошие актёры: Шакуров, Филиппенко...
"Минотавр не виноват, что родился чудовищем. Минотавр не виноват, что он пожирает других. Ему просто хочется есть..."
4:50 (вообще классный диалог)
простите, но именно из-за таких моментов и не хотелось смотреть. Когда вору дают монолог серийного убийцы...это чересчур.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от января 2, 2019, 19:14
Ну, я просто наслаждаюсь игрой актёров. Сюжет вторичен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от января 2, 2019, 19:49
Я в вечной депрессии. Возможно, это связано с внешними причинами. Но факт в том, что я всегда подавлен, у меня плохое настроение...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от января 2, 2019, 20:08
Цитата: tetramur от января  2, 2019, 19:49
Я в вечной депрессии. Возможно, это связано с внешними причинами. Но факт в том, что я всегда подавлен, у меня плохое настроение...
А какую музыку предпочитаете в такие моменты? Можно пример?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от января 2, 2019, 20:12
Цитата: Валентин Н от января  2, 2019, 20:08
Цитата: tetramur от января  2, 2019, 19:49
Я в вечной депрессии. Возможно, это связано с внешними причинами. Но факт в том, что я всегда подавлен, у меня плохое настроение...
А какую музыку предпочитаете в такие моменты? Можно пример?
Рок, метал - чем тяжелее, тем лучше.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от января 2, 2019, 20:13
Цитата: tetramur от января  2, 2019, 20:12
Цитата: Валентин Н от января  2, 2019, 20:08
Цитата: tetramur от января  2, 2019, 19:49
Я в вечной депрессии. Возможно, это связано с внешними причинами. Но факт в том, что я всегда подавлен, у меня плохое настроение...
А какую музыку предпочитаете в такие моменты? Можно пример?
Рок, метал - чем тяжелее, тем лучше.
Вот это хорошо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от января 2, 2019, 20:14
Цитата: tetramur от января  2, 2019, 20:12
Рок, метал - чем тяжелее, тем лучше.
В данном случае важен не жанр, какое настроение должно быть и музыки?

Тут именно конкретный пример нужен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от января 2, 2019, 20:23
Цитата: Валентин Н от января  2, 2019, 20:14
Цитата: tetramur от января  2, 2019, 20:12
Рок, метал - чем тяжелее, тем лучше.
В данном случае важен не жанр, какое настроение должно быть и музыки?

Тут именно конкретный пример нужен.
В каждом конкретном случае - по-разному. Предсказать это невозможно. Меня в последнее время приводят в себя группы Slayer и Metallica, иногда - другие. Но одной песней нельзя обойтись, конкретных примеров нельзя привести.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от января 2, 2019, 20:24
Цитата: tetramur от января  2, 2019, 20:12
Цитата: Валентин Н от января  2, 2019, 20:08
Цитата: tetramur от января  2, 2019, 19:49
Я в вечной депрессии. Возможно, это связано с внешними причинами. Но факт в том, что я всегда подавлен, у меня плохое настроение...
А какую музыку предпочитаете в такие моменты? Можно пример?
Рок, метал - чем тяжелее, тем лучше.

Так, может, поэтому депрессия и не проходит? Усугубляете её только такой музыкой.
На днях у меня была депрессия, так я смотрел добрые советские фильмы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от января 2, 2019, 20:30
Цитата: Мечтатель от января  2, 2019, 20:24
Цитата: tetramur от января  2, 2019, 20:12
Цитата: Валентин Н от января  2, 2019, 20:08
Цитата: tetramur от января  2, 2019, 19:49
Я в вечной депрессии. Возможно, это связано с внешними причинами. Но факт в том, что я всегда подавлен, у меня плохое настроение...
А какую музыку предпочитаете в такие моменты? Можно пример?
Рок, метал - чем тяжелее, тем лучше.

Так, может, поэтому депрессия и не проходит? Усугубляете её только такой музыкой.
На днях у меня была депрессия, так я смотрел добрые советские фильмы.
Нет, не помогает. Депрессия у меня временно, просто кризисы переходного времени, возможно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от января 2, 2019, 20:34
Цитата: tetramur от января  2, 2019, 20:23
В каждом конкретном случае - по-разному
Но всё-таки, чем последний раз "лечились", у металлики очень разные композиции есть, в тч и баллады. Я понимаю, что там целый плейлист набирается, но всё-таки одной-двух композиций из последнего раза будет достаточно, чтоб понять о чём речь. Можно в личку.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от января 2, 2019, 22:34
Старые песни Sepultur'ы хорошо мозги прочищают.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 2, 2019, 22:41
Вот, очередной "припадок" случился. Остановить, оборвать я уже не мог. Да я и сейчас в нем, просто с бОльшим контролем. Сделал другу больно. А еще сейчас работа. А творческой энергии никакой. Ищу в себя - нету. Ну, как-то напишу, да. Но в прошлом месяце я работал в большом темпе. И хочу так же и дальше. А не могу. После этого "припадка" я пока восстановлюсь. Реально хочется умереть в такой момент. Тем более, почитал сегодня рассуждения Мнашше... А вдруг он прав? Тогда я во всем не прав. Всегда. Даже сейчас у меня гордыня. И что бы я не сделал, я не прав. А он скажет, что это все "бред, который я ему приписываю". А потом на несколько недель замолчит, оставив после себя пылающий огонь. Но ладно Мнашше. Не в нем же проблема. Да, его я упоминаю, так как это особый человек. Ну ладно...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 3, 2019, 13:43
Цитата: From_Odessa от января  2, 2019, 22:41
И что бы я не сделал, я не прав.
Во-первых, ни сделал, а не не, а во-вторых, да не может такого быть.
Даже я бываю иногда прав.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от января 3, 2019, 15:56
Цитата: Poirot от января  2, 2019, 22:34
Старые песни Sepultur'ы хорошо мозги прочищают.
Не слушал, к сожалению.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от января 3, 2019, 16:17
Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2019, 13:43
Цитата: From_Odessa от января  2, 2019, 22:41
И что бы я не сделал, я не прав.
Во-первых, ни сделал, а не не, а во-вторых, да не может такого быть.
Даже я бываю иногда прав.

Это очень распространенная ошибка, включая устную речь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от января 3, 2019, 16:18
Цитата: tetramur от января  3, 2019, 15:56
Цитата: Poirot от января  2, 2019, 22:34
Старые песни Sepultur'ы хорошо мозги прочищают.
Не слушал, к сожалению.
Вот три классических диска - Beneath the remains, Arise, Chaos A.D.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от января 3, 2019, 16:24
Цитата: Poirot от января  3, 2019, 16:17
Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2019, 13:43
Цитата: From_Odessa от января  2, 2019, 22:41
И что бы я не сделал, я не прав.
Во-первых, ни сделал, а не не, а во-вторых, да не может такого быть.
Даже я бываю иногда прав.

Это очень распространенная ошибка, включая устную речь.
В устной речи так-то "не" и "ни" вовсе не различаются.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от января 3, 2019, 17:04
Часто слышал «как бы то не было». Отчетливо слышно не.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от января 3, 2019, 17:09
Цитата: Easyskanker от января  3, 2019, 16:24
В устной речи так-то "не" и "ни" вовсе не различаются.
В безударной позиции у многих действительно трудно различить. Но не у всех.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от января 3, 2019, 17:10
Цитата: Poirot от января  3, 2019, 17:04
Часто слышал «как бы то не было». Отчетливо слышно не.
Здесь под ударением. ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от января 3, 2019, 17:19
Цитата: From_Odessa от января  2, 2019, 22:41
Вот, очередной "припадок" случился. Остановить, оборвать я уже не мог. Да я и сейчас в нем, просто с бОльшим контролем. Сделал другу больно. А еще сейчас работа. А творческой энергии никакой. Ищу в себя - нету. Ну, как-то напишу, да. Но в прошлом месяце я работал в большом темпе. И хочу так же и дальше. А не могу. После этого "припадка" я пока восстановлюсь. Реально хочется умереть в такой момент. Тем более, почитал сегодня рассуждения Мнашше... А вдруг он прав? Тогда я во всем не прав. Всегда. Даже сейчас у меня гордыня. И что бы я не сделал, я не прав. А он скажет, что это все "бред, который я ему приписываю". А потом на несколько недель замолчит, оставив после себя пылающий огонь. Но ладно Мнашше. Не в нем же проблема. Да, его я упоминаю, так как это особый человек. Ну ладно...

Ну, даже если он прав в чем-то (хотя я не знаю, о чем именно речь). Это не значит, что ты всегда не прав. Быть всегда во всем неправым невозможно. Так же как и всегда во всем правым.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 3, 2019, 17:22
Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2019, 13:43
Цитата: From_Odessa от января  2, 2019, 22:41
И что бы я не сделал, я не прав.
Во-первых, ни сделал, а не не, а во-вторых, да не может такого быть.
Даже я бываю иногда прав.
Предлагаю добавить в ЛФ на хоткеи:
- Жи есть
- Не не, а ни
- Ф-ья
- Надеть
- Много думал
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от января 3, 2019, 17:26
 :yes: Ишшо добавить «уронил вставную челюсть», «поперхнулся яблоком».
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от января 3, 2019, 18:39
Цитата: Poirot от января  3, 2019, 16:18
Цитата: tetramur от января  3, 2019, 15:56
Цитата: Poirot от января  2, 2019, 22:34
Старые песни Sepultur'ы хорошо мозги прочищают.
Не слушал, к сожалению.
Вот три классических диска - Beneath the remains, Arise, Chaos A.D.
Спасибо!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от января 3, 2019, 18:47
За эти полтора года, что я на ЛФ, он стал как бы вторым домом... Жаль, что я не застал времена Фиделя Амина и нервного Романуса... Депрессия у меня, видимо, ещё с тех времён, когда Тибарен отнёс мои три попытки продолжить изыскания Форни. С тех пор прошло немало времени. Я осознал, что мои теории слишком маргинальны. Поэтому для меня пришло время  подучить матчасть и насытить мой мозг научными теориями. Не хочу быть дилетантом, подобно Марру и Форни.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от января 3, 2019, 19:05
Цитата: Lodur от января  3, 2019, 17:09
В безударной позиции у многих действительно трудно различить. Но не у всех.
Вас я слушал, у вас все слоги под ударением, по крайней мере не в потоке речи, а на запись. Но это нетипично для русской речи, скорее всего у вас осталось от украинского.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 9, 2019, 15:23
Рокки, если ты читаешь эту тему. Ты писал о том, что я думаю про еду. Писал в другом топике, но там это явный оффтоп, потому напишу сюда, заодно пожаловавшись вновь.

Так вот. Про еду думаю я вроде не так много. И, судя по наблюдениям, вряд ли мысли о ней сильно влияют на объёмы её потребления мною. Ты говорил, что неплохо бы мне, думая о сгущенке и прочем подобном, вспоминать про ожирение и другие подобные проблемы. Так вспоминаю, дружище. Вспоминаю. И чуть ли не жду какой-нибудь диабетической комы или вроде того, вернее, опасаюсь регулярно. Знаю,,что нужно очень сильно худеть и уменьшать потребление углеводов, нужно не сегодня, нужно было вчера. Хорошо это знаю.

Но сие знание помогает слабо. Я смог вернуться к большим масштабам работы, каждый день делаю комплекс упражнений для шеи (мне они нужны в связи с остеохондрозом), делаю другие вещи. Но с едой я серьёзно сделать что-либо не могу. Не получается. Причина в поояноом внутреннем напряжении, давлении, истощенности и опустошенности, общем тяжелом по моим меркам состоянии. Не то, чтобы вкусная еда сильно помогает, но если её убрать, давление становится таким, что я выдержать не могу. Не получается. Вот вчера вечером внутреннее напряжение стало очень уж сильным, во сне усилилось, после пробуждения стало ещё сильнее, же с психосоматикой в виде боли в груди. И при этом я проснулся уже уставшим и ихмочаленным. Источников ресурсов почти никаких. И сил на то, чтобы нормально худеть и отмерять еду нет почти никаких. Я отлично понимаю критичность ситуации, как и понимаю,,что кто-то справляется в более тяжёлых условиях, но у меня вот так. Не могу сказать, что я потерял надежду и поставил крест, нет. Однако ситуация имеет тот вид, что я тебе описал. И говорить тут об ожирении, диабете и прочем не то, что бесполезно - это только усугубляет ситуацию.... Это не в качестве рекомендации или просьбы, а просто расписыааю тебе ситуацию. Ну и не только тебе :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от января 9, 2019, 15:32
From_Odessa, не получается заменить сладко-жирные вкусняшки на что-то менее вредное? Грубо говоря, вместо сгущёнки морковку пожевать?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 9, 2019, 16:35
Цитата: From_Odessa от января  9, 2019, 15:23
Однако ситуация имеет тот вид, что я тебе описал. И говорить тут об ожирении, диабете и прочем не то, что бесполезно - это только усугубляет ситуацию.... Это не в качестве рекомендации или просьбы, а просто расписыааю тебе ситуацию. Ну и не только тебе :)
Да. Тяжёлый случай. Даже и не знаю, что сказать. Мне-то легче: стоит мне набрать, например, за праздники, пару килограмм, я просто сосредотачиваюсь на некоторое время на этой идее, и у меня в итоге снижается аппетит. Но у тебя это, видимо, не пройдёт. Или ты и не пробовал?
В любом случае, надо ведь искать то, что пройдёт! Порыскай по интернету, может, найдёшь хороший совет. Нельзя же так покорно поддаваться своим слабостям! Ты ж совсем молодой, у тебя вся жизнь впереди, а ты её портишь и сокращаешь только потому, что СЛАДЕНЬКОГО ЗАХОТЕЛОСЬ! Мне это как-то дико, ей-богу. Ты чё, сладкоголик? Алкашей-то, наверно, осуждаешь, а сам... Ты ведь свой организм гробишь точь-в-точь так же, как алкаш.
Цитата: From_Odessa от января  9, 2019, 15:23
И говорить тут об ожирении, диабете и прочем не то, что бесполезно - это только усугубляет ситуацию....
Не понимаю, честно говоря, я этого.
Если тебе сообщат, что к тебе через 15 минут придёт киллер, а у тебя, как назло, только что накрыли стол, ты будешь с наслаждением вкушать блюда, игнорируя киллера? Так вот сейчас к тебе идёт киллер. Когда он придёт - неизвестно, но он идёт.
Опять скажешь - бесполезно тебе всё это говорить? Типа, не трогайте меня, ибо я совершенно безвольное существо и хочу ннаки?
Ну что ж, тогда иди быстрее съешь что-нибудь пожирнее и послаще, и желательно побольше, и получи несказанное удовольствие. Иди, иди. Прямо сейчас.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 9, 2019, 16:52
Цитата: RockyRaccoon от января  9, 2019, 16:35
Нельзя же так покорно поддаваться своим слабостям! Ты ж совсем молодой, у тебя вся жизнь впереди, а ты её портишь и сокращаешь только потому, что СЛАДЕНЬКОГО ЗАХОТЕЛОСЬ! Мне это как-то дико, ей-богу. Ты чё, сладкоголик? Алкашей-то, наверно, осуждаешь, а сам... Ты ведь свой организм гробишь точь-в-точь так же, как алкаш.
В том-то и дело, что наркотик.
Я вот никогда не испытывал пристрастия ни к чему такому. Даже и покурить сигарету мог за компанию, а потом не курить полгода-год - хотя и говорят, что человек либо курит, либо нет, промежуточного не бывает.
А вот на хавчик тоже подсел за последние год-два.

Цитата: RockyRaccoon от января  9, 2019, 16:35
Если тебе сообщат, что к тебе через 15 минут придёт киллер, а у тебя, как назло, только что накрыли стол, ты будешь с наслаждением вкушать блюда, игнорируя киллера? Так вот сейчас к тебе идёт киллер. Когда он придёт - неизвестно, но он идёт.
Опять скажешь - бесполезно тебе всё это говорить? Типа, не трогайте меня, ибо я совершенно безвольное существо и хочу ннаки?
Ну что ж, тогда иди быстрее съешь что-нибудь пожирнее и послаще, и желательно побольше, и получи несказанное удовольствие. Иди, иди. Прямо сейчас.
Я вот сижу и жру темный шоколад. Сложно это, крч.

Пора завязывать ЖРАТ...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 9, 2019, 16:58
Цитата: wandrien от января  9, 2019, 16:52
В том-то и дело, что наркотик.
Наркоманию надо лечить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 9, 2019, 17:00
Цитата: RockyRaccoon от января  9, 2019, 16:58
Цитата: wandrien от января  9, 2019, 16:52
В том-то и дело, что наркотик.
Наркоманию надо лечить.
Лучше всего ухать бы куда-нибудь в лагеря, где жить на свежем воздухе, физически работать и жить по чёткому расписанию. Хорошо помогает.
Но нет такой возможности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от января 9, 2019, 17:14
Цитата: wandrien от января  9, 2019, 16:52
А вот на хавчик тоже подсел за последние год-два.
Я думал, на это "подсаживаются" в первый же день жизни. И на всю оставшуюся жизнь. Ходила старая байка про крестьянина, который свою лошадь от хавчика отучал. Совсем уж, было, отучил, но лошадь скоропостижно померла по неизвестным причинам. Так что эксперимент так и остался незавершённым. :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 9, 2019, 17:15
Цитата: Lodur от января  9, 2019, 17:14
Цитата: wandrien от января  9, 2019, 16:52
А вот на хавчик тоже подсел за последние год-два.
Я думал, на это "подсаживаются" в первый же день жизни. И на всю оставшуюся жизнь. Ходила старая байка про крестьянина, который свою лошадь от хавчика отучал. Совсем уж, было, отучил, но лошадь скоропостижно померла по неизвестным причинам. Так что эксперимент так и остался незавершённым. :donno:
Лодур, ну вы ведь понимаете, о чём речь, зачем же вы это вот написали?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 9, 2019, 17:18
Цитата: Lodur от января  9, 2019, 17:14
Совсем уж, было, отучил, но лошадь скоропостижно померла по неизвестным причинам. Так что эксперимент так и остался незавершённым. :donno:
Одна из присказок моего деда.  :green:

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 9, 2019, 17:19
Цитата: wandrien от января  9, 2019, 17:00
ухать
Какая-то говорящая опечатка.  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от января 9, 2019, 17:30
Цитата: wandrien от января  9, 2019, 17:00
Цитата: RockyRaccoon от января  9, 2019, 16:58
Наркоманию надо лечить.
Лучше всего уехать бы куда-нибудь в лагеря, где жить на свежем воздухе, физически работать и жить по чёткому расписанию. Хорошо помогает.
Но нет такой возможности.
Возможность есть, другое дело, что вы не хотите ее получать ценою судимости в биографии.  ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от января 9, 2019, 17:44
Цитата: RockyRaccoon от января  9, 2019, 17:15Лодур, ну вы ведь понимаете, о чём речь, зачем же вы это вот написали?
Понимаю. Всё же, кроме совсем патологических случаев, большой проблемы не вижу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от января 9, 2019, 18:08
Цитата: Lodur от января  9, 2019, 17:44
Цитата: RockyRaccoon от января  9, 2019, 17:15Лодур, ну вы ведь понимаете, о чём речь, зачем же вы это вот написали?
Понимаю. Всё же, кроме совсем патологических случаев, большой проблемы не вижу.
А не совсем патологических?
Люди массово портят себе на этом здоровье, психику и сокращают срок жизни различным образом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 9, 2019, 18:19
Цитата: Lodur от января  9, 2019, 17:44
Цитата: RockyRaccoon от января  9, 2019, 17:15Лодур, ну вы ведь понимаете, о чём речь, зачем же вы это вот написали?
Понимаю. Всё же, кроме совсем патологических случаев, большой проблемы не вижу.
Вот всё-таки как будто недопонимаете. Как ни странно.
Вот у меня совершенно не патологический случай. Большой проблемы нет. Но когда я начинаю кушать вволю и набираю 2 кг, он становится чуть-чуть патологический. Проблема становится чуть больше. А если я продолжаю кушать вволю и набираю ещё 5 кг, он становится уже не чуть-чуть патологический. И проблема уже видна невооружённым глазом. И, наконец, если я так и продолжаю кушать сколь душе угодно и набираю ещё 10, потом 20, потом 30 кг - он становится, как вы и говорите, совсем патологическим. И проблема уже чревата летальным исходом.
А у одного из ваших со-форумчан случай уже патологический, и это у него проблема, и именно насчёт него мы, если вы заметили, и начали сию беседу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 9, 2019, 18:28
Рокки, а насколько ваш вес отличается от рассчетного по индексу массы тела?  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 9, 2019, 18:37
Цитата: wandrien от января  9, 2019, 18:28
Рокки, а насколько ваш вес отличается от рассчетного по индексу массы тела?  :)
Я встречал несколько формул. Но по всем было немного. Самое большее килограмм пять.
Но когда я набираю вес, я это чувствую. Становится как-то тяжело. А со сбросом веса я как будто сбрасываю годы, начинаю бегать по лестницам, легко прыгать через сугробы и т. п.
И ещё один хороший показатель: если мой вес более-менее ничего, я затаскиваю тяжёлые мешки с продуктами тёще на пятый этаж - и не запыхиваюсь. И наоборот - если пару кг набрал, то даже без мешков бывает мерзкая одышка. НЕ ХОЧУ.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 9, 2019, 18:38
 ;up:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от января 9, 2019, 18:50
Цитата: RockyRaccoon от января  9, 2019, 18:19
Вот всё-таки как будто недопонимаете. Как ни странно.
Вот у меня совершенно не патологический случай. Большой проблемы нет. Но когда я начинаю кушать вволю и набираю 2 кг, он становится чуть-чуть патологический. Проблема становится чуть больше. А если я продолжаю кушать вволю и набираю ещё 5 кг, он становится уже не чуть-чуть патологический. И проблема уже видна невооружённым глазом.
Видимо, недопонимаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от января 9, 2019, 18:58
Цитата: Awwal12 от января  9, 2019, 18:08
А не совсем патологических?
Люди массово портят себе на этом здоровье, психику и сокращают срок жизни различным образом.
Бывают и обратные случаи (особенно у женщин). Стремление похудеть во что бы то ни стало заканчивается анорексией и не меньшими проблемами со здоровьем и сокращением жизни.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от января 9, 2019, 19:47
Цитата: Lodur от января  9, 2019, 18:58
Цитата: Awwal12 от января  9, 2019, 18:08
А не совсем патологических?
Люди массово портят себе на этом здоровье, психику и сокращают срок жизни различным образом.
Бывают и обратные случаи (особенно у женщин). Стремление похудеть во что бы то ни стало заканчивается анорексией и не меньшими проблемами со здоровьем и сокращением жизни.
Только это вообще совсем другая проблема. :)
И чревоугодие - это, заметьте, не только то, сколько человек ест, но и что он ест.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от января 9, 2019, 19:54
Цитата: Geoalex от января  9, 2019, 15:32
From_Odessa, не получается заменить сладко-жирные вкусняшки на что-то менее вредное? Грубо говоря, вместо сгущёнки морковку пожевать?
Цитата: RockyRaccoon от января  9, 2019, 16:35
В любом случае, надо ведь искать то, что пройдёт! Порыскай по интернету, может, найдёшь хороший совет.
Цитата: RockyRaccoon от января  9, 2019, 16:35
Не понимаю, честно говоря, я этого.

Я вот чё думаю.
Spoiler: Серёже не читать! ⇓⇓⇓
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 9, 2019, 20:02
Цитата: mnashe от января  9, 2019, 19:54
Более того, чем больше эта тема поднимается, тем активнее сопротивление доминирующей программы: «А вот я вам сейчас покажу, как на меня покушаться!».
Этого, к счастью, нету. Знаю, как такие штуки работают, они у меня есть в другом, но в этом нету. Советы по похудению не работают, потому что я не могу найти, на что опереться, чтобы их использовать. Вернее, я уже начинал, но надолго меня не хватало по описанной мною выше причине. Порыва протестовать при помощи ещё бОльшего поглощения у меня нет. Скорее, устало-отчаянный вздох от осознания, что совет разумный, а воспользоваться не смогу. У меня не случается увеличения масштабов рацион или роста веса после того, как мне что-то советуют или пытаются убедить не питаться так, как сейчас. Разве что бывает раздражение, когда человек до упора пытается мне объяснить, что это вредно, хотя я ему уже несколько раз сказал, что сам не только это хорошо знаю, но и каждый день об этом думаю. Да и то, раздражение вялое, тем более что я понимаю, что это вызвано тем, что у человека просто такой вариант в голове не укладывается, и ему кажется, что все равно я его не понял, вот он искренне и пытается донести свою мысль.

Мнашше, мне кажется, так сильно упираться в одни только вирусы (или в один тип вируса) не стоит. В теме о них я сегодня как раз об этом написал. Не знаю, правда, как с Авишаг, а со мной это может обернуться только плохим. И не протестом, а тем, что ты просто уже упускаешь важные детали. Как кажется. Но, с другой стороны, возможно, ты частично на меня экстраполируешь реакции Авишаг (вот как с протестом. У меня вообще протестных и защитных реакций меньше, чем у неё, у нас это по-разному выражается), а времени и сил обдумывать, где отличия, у тебя просто нет. И это я хорошо понимаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 9, 2019, 20:04
Цитата: mnashe от января  9, 2019, 19:54
Пока вирус остаётся у руля, вряд ли есть смысл напоминать Серёже о проблеме и что-либо ему советовать, поскольку это только усиливает боль и совершенно не несёт никакой пользы.
В этом смысле - да, пользы нет, просто потому что мне и напоминать не надо, я сам суммарно несколько часов в день об этом думаю. И напоминание, конечно, отнимает ресурсы. Но я понимаю людей,,которые это делают, это благие намерения, я сам так поступаю. А против советов я ничего точно не имею, в любой момент может прозвучать тот, которым я буду готов воспользоваться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от января 9, 2019, 20:19
Цитата: Awwal12 от января  9, 2019, 19:47
И чревоугодие - это, заметьте, не только то, сколько человек ест, но и что он ест.
Ну, я никогда особо не отказывался от поесть и плотно, и вкусно. Но, видимо, всё-таки психологической зависимости у меня от еды нет. Потому, даже при том, что я почти всю жизнь весил больше, чем диетологи считают нормой для моего роста и конституции, по-настоящему страдал от этого только в детстве, когда меня перекармливали (не без моей помощи, разумеется...), а как стал жить самостоятельно, то остаюсь в том весе, в котором мне комфортно, без особых усилий уже много десятилетий.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от января 9, 2019, 21:17
Цитата: From_Odessa от января  9, 2019, 20:02
Но, с другой стороны, возможно, ты частично на меня экстраполируешь реакции Авишаг (вот как с протестом. У меня вообще протестных и защитных реакций меньше, чем у неё, у нас это по-разному выражается), а времени и сил обдумывать, где отличия, у тебя просто нет.
Именно по-разному выражается.
А протестные реакции у тебя ещё как есть. Ничуть не слабее, чем у неё.
Просто у неё, с её огненной структурой психики, они выражаются в гневе или бунте (делать назло). А у тебя, с твоей водной структурой психики, они выражаются в «показать кузькину мать». Вот так они выражаются:
Цитата: From_Odessa от января  9, 2019, 15:55
Дело в том, что одной из проблем того, что я ощущаю,,когда ты, например, описываешь или просто говоришь про любовь, работу над собой, эгоизм и так далее (а степень твоей уверенности создаёт мощную энергию, которой я поддаюсь и втекаю в это), то у меня подчас возникает ощущение, что меня втянуло в какой-то вакуум, затянуло гладкой жижей, я не могу там вздознуть, меня просто душат, и хочется вырваться из этого на свежий воздух, вдохнуть полной грудью, ощутить, что кошмар закончился. Я не преувеличиваю, именно такие чувства. Иногда этот кошмар затягивается на дни или недели. И в нем я всякое менее эффективен. В нем как раз что-то менять очень трудно, потому что эта среда выкачивает из меня ресурсы, она душит, и нет сил что-либо менять, есть силы кое-как сохранять своё физическое состояние, ещё что-то делать, сквозь пелену. А любовь, альтруизм, тепло в этом случае, о которых ты говоришь, превращаются для меня в кол, который со всего размаху вонзают мне в грудь. Я не ощущаю там ни любви, ни тепла, ощущаю только молот, которым бьют. Среда чужая, чужеродная, и при этом она затягивает и не хочет отпускать. Похожие вещи бывают, когда, например, на форуме о том, как надо поступать, как жить, каков мир, рассуждают Лодур, Анна, Авваль, Вандрин и некоторые другие форумчане. И,,разумеется, это происходит не только на форуме. Я чувствую,,что что-то не то,не моё и удушающее. И тут либо принять, что вся жизнь - это бесконечное мучение в рамках самодисциплины, борьбы с "хотелками", якобы любви (которая в этом случае для меня отнюдь не любовь), мучениц острых (если так, то так, но я тогда я знаю, что просто так не выдержу, могу протянуть ещё какое-то время, но не более), либо же придти к выводу, что что-то не так, что-то здесь не то для меня.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 9, 2019, 21:22
Вообще, я тут подумал, что напоминания тоже полезны. Вернее, они во многих случаях могут быть бесполезны, но иногда вызывают ответную мотивационную реакцию изнутри, хоть и небольшой, но все же дополнительный стимул. И пусть девять из десяти не вызовут ничего, кроме боли, ее стоит потерпеть ради десятого, который хоть чем-то поможет. Я согласен те девять потерпеть ради общей пользы. Полезны напоминания, прежде всего, от людей, которые понимают суть ситуацию и не просто говорят "ну это же вредно и опасно!", а напоминаю несколько иначе (вот как ты, Мнашше, например). Я просто последил за реакциями в последний час, понаблюдал, как откликается подсознание и сознание, насколько я могу за ними уследить.

Мнашше, надеюсь, ты не обиделся и не разозлился, что я прочел то, что под спойлером :) Ничего страшного не случилось. Немного усилилось отчаяние и напряжение, но в целом я спокойно прочитал. Думаю, ты увидел это по моему ответу. А если не увидел, вот я тебе рассказываю ) Тем более, я не совсем согласен с тобой (на 15-20% не согласен :) ).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: mnashe от января 9, 2019, 21:35
Цитата: From_Odessa от января  9, 2019, 21:22
Вообще, я тут подумал, что напоминания тоже полезны. Вернее, они во многих случаях могут быть бесполезны, но иногда вызывают ответную мотивационную реакцию изнутри, хоть и небольшой, но все же дополнительный стимул. И пусть девять из десяти не вызовут ничего, кроме боли, ее стоит потерпеть ради десятого, который хоть чем-то поможет. Я согласен те девять потерпеть ради общей пользы. Полезны напоминания, прежде всего, от людей, которые понимают суть ситуацию и не просто говорят "ну это же вредно и опасно!", а напоминаю несколько иначе (вот как ты, Мнашше, например). Я просто последил за реакциями в последний час, понаблюдал, как откликается подсознание и сознание, насколько я могу за ними уследить.
Ух ты! ;up:

Цитата: From_Odessa от января  9, 2019, 21:22
Мнашше, надеюсь, ты не обиделся и не разозлился, что я прочел то, что под спойлером :)
Авишаг очень протестовала против самого моего написания. Я чуть-чуть переформулировал (хотя и так изначально формулировал так, чтобы вызвать у тебя как можно меньше привычных негативных реакций) и поместил под спойлер. Впрочем, она всё равно была недовольна. Я объяснил, что, несмотря на то, что доступного сейчас для ваю решения у меня нет, молчать об этой проблеме я не могу, потому что она меня очень сильно тревожит (в частности, из-за состояния Авишаг: у неё хоть и почти не опасное пока состояние, но всё же это рекордный для неё вес, а главное, она никогда в жизни столько времени подряд не держалась в столь значительном ожирении, и никаких обнадёживающих перемен в отношении к нему пока нет и в помине). Я исхожу их того, что если не принимать эту ситуацию, не соглашаться с ней, а продолжать держать её в фокусе, то когда-нибудь, в какой-то момент, откуда-то придёт ответ (или намёк, который укажет правильное направление).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от января 9, 2019, 21:52
Цитата: mnashe от января  9, 2019, 19:54
Это психологическая программа, которая стремится уничтожить человека, дабы освободить его от заключения в «холодном и циничном мире». Конечно, есть субличности, которые этому разрушению противятся, по разным причинам: страх страданий (на промежуточной стадии), понимание, что болезнь и смерть причинят боль близким людям, и т.п. Но увы, они недостаточно сильны, чтобы пересилить доминирующую программу саморазрушения.
Ценная мысль. Фромодесс часто пишет о суициде, как поступке, который он никогда не совершит. А тут, можно сказать, медленный, пассивный суицид.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от января 9, 2019, 21:53
На последних фото в купальнике Авишаг не имела лишнего веса.  :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от января 9, 2019, 22:06
Цитата: alant от января  9, 2019, 21:52
Фромодесс часто пишет о суициде, как поступке, который он никогда не совершит. А тут, можно сказать, медленный, пассивный суицид.
Разве это было не очевидно раньше? Те, кто вообще не думают о суициде, о нём и не пишут. А раз человек постоянно об этом пишет, даже в ключе "этого не будет никогда" - значит постоянно об этом думает. И ясно, что он для него привлекателен. Может, привлекателен довольно странным образом, как некоторых привлекают, например, смертельно ядовитые змеи. Но всё равно привлекателен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от января 9, 2019, 22:10
Цитата: Lodur от января  9, 2019, 22:06
Цитата: alant от января  9, 2019, 21:52
Фромодесс часто пишет о суициде, как поступке, который он никогда не совершит. А тут, можно сказать, медленный, пассивный суицид.
Разве это было не очевидно раньше? Те, кто вообще не думают о суициде, о нём и не пишут. А раз человек постоянно об этом пишет, даже в ключе "этого не будет никогда" - значит постоянно об этом думает. И ясно, что он для него привлекателен. Может, привлекателен довольно странным образом, как некоторых привлекают, например, смертельно ядовитые змеи. Но всё равно привлекателен.
И тем не менее, его связь с питанием для меня совсем не была очевидна.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 9, 2019, 22:14
Цитата: alant от января  9, 2019, 21:53
На последних фото в купальнике Авишаг не имела лишнего веса
Имела :)
Хоть и такой большой как сейчас.
Можешь сравнить в ФБ купальные фотографии разных лет.
Если не лень ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от января 9, 2019, 22:21
Цитата: wandrien от января  9, 2019, 17:00
Цитата: RockyRaccoon от января  9, 2019, 16:58
Цитата: wandrien от января  9, 2019, 16:52
В том-то и дело, что наркотик.
Наркоманию надо лечить.
Лучше всего ухать бы куда-нибудь в лагеря, где жить на свежем воздухе, физически работать и жить по чёткому расписанию. Хорошо помогает.
Но нет такой возможности.
В армию.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от января 9, 2019, 22:28
Сергей, извините, что получилось вот такое обсуждение вас.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от января 10, 2019, 01:36
Цитата: Авишаг от января  9, 2019, 22:14
Цитата: alant от января  9, 2019, 21:53
На последних фото в купальнике Авишаг не имела лишнего веса
Имела :)
Хоть и такой большой как сейчас.
Можешь сравнить в ФБ купальные фотографии разных лет.
Если не лень ;)
Вес, который ты приобрела, ты называешь лишним?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 10, 2019, 07:15
Цитата: alant от января 10, 2019, 01:36
Вес, который ты приобрела, ты называешь лишним?
Конечно. Как говорится: «що занадто...».
Приобретая, тоже можно лишаться. В данном случае здоровья, лёгкости, привлекательности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от января 10, 2019, 09:52
Цитата: Авишаг от января 10, 2019, 07:15
Цитата: alant от января 10, 2019, 01:36
Вес, который ты приобрела, ты называешь лишним?
Конечно. Как говорится: «що занадто...».
Приобретая, тоже можно лишаться. В данном случае здоровья, лёгкости, привлекательности.
Тебе тоже тяжело носить мешки тёще на пятый этаж?  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 10, 2019, 11:02
Цитата: alant от января 10, 2019, 09:52
Тебе тоже тяжело носить мешки тёще на пятый этаж?
Если эстетику отложить в сторону, серьёзных неудобст мне лишние 15 кг не доставляют. Таких, которые бы сильно портили каждодневную жизнь.
Но на здоровье они точно сказываются отрицательно. В том числе, повышают риск заболевания раком молочной железы.
А я бы хотела ещё и ребёнка родить...
Так что, как ни крути, оздоровляться надо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от января 11, 2019, 02:35
Цитата: Авишаг от января 10, 2019, 11:02
А я бы хотела ещё и ребёнка родить...
А что не так с предыдущими?  ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от января 11, 2019, 08:44
Цитата: alant от января 11, 2019, 02:35
Цитата: Авишаг от января 10, 2019, 11:02
А я бы хотела ещё и ребёнка родить...
А что не так с предыдущими?  ;)
«Этих отмоем, или новых нарожаем?» :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 11, 2019, 09:33
Цитата: alant от января 11, 2019, 02:35
А что не так с предыдущими?  ;)
Может, наоборот — эти так нравятся, что хочется повторить? :)
Или просто процесс нравится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от января 11, 2019, 11:48
Цитата: Драгана от марта 12, 2012, 20:38
Я психопатка и могу истерить с чего угодно. Раздуваю из мухи слона. Гениально выношу мозг. Сама трясусь и беспокоюсь от малейшего пустяка и довожу других до белого каления (если холерик) или игнора "ну тебя, задолбала" с уходом от меня (если флегматик) .
Вы на меня в этом похожи. Сам такой. Узнаю и себя в этом описании.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 14:42
Цитата: Авишаг от января 11, 2019, 09:33
Цитата: alant от января 11, 2019, 02:35
А что не так с предыдущими?  ;)
Может, наоборот — эти так нравятся, что хочется повторить? :)
Или просто процесс нравится.
Процесс родов?  :o
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 11, 2019, 14:57
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 14:42
Процесс родов?  :o
Зачатия ;D
Нравится быть беременной :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 14:59
Цитата: Авишаг от января 11, 2019, 14:57
Нравится быть беременной :)
Почему? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:07
Цитата: tetramur от января 11, 2019, 11:48
Цитата: Драгана от марта 12, 2012, 20:38
Я психопатка и могу истерить с чего угодно. Раздуваю из мухи слона. Гениально выношу мозг. Сама трясусь и беспокоюсь от малейшего пустяка и довожу других до белого каления (если холерик) или игнора "ну тебя, задолбала" с уходом от меня (если флегматик) .
Вы на меня в этом похожи. Сам такой. Узнаю и себя в этом описании.
Это называется "полное отсутствие самоконтроля". Нахлебался вдоволь с родственниками.
(Между прочим, я ошибочно думал, что Драгана - такая добрая, весёлая, неконфликтная девочка...)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 11, 2019, 16:07
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:07
(Между прочим, я ошибочно думал, что Драгана - такая добрая, весёлая, неконфликтная девочка...)
:+1:

Но ведь на форуме такая и есть  :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 11, 2019, 16:08
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:07
(Между прочим, я ошибочно думал, что Драгана - такая добрая, весёлая, неконфликтная девочка...)
Она такая и есть, я думаю. Несмотря на все ее психологические трудности. Хороший человек и конфликтует, думаю, нечасто.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 16:14
Цитата: wandrien от января 11, 2019, 16:07
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:07
(Между прочим, я ошибочно думал, что Драгана - такая добрая, весёлая, неконфликтная девочка...)
:+1:

Но ведь на форуме такая и есть  :donno:
И не только на форуме. :) К сожалению, мы едва ли увидимся в реальности, но по общению во ВКонтакте впечатление ровно такое же.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:14
Цитата: wandrien от января 11, 2019, 16:07
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:07
(Между прочим, я ошибочно думал, что Драгана - такая добрая, весёлая, неконфликтная девочка...)
:+1:

Но ведь на форуме такая и есть  :donno:
Ну, на форуме-то я вообще ковбой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от января 11, 2019, 16:17
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 14:59
Цитата: Авишаг от Нравится быть беременной :)
Почему? :)
В это время всегда какое-то особое состояние.
Даже лицо и глаза по-другому светятся.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 11, 2019, 16:18
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:14
Ну, на форуме-то я вообще ковбой.
Rocky на ЛФ ковбой,
ИРЛ Raccoon простой


:???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 16:20
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:14
Ну, на форуме-то я вообще ковбой.
А моя форумная ава мягко и пушисто намекает на то, кто я в реальности.  ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 11, 2019, 16:20
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:20
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:14
Ну, на форуме-то я вообще ковбой.
А моя форумная ава мягко и пушисто намекает на то, кто я в реальности.  ;)
Грунт?  :-\
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 16:21
Цитата: Авишаг от января 11, 2019, 16:17
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 14:59
Цитата: Авишаг от Нравится быть беременной :)
Почему? :)
В это время всегда какое-то особое состояние.
Даже лицо и глаза по-другому светятся.
Так я о том и спрашиваю: что это за особое состояние? Его можно описать? Что чувствуется?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 16:22
Цитата: wandrien от января 11, 2019, 16:20
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:20
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:14
Ну, на форуме-то я вообще ковбой.
А моя форумная ава мягко и пушисто намекает на то, кто я в реальности.  ;)
Грунт?  :-\
Если бы Нет. На грунте кое-кто сидит. Это я.  :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:23
Цитата: wandrien от января 11, 2019, 16:18
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:14
Ну, на форуме-то я вообще ковбой.
Rocky на ЛФ ковбой,
ИРЛ Raccoon простой


:???
Не, ну когда я спросил у знакомой, похож ли я на ковбоя, она подтвердила. Но я думаю, что лишь в небольшой степени.
Насчёт простоты никого не спрашивал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 11, 2019, 16:23
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:22
На грунте кое-кто сидит. Это я.  :green:
Арийский лисец! :yes:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 16:27
Цитата: wandrien от января 11, 2019, 16:23
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:22
На грунте кое-кто сидит. Это я.  :green:
Арийский лисец! :yes:
Полнейший.  ;D
Правда, со мной в реальности порой бывает тяжело.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:36
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:27
Цитата: wandrien от января 11, 2019, 16:23
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:22
На грунте кое-кто сидит. Это я.  :green:
Арийский лисец! :yes:
Полнейший.  ;D
Правда, со мной в реальности порой бывает тяжело.
Хотел бы я посмотреть на того, с кем тяжеловато никогда не бывает. Боготворил бы такого.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:38
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:20
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:14
Ну, на форуме-то я вообще ковбой.
А моя форумная ава мягко и пушисто намекает на то, кто я в реальности.  ;)
Неужели такая же грустная и несчастная?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 16:39
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:36
Хотел бы я посмотреть на того, с кем тяжеловато никогда не бывает. Боготворил бы такого.
:+1:
Увы, все мы люди...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 11, 2019, 16:40
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:27
Правда, со мной в реальности порой бывает тяжело.
Со всеми нами не просто.
Главное, найти того, с кем захочется бесить и раздражать друг друга всю оставшуюся жизнь.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 16:41
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:38
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:20
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:14
Ну, на форуме-то я вообще ковбой.
А моя форумная ава мягко и пушисто намекает на то, кто я в реальности.  ;)
Неужели такая же грустная и несчастная?
Посмотрела на песца в первозданном виде. Депрессивненький.
Всякое, Рокки, бывает, к счастью, в последнее время всё реже и поводов немного.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 16:42
Цитата: wandrien от января 11, 2019, 16:40
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:27
Правда, со мной в реальности порой бывает тяжело.
Со всеми нами не просто.
Главное, найти того, с кем захочется бесить и раздражать друг друга всю оставшуюся жизнь.  :)
"Бесить" и "раздражать", а на деле - любить и уважать. :stop: Иначе жизнь скатится в ад.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 11, 2019, 16:44
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:42
Цитата: wandrien от января 11, 2019, 16:40
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:27
Правда, со мной в реальности порой бывает тяжело.
Со всеми нами не просто.
Главное, найти того, с кем захочется бесить и раздражать друг друга всю оставшуюся жизнь.  :)
"Бесить" и "раздражать", а на деле - любить и уважать. :stop: Иначе жизнь скатится в ад.
Навык чтения между строк байт  :negozhe:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 16:46
Цитата: wandrien от января 11, 2019, 16:44
Навык чтения между строк байт  :negozhe:
Он есть. Сразу ж поняла, что кавычек не хватает.  8-) С некоторых пор не люблю эти междустрочные чтения..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от января 11, 2019, 18:48
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:07
(Между прочим, я ошибочно думал, что Драгана - такая добрая, весёлая, неконфликтная девочка...)
А одно другому не очень противоречит. Доброта, веселость и даже неконфликтность психовать и истерить не мешают.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2019, 19:34
Цитата: Awwal12 от января 11, 2019, 18:48
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 16:07
(Между прочим, я ошибочно думал, что Драгана - такая добрая, весёлая, неконфликтная девочка...)
А одно другому не очень противоречит. Доброта, веселость и даже неконфликтность психовать и истерить не мешают.
Не могу считать часто психующего и истерящего человека добрым и весёлым. После нескольких психозов и истерик начинаешь постоянно ожидать повторения, и даже его весёлость воспринимается как временная.
Другое дело, когда это бывает изредка. Кто не без греха.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2019, 19:37
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:41
Всякое, Рокки, бывает, к счастью, в последнее время всё реже и поводов немного.
Значит, пора менять аву.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 19:39
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 19:37
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 16:41
Всякое, Рокки, бывает, к счастью, в последнее время всё реже и поводов немного.
Значит, пора менять аву.
Да жалко такое милое животное с неё убирать.  ::)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2019, 19:40
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 19:39
Да жалко такое милое животное с неё убирать
Так можно ещё милее найти.
У меня когда-то был милейший енот. Однако я посчитал, что ковбой милее.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 11, 2019, 19:44
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2019, 19:40
Цитата: Виоленсия от января 11, 2019, 19:39
Да жалко такое милое животное с неё убирать
Так можно ещё милее найти.
У меня когда-то был милейший енот. Однако я посчитал, что ковбой милее.
Если б можно было втиснуть две авы, я бы ещё одну картинку с песцами поставила. А если бы три...  :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 11, 2019, 19:49
Кстати, типичное проявление тревожности у меня. Вот после этого события - Умение говорить «нет» (https://lingvoforum.net/index.php?topic=95954.msg3208359#msg3208359)- чувствую себя сильно дискомфортно. Хотя уже и с женой обсудил, все в порядке. Но мне сильно не по себе, а это, например, мешает работать весьма. Уф...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 11, 2019, 19:50
Цитата: From_Odessa от января 11, 2019, 19:49
Кстати, типичное проявление тревожности у меня. Вот после этого события - Умение говорить «нет» (https://lingvoforum.net/index.php?topic=95954.msg3208359#msg3208359)- чувствую себя сильно дискомфортно. Хотя уже и с женой обсудил, все в порядке. Но мне сильно не по себе, а это, например, мешает работать весьма. Уф...
Что беспокоит?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 11, 2019, 22:01
В итоге сел за работу, необязательную сегодня, но решил ее уже сделать :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 12, 2019, 15:12
Ещё один момент на ту же тему. Этот самый друг в последние разы, когда я находил ему деньги, не говорил мне спасибо и ещё и подчас торопил меня, раздражался. Я ему сегодня написал вот что:

ЦитироватьЗнаешь, что меня в тебе удивляло в последнее время? Последние разы, когда я находил, где взять для тебя деньги, ты мне ни разу не сказал спасибо. Но при этом постоянно меня торропил и говорил, чтобы я точно сказал, когда и что. Пожалуйста, не обижайся, просто мне кажется, что это неправильно. Создаётся впечатление, что ты привык к этому и воспринимаешь, как должное. Если ты думаешь, что мне это легко даётся, то отнюдь. Я договариваюсь с людьми, сам их тороплю, использую средства со своей зарплаты, возвращаю,деньги. Я не жду какого-то особого отношения к себе, понимаю,,как тебе трудно и хочу помочь вылезти из ямы. Ты хороший и умный человек, просто тебе не повезло, и ты никак не выпутаешься из этой хрени. А ещё ты мой друг, я всегда на твоей стороне. И я думаю,,ты бы мне так же помог, если бы я был в ловушке. А меня не раз выручалм другие люди. Потому я не считаю,,что делаю что-то особенное. Но согласись, когда человек тебе не говорит даже спасибо и ведёт себя так, будто это ты ему был обязан, тут что-то не так. Возможно, ты обидишься на эти слова, но если ты так сделаешь, то напрасно. Я просто хотел бы,,чтобы ты задумался о своём отношении. И не только ко мне в такие моменты. Надеюсь, это не вызовет у тебя желания больше ко мне не обращаться за помощью (дай Бог, чтобы тебе и не пришлось, конечно). Поверь, я не обижаюсь и не намекаю на это. Просто я ведь тоже человек с обычными эмоциями, и когда со мной так поступают, это не может длиться бесконечно, у меня возникает вопрос: "А человек не стал считать, что это уже норма и моя обязанность?". Вот.

С одной стороны, понимаю,,что у меня были все основания так писать, и это нужно делать, если есть неприятные ощущения. С другой, я знаю,,что он так себя вел, потому что жутко нервничал. Ну он в ответ это и написал, написал, что был не прав, вел себя некрасиво, что ему стыдно, очень надеется, что больше меня о таком не попросит. Ну и так далее. Вроде как хорошо, что я сказал и заставил его задуматься. С другой стороны, есть чувство, что поступил неправильно. И знаю,,что сейчас оно накроет меня (уже накрыло), и мне на его фоне плохо, я скован, сложно работать, сильное напряжение почти на уровне психосоматики. И как поступать вот? Не вижу вариантов нормальных. Блин, как я от этого устал...

Понимаю, что для многих читающих это звучит дико, им кажется, что никакой проблемы тут вообще нет. К тем, кто так чувствует, я и не обращаюсь. Напротив, я рад, что вы этого не испытыаете, и дай вам Бог не испытывать никогда.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от января 12, 2019, 15:20
Цитата: From_Odessa от января 12, 2019, 15:12

Ещё один момент на ту же тему.
....


Вроде как хорошо, что я сказал и заставил его задуматься. С другой стороны, есть чувство, что поступил неправильно. И знаю,,что сейчас оно накроет меня (уже накрыло), и мне на его фоне плохо, я скован, сложно работать, сильное напряжение почти на уровне психосоматики. И как поступать вот? Не вижу вариантов нормальных. Блин, как я от этого устал...

Понимаю, что для многих читающих это звучит дико, им кажется, что никакой проблемы тут вообще нет. К тем, кто так чувствует, я и не обращаюсь. Напротив, я рад, что вы этого не испытыаете, и дай вам Бог не испытывать никогда.

Однажды два буддийских монаха подошли к неглубокой, но бурной реке, и тут к ним обратилась девушка — помочь ей перейти на другой берег.
Недолго думая, один из монахов взял девушку на руки и перенёс её на другой берег.
Второй тоже перешёл и оба монаха продолжили путь.
И вдруг через пару часов второй монах, не выдержав, воскликнул:
— Как ты мог! Ведь нам не то что прикасаться, и смотреть-то на женщин возбраняется. А ты нёс её на руках!
— Брат мой! Я перенёс её и оставил на берегу, а ты — до сих пор несёшь её.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от января 12, 2019, 15:21
Знакомо. Приходится иногда убеждать себя в своей правоте, даже если ты и так прав(-а). From_Odessa, Вы в этой ситуации правы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 12, 2019, 15:24
Цитата: Валер от января 12, 2019, 15:20
Однажды два буддийских монаха подошли к неглубокой, но бурной реке, и тут к ним обратилась девушка — помочь ей перейти на другой берег.
Недолго думая, один из монахов взял девушку на руки и перенёс её на другой берег.
Второй тоже перешёл и оба монаха продолжили путь.
И вдруг через пару часов второй монах, не выдержав, воскликнул:
— Как ты мог! Ведь нам не то что прикасаться, и смотреть-то на женщин возбраняется. А ты нёс её на руках!
— Брат мой! Я перенёс её и оставил на берегу, а ты — до сих пор несёшь её.
Притча хорошая, но не понял, как она связана с сабжем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от января 12, 2019, 15:28
Цитата: wandrien от января 12, 2019, 15:24
Цитата: Валер от января 12, 2019, 15:20
Однажды два буддийских монаха подошли к неглубокой, но бурной реке, и тут к ним обратилась девушка — помочь ей перейти на другой берег.
Недолго думая, один из монахов взял девушку на руки и перенёс её на другой берег.
Второй тоже перешёл и оба монаха продолжили путь.
И вдруг через пару часов второй монах, не выдержав, воскликнул:
— Как ты мог! Ведь нам не то что прикасаться, и смотреть-то на женщин возбраняется. А ты нёс её на руках!
— Брат мой! Я перенёс её и оставил на берегу, а ты — до сих пор несёшь её.
Притча хорошая, но не понял, как она связана с сабжем.
Зачем Фром Одесса помог человеку?
1. Чтобы помочь
2. Чтобы рассмотреть его ситуацию во всех нюансах, надавать ему удочек, воспитать его (а может и себя заодно) тем или иным образом, etc..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 12, 2019, 15:30
Цитата: Валер от января 12, 2019, 15:28
Зачем Фром Одесса помог человеку?
1. Чтобы помочь
2. Чтобы рассмотреть его ситуацию во всех нюансах, надавать ему удочек, воспитать его (а может и себя заодно) тем или иным образом, etc..
Видимо, и — и.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от января 12, 2019, 15:33
Цитата: wandrien от января 12, 2019, 15:30
Видимо, и — и.
Ну вот и... :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от января 12, 2019, 15:47
Цитата: From_Odessa от января 12, 2019, 15:12
Этот самый друг в последние разы, когда я находил ему деньги, не говорил мне спасибо и ещё и подчас торопил меня, раздражался.
Это у вашего друга начинается деградация личности, по моему. Как у бомжей-алкоголиков. И уже пофиг ему достоинство, благодарность, сочувствие. Отношение упрощается до примитива: мол я всегда в этом месте (обстоятельствах) нахожу еду, тепло, деньги; а вот сейчас этого нет (или задерживается): что за нафиг?!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 12, 2019, 16:05
Цитата: From_Odessa от января 12, 2019, 15:12
С другой стороны, есть чувство, что поступил неправильно.
Правильно ты поступил.
У полярников есть правило: не кормить белых медведей. Потому что сначала медведя кормят случайно, потом он начинает просить, а потом - требовать. А последнее - чревато.
Так вот, похоже, этот твой друг - белый медведь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от января 12, 2019, 16:09
Цитата: RockyRaccoon от января 12, 2019, 16:05
не кормить белых медведей. Потому что сначала медведя кормят случайно, потом он начинает просить, а потом - требовать. А последнее - чревато.
Прям как моя кошка, вот же ж зараза..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от января 12, 2019, 16:48
Ну кошка вас хоть не сожрет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от января 12, 2019, 16:51
Только моск..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от января 12, 2019, 17:56
У нас с енотами то же самое.
Только они не требуют, а тырят сами.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 25, 2019, 19:49
Спасибо Валеру, скинул ссылку на неплохую статью о пограничном расстройстве личности - https://postnauka.ru/faq/91982


Самодиагностикой, конечно, в этом случае нужно заниматься осторожно. Однако в целом весьма похоже на мои проблемы. Думаю, немала вероятность того, что у меня ПРЛ. Конечно, кое-что из основных признаков отсутствует. Например, у меня какой-то значительноц склонности к нанесению себе телесных повреждений нет. Кроме того, на пребывание в одиночестве (в смысле, с самим собой) я реагирую не так, как описано, мне обычно есть, чем заняться, и одному, это меня не гнетет никак (гнет может быть от духовного одиночества, это другое дело). Есть ещё кое-какие отличия. Однако сходств много. Однозначно ПРЛ я сам себе диагностировать не могу, могу только предположить его.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от января 25, 2019, 19:50
Цитата: RockyRaccoon от января 12, 2019, 16:05
Цитата: From_Odessa от января 12, 2019, 15:12
С другой стороны, есть чувство, что поступил неправильно.
Правильно ты поступил.
У полярников есть правило: не кормить белых медведей. Потому что сначала медведя кормят случайно, потом он начинает просить, а потом - требовать. А последнее - чревато.
Так вот, похоже, этот твой друг - белый медведь.
белые медведи они как тролли
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 25, 2019, 19:57
Цитата: Leo от января 25, 2019, 19:50
белые медведи они как тролли
:green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от января 25, 2019, 20:03
Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 19:49
Самодиагностикой, конечно, в этом случае нужно заниматься осторожно. Однако в целом весьма похоже на мои проблемы. Думаю, немала вероятность того, что у меня ПРЛ. Конечно, кое-что из основных признаков отсутствует. Например, у меня какой-то значительноц склонности к нанесению себе телесных повреждений нет. Кроме того, на пребывание в одиночестве (в смысле, с самим собой) я реагирую не так, как описано, мне обычно есть, чем заняться, и одному, это меня не гнетет никак (гнет может быть от духовного одиночества, это другое дело). Есть ещё кое-какие отличия. Однако сходств много. Однозначно ПРЛ я сам себе диагностировать не могу, могу только предположить его.
Телесные это вероятно более-менее частность. А насчёт одиночества, наверное частность  - Вы.. Тут мы на форуме все - если не лингвисты, то всяким-разным интересующиеся..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 25, 2019, 20:10
Цитата: Валер от января 25, 2019, 20:03
Телесные это вероятно более-менее частность. А насчёт одиночества, наверное частность  - Вы.. Тут мы на форуме все - если не лингвисты, то всяким-разным интересующиеся..
Возможно... Трудно сказать. Тут нужно, вероятно, чтобы диагностировал хороший специалист. Впрочем, возможно, мне это уже диагностировали, просто не считали нужным говорить вслух. Я тоже вижу, что сходств с ПРЛ предостаточно. Однако некоторые расхождения оставляют вопросы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от января 25, 2019, 22:46
Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 20:10
Тут нужно, вероятно, чтобы диагностировал хороший специалист.
Найдите хорошего психотерапевта. Очень вероятно, что вы правильно определили свое расстройство( основные признаки могут отличаться в зависимости от пола, интеллекта, воспитания и т.д) , но чтобы преодолеть все неприятности Вам обязательно нужна квалифицированная помощь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 25, 2019, 23:18
Цитата: Abdylmejit от января 25, 2019, 22:46
Найдите хорошего психотерапевта.
Думаю, уже нашел. Раза с десятого. Писал про него тут. По-настоящему помочь он мне не смог. Однако проблема может быть во мне, а не в нем. Впрочем, возможно, нужно искать еще более сильного или более подходящего. Думаю над этим...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от января 26, 2019, 01:26
Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 23:18
Писал про него тут. По-настоящему помочь он мне не смог.
Как вы это определили?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 26, 2019, 01:29
Цитата: alant от января 26, 2019, 01:26
Как вы это определили?
Что не смог помочь? По своему состоянию ) Под помощью тут имелось в виду изменение состояния.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от января 26, 2019, 01:46
Цитата: From_Odessa от января 26, 2019, 01:29
Цитата: alant от января 26, 2019, 01:26
Как вы это определили?
Что не смог помочь? По своему состоянию ) Под помощью тут имелось в виду изменение состояния.
Изменение должно было состояться за один сеанс?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 26, 2019, 02:04
Цитата: alant от января 26, 2019, 01:46
Изменение должно было состояться за один сеанс?
А почему Вы решили, что он был один? :)

Индивидуальной терапии было где-то 40 сеансов. С октября 2015-го по августа 2016-го - постоянно, раз в неделю (в самом начале было по два в неделю), потом уже на постоянной основе не было.

В начале он мне однозначно помог. Потому что пришел я в самый разгар очень сильного тревожного приступа. Он мне помог с ним справиться, а потом у меня был период, когда раз в неделю-две постоянно случались приступы, то на день-два, то на неделю или чуть больше. Я очень много ему звонил, спрашивал и так далее. В этом смысле помощи было много. И человек явно знал, с чем имеет дело и что нужно делать. Не то, чтобы он как-то волшебно меня выводил из этих состояний, или лекарства действовали мгновенно. Нет, приходилось помучиться, однако без него было бы гораздо сложнее. Так что в смысле борьбы с острыми состояниями и выхода из них - однозначно помог. Вот дальше - уже нет. Однако, повторюсь, проблема может быть во мне.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от января 26, 2019, 02:19
Цитата: From_Odessa от января 26, 2019, 02:04
Цитата: alant от января 26, 2019, 01:46
Изменение должно было состояться за один сеанс?
А почему Вы решили, что он был один? :)

Индивидуальной терапии было где-то 40 сеансов. С октября 2015-го по августа 2016-го - постоянно, раз в неделю (в самом начале было по два в неделю), потом уже на постоянной основе не было.

В начале он мне однозначно помог. Потому что пришел я в самый разгар очень сильного тревожного приступа. Он мне помог с ним справиться, а потом у меня был период, когда раз в неделю-две постоянно случались приступы, то на день-два, то на неделю или чуть больше. Я очень много ему звонил, спрашивал и так далее. В этом смысле помощи было много. И человек явно знал, с чем имеет дело и что нужно делать. Не то, чтобы он как-то волшебно меня выводил из этих состояний, или лекарства действовали мгновенно. Нет, приходилось помучиться, однако без него было бы гораздо сложнее. Так что в смысле борьбы с острыми состояниями и выхода из них - однозначно помог. Вот дальше - уже нет. Однако, повторюсь, проблема может быть во мне.
С острыми состояниями он помог за 40 сеансов, а с хроническими должен был помочь за сколько?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 26, 2019, 02:40
Цитата: alant от января 26, 2019, 02:19
С острыми состояниями он помог за 40 сеансов
Вы меня неверно поняли. С острыми помог не за 40, а за гораздо меньше. Он помог просто лучше с ними справляться, как в медикаментозном, так и в другом смысле. Это было в начале работы, а также потом при некоторых вспышках. В дальнейшем же работа шла уже не с острыми состояниями. На острые, по сути, ушло в сумме 3-4 сеанса. Ну, пусть 4, да, пожалуй. В принципе, к острым можно отнести и пиковые моменты навязчивостей, но все же не совсем. В общем, 90% сеансов были посвящены не острым состояниям, а центральной проблеме (или проблемам). Собственно, это и была психотерапия.

Цитата: alant от января 26, 2019, 02:19
а с хроническими должен был помочь за сколько?
Этого никто точно не скажет. В первый раз мы прервались в августе 2016-го по его инициативе (надо отдельно рассказать, как и почему). У меня к тому времени уже было ощущение, что процесс остановился и топчется на месте не один месяц. Последующие разовые сеансы оставили то же впечатление. Разумеется, это может быть ошибка. Определиться трудно. А мне ведь необходимо решать, ходить или нет, еще и в финансовом смысле. В первый период он делал мне скидку и брал за сеанс не 2000, как обычно, а 1700 рублей, однако и это было для меня немало (считайте, в месяц в среднем 6800 рублей или примерно 2900 гривен. Для меня сумма немаленькая), затем уже брал по 2000. То есть, так уже в месяц 10000 рублей ~ 4220 гривен. И когда я вижу, что результата нет (сейчас неважно, по каким причинам) на протяжении длительного срока, нет даже движения, конечно же, возникает мысль о том, что эти средства уходят уже в никуда. Может быть, надо возобновить работу именно с ним. Я сомневаюсь. Точно сказать не могу. Быть может, надо искать другого специалиста. Это может привести к тому, что опять 5-10 человек попадутся вообще не те, однако иного пути нет. Естественно, я раздумываю над этим, и не я один... Другой вопрос, что это я описал полностью рациональную сторону вопроса, а в нее вмешиваются иррациональные факторы, которые мешают принять решение и прибегнуть к какому-либо действию (все это, естественно, усиливается неверием и наваливающимся осознанием того, что подходящего специалиста, возможно, придется искать долго-долго, проходя через тех, кто не может помочь вообще, тратя на них деньги. Нет, это не логический повод отказываться от поисков. Это я просто описываю тот фактор, который оказывает дополнительное давление и усиливает бездействие). Но, думаю, если со мной ничего в ближайшее время не случится, я буду действовать в этом направлении. Посмотрим.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от января 26, 2019, 09:52
Цитата: From_Odessa от января 26, 2019, 02:40
Цитата: alant от января 26, 2019, 02:19
С острыми состояниями он помог за 40 сеансов
Вы меня неверно поняли. С острыми помог не за 40, а за гораздо меньше. Он помог просто лучше с ними справляться, как в медикаментозном, так и в другом смысле. Это было в начале работы, а также потом при некоторых вспышках. В дальнейшем же работа шла уже не с острыми состояниями. На острые, по сути, ушло в сумме 3-4 сеанса. Ну, пусть 4, да, пожалуй. В принципе, к острым можно отнести и пиковые моменты навязчивостей, но все же не совсем. В общем, 90% сеансов были посвящены не острым состояниям, а центральной проблеме (или проблемам). Собственно, это и была психотерапия.

Цитата: alant от января 26, 2019, 02:19
а с хроническими должен был помочь за сколько?
Этого никто точно не скажет. В первый раз мы прервались в августе 2016-го по его инициативе (надо отдельно рассказать, как и почему). У меня к тому времени уже было ощущение, что процесс остановился и топчется на месте не один месяц. Последующие разовые сеансы оставили то же впечатление. Разумеется, это может быть ошибка. Определиться трудно. А мне ведь необходимо решать, ходить или нет, еще и в финансовом смысле. В первый период он делал мне скидку и брал за сеанс не 2000, как обычно, а 1700 рублей, однако и это было для меня немало (считайте, в месяц в среднем 6800 рублей или примерно 2900 гривен. Для меня сумма немаленькая), затем уже брал по 2000. То есть, так уже в месяц 10000 рублей ~ 4220 гривен. И когда я вижу, что результата нет (сейчас неважно, по каким причинам) на протяжении длительного срока, нет даже движения, конечно же, возникает мысль о том, что эти средства уходят уже в никуда. Может быть, надо возобновить работу именно с ним. Я сомневаюсь. Точно сказать не могу. Быть может, надо искать другого специалиста. Это может привести к тому, что опять 5-10 человек попадутся вообще не те, однако иного пути нет. Естественно, я раздумываю над этим, и не я один... Другой вопрос, что это я описал полностью рациональную сторону вопроса, а в нее вмешиваются иррациональные факторы, которые мешают принять решение и прибегнуть к какому-либо действию (все это, естественно, усиливается неверием и наваливающимся осознанием того, что подходящего специалиста, возможно, придется искать долго-долго, проходя через тех, кто не может помочь вообще, тратя на них деньги. Нет, это не логический повод отказываться от поисков. Это я просто описываю тот фактор, который оказывает дополнительное давление и усиливает бездействие). Но, думаю, если со мной ничего в ближайшее время не случится, я буду действовать в этом направлении. Посмотрим.

Что было бы для тебя желаемым результатом психотерапии (т.е. ты рассматривал бы достижение этого результата как успех)?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от января 26, 2019, 12:30
Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 23:18
нужно искать еще более сильного или более подходящего
Доктор Курпатов очень хороший специалист, у него была своя передача на тв, он хорошо вникал в проблемы и решал их. Но не знаю практикует ли щас и если де, то сколько стоит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 26, 2019, 16:00
Цитата: Fox123 от января 26, 2019, 09:52
Что было бы для тебя желаемым результатом психотерапии (т.е. ты рассматривал бы достижение этого результата как успех)?

1) Переход в состояние, когда нет почти постоянного, очень мощного, с трудом выносимого мной напряжения;

2) Сведение к минимуму резких переходов состояние, когда мгновенно все внутри рушится, и невозможно ничего делать, а тебя скручивает от душевной боли;

3) Появление полноценной мотивации;

4) Снижение уровня тревожности;

5) Достижение состояния, при котором я смогу взяться за свои физические проблемы;

6) Хотя бы снижение непереносимости мира.

Надо ещё подумать и сформулировать.

=====

Вот сейчас типичный пример. Было нормальное настроение. Но произошёл вроде бы мелкий эпизод - и все внутри обрушилось. Скрутило от боли, навалалилась бессмысленность, физически ощущается это. А потом Рокки говорит, что надо, кушая, помнить, что от этого физические проблемы и так далее. А толку, друг?! Что толку?! Я это и так знаю отлично, каждый день об этом думаю. Но сейчас меня все сминает и разрывает, я уже начал полубредить, нечто всякую чушь жене, слава Богу, быстро остановился. Наедаться именно щас не буду, но вкусная еда - это одно из немногих средств, которые хоть как-то спасают. Хоть какой-то ресурс дают выдерживать это. А иначе не выдержу, завалюсь совсем, ничего не сделаю вообще. И вол подавлена, о каком нормальном похудении можно говорить?! А ведь это почти каждый день. Можно набраться сил, запланировать, начать делать, однако ведь вскоре случится это, и все, нет сил с кровати встать, что говорить о другом. А тут ещё работать надо уже через 15-20 минут. О чем ТВ говоришь?..

И меня тут же бешенство берет. Берёт бешенство, что вот прочтет Вандрин и скажет или подумает, что я там о себе высокого мнения. Да никакого не высокого, неужели не ясно?!! Я не думаю, что мне хуже всех,СТО РАЗ говорил! Я уверен, что и у того же Рокки жизнь сложнее, могу объяснить, почему так. Я говорю о том, как оно для меня, понимаете, Вандрин, как ДЛЯ МЕНЯ! Никто я не думал, что я какой-то свкрхособееный (то, что несколько отличаюсь от средней нормы - да, так и что). Что Вы мне это приписываете? С чего Вы взяли, что я считаю, что ко мне должно быть особое отношение? С чего? Вы по себе судите или что? Я так не думал никогда. Разумеется, иногда хочется особого отношения, но просто хочется. Хотеть тоже нельзя?

Или вот знаю, что Мнашше прочтет, и опять все будет о вирусах. Да я как бы и не спорю, но зачем в такой форме и без всякой попытки понимания? Ну если ты желаешь добра,,конечно. Зачем так мучаешь?( Ну или скажи уже, что тебе все равно... Но я не верю,,тебе не все равно, ты не тот человек, кому все равно. Однако же, как бы я ни изгалялся, ты все равно скажешь: "Это прости вирус, видишь, как он себя ведёт". Ты не понимаешь разве, что так ты убиваешь, забираешь последние силы?.. Не нужно. Ох, не верю, что смогу донести. Просто не верю. Ладно. У нас с тобой будет возможность поговорить ещё. Это Вандрин и Авваль не хотят вступать в диалог. По поводу Авваль особенно обидно. Хочу, стремлюсь,,но, увы, ему,,видимо, легче просто уходить от этого. Я не имею право претендовать на большее. А с тобой, Мнашше, мы ещё поговорим по-разному. В Скайпе. Если ты не будешь против, конечно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от января 26, 2019, 16:41
Цитата: From_Odessa от января 26, 2019, 16:00
Это Вандрин и Авваль не хотят вступать в диалог.
На какую тему?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 26, 2019, 17:29
Цитата: From_Odessa от января 26, 2019, 16:00
А потом Рокки говорит, что надо, кушая, помнить, что от этого физические проблемы
Да я уж вроде давно этого не говорил, бо "что толку, друг?"
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от января 26, 2019, 18:12
Цитата: From_Odessa от января 26, 2019, 16:00
Цитата: Fox123 от января 26, 2019, 09:52
Что было бы для тебя желаемым результатом психотерапии (т.е. ты рассматривал бы достижение этого результата как успех)?
1) Переход в состояние, когда нет почти постоянного, очень мощного, с трудом выносимого мной напряжения;

2) Сведение к минимуму резких переходов состояние, когда мгновенно все внутри рушится, и невозможно ничего делать, а тебя скручивает от душевной боли;

3) Появление полноценной мотивации;

4) Снижение уровня тревожности;

5) Достижение состояния, при котором я смогу взяться за свои физические проблемы;

6) Хотя бы снижение непереносимости мира.

Надо ещё подумать и сформулировать.
Ты очень четко сформулировал свои цели, и это уже хорошо. На мой взгляд, ключевым является шестой пункт, а остальное - его следствия.

Я не буду рассуждать более пространно, так как какие-то из моих слов могут тебя задеть. Я ведь не знаю, являются ли перечисленные тобой люди особо значимыми для тебя или ты можешь так воспринять слова любого человека. К тому же я не являюсь психотерапевтом или иным специалистом в области душевного здоровья. Поэтому ограничусь пока этим комментарием.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 26, 2019, 19:03
Цитата: From_Odessa от января 26, 2019, 16:00
И меня тут же бешенство берет. Берёт бешенство, что вот
Серёжа, определись, пожалуйста точно, чего ты хочешь и ждёшь от форумчан в такие минуты, и сообщи нам. А то чё-то непонятно. Напишу вот тебе: "Как я тебе сочувствую", а ты возьмёшь и ответишь: "Меня бешенство берёт, что вот прочтёт Рокки и опять со своим сочувствием начнёт тут".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 3, 2019, 02:54
Пришлось с четверга оставить пока работу. На этих выходных без материалов. Первый серьезный перерыв с 10 декабря, когда я начал работать практически каждый день. Но тут не выдержал. Понятно, что у меня есть такая возможность, не было бы - неизвестно, как я поступал бы. Возможно, просто сломался бы полностью. Напряжение очень сильное по моим меркам. Напряжение и мощная тревога, которые усиливаются всевозможные вещами, которые я слышу, вижу, читаю (а также нехорошей новостью, которую я узнал вчера вечером). Конечно, я тут регулярно повторяюсь (а сильно в детали вдаваться не хочу, совсем уж вас грузить), но повторяюсь, потому что воз и ныне там. Скажу вам, друзья, что я в какой-то степени просто мечтаю избавиться от этого напряжения. Как же хочется ощутить не что-то там заоблачное, а просто относительно спокойное и равное состояние без ощущения тотального крушения, горя и надвигающейся страшной беды. И без психосоматики разной... Пока пишу эти строки, захотелось даже расплакаться ) Но это со мной редко случается, сейчас тоже не случится... И вот бы без работы отдохнуть хоть. Так нет, отдыха-то нет. Даже, если целый день ничего не буду делать (такого не бывает, но если), все равно это напряжение сжирает столько ресурсов, что чувствуешь себя уставшим и изможденным. А работа так и пульсирует в голове, давит, что не работаешь (по сути, элементы прокрастинации). Ну хоть пару ночей поспал нормально.

Да... Опять возникает желание, чтобы мне вкололи что-нибудь, чтобы я вообще перестал соображать, только бы ушло это напряжение. Такие лекарства существуют, только, во-первых, мне их никто не даст, во-вторых и в-главных, я сам этого не хочу и знаю, что так неправильно, в том числе по отношению к тем, кто меня так или иначе любит или кому без меня будет тяжелее жить. А такие люди есть, и те, и другие... Так что будем пробовать снять напряжение другими способами и как-то придти в относительную норму (полноценной нормы у меня не было, пожалуй, примерно с середины 2003 года. Или с начала 2004го все же...).

Вес не рос в последние дни, даже чуть упал. Пока о нормальном сбрасывании речь не идет, но хотя бы пробую ограничиться не набором. Хотя в таком состоянии, скажу честно, не очень представляю, как это делать. Но как-то что-то получается.

Спасибо, что выслушали :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 3, 2019, 04:44
В итоге взял на сегодня две статьи *грустно улыбаюсь* Правда, пока точно неизвестно, буду ли их писать. Первую, возможно, отменят, а во втором случае автор назначен, но не уверен, что сможет писать, и я сказал, что готов подменить. Ну ладно, это уже пост не о психологических проблемах, хоть и тесно связан с предыдущим )
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Neska от февраля 3, 2019, 05:09
Все у Вас получится!

Старайтесь больше гулять - и для уменьшения веса полезно, и для уменьшения стресса.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от февраля 3, 2019, 08:55
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: sagwa_gae от февраля 4, 2019, 13:28
Цитата: Iskandar от февраля  3, 2019, 08:55
серьёзная психологическая проблема
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от февраля 4, 2019, 13:43
Цитата: sagwa_gae от февраля  4, 2019, 13:28
серьёзная психологическая проблема
В ЕС к эттомк серьёзно относятся, и даже пособия плотють. Это от Латыниной услышал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от февраля 4, 2019, 13:50
Латынина хорошо Кавказ знает
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от февраля 4, 2019, 16:55
Осциллограф ещё. А теперь и навигацию по Ладоге под обстрелами.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 11, 2019, 00:48
Сгущенный мрак. Удалось под вечер расслабиться калориями и феназепамом, однако ЖК это никак не выход. Да и это неполноценное расслабление, все равно осознание происходящего пульсирует.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 11, 2019, 00:50
Цитата: From_Odessa от февраля 11, 2019, 00:48
Сгущенный мрак.
Надеялась хоть на какое-то улучшение :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 15, 2019, 16:17
Цитата: From_Odessa от февраля 11, 2019, 00:48
Сгущенный мрак.

У меня сегодня тоже вроде того.
Захожу на форум, и не вижу ничего, за что можно было бы зацепиться.
(Вчера, кажется, оживило только стихотворение Форуг Фаррохзад "مرگ من" ("Моя смерть"))
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 15, 2019, 16:21
Мечтатель, а чем вообще сегодня занимаешься? Как настроение общее? Какую бы тему был рад увидеть на форуме?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 15, 2019, 16:24
Сегодня плохо. Причины всё те же.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 18, 2019, 01:14
Знаете, друзья... Это, конечно, почти наверняка ерунда. И прямо сейчас ничего не случится, хотя у меня очень тяжёлое ощущение и озноб на физическом уровне. Но мне кажется, что или мне нужна срочная помощь, или мне реально конец. Не буду выдаваться в детали.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: pomogosha от февраля 18, 2019, 06:05
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2019, 01:14
Знаете, друзья... Это, конечно, почти наверняка ерунда. И прямо сейчас ничего не случится, хотя у меня очень тяжёлое ощущение и озноб на физическом уровне. Но мне кажется, что или мне нужна срочная помощь, или мне реально конец. Не буду выдаваться в детали.
Скорую срочно! Минингозное состояние по описанию. Температура? Понос? Хронические заболевания?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от февраля 18, 2019, 08:01
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2019, 01:14
Знаете, друзья... Это, конечно, почти наверняка ерунда. И прямо сейчас ничего не случится, хотя у меня очень тяжёлое ощущение и озноб на физическом уровне. Но мне кажется, что или мне нужна срочная помощь, или мне реально конец. Не буду выдаваться в детали.

Есть телефоны экстренной психологической помощи. Можно туда позвонить, если уж совсем плохо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 18, 2019, 08:06
Если кто переживал за меня, то пишу, что я здесь, живой :) Что, впрочем, и ожидалось :) Состояние особо лучше не стало. Но ничего :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от февраля 18, 2019, 08:38
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2019, 08:06
Если кто переживал за меня, то пишу, что я здесь, живой :) Что, впрочем, и ожидалось :) Состояние особо лучше не стало. Но ничего :)
Конечно, переживали.
Побаиваюсь просить закрыть окно, думая, что меня обругают. :( Это можно считать психологической проблемой?..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 18, 2019, 08:47
Цитата: Виоленсия от февраля 18, 2019, 08:38
Побаиваюсь просить закрыть окно, думая, что меня обругают. :( Это можно считать психологической проблемой?..
Можно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от февраля 18, 2019, 16:21
Цитата: RockyRaccoon от февраля 18, 2019, 08:47
Цитата: Виоленсия от февраля 18, 2019, 08:38
Побаиваюсь просить закрыть окно, думая, что меня обругают. :( Это можно считать психологической проблемой?..
Можно.
- Do you mind if I close the window?
- Of course no!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от февраля 18, 2019, 17:53
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2019, 08:06
Если кто переживал за меня, то пишу, что я здесь, живой :) Что, впрочем, и ожидалось :) Состояние особо лучше не стало. Но ничего :)
Поправляйтесь. Не знаю, что это, но желаю, чтобы вас преследовало как можно меньше и реже. Я бы на вашем месте действительно обратился к психологу, собственно сам я уже обращался, и по куда меньшему поводу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от февраля 18, 2019, 17:59
К меня аналогичная проблема. Когда человек сидит на соседнем сиденье с мобильной в руках, локти его торчат больше чем обычно. Мне сложно попросить его сеть по другому.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 18, 2019, 18:10
Цитата: alant от февраля 18, 2019, 17:59
К меня аналогичная проблема
А другие вещи для себя не сложно попросить?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от февраля 18, 2019, 18:13
Ну, это не психологическая проблема, это просто мягкость характера. Неплохая штука, на самом деле, ведь обычно она заставляет человека вести себя тактично.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 18, 2019, 18:45
Цитата: Easyskanker от февраля 18, 2019, 18:13
Это просто мягкость характера.
когда мягкость характера идёт во вред человеку — это проблема :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от февраля 18, 2019, 18:47
Цитата: Авишаг от февраля 18, 2019, 18:10
Цитата: alant от февраля 18, 2019, 17:59
К меня аналогичная проблема
А другие вещи для себя не сложно попросить?
По разному. У незнакомого человека - сложно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от февраля 18, 2019, 18:47
Цитата: Easyskanker от февраля 18, 2019, 18:13
Ну, это не психологическая проблема, это просто мягкость характера. Неплохая штука, на самом деле, ведь обычно она заставляет человека вести себя тактично.
Неплохая для окружающих, да  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от февраля 18, 2019, 19:15
Цитата: alant от февраля 18, 2019, 18:47
Неплохая для окружающих, да  :)
Се ля ви, хорошее для одного может быть плохим для другого.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 18, 2019, 19:24
Easyskanker, спасибо, дружище :) Да уже ж обращался. И еще обращусь, видимо. А сегодня звонил своему терапевту, чтобы узнать, что мне делать. Пришлось сегодня пить феназепам и три бокала пива (оно действует похожим образом. Это уже не по совету врача, так просто получилось). Помогло частично, щас мне получше.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от февраля 18, 2019, 19:26
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2019, 19:24
Пришлось сегодня пить феназепам и три бокала пива (оно действует похожим образом. Это уже не по совету врача, так просто получилось). Помогло частично, щас мне получше.
Почему бы регулярно не принимать пива, для профилактики?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от февраля 18, 2019, 19:50
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2019, 19:24
щас мне получше
После поллитры еще лучше. Проверено ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 18, 2019, 20:04
 
Цитата: alant от февраля 18, 2019, 19:26
Почему бы регулярно не принимать пива, для профилактики?

Так можно стать пивным алкоголиком. Я недавно за пару недель едва не стал, когда пил пиво для расслабления от стресса.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от февраля 18, 2019, 20:12
Цитата: Мечтатель от февраля 18, 2019, 20:04
Я недавно за пару недель едва не стал, когда пил пиво для расслабления от стресса.
Шо, каждый день пили?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от февраля 18, 2019, 20:19
У меня после пива жуткое похмелье, вплоть до суицидальных мыслей :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 18, 2019, 20:43
Цитата: Abdylmejit от февраля 18, 2019, 20:19
У меня после пива жуткое похмелье, вплоть до суицидальных мыслей :(
У меня в последние годы от всего стало жуткое похмелье, тоже жить порой не хочется; я поэтому и стараюсь не пить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от февраля 18, 2019, 21:05
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2019, 19:24
Easyskanker, спасибо, дружище :) Да уже ж обращался. И еще обращусь, видимо. А сегодня звонил своему терапевту, чтобы узнать, что мне делать. Пришлось сегодня пить феназепам и три бокала пива (оно действует похожим образом. Это уже не по совету врача, так просто получилось). Помогло частично, щас мне получше.

Пиво с феназепамом? Я думала, нельзя смешивать...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от февраля 18, 2019, 22:07
Цитата: Abdylmejit от февраля 18, 2019, 20:19
У меня после пива жуткое похмелье, вплоть до суицидальных мыслей :(
Ого, а почему так. Вам просто очень хреново или это с настроением связано?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от февраля 18, 2019, 22:09
Цитата: pomogosha от февраля 18, 2019, 06:05
Но мне кажется, что или мне нужна срочная помощь, или мне реально конец.
Попробуй сменить обстановку, съезди куда-нибудь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 19, 2019, 02:15
Цитата: Poirot от февраля 18, 2019, 20:12
Цитата: Мечтатель от февраля 18, 2019, 20:04
Я недавно за пару недель едва не стал, когда пил пиво для расслабления от стресса.
Шо, каждый день пили?

Не, не каждый. Но когда заходил в магазин даже в относительно спокойном состоянии, уже тянуло взять пива. Будто какая-то пивная жажда включалась.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 19, 2019, 08:53
Цитата: Мечтатель от февраля 19, 2019, 02:15
Цитата: Poirot от февраля 18, 2019, 20:12
Цитата: Мечтатель от февраля 18, 2019, 20:04
Я недавно за пару недель едва не стал, когда пил пиво для расслабления от стресса.
Шо, каждый день пили?
Не, не каждый. Но когда заходил в магазин даже в относительно спокойном состоянии, уже тянуло взять пива. Будто какая-то пивная жажда включалась.
+1. Знакомая история. Я как-то купил ящик пива, и каждый вечер выпивал бутылку за ужином. Вскоре обнаружил, что меня к этому времени просто неудержимо тянет к пиву, ни о чём другом думать не могу. Почуяв опасность, допил ящик (не выливать же, правда?) и больше не покупал в таких количествах. Стал позволять себе нечасто и только в компаниях. Тяга, слава богу, быстро прошла.
Пиво - оно слабенькое в алкогольном смысле, но очень опасное именно этим.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 19, 2019, 08:54
Цитата: Валентин Н от февраля 18, 2019, 22:09
Цитата: pomogosha от февраля 18, 2019, 06:05
Но мне кажется, что или мне нужна срочная помощь, или мне реально конец.
Попробуй сменить обстановку, съезди куда-нибудь.
Щяс Помогоша обидится, потому что это не его слова.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 19, 2019, 09:19
Цитата: alant от февраля 18, 2019, 19:26
Почему бы регулярно не принимать пива, для профилактики?
Во-первых, мне противопоказан постоянный прием алкоголя, даже легкого. Желательно вообще не принимать. По причинам, связанным с состоянием поджелудочной железы. Во-вторых, прав Мечтатель: легко можно стать алкоголиком, особенно, когда я в таком состоянии и могу попасть в зависимость без проблем. В-третьих, это редкий случай, когда алкоголь помог несколько сбросить напряжение, да и то, в сочетании с феназепамом. Плюс я пошел на это, потому что по моим меркам ситуация приблизилась к критической. Вообще же алкоголь мне не помогает, особенно, крепкий.

Цитата: Fox123 от февраля 18, 2019, 21:05
Пиво с феназепамом? Я думала, нельзя смешивать...
Скажем так: лучше не рисковать. Не советую никому следовать моему примеру. Категорически не советую. Как минимум, для начала нужно проконсультироваться со специалистом.

====

Я хотел сказать, что действительно твердо решил больше не писать о своих психологических проблемах на ЛФ. Разве что о каких-то победах буду писать, надеюсь, смогу этим кого-нибудь порадовать и вдохновить. Думаю, я уже слишком наводнил форум своими проблемами. Спасибо всем, кто меня в такие минуты поддерживал, давал советы, спасибо тем, кто был мягок и спасибо тем, кто пинал. Рокки, тебе, в частности, спасибо, что ты смог переоценить меня и отношение ко мне и искренне старался помочь. Впрочем, думаю, твоя помощь мне еще понадобиться наверняка :) В общем, всем спасибо. И простите, что так часто вас этим доставал. Не зарекаюсь навсегда, все может быть, но в обозримом будущем будет так. Разумеется, если кого-то беспокоит мое состояние моя жизнь, пишите в ЛС или в ВК, ФБ (лучше - в ЛС).

За все остальные прегрешения я уже просил прощения, нет смысла повторяться. Стараюсь больше не повторять тех ошибок. Получается по разному. Простите еще раз, друзья.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 19, 2019, 09:19
Цитата: Виоленсия от февраля 18, 2019, 08:38
Побаиваюсь просить закрыть окно, думая, что меня обругают. :( Это можно считать психологической проблемой?..
Полагаю, что можно. Это можно сформулировать, как неуверенность в себе и нехватку внутренней твердости для того, чтобы отстаивать свои интересы. Причем тут есть проблема еще и в том, что в таких случаях у Вас может незаметно для Вас накапливаться ощущение обиды (хотя никто Вас не обидел, ведь никто и не знал о просьбе, однако сознание иногда так реагировать) и внутренняя агрессия, которые, не имея выхода, способны разъедать Вас. Вы не могли бы уточнить, в какой именно ситуации боитесь попросить закрыть окно, где это происходит? И много ли у Вас аналогичных ситуаций, или это исключение?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 19, 2019, 09:21
Кстати, о некоторых психологических моментах. Не проблемах, а просто, чтобы обсудить. У меня долгие годы в маршрутках при подъезду к остановке, где мне надо выходить (это происходило в одесских маршрутках, которые останавливаются взмахом руки, где угодно, и высаживают пассажира, где он скажет), возникала легкая тревога: как будто я сейчас не успею вовремя попросить об остановке, не смогу нормально протиснуться к выходу и так далее. Это чувство появлялось регулярно. Сейчас вроде бы его почти нет. Предполагаю, что это встречается часто. У кого-нибудь из форумчан было/есть что-нибудь такое или аналогичное?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 19, 2019, 09:23
Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 09:21
возникала легкая тревога: как будто я сейчас не успею вовремя попросить об остановке, не смогу нормально протиснуться к выходу
Так такая тревога вполне естественна, особенно когда народу битком.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 19, 2019, 09:31
Цитата: RockyRaccoon от февраля 19, 2019, 09:23
Так такая тревога вполне естественна, особенно когда народу битком.
Согласен. Но в трамвае, троллейбусе и автобусе даже, когда они жутко забиты, у меня эта тревога бывала слабее. А тут возникала, даже, если народу особо нет, просто нужно вовремя назвать свою остановку. Как будто я не назову, когда надо, или типа того.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от февраля 19, 2019, 11:25
Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 09:31
Цитата: RockyRaccoon от февраля 19, 2019, 09:23
Так такая тревога вполне естественна, особенно когда народу битком.
Согласен. Но в трамвае, троллейбусе и автобусе даже, когда они жутко забиты, у меня эта тревога бывала слабее. А тут возникала, даже, если народу особо нет, просто нужно вовремя назвать свою остановку. Как будто я не назову, когда надо, или типа того.
Назвать - мало, надо чтобы водитель услышал. А их, судя по всему, набирают через общество глухих.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Timiriliyev от февраля 19, 2019, 14:55
Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 09:29
Вообще говоря, я не шутил. Я серьезно не понял, обо мне ты или о себе. А смайлик поставил для смягчения вопроса, боясь, что, если ты обо мне, то тебя может задеть то, что я заподозрил, что ты про себя.

Если говорить про твое описание меня, то, лично по моим ощущениям, оно достаточно далеко от реальности. Но не целиком.
В частности, я никогда не хотел быть безупречным в глазах окружающих. Во-первых, я знаю, что это невозможно. Во-вторых, у разных людей разные представления о хорошем, и если даже, скажем, для тебя я буду безупречен, то, например, Тру могу при этом бесить и вызывать презрение. Так что быть безупречным в глазах окружающих не получится. Предположу, что ты принимаешь за такие попытки мою сильную рефлексию и мощное, уже гипертрофированное чувство вины.
Что касается любви к себе... Конечно, она есть. И любовь, и жалость, и ненависть к себе. И отвращение к себе. Все в одном флаконе. Много ли любви к себе? Хрен знает. Не могу оценить.
Дальше продолжать не стоит, наверное, уже превратиться в обсуждение, опять же, моих психологических трудностей :) За озвучивание своего видения меня - спасибо. Взгляд из Якутии всегда любопытен. Шучу :) Действительно спасибо.

Продолжим здесь, наверняка ты заметишь мой пост.

Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 09:29
А смайлик поставил для смягчения вопроса, боясь, что, если ты обо мне, то тебя может задеть то, что я заподозрил, что ты про себя.
Страшно задеть? Чем этот страх мотивирован?

Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 09:29
Во-первых, я знаю, что это невозможно.
Кому как не тебе знать, что на знания и ощущения полагаться нельзя никогда (странное предложение получилось). Ты сам себе врёшь. Точнее он тебе всегда врёт.

Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 09:29
Что касается любви к себе... Конечно, она есть. И любовь, и жалость, и ненависть к себе. И отвращение к себе. Все в одном флаконе. Много ли любви к себе? Хрен знает. Не могу оценить.
Ненавидящие себя засовывают себя и свои чувства куда подальше. Работают на износ, там, или полностью какому-либо лично им ненужному делу. Все эти вещи не обсуждают даже с ним.

Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 09:29
За озвучивание своего видения меня - спасибо.
Я тебя вижу как Фрэнка Фосетта из фильма "Изобретение лжи".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 19, 2019, 17:11
Цитата: Timiriliyev от февраля 19, 2019, 14:55
Страшно задеть? Чем этот страх мотивирован?
Моей потребностью в том, чтобы другой человек не испытывал негатива, а также потребностью не испытывать чувство вины.
Цитата: Timiriliyev от февраля 19, 2019, 14:55
Кому как не тебе знать, что на знания и ощущения полагаться нельзя никогда (странное предложение получилось). Ты сам себе врёшь. Точнее он тебе всегда врёт.
Не соглашусь насчёт "никогда". Полагаться иногда можно, а обычно и просто приходится. Вопрос в том, чтобы распознать, когда и насколько можно полагаться.
Насчёт того, что я сам себя обманываю: в некоторых вещах - наверняка. Во скольких и насколько? Не знаю.

Цитата: Timiriliyev от февраля 19, 2019, 14:55
Ненавидящие себя засовывают себя и свои чувства куда подальше. Работают на износ, там, или полностью какому-либо лично им ненужному делу
Да, я знаю, я читал подробно об этом явлении. Кстати, как раз это не про меня. Частично не про меня.

Цитата: Timiriliyev от февраля 19, 2019, 14:55
Я тебя вижу как Фрэнка Фосетта из фильма "Изобретение лжи".
Увы, не смотрел...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 19, 2019, 17:15
Цитата: Timiriliyev от февраля 19, 2019, 14:55
Точнее он тебе всегда врёт.
Цитата: Timiriliyev от февраля 19, 2019, 14:55
Все эти вещи не обсуждают даже с ним.
Он - это кто?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Timiriliyev от февраля 19, 2019, 17:36
Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 17:15
Он - это кто?
Тот, кто всё время пытается обмануть, подтолкнуть на глупости или удержать от важных дел, отравить разум. Ты сам. Никогда нельзя оставаться с ним наедине.

Твой разум есть поток, река. Он пытается её загрязнить. Иногда его активность настолько высока, что трудно найти себе место.

Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 17:11
Моей потребностью в том, чтобы другой человек не испытывал негатива
Похвальное качество в 2019 году. Я, напротив, стремлюсь избавиться от этой потребности.

Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 17:11
а также потребностью не испытывать чувство вины
Что из этого первично? Это или первое?

Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 17:11
Увы, не смотрел...

Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 17:11
Не соглашусь насчёт "никогда". Полагаться иногда можно, а обычно и просто приходится. Вопрос в том, чтобы распознать, когда и насколько можно полагаться.
Насчёт того, что я сам себя обманываю: в некоторых вещах - наверняка. Во скольких и насколько? Не знаю.
Пока писал сюда ответ, весь спор уже произошёл в голове, все выводы сделаны.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 19, 2019, 17:38
Timiriliyev, ух ты, интересный фильм! Уже хочу посмотреть! И посмотрю :)

На остальное отвечу позже, у меня голова чуганная, вижу, что пишу так, будто говорю заплетающимся языком.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Timiriliyev от февраля 19, 2019, 17:41
Ну и по теме. За последний год произошла странная трансформация. Из полнейшего интроверта я превратился в человека, который боится остаться в помещении один. Лучше нахождение на улице, но с людьми, чем в пустой квартире. Короче, слишком сильно перетянул штурвал — произошло сваливание и я перевернулся нахрен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от февраля 19, 2019, 17:56
Удивительно. Надеюсь, это положительная трансформация. Для меня например стресс не только находиться на улице с людьми, бОльшая часть из которых в моем городе - это раскачивающиеся из стороны в сторону темные личности с абсолютно пустыми глазами, но и просто добраться на работу/с работы, потому что немалое количество этих людей обзавелись машинами, вследствие чего я постоянно рискую быть сбитым.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 19, 2019, 18:18
Цитата: Timiriliyev от февраля 19, 2019, 17:41
Короче, слишком сильно перетянул штурвал — произошло сваливание и я перевернулся нахрен.
Каким образом Вы тянули штурвал (и что это значит)?
Боязнь быть одним ещё не равна быть экстравертом. Вы ищете контакта с этими людьми?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от февраля 19, 2019, 18:21
Цитата: RockyRaccoon от февраля 19, 2019, 08:53
допил ящик (не выливать же, правда?)
выливать не стоит но можно жарить мясо
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от февраля 19, 2019, 18:25
Цитата: Leo от февраля 19, 2019, 18:21
Цитата: RockyRaccoon от февраля 19, 2019, 08:53
допил ящик (не выливать же, правда?)
выливать не стоит но можно жарить мясо
На пиве?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от февраля 19, 2019, 18:41
Цитата: Poirot от февраля 19, 2019, 18:25
Цитата: Leo от февраля 19, 2019, 18:21
Цитата: RockyRaccoon от февраля 19, 2019, 08:53
допил ящик (не выливать же, правда?)
выливать не стоит но можно жарить мясо
На пиве?
ну да. у нас тока так
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Fox123 от февраля 19, 2019, 19:16
Цитата: From_Odessa от февраля 19, 2019, 09:21
Кстати, о некоторых психологических моментах. Не проблемах, а просто, чтобы обсудить. У меня долгие годы в маршрутках при подъезду к остановке, где мне надо выходить (это происходило в одесских маршрутках, которые останавливаются взмахом руки, где угодно, и высаживают пассажира, где он скажет), возникала легкая тревога: как будто я сейчас не успею вовремя попросить об остановке, не смогу нормально протиснуться к выходу и так далее. Это чувство появлялось регулярно. Сейчас вроде бы его почти нет. Предполагаю, что это встречается часто. У кого-нибудь из форумчан было/есть что-нибудь такое или аналогичное?

Да. Причем страх вполне обоснованный - окна в маршрутке могут быть замерзшими или загорожены стоящими людьми, и тогда ничего не видно. Или в плохо знакомом районе города можно не заметить приближающуюся остановку. В таком случае обычно заранее говорила водителю нужную остановку, но боялась, что он забудет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: pomogosha от февраля 19, 2019, 19:33
Цитата: Leo от февраля 19, 2019, 18:21
Цитата: RockyRaccoon от февраля 19, 2019, 08:53
допил ящик (не выливать же, правда?)
выливать не стоит но можно жарить мясо
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от февраля 19, 2019, 20:11
у нас даже на питьевом спирте написано что мол в чистом виде для питья не пригоден но годится для приготовления ликёров :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 28, 2019, 11:59
Группа риска по развитию шизофрении
ЦитироватьКроме условного наследственного показателя в группе повышенного риска числятся:
1) люди, у которых преобладает абстрактное мышление;
2) те, кто не умеет и не любят работать в команде, предпочитают одиночество и сольные проекты в учебе или работе;
3) люди замкнутые, тихие, скрытные, сконцентрированные на себе и своем внутреннем мире;
4) некомпанейские личности.
Первые признаки развития шизофрении
ЦитироватьКакие-либо неожиданные и резкие изменения в привычном укладе жизни.

Перемены в интересах: возрастает любопытство в адрес псевдонаук, человек может неожиданно увлечься уфологией или оккультизмом. Нередко для начала шизофрении характерна концентрация на религии, при этом в прошлом человек никогда не проявлял интереса к вере.

Потеря интереса и тяги к работе, самообразованию, к каким-либо точным или естественным наукам.

Постепенное возникновение нарушений мышления. Заболевающий шизофренией человек может рассказывать о том, что мысли в его голове движутся как бы параллельно друг другу, что он думает о нескольких вещах одновременно, что его мышление как бы раскалывается, распадается на кусочки.

Человек может стать крайне невнимательным и неряшливым. С ним становится очень трудно общаться, потому как он перестает воспринимать информацию в целом. Так, например, в разговоре он может выделять лишь отдельные какие-то слова и моменты, концентрировать все свое внимание на них, при этом не улавливая сути и не воспринимая картинку беседы в целом.

Возрастает тяга к созданию новых слов и фразеологизмов, смысл которых понятен лишь больному шизофренией.

В общении такие люди могут проявлять повышенную склонность к философствованию, долго рассуждать на какие-либо незначительные темы.

В тексте и речи появляются отдельные слова и выражения, которые между собой никак по смыслу не связаны.

Один из признаков развивающейся шизофрении заключается в том, что человек во время письма (или набора текста) вдруг начинает терять окончания слов, ошибаться в правильности рода, числа или падежа, путать буквы в словах (переставлять их местами) и так далее. Как правило, делается подобное неосознанно, ошибки не замечаются или замечаются не сразу.

С ходом развития заболевания нарастает эмоциональная тупость. Человек начинает крайне скудно и неохотно выражать свои эмоции, старается не говорить о чувствах и ощущениях. Однако это не означает, что шизофреник ничего не ощущает, все совсем наоборот. Эмоции у больного шизофренией могут быть очень яркими и сильными, но концентрироваться исключительно внутри него.

Постепенно при шизофрении начинают снижаться волевые побуждения. Со стороны подобный симптом может напоминать признак депрессии, когда больной буквально не может заставить себя встать с кровати, пойти на работу/учебу, заняться домашними делами или любимым хобби, принять душ и так далее.

Апатичность и вялость сопровождают шизофрению на ранних стадиях развития болезни.

В некоторых случаях уже в самом начале патологии больной может видеть иллюзии и галлюцинации, у него может возникнуть бредоподобное состояние.
https://www.kakprosto.ru/kak-967947-shizofreniya-gruppa-riska-pervye-priznaki-i-simptomy-zabolevaniya?&utm_source=pulse_mail_ru&
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 28, 2019, 12:02
Цитата: Мечтатель от февраля 28, 2019, 11:59
Группа риска по развитию шизофрении
Ты себе диагнозы не ставишь, надеюсь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 28, 2019, 12:06
Диагнозы меня не пугают. Просто забавно. Как эти умники пишут. Например, группу риска можно было свести в два пункта, а не в четыре.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 28, 2019, 12:22
Цитата: Мечтатель от февраля 28, 2019, 12:06
Диагнозы меня не пугают.
Предполагаю, что в них даже есть определённая прелесть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 28, 2019, 12:25
Цитата: Мечтатель от февраля 28, 2019, 12:06Например, группу риска можно было свести в два пункта, а не в четыре.
Четыре пункта выглядят солиднее, чем два. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 28, 2019, 12:35
Во всяком случае, по всему очевидно, что шизофрении у Мечтателя нет. Как, впрочем, не видел никого на форуме, кто проявлял бы ее признаки или признаки какого-либо психоза. Разве что один человек вызывал некоторые опасения, и то, лишь опасения. Вот с психологическими проблемами тут действительно много людей. Но не с психозами. Разумеется, по одному лишь форуму об этом судить невозможно, человек может писать тут в состоянии ремиссии. Однако предположу, что психотиков у нас таки нет :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 28, 2019, 12:48
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 12:35
Во всяком случае, по всему очевидно, что шизофрении у Мечтателя нет. Как, впрочем, не видел никого на форуме, кто проявлял бы ее признаки или признаки какого-либо психоза. Разве что один человек вызывал некоторые опасения, и то, лишь опасения. Вот с психологическими проблемами тут действительно много людей. Но не с психозами. Разумеется, по одному лишь форуму об этом судить невозможно, человек может писать тут в состоянии ремиссии. Однако предположу, что психотиков у нас таки нет :)
Да ну, паранойя может вообще никак на форуме не проявляться. Если, например, параноик не доверяет завсегдатаям форума - может вообще не писать на специфические темы, в которых проявляется болезнь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 28, 2019, 12:51
Цитата: Lodur от февраля 28, 2019, 12:48
Да ну, паранойя может вообще никак на форуме не проявляться. Если, например, параноик не доверяет завсегдатаям форума - может вообще не писать на специфические темы, в которых проявляется болезнь.
Согласен. Да и шизофрения может никак не проявляться, если человек всегда пишет только в хроническом состоянии, а незначительные элементы останутся без внимания. Так что я больше выразил надежду :) Надеюсь, что никто из наших форумчан психозами не страдает и не будет страдать :)

Что касается Мечтателя, то о нем информации достаточно много, потому я позволю себе дилетантское заключение, что у него нет ни шизофрении, ни какого-либо иного психоза. Хотя, думаю, он этого и не опасается :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 28, 2019, 12:56
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 12:51
Что касается Мечтателя, то о нем информации достаточно много, потому я позволю себе дилетантское заключение, что у него нет ни шизофрении, ни какого-либо иного психоза. Хотя, думаю, он этого и не опасается

Если и есть, так что теперь...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 13:28
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 12:35
Как, впрочем, не видел никого на форуме, кто проявлял бы ее признаки или признаки какого-либо психоза.
Браев-Разневский же.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 28, 2019, 13:42
Цитата: Мечтатель от февраля 28, 2019, 12:56
Если и есть, так что теперь...
Может, тебе в кино податься?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от февраля 28, 2019, 13:58
Цитата: From_Odessa от февраля 18, 2019, 19:24
Easyskanker, спасибо, дружище :) Да уже ж обращался. И еще обращусь, видимо. А сегодня звонил своему терапевту, чтобы узнать, что мне делать. Пришлось сегодня пить феназепам и три бокала пива (оно действует похожим образом. Это уже не по совету врача, так просто получилось). Помогло частично, щас мне получше.
Так феназепам же крайне не советуют сочетать с алкоголем. Лучше выбирать - или феназепам, или пиво. Иначе можно вообще в реанимацию отъехать, как не добудятся. Обошлось - хорошо, но в следующий раз так не надо.

Кстати, как ты сейчас, Сереж, получше?

Цитата: Валентин Н от февраля 18, 2019, 22:07
Цитата: Abdylmejit от У меня после пива жуткое похмелье, вплоть до суицидальных мыслей :(
Ого, а почему так. Вам просто очень хреново или это с настроением связано?
Слышала, такое не редкость. Похмелье может проявляться и таким образом, что-то там по гормонам дает (вот уж не помню, по серотонину или дофамину или еще чего), вот человек и может неслабо загрузиться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 28, 2019, 15:26
Цитата: Мечтатель от февраля 28, 2019, 12:56
Если и есть, так что теперь...
Если бы реально была, нужно было бы лечить. Это уже достаточно эффективно делается, как минимум, в плане перевода в ремиссию и минимизации негативных проявлений. Но об этом нет смысла говорить, ибо у тебя ее нет :)

Цитата: Авишаг от февраля 28, 2019, 13:42
Может, тебе в кино податься?
Не понял фразу :)

Цитата: Драгана от февраля 28, 2019, 13:58
Так феназепам же крайне не советуют сочетать с алкоголем. Лучше выбирать - или феназепам, или пиво. Иначе можно вообще в реанимацию отъехать, как не добудятся. Обошлось - хорошо, но в следующий раз так не надо.
Да, поэтому я дальше написал, что оооооооочень не советую никому следовать моему примеру. Ну, я, собственно, и не совсем совмещал. Я пил пиво минимум через час после таблетки феназепама, а то и позже. А вот один мой друг несколько лет назад, когда было совсем плохо, брал сразу 1,5 таблетки феназепама и запивал вином. Несколько раз так делал, к счастью, все в порядке. Но я, в любом случае, больше не буду рисковать.
Возможно, в моем случае риск еще не так высок, потому что на меня феназепам слабо действует.

Цитата: Драгана от февраля 28, 2019, 13:58
Кстати, как ты сейчас, Сереж, получше?
Да, спасибо, все более-менее :) А ты как? Как с теми нервами, о которых ты рассказывала, как дела?

Цитата: Драгана от февраля 28, 2019, 13:58
Слышала, такое не редкость. Похмелье может проявляться и таким образом, что-то там по гормонам дает (вот уж не помню, по серотонину или дофамину или еще чего), вот человек и может неслабо загрузиться.
Да, похмелье у части людей сопровождается глубокой апатией. А у некоторых так же происходит при отхождении (отходняке) после приема наркотиков. Abdylmejit, если это только от пива, то Вам лучше его не пить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 28, 2019, 15:26
Цитата: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 13:28
Браев-Разневский же.
Это кто?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от февраля 28, 2019, 15:32
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 15:26
Цитата: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 13:28
Браев-Разневский же.
Это кто?
https://lingvoforum.net/index.php?action=profile;u=44705
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 28, 2019, 15:41
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 15:26
Цитата: Авишаг от Может, тебе в кино податься?
Не понял фразу :)
Мечтатель склонен к драматизму. Это качество можно использовать с пользой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 28, 2019, 15:46
Цитата: Lodur от февраля 28, 2019, 15:32
https://lingvoforum.net/index.php?action=profile;u=44705
А. Я про него там выше и говорил...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от февраля 28, 2019, 15:57
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 12:35
Как, впрочем, не видел никого на форуме, кто проявлял бы ее признаки или признаки какого-либо психоза.
Я бы сказал, форум определенно собирает людей, склонных к шизофрении и подобным расстройствам. К которым, в общем-то, и я сам отношусь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 28, 2019, 15:58
Цитата: Python от февраля 28, 2019, 15:57
Я бы сказал, форум определенно собирает людей, склонных к шизофрении и подобным расстройствам.

Да, статейку я потому сюда и выложил.
ЦитироватьВозрастает тяга к созданию новых слов и фразеологизмов, смысл которых понятен лишь больному шизофренией.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 28, 2019, 16:00
Цитата: Python от февраля 28, 2019, 15:57
Я бы сказал, форум определенно собирает людей, склонных к шизофрении и подобным расстройствам. К которым, в общем-то, и я сам отношусь.
Форум собирает людей, склонных к психологическим проблемам достаточно серьезного уровня, к нестандартному мышлению и к шизоидным проявлениям (не путать их с шизофренией). А вот собирает ли он людей, склонных к психозам, я не уверен. Не говорю, что нет, но и не вижу оснований утверждать, что да.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от февраля 28, 2019, 16:04
Я бы с большой осторожностью относился к статьям на сайте, который называется "какпросто". Шизофрению не так легко натянуть на человека, как авторам статьи кажется.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 28, 2019, 16:05
Цитата: Easyskanker от февраля 28, 2019, 16:04
Шизофрению не так легко натянуть на человека, как авторам статьи кажется.
Совершенно верно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 28, 2019, 16:09
К статье нужно относиться с юмором, никак иначе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 28, 2019, 16:11
Цитата: Easyskanker от февраля 28, 2019, 16:04
Я бы с большой осторожностью относился к статьям на сайте, который называется "какпросто". Шизофрению не так легко натянуть на человека, как авторам статьи кажется.
Я бы сказал так. Отдельные симптомы, напоминающие шизофрению, можно отыскать у многих людей. Но в целом клиническая картина и степень проявления этих симптомов будут отличаться от того, что можно наблюдать при шизофрении. Конечно, есть отдельные случаи, когда она протекает очень неявно, острые фазы редки, а вне острых фаз человек выглядит абсолютно нормальным. Тем не менее, статья, которую скинул Мечтатель, как мне кажется, напоминает какое-то дилетантское понимание шизофрении. Может, я ошибаюсь (Мечтатель, и это я не к тому, что ты зря ее скинул. Напротив, появился повод обсудить, так что спасибо :) ).

Цитата: Драгана от февраля 28, 2019, 13:58
Похмелье может проявляться и таким образом, что-то там по гормонам дает (вот уж не помню, по серотонину или дофамину или еще чего)
И то, и другое. Этиловый спирт способствует выбросу серотонина и дофамина, а затем может ощущаться их недостаток, истощение.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от февраля 28, 2019, 16:59
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 16:05
Цитата: Easyskanker от февраля 28, 2019, 16:04
Шизофрению не так легко натянуть на человека, как авторам статьи кажется.
Совершенно верно.
Смотрите на проблему с другой стороны: есть люди, имеющие определенные отклонения от нормы. Тем не менее, они тоже нуждаются в некотором общении с другими людьми. Куда пойдет такой человек? Очевидно, туда, где ему будет интересно и комфортно. Если это выраженный интроверт с признаками социальной дезадаптации, склонный к интеллектуальной деятельности и, возможно, имеющий некоторые свои интересные идеи, которыми хотел бы поделиться с другими, то атмосфера ЛФ (интеллектуальная и достаточно доброжелательная) подойдет ему лучше, чем многие другие варианты общения в сети. «Форум собирает» — не значит, что человек от пребывания здесь трансформируется в шизофреника, но если он уже является шизофреником или шизоидом, вписывающимся в описанный выше типаж, то вероятность того, что он остановится на этом форуме, достаточно высока.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от февраля 28, 2019, 17:11
Цитата: Драгана от февраля 28, 2019, 13:58
А ты как? Как с теми нервами, о которых ты рассказывала, как дела?
Давно уже все в порядке. То есть я, конечно, по жизни не толстокожий человек, но сейчас вроде все нормально и спокойно.
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 15:26
Цитата: Timiriliyev от Браев-Разневский же.
Это кто?
АБР. Легендарная личность ЛФ, автор конланга-джолзика! ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 28, 2019, 17:14
Цитата: Python от февраля 28, 2019, 16:59
Смотрите на проблему с другой стороны: есть люди, имеющие определенные отклонения от нормы. Тем не менее, они тоже нуждаются в некотором общении с другими людьми. Куда пойдет такой человек? Очевидно, туда, где ему будет интересно и комфортно. Если это выраженный интроверт с признаками социальной дезадаптации, склонный к интеллектуальной деятельности и, возможно, имеющий некоторые свои интересные идеи, которыми хотел бы поделиться с другими, то атмосфера ЛФ (интеллектуальная и достаточно доброжелательная) подойдет ему лучше, чем многие другие варианты общения в сети. «Форум собирает» — не значит, что человек от пребывания здесь трансформируется в шизофреника, но если он уже является шизофреником или шизоидом, вписывающимся в описанный выше типаж, то вероятность того, что он остановится на этом форуме, достаточно высока.
Я твою мысль сразу сразу понял. Я имел в виду, что не уверен, чит ареальной практике тут было и, тем более, осталось какое-либо значимое количество людей с психическими патологиями. Но я согласен с тем, что атмосфера и состав ЛФ способствуют тому, чтобы такие люди тут оставались.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от февраля 28, 2019, 17:38
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 17:14
реальной практике тут было и, тем более, осталось какое-либо значимое количество людей с психическими патологиями.
Ну, некоторые точно были (могу вспомнить минимум одного пользователя, упоминавшего конкретно о своей шизофрении (впрочем, сейчас он на форуме если и появляется, то очень редко), еще нескольких с диагностированными расстройствами личности — это без учета тех, кто просто вызывает подозрения).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 18:54
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 15:26
Цитата: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 13:28
Браев-Разневский же.
Это кто?
Старый душевнобольной паяц.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 18:55
Цитата: Easyskanker от февраля 28, 2019, 16:04
Шизофрению не так легко натянуть на человека, как авторам статьи кажется.
В совке брежневском как два пальца об асфальт.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от февраля 28, 2019, 18:57
Помню, что психоневрологический диспансер по Красногвардейскому р-ну Москвы (в позднем СССР) располагался на улице....Весёлой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 19:06
Подумалось о том, что название улицы, где стоит дурдом, становится названием абстрактного дурдома вообще. В Якутске по адресу Котенко, 14 стоит местный ПНД, из-за чего вся Якутия любой дурдом называет "котенко".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от февраля 28, 2019, 19:08
Цитата: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 19:06
Подумалось о том, что название улицы, где стоит дурдом, становится названием абстрактного дурдома вообще. В Якутске по адресу Котенко, 14 стоит местный ПНД, из-за чего вся Якутия любой дурдом называет "котенко".
Ну кто такой Котенко. У нас говорят "Лермонтова" :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 19:10
Цитата: Валер от февраля 28, 2019, 19:08
Ну кто такой Котенко. У нас говорят "Лермонтова" :)
Мне нравится. Ассоциируется с Кащенко.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 19:13
Оказывается, этот Кащенко с ударением на первый слог. Ну и къуй с ним, буду произносить как произносил.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от февраля 28, 2019, 19:23
Только «Павлова». «Фрунзе» или «Кирилловкая» никаких психиатрических ассоциаций не вызывают (видимо, сама улица слишком большая, чтобы ассоциироваться с какой-то одной достопримечательностью).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от февраля 28, 2019, 19:24
Цитата: Python от февраля 28, 2019, 19:23
Только «Павлова». «Фрунзе» или «Кирилловкая» никаких психиатрических ассоциаций не вызывают (видимо, сама улица слишком большая, чтобы ассоциироваться с какой-то одной достопримечательностью).
Да у нас тоже. Это для посвящённых :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от февраля 28, 2019, 19:28
Цитата: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 19:13
Оказывается, этот Кащенко с ударением на первый слог.
Именно так.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 28, 2019, 20:52
В Одессе местоположение психиатрической больницы не стало абстрактным названием психбольницы вообще. Ситуация иная. Психиатрическая клиника находится в районе (историческом центре) Слободка, от чего возникли фразы типа "тебе на Слободку надо", " с таким на Слободку попадают" и так далее. И даже приколы типа "ты не на тот трамвай сел, это не 15-й" (15-й идёт на Слободку, намёк очевиден).

Кроме того, в Одессе есть психоневрологический диспансер, располагающийся на улице Канатной, ранее - Свердлова. Отсюда и "свердловка", " сходить на Свердлова" и пр.

В Омске диспансер на Куйбышева, и вроде бы просто говорят нечто вроде "тебе с таким на Куйбышева" надо, но тут я уже точно не могу сказать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от марта 1, 2019, 09:16
Цитата: Валер от февраля 28, 2019, 19:08
Цитата: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 19:06
Подумалось о том, что название улицы, где стоит дурдом, становится названием абстрактного дурдома вообще. В Якутске по адресу Котенко, 14 стоит местный ПНД, из-за чего вся Якутия любой дурдом называет "котенко".
Ну кто такой Котенко. У нас говорят "Лермонтова" :)
28? ;) Мы вроде как из одного города?
А вообще там не только дурка сейчас, но и просто больница, да еще недавно и перинатальный центр построили. Просто разные корпуса.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от марта 1, 2019, 10:07
Необычное сочетание получилось: дурка и роддом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от марта 1, 2019, 10:09
Дурроддом. Символичненько.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от марта 1, 2019, 10:13
Цитата: Awwal12 от марта  1, 2019, 10:09
Дурроддом. Символичненько.
Ддурроддомм. Чтобы эстонцы завидовали. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от марта 1, 2019, 10:23
Хотел написать, что когда я учился в школе, у нас в Запорожье тоже весь микрорайон, где городской ПНД был, символизировал. Но, к своему стыду и огорчению, забыл его название. :( Помню только номерное, да и то как-то смутно: 14-й жилмассив. А вот здесь, в Москве, с этим явлением не сталкивался. Кащенко известен только из юморесок, не из живого употребления.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Hellerick от марта 1, 2019, 10:53
В наших краях психов лечили (и лечат) трудотерапией в Овсянке (той самой, где писатель Виктор Астафьев родился).
Поэтому у нас в ходу имеются выражения типа «увезут в Овсянку».
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от марта 1, 2019, 16:16
Што ж такое... Почему выпилили советы мне, как мне лечиться...
И как мне теперь проблемы решать?  :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от марта 1, 2019, 16:57
Цитата: Iskandar от марта  1, 2019, 16:16
И как мне теперь проблемы решать?
А у Вас есть проблемы? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от марта 1, 2019, 16:59
А для вас WM не авторитет?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от марта 1, 2019, 17:10
Цитата: Iskandar от марта  1, 2019, 16:59
А для вас WM не авторитет?
Я же Вас спрашиваю.
Если человек считает, что проблем у него нет, то и решать ему нечего.
Если же другой видит во мне те проблемы, которых я не признаю, то это уже его задача — думать, как на это реагировать.
Вы-то сами считаете, что Вам есть над чем поработать?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от марта 1, 2019, 17:13
Цитата: Авишаг от марта  1, 2019, 17:10
Если человек считает, что проблем у него нет, то и решать ему нечего.
Ну здрасьте, в психушке все считают себя здоровыми... (кто ещё может что-то считать).
Мне сказали, что мне надо лечиться. Обычно за такие направления в путь на ЛФ вкатывают баллы. Но тут ничегошеньки, диагностика от WM как висела, так и продолжает висеть.
Значит, по меньшей мере, кто-то из самых главных солидарен с такой оценкой.
Всё это заставляет задуматься и поискать проблемы. В чём я и прошу помочь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от марта 1, 2019, 17:31
Цитата: Iskandar от марта  1, 2019, 17:13
В чём я и прошу помочь.
Если и в правду просите, свои мысли на этот счёт напишу Вам в ЛС после шаббата.
Всем шаббат шалом!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от марта 1, 2019, 17:32
"нормальных людей" нет.

психологическая/психиатрическая норма, как и любой идеал в нашем грешном мире, безмерной мастерской и киберпространстве Творца, - условна. вопрос в том, насколько отклонение от этой воображаемой фигуры вызывает дискомфорт у пациента и/или его окружения.

но в целом, я солидарен с Джорджем Карлином

Spoiler: контент 18+ ⇓⇓⇓
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от марта 1, 2019, 17:49
Цитата: Iskandar от марта  1, 2019, 17:13
Ну здрасьте, в психушке все считают себя здоровыми... (кто ещё может что-то считать).
Многие, но не все. Некоторые осознают свою болезнь. Например мой знакомый, который не мог запомнить, спал он или нет. Некоторые вообще ложатся добровольно, в надежде что их вылечат.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от марта 1, 2019, 17:51
Цитата: smith371 от марта  1, 2019, 17:32
как и любой идеал в нашем грешном мире, безмерной мастерской и киберпространстве Творца
Фрипулья! :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от марта 1, 2019, 17:56
Цитата: Авишаг от марта  1, 2019, 17:31
Всем шаббат шалом!
И вам шаббат шалом!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от марта 1, 2019, 18:00
Цитата: Iskandar от марта  1, 2019, 17:51
Фрипулья! :)

шаббат! :UU:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от марта 1, 2019, 19:21
Цитата: Драгана от марта  1, 2019, 09:16
Цитата: Валер от февраля 28, 2019, 19:08
Цитата: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 19:06
Подумалось о том, что название улицы, где стоит дурдом, становится названием абстрактного дурдома вообще. В Якутске по адресу Котенко, 14 стоит местный ПНД, из-за чего вся Якутия любой дурдом называет "котенко".
Ну кто такой Котенко. У нас говорят "Лермонтова" :)
28? ;) Мы вроде как из одного города?
:yes:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от марта 1, 2019, 19:47
Цитата: smith371 от марта  1, 2019, 17:32
"нормальных людей" нет.

психологическая/психиатрическая норма, как и любой идеал в нашем грешном мире, безмерной мастерской и киберпространстве Творца, - условна. вопрос в том, насколько отклонение от этой воображаемой фигуры вызывает дискомфорт у пациента и/или его окружения.
Представление о норме условно и сильно зависит от текущих запросов общества. Допустим, в ХІХ веке лишние больные были обузой, на психические отклонение обращали внимание, лишь когда они становились явными, да и лечить их не умели. Ближе к середине ХХ века, с развитием медицины и науки о мозге вчастности, человечеству потребовалось дополнительное количество человеческого материала для проведения неэтичных опытов — соответственно, рамки «психической патологии» были расширены, туда добавили, например, гомосексуалистов (ранее обычно считавшихся просто грешниками), расширился контингент «тихих» больных, распространились диагнозы типа «вялотекущая шизофрения» — все они были удобным материалом для разного рода «экспериментального лечения». Да, в нацистской Германии аналогичным образом использовали также и евреев, но Германия не уникальна — те же научные отрасли сходным образом развивались и в странах-победителях, разве что достижения иностранных коллег доктора Менгеле не были так распиарены.
Ближе к концу ХХ века, с развитием движений за права человека, список болезней был пересмотрен, некоторые категории (те же ГС, например — имевшие, в отличие от каких-нибудь параноиков, свое общественное движение) были признаны «не болезнями», наиболее жестокие формы лечения были запрещены. Но, с другой стороны, развитая индустрия психиатрических медикаментов нуждалась в рынке сбыта — в результате, получилось то, что мы видим сейчас в Америке: психические патологии перестают быть предметом стигматизации, формулировки типа «психопатия» стараются заменить более мягкими, типа «расстройство личности» — но при этом, поводом для назначения медикаментозного лечения может быть, например, «детская гиперактивность», любая стрессовая ситуация трактуется как психическая травма, требующая как минимум бесед с психоаналитиком и как максимум специализированного лечения, и т.д.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от марта 1, 2019, 19:55
Цитата: Python от марта  1, 2019, 19:47
формулировки типа «психопатия» стараются заменить более мягкими, типа «расстройство личности» — но при этом, поводом для назначения медикаментозного лечения может быть, например, «детская гиперактивность», любая стрессовая ситуация трактуется как психическая травма, требующая как минимум бесед с психоаналитиком и как максимум специализированного лечения, и т.д.
Вот это кстати меня очень раздражает.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от марта 1, 2019, 20:08
Цитата: Python от марта  1, 2019, 19:47
Представление о норме условно и сильно зависит от текущих запросов общества...

вас поблагодарят за разъяснение другие участники форума. я-то постарался все это загнать в емкую формулировку:

Цитата: smith371 от марта  1, 2019, 17:32
вопрос в том, насколько отклонение от этой воображаемой фигуры вызывает дискомфорт у пациента и/или его окружения.

дискомфорт может быть:

- у пациента (сам погнал сдаваться) или у его окружения (как же он достал!);
- негативным (куда бы его сбагрить?/как меня достали мои бредовые идеи) или позитивным (а чего это я такой счастливый в последнее время, хотя мне больно сделали?/он такой славный малый, но не может найти работу из-за проблем с психикой, надо узнать, вдруг это лечится...)

и т.д. и т.п. конечно, представления о таких вещих с несколькими слагаемыми меняются. не зря же древние говорили tempora mutantur, et nos mutamur in illis...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от марта 1, 2019, 20:32
Цитата: smith371 от марта  1, 2019, 20:08
вас поблагодарят за разъяснение другие участники форума. я-то постарался все это загнать в емкую формулировку:
Нет, я говорил о другом: критерии нормы определяются не столько личными вкусами, сколько запросами общества. Обществу больные только мешают? Отлично, тогда самых буйных сажаем на цепь, остальные и сами пропадут. Обществу нужны подопытные кролики для новых научных открытий? Отлично, тогда пусть 10 процентов населения можно будет законно запереть в дурке и ковыряться в мозгах напильником, а остальным скажем, что это опасные психи. Обществу нужны рынки сбыта лекарств, чтобы тысячи работников фармацевтических предприятий не оказались на улице? Отлично, тогда у вас у всех в мозгу что-то не так, но это легко лечится, если постоянно пить наши чудо-таблетки. А на самом деле, возможно, «психические патологии» — всего лишь полиморфизм мозгов, и большинство вариантов (а не только «норма») в определенных условиях полезны для выживания популяции. Либо действительно болезни, носители которых в естественных условиях не выжили бы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от марта 1, 2019, 20:36
Цитата: Python от марта  1, 2019, 20:32
А на самом деле, возможно, «психические патологии» — всего лишь полиморфизм мозгов, и большинство вариантов (а не только «норма») в определенных условиях полезны для выживания популяции. Либо действительно болезни, носители которых в естественных условиях не выжили бы.

да, Дробышевский об этом 100500 раз говорил, ибо вы представляете, как его и его коллег задрали вопросами про евгенику. тут я полностью согласен. но крайние формы, которые либо сами склонны к самовыпиливанию, либо тяготеют к выпиливанию других индивидов всё же нуждаются в контроле.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от марта 1, 2019, 20:42
У меня с недавних пор то и дело проявляется одна психологическая проблема. Заключается она в том, что я захожу на ЛФ, читаю посты, и мне кажется, что почти все они написаны людьми с серьёзными психологическими проблемами. Ощущение очень ясное.
Серьёзно. Что делать?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от марта 1, 2019, 20:49
Цитата: RockyRaccoon от марта  1, 2019, 20:42
Серьёзно. Что делать?

тхангхангши вичхитеглегха, остается только менять форум... медицина тут бессильна :UU:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от марта 1, 2019, 20:49
Цитата: RockyRaccoon от марта  1, 2019, 20:42
У меня с недавних пор то и дело проявляется одна психологическая проблема. Заключается она в том, что я захожу на ЛФ, читаю посты, и мне кажется, что почти все они написаны людьми с серьёзными психологическими проблемами. Ощущение очень ясное.
Серьёзно. Что делать?

Я пропишу вам системы с физраствором.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от марта 1, 2019, 20:52
Цитата: Валер от марта  1, 2019, 19:21
Цитата: Драгана от марта  1, 2019, 09:16
Цитата: Валер от февраля 28, 2019, 19:08
Цитата: Timiriliyev от февраля 28, 2019, 19:06
Подумалось о том, что название улицы, где стоит дурдом, становится названием абстрактного дурдома вообще. В Якутске по адресу Котенко, 14 стоит местный ПНД, из-за чего вся Якутия любой дурдом называет "котенко".
Ну кто такой Котенко. У нас говорят "Лермонтова" :)
28? ;) Мы вроде как из одного города?
:yes:

У меня было увлечение в детстве - коллекционировать такие названия. По умолчанию для меня соответствующее заведение находится на 32-м.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от марта 1, 2019, 20:53
Цитата: злой от марта  1, 2019, 20:52
У меня было увлечение в детстве - коллекционировать такие названия. По умолчанию для меня соответствующее заведение находится на 32-м.

вот вам несколько делирионимов с Рязанщины:
- Песочная;
- Лужки.

как говорил мой учитель по биологии особо выдающимся: "Да тебя после этого даже в Лужки не возьмут!" (с)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от марта 1, 2019, 20:57
Цитата: smith371 от марта  1, 2019, 20:53
Цитата: злой от марта  1, 2019, 20:52
У меня было увлечение в детстве - коллекционировать такие названия. По умолчанию для меня соответствующее заведение находится на 32-м.
вот вам несколько делирионимов с Рязанщины:
- Песочная;
- Лужки.

как говорил мой учитель по биологии особо выдающимся: "Да тебя после этого даже в Лужки не возьмут!" (с)
Вот, кстати, тема, осторожно, нафталин:

Местные "фишки" (https://lingvoforum.net/index.php?topic=6409.25)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от марта 1, 2019, 21:03
Цитата: RockyRaccoon от марта  1, 2019, 20:42
У меня с недавних пор то и дело проявляется одна психологическая проблема. Заключается она в том, что я захожу на ЛФ, читаю посты, и мне кажется, что почти все они написаны людьми с серьёзными психологическими проблемами. Ощущение очень ясное.
Серьёзно. Что делать?
Будь я писателем, я бы такому только радовался, и спешил записывать этих людей в свою коллекцию персонажей.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от марта 1, 2019, 21:05
Цитата: Easyskanker от марта  1, 2019, 21:03
Будь я писателем, я бы такому только радовался, и спешил записывать этих людей в свою коллекцию персонажей.

я одно время копипастил отсюда труды Великого-И-Ужасного, придавая им вид некоего "катехизиса". устал...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от марта 1, 2019, 21:06
Цитата: RockyRaccoon от марта  1, 2019, 20:42
У меня с недавних пор то и дело проявляется одна психологическая проблема. Заключается она в том, что я захожу на ЛФ, читаю посты, и мне кажется, что почти все они написаны людьми с серьёзными психологическими проблемами. Ощущение очень ясное.
Да, есть такое ощущение. Не каждый день, правда.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от марта 1, 2019, 21:31
Цитата: smith371 от марта  1, 2019, 21:05
Великого-И-Ужасного
Метадоговора?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от марта 1, 2019, 21:35
Цитата: Poirot от марта  1, 2019, 21:06
Цитата: RockyRaccoon от марта  1, 2019, 20:42
У меня с недавних пор то и дело проявляется одна психологическая проблема. Заключается она в том, что я захожу на ЛФ, читаю посты, и мне кажется, что почти все они написаны людьми с серьёзными психологическими проблемами. Ощущение очень ясное.
Да, есть такое ощущение. Не каждый день, правда.
:+1:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от марта 1, 2019, 21:38
Цитата: Easyskanker от марта  1, 2019, 21:31
Цитата: smith371 от марта  1, 2019, 21:05
Великого-И-Ужасного
Метадоговора?

нет. Мета - просто классный. я об этом участнике.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от марта 1, 2019, 21:45

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от марта 2, 2019, 15:32
Вот занимательная история про поражённого муравья (https://youtu.be/ElcAUxRmMQk?t=106), не возывает ли он у ЛФчан ассоциаций с собой?
(Дальше другие сюжеты, их смотреть не обязательно)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от марта 2, 2019, 15:47
Так вот откуда почерпнули идею авторы the Last of Us...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от марта 2, 2019, 15:52
Цитата: Валентин Н от марта  2, 2019, 15:32
Вот занимательная история про поражённого муравья (https://youtu.be/ElcAUxRmMQk?t=106), не возывает ли он у ЛФчан ассоциаций с собой?
(Дальше другие сюжеты, их смотреть не обязательно)
Другие сюжеты тоже интересны. Например, как два яйца управляют мозгом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от марта 2, 2019, 15:55
Цитата: alant от марта  2, 2019, 15:52
(Дальше другие сюжеты, их смотреть не обязательно)
[Например, как два яйца управляют мозгом.

а про три яйца есть?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от марта 2, 2019, 16:40
Цитата: alant от марта  2, 2019, 15:52
Цитата: Валентин Н от марта  2, 2019, 15:32
Вот занимательная история про поражённого муравья (https://youtu.be/ElcAUxRmMQk?t=106), не возывает ли он у ЛФчан ассоциаций с собой?
(Дальше другие сюжеты, их смотреть не обязательно)
Другие сюжеты тоже интересны. Например, как два яйца управляют мозгом.
Ну это у любого более-менее здорового мужика так.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 10, 2019, 12:35
Под спойлером негатив, жалобы. Если чувствуете, что вам такое лучше не читать - не делайте этого.

Spoiler: негатив и жалобы ⇓⇓⇓
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 12:56
Цитата: From_Odessa от апреля 10, 2019, 12:35
от психосоматических эффектов.
Что обидно - так это то, что, может быть, в твоём мозгу существует одна-единственная причина этой твоей психосоматики. И, возможно, устранить её - дело пары дней, а то и того меньше. Просто некому её найти.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от апреля 10, 2019, 12:58
Цитата: From_Odessa от апреля 10, 2019, 12:35
Под спойлером негатив, жалобы. Если чувствуете, что вам такое лучше не читать - не делайте этого.

Spoiler: негатив и жалобы ⇓⇓⇓
Искренне желаю облегчения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 10, 2019, 13:01
RockyRaccoon, спасибо за сопереживание :)

Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 12:56
Что обидно - так это то, что, может быть, в твоём мозгу существует одна-единственная причина этой твоей психосоматики. И, возможно, устранить её - дело пары дней, а то и того меньше. Просто некому её найти.
Точно я сказать не могу. Но это весьма сомнительно. Психосоматика здесь, скорее всего, является уже следствием, симптомом, проявляющимся наиболее ярко во время обострения. Ведь это состояние, нынешнее - это не суть проблемы/проблем, это уже ее/их последствия.

Конечно, может, это и не так. Но, во всяком случае, доступными на сегодня методами мне мозг проверяли и никаких патологий такого рода не нашли. Я их там и не ждал. Думал еще о щитовидной железе, но с ней тоже столь очевидных проблем нет.

Или, может, я тебя неправильно понял? Я думал, ты имеешь в виду какую-то чисто физиологическую причину на уровне нарушения работы мозга? Ну, то есть, какую-то именно патологию. Если ты о другом, то да, причина, скорее всего, одна. Разве что на нее наросло уже многое.

Цитата: Виоленсия от апреля 10, 2019, 12:58
Искренне желаю облегчения.
Спасибо :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 13:38
Цитата: From_Odessa от апреля 10, 2019, 13:01
Или, может, я тебя неправильно понял? Я думал, ты имеешь в виду какую-то чисто физиологическую причину на уровне нарушения работы мозга?
Да, ты неправильно понял. Не физиологическую.
Я какое-то время назад то и дело чувствовал какое-то сильное беспокойство, чередующееся со смертной скукой, доходящей до полной апатии. Они измучили меня, мне уже и жить не хотелось. Долго рылся в своём подсознании, нашёл. Собственно, причина была не единственная, а целый комплекс. Одна из них - установки, начавшие появляться у меня ещё в студенческие времена. По причине трудной работы на заводе и интенсивных семейных забот они в основном "дремали" в глубине, проявляясь редко. А потом, когда жить стало гораздо легче, они почему-то начали давить (а ведь казалось бы - живи да радуйся, почивая на достигнутом...). Были также проблемы неправильного (или неактуального больше) отношения к некоторым сторонам жизни и к самому себе. Я их все (надеюсь, что все) нашёл и начал работу над собой. Теперь я спокоен.
Правда, иногда бывают рецидивы, но я теперь знаю, в чём причина.
Но ещё, как я понял совсем недавно, есть проблемы чисто интеллектуального плана. Так сказать, некоторые особенности моего мышления, в котором была очень слаба цепочка, которую можно примерно описать так: "ситуация (проблема, или даже просто отдельный имеющийся в моей жизни объект) - постановка цели - нахождение средств - действия". С ними я тоже работаю.
Не уверен, что тебе мой случай как-то поможет, так как вижу, что обычно люди (в частности, ЛФ-чане) этим почему-то не интересуются и пропускают мимо ушей. Но чем чёрт не шутит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 10, 2019, 13:45
RockyRaccoon, а, вот в этом смысле я с тобой полностью согласен. Проблема практически наверняка имеет именно такой характер. Собственно, я в ее и изучаю, насколько позволяет доступная энергия :) И сам, и с друзьями, которые понимают, о чем идет речь, и могут мне в этом помочь. И с психотерапевтом тоже. Другое дело, что эффективность этого близка к нулю на данный момент, в том числе из-за мощнейшего внутреннего сопротивления, с которым я ничего не могу поделать, а также из-за того, что я уже очень сильно истощен.

Это в общих чертах. А в целом ты говоришь именно о том направлении, в котором нужно работать. Нет, есть и другие способы, но это - один из них. Разумеется, в таких состояниях, как сейчас, я уже никакую работу проводить не могу, тут выжить надо.

А тебе я могу только поаплодировать! :) Ты смог самостоятельно провести анализ своего психологического состояния, определить проблемы и найти эффективное средство по их решению. Это вообще очень непросто, а уж фактически в одиночку - невероятно сложно. Ты молодец! Хлопаю в ладоши и снимаю шляпу (не одновременно :) )! :) И желаю удачи в полном преодолении всех проблем!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 14:09
Цитата: From_Odessa от апреля 10, 2019, 13:45
Другое дело, что эффективность этого близка к нулю на данный момент, в том числе из-за мощнейшего внутреннего сопротивления, с которым я ничего не могу поделать, а также из-за того, что я уже очень сильно истощен.
Не так уж трудно сесть в тишине и одиночестве и рыться в собственном мозгу. Немного потруднее найти контраргумент твоему внутреннему... эээ... как его назвать... твоему отношению к чему-то, реакции на что-то, убеждению, что "вот это - вот такое". Но тоже не ЧЕРЕСЧУР трудно.
Для начала советую тебе внушить своей автоматической части, что рыться в собственном мозгу и производить коррекции - это ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!
Это новые ОТКРЫТИЯ! Это порой просто ЗАХВАТЫВАЮЩЕЕ занятие! Особенно когда почувствуешь первые результаты.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 10, 2019, 14:17
Очень не хватает практических примеров что было — что стало...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 14:24
Цитата: Авишаг от апреля 10, 2019, 14:17
Очень не хватает практических примеров что было — что стало...
Я подумаю, что я готов обнародовать, но пока не готов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 14:28
А ещё я открыл, что мне сильно мешали жить установки, возникшие от чтения (некоторых) книг и просмотра (некоторых) фильмов. Из-за них обычная жизнь казалась мне скучной, пресной и вроде как и ненужной вовсе нафиг. А она НЕ ДОЛЖНА казаться такой!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 10, 2019, 14:54
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 14:24
Я подумаю, что я готов обнародовать, но пока не готов.
Понимаю.
Если сможешь написать что-то в личку (или тут), буду благодарна.
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 14:28
мне сильно мешали жить установки, возникшие от чтения (некоторых) книг и просмотра (некоторых) фильмов. Из-за них обычная жизнь казалась мне скучной, пресной и вроде как и ненужной вовсе нафиг.
Какого рода это были книги/фильмы? Ты перестал их смотреть/читать, или изменилось их восприятие?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 15:02
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 14:28
Из-за них обычная жизнь казалась мне скучной, пресной и вроде как и ненужной вовсе нафиг. А она НЕ ДОЛЖНА казаться такой!

Может быть она такая и есть? ИМХО, лучше смотреть правде в глаза, а не внушать себе то, чего нет. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 15:16
Цитата: Авишаг от апреля 10, 2019, 14:54
Какого рода это были книги/фильмы? Ты перестал их смотреть/читать, или изменилось их восприятие?
Приключения, фантастика. Нет, я и сейчас их читаю с превеликим удовольствием. Просто по молодости мне казалось, что именно это и есть настоящая жизнь, и надо делать что-то, чтобы она такой стала. А теперь я понял, что это не так. Любая жизнь - настоящая.
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 15:02
Может быть она такая и есть?
Если бы она такой и была, то к ней бы так относилось подавляющее большинство нормальных людей. Но нет, огромное количество нормальных людей принимает обычную жизнь вполне адекватно.
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 15:02
лучше смотреть правде в глаза, а не внушать себе то, чего нет.
Называть правдой какое-либо отношение людей к жизни - это то же, что заявлять, что пельмени - это самое лучшее для всех людей мира блюдо в мире, ПОТОМУ ЧТО Я ИХ ЛЮБЛЮ БОЛЬШЕ ВСЕГО.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 15:22
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 15:16
Если бы она такой и была, то к ней бы так относилось подавляющее большинство нормальных людей. Но нет, огромное количество нормальных людей принимает обычную жизнь вполне адекватно.

Это как раз самое страшное. Люди живут в аду, но даже не понимают этого.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 10, 2019, 15:25
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 15:22
Люди живут в аду, но даже не понимают этого.
Какая жизнь не была бы адом, на Ваш взгляд?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 10, 2019, 15:27
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 15:16
Приключения, фантастика. Нет, я и сейчас их читаю с превеликим удовольствием. Просто по молодости мне казалось, что именно это и есть настоящая жизнь
как знакомо!  ;up:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 15:39
Цитата: Авишаг от апреля 10, 2019, 15:25
Какая жизнь не была бы адом, на Ваш взгляд?

Например, описанная в "Туманности Андромеды" Ефремова.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 10, 2019, 16:02
Offtop
Надо сказать, что RockyRaccoon заметно поднялся в моих глазах.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 10, 2019, 16:32
Цитата: From_Odessa от апреля 10, 2019, 12:35
Под спойлером негатив, жалобы. Если чувствуете, что вам такое лучше не читать - не делайте этого.

Spoiler: негатив и жалобы ⇓⇓⇓

Меня в эти дни тоже неслабо плющит. Сегодня даже пришлось отменить поездку. Возможно, что-то в окружающей среде способствует.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 16:47
Цитата: Мечтатель от апреля 10, 2019, 16:32
Меня в эти дни тоже неслабо плющит. Сегодня даже пришлось отменить поездку. Возможно, что-то в окружающей среде способствует.

Надо же... Я тоже только вчера к вечеру в себя пришел. :) Весна, видимо, влияет. "Я не люблю весну, весной я болен"...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 10, 2019, 16:49
Цитата: alant от апреля 10, 2019, 16:02
Надо сказать, что RockyRaccoon заметно поднялся в моих глазах.
Откуда и куда поднялся?
Какие представления были и какими стали?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 10, 2019, 17:16
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 14:28
А ещё я открыл, что мне сильно мешали жить установки, возникшие от чтения (некоторых) книг и просмотра (некоторых) фильмов. Из-за них обычная жизнь казалась мне скучной, пресной и вроде как и ненужной вовсе нафиг. А она НЕ ДОЛЖНА казаться такой!
Очень хорошее замечание. Дело не только в сравнении по красочности. Книги и фильмы на самом деле опасны, так как могут разрушить жизнь человека, доверившегося установкам в них, похлеще каких-нибудь наркотиков, и состоят они из неправильных установок буквально полностью. Есть и книги, которые напротив, могут помочь человеку, проинформировать о реальных механизмах поведения и мышления, но таких буквально единицы за всю историю человечества и ни одна из них не относится к беллетристике.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 10, 2019, 17:59
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 15:39
Цитата: Авишаг от Какая жизнь не была бы адом, на Ваш взгляд?
Например, описанная в "Туманности Андромеды" Ефремова.
Имхо, по меньшей мере не особо-то и лучше нашего нынешнего мира. Если не хуже ещё. Тот ещё промышленный питомник невротиков...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 18:41
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 17:59
Имхо, по меньшей мере не особо-то и лучше нашего нынешнего мира. Если не хуже ещё. Тот ещё промышленный питомник невротиков...

Давайте тогда договариваться о критериях. А то ваше утверждение выглядит голословным.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 10, 2019, 18:44
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 18:41
авайте тогда договариваться о критериях.
Опишите, пожалуйста, чем для Вас привлекательна жизнь в упомянутом Вами произведении.
А ты, Томан, напиши, пожалуйста, что тебе в нём не нравится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 10, 2019, 18:58
Цитата: Мечтатель от апреля 10, 2019, 16:32
Меня в эти дни тоже неслабо плющит.
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 16:47
Надо же... Я тоже только вчера к вечеру в себя пришел.
Хм. А я наоборот, стала еще с марта чувствовать себя куда лучше, чем зимой. Зима в этом году какая-то тяжелая была. Постоянный упадок был, настроение так себе, вечером рано начинало хотеться спать - год назад такого не было. Сейчас вроде нормально. Вчера открыла велосезон, вполне бодрячком прокатилась, и сегодня тоже. Есть, конечно, некоторые свои напрягающие темы - но в целом не сказала бы, что все плохо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от апреля 10, 2019, 19:01
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 12:56
Цитата: From_Odessa от апреля 10, 2019, 12:35
от психосоматических эффектов.
Что обидно - так это то, что, может быть, в твоём мозгу существует одна-единственная причина этой твоей психосоматики. И, возможно, устранить её - дело пары дней, а то и того меньше. Просто некому её найти.
Склоняюсь к мысли, что «психосоматика» нередко является следствием путаницы между причиной и следствием. Мы видим больного грустного человека. Человек болеет, потому что грустит, или грустит, потому что болеет? Особенно если и то, и другое происходит с ним постоянно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:04
Цитата: Драгана от апреля 10, 2019, 18:58
Хм. А я наоборот, стала еще с марта чувствовать себя куда лучше, чем зимой. Зима в этом году какая-то тяжелая была. Постоянный упадок был, настроение так себе, вечером рано начинало хотеться спать - год назад такого не было. Сейчас вроде нормально. Вчера открыла велосезон, вполне бодрячком прокатилась, и сегодня тоже. Есть, конечно, некоторые свои напрягающие темы - но в целом не сказала бы, что все плохо.

Зима разная. Пока день укорачивается, то есть до конца декабря, у меня подавленное настроение. Потом у меня начинается определенный прилив сил. А весной бывает по-разному. Обычно перепады самоощущения от резко отрицательного до умеренно-положительного происходят с периодичностью в 10-15 дней.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:05
Цитата: Авишаг от апреля 10, 2019, 18:44
Опишите, пожалуйста, чем для Вас привлекательна жизнь в упомянутом Вами произведении.

Да в общем-то всем.
Вы книгу саму читали?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 10, 2019, 19:12
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:05
Вы книгу саму читали?
Пока нет.
Придётся почитать, чтоб понять, что Вы имеете в виду :)
Нашла аудиокнигу. 13 часов прослушивания...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:15
Цитата: Авишаг от апреля 10, 2019, 19:12
Придётся почитать, чтоб понять, что Вы имеете в виду

Я же не могу в одном посте пересказать целую книгу, практически полностью посвященной описанию общества, оптимального для человека.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 10, 2019, 19:27
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:04
Цитата: Драгана от апреля 10, 2019, 18:58
Хм. А я наоборот, стала еще с марта чувствовать себя куда лучше, чем зимой. Зима в этом году какая-то тяжелая была. Постоянный упадок был, настроение так себе, вечером рано начинало хотеться спать - год назад такого не было. Сейчас вроде нормально. Вчера открыла велосезон, вполне бодрячком прокатилась, и сегодня тоже. Есть, конечно, некоторые свои напрягающие темы - но в целом не сказала бы, что все плохо.
Зима разная. Пока день укорачивается, то есть до конца декабря, у меня подавленное настроение. Потом у меня начинается определенный прилив сил. А весной бывает по-разному. Обычно перепады самоощущения от резко отрицательного до умеренно-положительного происходят с периодичностью в 10-15 дней.
А у меня просто нервное и физическое истощение. Зимой происходили тяжёлые события (ссора, от которой я был в состоянии отчаяния и даже временно запил), а возможности расслабиться на природе до сих пор не было (сезон огородных работ ещё не наступил). И питание недостаточное, в последние дни мне приходится заставлять себя хоть немного есть. Подавленное настроение от безрезультатности усилий в сети :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:34
Цитата: Мечтатель от апреля 10, 2019, 19:27
даже временно запил

Хорошо вам. Мне вот пить вообще нельзя. Хотя я курю... Это, отчасти, компенсирует...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 10, 2019, 19:35
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:15
Я же не могу в одном посте пересказать целую книгу, практически полностью посвященной описанию общества, оптимального для человека.
У меня к Вам нет претензий :)
Надеюсь не забыть послушать. Хотя бы начать...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:35
Цитата: Авишаг от апреля 10, 2019, 19:12
Нашла аудиокнигу. 13 часов прослушивания...

По-моему, быстрее глазами прочитать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:36
Цитата: Авишаг от апреля 10, 2019, 19:35
Хотя бы начать...

Начало там про космические приключения, чтобы завлечь массового читателя. Собственно об обществе - со второй главы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 10, 2019, 19:41
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:34
Мне вот пить вообще нельзя.
Почему?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 10, 2019, 19:42
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:35
По-моему, быстрее глазами прочитать.
При этом не получится параллельно что-то делать, а в ближайшее время дел полно :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:45
Цитата: Авишаг от апреля 10, 2019, 19:41
Почему?

Сразу же становится физически плохо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 10, 2019, 20:02
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 18:41
Давайте тогда договариваться о критериях. А то ваше утверждение выглядит голословным.
Ну да, оно голословно, читай, субъективно. Таково моё субъективное восприятие.

Цитата: Авишаг от апреля 10, 2019, 18:44
А ты, Томан, напиши, пожалуйста, что тебе в нём не нравится.
В детстве (ну, фактически, где-то в среднем школьном возрасте) родители мне предложили почитать эту книгу. Ну, я начал читать, но от описанного там мне постепенно становилось тошно, и чем дальше, тем тошнее (особенно вот да, учитывая, что описанное-то подаётся как утопия, а не наоборот). Так что, вроде, в тот раз я её даже не осилил дочитать.

Позже, уже сравнительно недавно (когда соотв. вещь была опубликована в инете), прочитал у Розова "Неандертальский томагавк", в каковом, по ощущениям, с половину произведения (ну, не, не половину, наверное, поменьше) посвящено этакой иронической критике "Туманности Андромеды". (Там это делается в виде планеты, на которой колонисты устроили фактически жёсткий культ по ТА, и на которую вдруг прилетают продвинутые земляне их фактически спасать).

Ещё через несколько лет после этого, уже буквально в прошлом году, мне стало интересно попробовать прочитать ТА уже во взрослом возрасте и оценить впечатления. Может быть, думал я, в детстве мне было тошно, потому что я был ещё слишком маленький? Ну и вообще, всё ж таки классика советской НФ. Но нет, впечатления оказались теми же. Опять тошно. Причём многие конкретные моменты, вызывавшие тошноту, не совпадали с теми, которые упоминает Розов в "Неандертальском томагавке". Скажем, придерживаясь коммунистических позиций, я на эту "политэкономическую" тему смотрю сильно иначе, чем Розов, и теоретически должен был бы быть как бы более лоялен ТА - но вот нет, общее впечатление всё равно какое-то тягостное. Не тянет как-то на утопию. Разве что только в сравнении с совсем уж полным трындецом в форме или тотальной войны/гуманитарной катастрофы, или чего-то совсем люто-тоталитарно-полицейского, или тотального мещанства/закукливания, т.е. по сравнению с крайними антиутопическими сценариями, можно было бы сказать "ну ладно, уж лучше так".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 10, 2019, 20:11
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:35
По-моему, быстрее глазами прочитать.
:+1: От слушания аудиокниги я бы, наверное, вообще удавился. Даже если сама книга была бы более позитивная. Медленно, да ещё диктор/чтец всё время оттягивает внимание на себя.

Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:36
Начало там про космические приключения, чтобы завлечь массового читателя. Собственно об обществе - со второй главы.
Кстати, космическая тема меня как-то вот не шибко привлекала с детства, так что меня это не столько завлекало, сколько отталкивало. Но таки да, в космосе-то были ещё цветочки, тошнота попёрла именно дальше на Земле.

Цитата: Авишаг от апреля 10, 2019, 19:42
При этом не получится параллельно что-то делать, а в ближайшее время дел полно :(
Не представляю себе, как можно слушать аудиокнигу, параллельно что-то делая - на неё одну-то не хватает внимания, учитывая уже вышеупомянутого отвлечения на диктора и его манеру речи. Что-то одно, имхо, будет накосячено - или будут ошибки в этом параллельном деле, или половина книги пролетит мимо ушей (у меня мимо ушей пролетает больше половины, даже если и ничего не делать - просто невозможно сосредоточиться на таком устном тексте).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 10, 2019, 20:19
Цитата: Vesle Anne от апреля 10, 2019, 15:27
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 15:16
Приключения, фантастика. Нет, я и сейчас их читаю с превеликим удовольствием. Просто по молодости мне казалось, что именно это и есть настоящая жизнь
как знакомо!  ;up:
надо заметить, что потом я поняла, что что-то из этого я могу получить и в реальной жизни :) Хотя космический корабль все равно хочется :)
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 15:39
Например, описанная в "Туманности Андромеды" Ефремова.
честно говоря, мне общество Туманности Андромеды не слишком нравится. Мне бы там было некомфортно.
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 20:11
Медленно, да ещё диктор/чтец всё время оттягивает внимание на себя.
так слушайте на полуторной скорости :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 20:21
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 20:02
Причём многие конкретные моменты, вызывавшие тошноту

Какие моменты? Дайте хоть какой-нибудь пример, а то у вас слишком расплывчато получается, непонятно. 
Кстати, "Час Быка" вы читали?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 20:47
Психологических проблем нет, но иногда возникает чувство тревоги. Особенно когда что-то нужно сделать, а ты не знаешь "как".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 10, 2019, 20:48
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 20:47
Психологических проблем нет
Что Вы называете психологическими проблемами?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 21:00
Цитата: Авишаг от апреля 10, 2019, 20:48
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 20:47
Психологических проблем нет
Что Вы называете психологическими проблемами?
Когда человек переживает из-за своей жизни, из-за себя, что не может себя изменить, за своих родных. В основном сюда я отношу проблемы длительного характера. У меня всё это быстро проходит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:13
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:34
Мне вот пить вообще нельзя.
А мне можно, но смысла нет. Не расслабляет, а скорее даже наоборот. Не знаю уж, психологическая это проблема или физиологическая. Но социальная точно. :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 21:23
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:13
Не расслабляет, а скорее даже наоборот. Не знаю уж, психологическая это проблема или физиологическая. Но социальная точно.

Я одно время регулярно 0,5 пива выпивал по вечерам. Расслабляло. Но вообще особой тяги к алкоголю никогда не испытывал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:23
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 15:22
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 15:16
Если бы она такой и была, то к ней бы так относилось подавляющее большинство нормальных людей. Но нет, огромное количество нормальных людей принимает обычную жизнь вполне адекватно.

Это как раз самое страшное. Люди живут в аду, но даже не понимают этого.
Можно сказать и наоборот: самое страшное - это то, что люди живут в прекрасном мире (не буду уж упоминать рай), но даже не понимают этого.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:30
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 15:39
Цитата: Авишаг от апреля 10, 2019, 15:25
Какая жизнь не была бы адом, на Ваш взгляд?

Например, описанная в "Туманности Андромеды" Ефремова.
Я во время чтения тоже ловил себя на мысли, что мне было бы в комфортно в том мире.
Но нет его - так зачем мечтать о нём в ущерб реальной жизни? А я хочу любить именно её, реальную. Несмотря на её скучность и пресность по сравнению с жизнью в приключенческих и фантастических романах.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально. Кому-то хорошо в сегодняшнем мире, кому-то было бы хорошо в мире "Туманности", а кому-то где-то в прошлом. И, естественно, каждый хвалит мир, хороший лично для него, а другие в большей или меньшей степени считает адом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:33
Цитата: alant от апреля 10, 2019, 16:02
Offtop
Надо сказать, что RockyRaccoon заметно поднялся в моих глазах.
Offtop
Щя вот поспорю с вами об украинской политике - и опять опущусь на прежнее место.  8-)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 21:33
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:15
Я же не могу в одном посте пересказать целую книгу, практически полностью посвященной описанию общества, оптимального для человека
Коммунистическо-технократическая утопия.

Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 20:02
Но нет, впечатления оказались теми же. Опять тошно.
Все персонажи положительные, принципиальные, героические, идеальные короче, как в стартреке – конечно тошно. Все праведники, кроме отдельных исключений.

Кстати, там дети растут отдельно от родителей, брачных отношений вроде как нет, можно сделать вывод, что процветает промискуитет, хотя про это и не сказано.

Есть "остров матерей", где дремучие ретроградки могут растить детей сами. Ггня поступила хитрее: завербовалась в пожизненный рейс на звездолёт, с расчётом там родить и растить самой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 21:35
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально. Кому-то хорошо в сегодняшнем мире, кому-то было бы хорошо в мире "Туманности", а кому-то где-то в прошлом. И, естественно, каждый хвалит мир, хороший лично для него, а другие в большей или меньшей степени считает адом.
Замечала это как в своей жизни так и на форуме. Многие хвалят жизнь в СССР даже несмотря на все недостатки, многие реально скучают по 90-ым не смотря на все минусы, некоторые даже ностальгируют по временам перестройки, самым нестабильным на мой взгляд. Понятное дело что ностальгия это одно, а жизнь совсем другое, но всё же.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:37
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально. Кому-то хорошо в сегодняшнем мире, кому-то было бы хорошо в мире "Туманности", а кому-то где-то в прошлом. И, естественно, каждый хвалит мир, хороший лично для него, а другие в большей или меньшей степени считает адом.
Ну вот а у меня свой вариант. Мне не очень хорошо в сегодняшнем мире, но я хочу, чтобы мне было в нём хорошо, и я над этим работаю, и у меня постепенно, с рецидивами, это, кажется, получается (тьфу три раза через левое плечо).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 21:43
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:37
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально. Кому-то хорошо в сегодняшнем мире, кому-то было бы хорошо в мире "Туманности", а кому-то где-то в прошлом. И, естественно, каждый хвалит мир, хороший лично для него, а другие в большей или меньшей степени считает адом.
Ну вот а у меня свой вариант. Мне не очень хорошо в сегодняшнем мире, но я хочу, чтобы мне было в нём хорошо, и я над этим работаю, и у меня постепенно, с рецидивами, это, кажется, получается (тьфу три раза через левое плечо).
Тоже над этим работаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 10, 2019, 21:44
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 20:21
Какие моменты? Дайте хоть какой-нибудь пример, а то у вас слишком расплывчато получается, непонятно.
Увы, для этого (для какого-то именно конкретного примера, с цитатой из текста) придётся ещё раз перечитывать книгу, причём деятельно, делая, так сказать, пометки на полях. Дело не быстрое. Запоминается общее впечатление, а деталей сюжета я как-то и сейчас не помню.

В общем и целом, как-то слишком много каких-то церемоний и формальностей, люди производят впечатление закомплексованных. Вроде, все из себя такие утопические коммунисты, а даже банально полиаморию не могут осилить почему-то, и от этого их так корёжит не по-детски. Опять же, практически обязательное отчуждение детей от родителей - идея какая-то крайне неоднозначная. В качестве возможности для некоторых, кому это действительно необходимо, оно, наверное, неплохо - но вот когда это обязаловка, уже как-то стрёмно. Всё-таки это не есть штатный режим работы для человеческой психологии, и не факт, что от этого не будет, по меньшей мере, массовых проблем с психическим здоровьем и увеличения частоты антисоциальных проявлений, например.
Ещё вот что очень не понравилось - это отношение к "экологии" (природной среде): де-факто природная среда там практически полностью разгромлена, аж на уровне климата и природных зон как таковых, а вся планета превращена в некое подобие поместья с усадьбой/парком по вкусу некоего одного отдельно взятого человека (вероятно, автора), очевидно, проигнорировав вкусы других людей.

Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 20:21
Кстати, "Час Быка" вы читали?
Читал. Эта книга гораздо приятнее. Да, вполне катит за "работу над ошибками" по ТА. Но только ведь там показан плохой пример, он хорошо нарисован, нормальная годная антиутопия, признаки которой мы видим в реальности вокруг себя. Именно утопическое общество, номинально продолжение общества ТА, по сути не показано - только группа его представителей, которые все из себя такие хорошие. Но вот как они такие получились и как живут у себя дома - как бы не показано.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 21:45
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:30
Но нет его - так зачем мечтать о нём в ущерб реальной жизни?

Чтобы оно было.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:47
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:37
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально. Кому-то хорошо в сегодняшнем мире, кому-то было бы хорошо в мире "Туманности", а кому-то где-то в прошлом. И, естественно, каждый хвалит мир, хороший лично для него, а другие в большей или меньшей степени считает адом.
Ну вот а у меня свой вариант. Мне не очень хорошо в сегодняшнем мире, но я хочу, чтобы мне было в нём хорошо, и я над этим работаю, и у меня постепенно, с рецидивами, это, кажется, получается (тьфу три раза через левое плечо).
Рокки, а ваш-то образ "прекрасного мира" какой? Понятно, что на его формирование повлияли все эти вредные книги приключений и фантастики, но все же, что в итоге получилось?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 10, 2019, 21:47
Цитата: Драгана от апреля 10, 2019, 18:58
Зима в этом году какая-то тяжелая была.
у меня эта зима была суперской :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 21:49
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 21:44
Вроде, все из себя такие утопические коммунисты, а даже банально полиаморию не могут осилить почему-то, и от этого их так корёжит не по-детски. Опять же, практически обязательное отчуждение детей от родителей - идея какая-то крайне неоднозначная. В качестве возможности для некоторых, кому это действительно необходимо, оно, наверное, неплохо - но вот когда это обязаловка, уже как-то стрёмно. Всё-таки это не есть штатный режим работы для человеческой психологии, и не факт, что от этого не будет, по меньшей мере, массовых проблем с психическим здоровьем и увеличения частоты антисоциальных проявлений, например.
Ещё вот что очень не понравилось - это отношение к "экологии" (природной среде): де-факто природная среда там практически полностью разгромлена, аж на уровне климата и природных зон как таковых, а вся планета превращена в некое подобие поместья с усадьбой/парком по вкусу некоего одного отдельно взятого человека (вероятно, автора), очевидно, проигнорировав вкусы других людей.

Нет, насчет конкретных деталей можно спорить, но, по-моему, этого недостаточно, чтобы оттолкнуть от общества целом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 21:51
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 21:44
Читал. Эта книга гораздо приятнее. Да, вполне катит за "работу над ошибками" по ТА. Но только ведь там показан плохой пример, он хорошо нарисован, нормальная годная антиутопия, признаки которой мы видим в реальности вокруг себя. Именно утопическое общество, номинально продолжение общества ТА, по сути не показано - только группа его представителей, которые все из себя такие хорошие.

Напрасно вы так считаете. В "Часе Быка" достаточно много сказано об обществе будущего. В том числе и через реакцию землян на общество Торманса (то есть, по сути, на нас).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 21:51
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 21:49
Нет, насчет конкретных деталей можно спорить, но, по-моему, этого недостаточно, чтобы оттолкнуть от общества целом
Одного "острова матерей" достаточно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 10, 2019, 21:52
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 20:02
прочитал у Розова "Неандертальский томагавк", в каковом, по ощущениям, с половину произведения (ну, не, не половину, наверное, поменьше) посвящено этакой иронической критике "Туманности Андромеды"
О, Меганезия!  ;up: Уважаем-с!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 10, 2019, 21:55
Общество "Туманности" поначалу действительно может понравиться и вдохновить. Потому что в нём отсутствуют наиболее отвратительные черты нашей реальности. Но затем возникает всё больше сомнений и внутреннего несогласия. Лет десять назад я восхищался утопией Ефремова, затем постепенно перешёл в разряд его критиков, хоть и не яростных.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:55
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 21:44
а даже банально полиаморию не могут осилить почему-то,
Offtop
;D Кто о чём, а Томан о своём... Томан, зачем вам полиамория? Вы бы хоть моноаморию попробовали для начала!  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:59
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:47
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:37
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально. Кому-то хорошо в сегодняшнем мире, кому-то было бы хорошо в мире "Туманности", а кому-то где-то в прошлом. И, естественно, каждый хвалит мир, хороший лично для него, а другие в большей или меньшей степени считает адом.
Ну вот а у меня свой вариант. Мне не очень хорошо в сегодняшнем мире, но я хочу, чтобы мне было в нём хорошо, и я над этим работаю, и у меня постепенно, с рецидивами, это, кажется, получается (тьфу три раза через левое плечо).
Рокки, а ваш-то образ "прекрасного мира" какой? Понятно, что на его формирование повлияли все эти вредные книги приключений и фантастики, но все же, что в итоге получилось?
У меня этот образ весьма туманный и имеет множество составных.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 22:02
Цитата: Мечтатель от апреля 10, 2019, 21:55
Общество "Туманности" поначалу действительно может понравиться и вдохновить. Потому что в нём отсутствуют наиболее отвратительные черты нашей реальности. Но затем возникает всё больше сомнений и внутреннего несогласия. Лет десять назад я восхищался утопией Ефремова, затем постепенно перешёл в разряд его критиков, хоть и не яростных.

Насколько я помню, вы утверждали, что на Остров забвения ссылают в принудительном порядке...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 22:02
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 21:45
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:30
Но нет его - так зачем мечтать о нём в ущерб реальной жизни?

Чтобы оно было.
Боюсь, я не доживу до общества "ТА", сколько бы ни мечтал. Столько не живут.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 10, 2019, 22:05
Кстати, Томан, а почему "Неандертальский томагавк", а не с самого начала, "Созвездие Эректуса"?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 10, 2019, 22:06
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 22:02
Насколько я помню, вы утверждали, что на Остров забвения ссылают в принудительном порядке...

Да это не так важно. Важна культура в целом. А культура там уныло рациональная.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 22:07
Цитата: Мечтатель от апреля 10, 2019, 22:06
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 22:02
Насколько я помню, вы утверждали, что на Остров забвения ссылают в принудительном порядке...

Да это не так важно. Важна культура в целом. А культура там уныло рациональная.

А там что-нибудь было про архитектуру? Какая она?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 22:11
Цитата: Мечтатель от апреля 10, 2019, 22:06
А культура там уныло рациональная.

В чем её рациональность? Правда, про культуру там не слишком много. Стихи они цитируют в основном русские, Серебряного века. Ну, Ефремов понимал, что он не поэт, так что уж лучше процитировать Максимилиана Волошина, чтобы показать эстетические вкусы людей будущего. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 22:13
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 22:02
Боюсь, я не доживу до общества "ТА", сколько бы ни мечтал. Столько не живут.

Ефремов тоже понимал, что не доживет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 22:33
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 22:13
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 22:02
Боюсь, я не доживу до общества "ТА", сколько бы ни мечтал. Столько не живут.

Ефремов тоже понимал, что не доживет.
А ещё он понимал, что не просто помечтает, а напишет книгу, да ещё и получит гонорар за неё. А мне что прикажете делать? Только мечтать? Не хочу. Хочу жить, а не мечтать о жизни.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 10, 2019, 22:37
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 22:11
В чем её рациональность?

Всё просчитано интеллектом. Чувствам даётся некоторый простор, но в той мере, которую позволяет интеллект с созданными им законами.
Проблема любой литературной утопии в том, что она отражает прежде всего своего автора с его индивидуальными особенностями. Все положительные персонажи Ефремова очень похожи друг на друга - множество зеркал автора. И от этого произведение проигрывает, потому что люди не могут быть настолько однотипными.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 22:39
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 22:33
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 22:13
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 22:02
Боюсь, я не доживу до общества "ТА", сколько бы ни мечтал. Столько не живут.

Ефремов тоже понимал, что не доживет.
А ещё он понимал, что не просто помечтает, а напишет книгу, да ещё и получит гонорар за неё. А мне что прикажете делать? Только мечтать? Не хочу. Хочу жить, а не мечтать о жизни.
Читаю и не могу понять, о чём вы спорите?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 22:40
Что такое "ТА", объясните пожалуйста.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 10, 2019, 22:42
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 21:35
некоторые даже ностальгируют по временам перестройки, самым нестабильным на мой взгляд
У меня такая ностальгия есть. Было ощущение какой-то окрылённости, наступления новых и более счастливых времён, перемен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 10, 2019, 22:42
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 21:51
Напрасно вы так считаете. В "Часе Быка" достаточно много сказано об обществе будущего. В том числе и через реакцию землян на общество Торманса (то есть, по сути, на нас).
интересно, что в Часе Быка мне больше всего понравился главный злодей Торманса  :-[
он самый живой что ли.

Забавно, что перечитывая недавно натолкнулась на противоречия между вселенной Туманности и вселенной Часа, которые раньше не замечала.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 10, 2019, 22:43
Цитата: Валентин Н от апреля 10, 2019, 22:40
Что такое "ТА", объясните пожалуйста.
Туманность Андромеды
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 10, 2019, 22:44
Цитата: Vesle Anne от апреля 10, 2019, 22:43
Цитата: Валентин Н от апреля 10, 2019, 22:40
Что такое "ТА", объясните пожалуйста.
Туманность Андромеды

Чтобы не путать с "Таис Афинской", ефремовцы пишут "ТуА"
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 22:45
Цитата: Vesle Anne от апреля 10, 2019, 22:43
Цитата: Валентин Н от апреля 10, 2019, 22:40
Что такое "ТА", объясните пожалуйста.
Туманность Андромеды
Семён Семёныч :fp:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 10, 2019, 22:45
Цитата: Мечтатель от апреля 10, 2019, 22:44
Чтобы не путать с "Таис Афинской", ефремовцы пишут "ТуА"
хорошо еще, что не тута.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 22:47
Так что там с архитектурой, не помните?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 10, 2019, 22:48
А что за "ефремовцы"? Неужели у него до сих пор много почитателей?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 22:49
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 22:39
Читаю и не могу понять, о чём вы спорите?
Читайте начиная с этого:
Цитата: From_Odessa от апреля 10, 2019, 12:35
Под спойлером негатив, жалобы. Если чувствуете, что вам такое лучше не читать - не делайте этого.

Spoiler: негатив и жалобы ⇓⇓⇓
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 22:54
Цитата: Poirot от апреля 10, 2019, 22:42
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 21:35
некоторые даже ностальгируют по временам перестройки, самым нестабильным на мой взгляд
У меня такая ностальгия есть. Было ощущение какой-то окрылённости, наступления новых и более счастливых времён, перемен.
У меня с 2013 (наверное  :what:) каждый год такое.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 23:01
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 22:54
У меня с 2013 (наверное  :what:) каждый год такое.
Почему же?
Но таки де, 2013 был переломным: начался с падения метеорита, а потом понеслось: отречение папы римского, Сноўдэн, ИГИЛ, майдан - мир зашатался.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 23:12
Цитата: Валентин Н от апреля 10, 2019, 23:01
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 22:54
У меня с 2013 (наверное  :what:) каждый год такое.
Почему же?
Но таки де, 2013 был переломным: начался с падения метеорита, а потом понеслось: отречение папы римского, Сноўдэн, ИГИЛ, майдан - мир зашатался.
Всё это конечно хорошо (а может и не очень). Только мои так сказать наблюдения никак не связаны с вышеперечисленными событиями.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 10, 2019, 23:13
Цитата: Lodur от апреля 10, 2019, 22:48
А что за "ефремовцы"? Неужели у него до сих пор много почитателей?

Не много, но сообщество есть. Они каждый год проводят ефремовские чтения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 23:14
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 23:12
Только мои так сказать наблюдения никак не связаны с вышеперечисленными событиями.
А с чем связаны?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 10, 2019, 23:14
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:33
Цитата: alant от апреля 10, 2019, 16:02
Offtop
Надо сказать, что RockyRaccoon заметно поднялся в моих глазах.
Offtop
Щя вот поспорю с вами об украинской политике - и опять опущусь на прежнее место.  8-)
Оно вам надо?  ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 10, 2019, 23:15
Цитата: Мечтатель от апреля 10, 2019, 23:13
Цитата: Lodur от апреля 10, 2019, 22:48
А что за "ефремовцы"? Неужели у него до сих пор много почитателей?

Не много, но сообщество есть. Они каждый год проводят ефремовские чтения.
Ясно, спасибо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 10, 2019, 23:15
Цитата: Валентин Н от апреля 10, 2019, 22:47
Так что там с архитектурой, не помните?

ЦитироватьПередача началась с показа одного из новых спиральных городов северного жилого пояса. Среди градостроителей господствовали два направления архитектуры: город пирамидальный и спирально-винтовой. Они строились в особо удобных для жизни местах, где сосредоточивалось обслуживание автоматических заводов, пояса которых, чередуясь с кольцами рощ и лугов, окружали город, обязательно выходивший на море или большое озеро.

Города строились на возвышенностях, потому что здания шли уступами, так, что не было ни одного, фасад которого не был бы открыт полностью солнцу, ветрам, небу и звездам. С внутренней стороны зданий находились помещения машин, складов, распределителей, мастерских и кухонь, иногда уходившие глубоко в землю. Сторонники пирамидальных городов считали преимуществом их сравнительно небольшую высоту при значительной вместимости, в то время как строители спиральных поднимали свои творения на высоту более километра. Перед участниками морской экспедиции предстала крутая спираль, светившаяся на солнце миллионами опалесцировавших стен из пластмассы, фарфоровыми ребрами каркасов из плавленого камня, креплениями из полированного металла. Каждый ее виток постепенно поднимался от периферии к центру. Массивы зданий разделялись глубокими вертикальными нишами. На головокружительной высоте висели легкие мосты, балконы и выступы садов. Искрящиеся вертикальные полосы контрфорсами уширялись к основанию, обнимая между тысячами аркад громадные лестницы. Они вели к ступенчатым паркам, лучами расходящимся к первому поясу густых рощ. Улицы тоже изгибались по спирали – висячие по периметру города или внутренние, под хрустальными перекрытиями. На них не было никаких экипажей – непрерывные цепи транспортеров скрывались в продольных нишах.

Люди, оживленные, смеющиеся, серьезные, быстро шли по улицам или прогуливались под аркадами, уединялись в тысячах укромных мест: среди колоннад, на переходах лестниц, в висячих садах на крышах уступов...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 10, 2019, 23:23
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 21:51
Напрасно вы так считаете. В "Часе Быка" достаточно много сказано об обществе будущего. В том числе и через реакцию землян на общество Торманса (то есть, по сути, на нас).
Вот в основном только через их реакцию-то только и сказано. Ну, типа, что они воспринимают безобразное как безобразное, а следовательно, на Земле в их время не похоже на Торманс. Так вот изящно автор "оттенил" - ну, типа, вот видите же, в утопическом мире Земли - совсем не Торманс. А вот читая саму "Туманность", особенно после "Часа Быка" (а я, кажется, так и читал на этот раз, т.е. во взрослом возрасте), как раз-таки слишком много видится в описанном там обществе сходства с Тормансом (пусть даже и не синхронно). Так что похоже на явную "работу над ошибками" - вслух откреститься от кое-каких особенностей, просвечивавших в первой версии утопического мира.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 23:25
Цитата: Валентин Н от апреля 10, 2019, 23:14
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 23:12
Только мои так сказать наблюдения никак не связаны с вышеперечисленными событиями.
А с чем связаны?
События после так называемого конца света. Но вообще, это больше касается моей жизни. Тогда поменяла телефон на айфон, заменила винду, и вообще как-то стала ощущать приход нового десятилетия, до этого мне казалось продолжения 00-х годов, но потом всё изменилось. Может это ещё связано с тем что я поменяла работу, не знаю, просто личные ощущения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 23:26
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 22:33
А ещё он понимал, что не просто помечтает, а напишет книгу, да ещё и получит гонорар за неё.

Сомневаюсь, что стимулом был гонорар. Где-то Ефремов даже вычислял, насколько ему (профессиональному ученому) невыгодно писать беллетристику.

Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 22:33
А мне что прикажете делать? Только мечтать? Не хочу. Хочу жить, а не мечтать о жизни.

Для начала неплохо было бы осознать саму проблему. А что конкретно делать - каждый решает для себя сам. Но если в целом - постараться работать на улучшение этого мира.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 23:29
Цитата: Мечтатель от апреля 10, 2019, 22:37
Всё просчитано интеллектом. Чувствам даётся некоторый простор, но в той мере, которую позволяет интеллект с созданными им законами.

Разумеется. Чувства без жесткого диктата интеллекта и наличия сильной воли ни к чему позитивному не ведут. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 23:32
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 23:23
Вот в основном только через их реакцию-то только и сказано. Ну, типа, что они воспринимают безобразное как безобразное, а следовательно, на Земле в их время не похоже на Торманс. Так вот изящно автор "оттенил" - ну, типа, вот видите же, в утопическом мире Земли - совсем не Торманс. А вот читая саму "Туманность", особенно после "Часа Быка" (а я, кажется, так и читал на этот раз, т.е. во взрослом возрасте), как раз-таки слишком много видится в описанном там обществе сходства с Тормансом (пусть даже и не синхронно).

Если вам общество "Туманности Андромеды" кажется похожим на Торманс... Я даже не знаю, что на это сказать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 10, 2019, 23:41
Цитата: Драгана от апреля 10, 2019, 22:05
Кстати, Томан, а почему "Неандертальский томагавк", а не с самого начала, "Созвездие Эректуса"?
А кто сказал, что не с начала? "Неандертальский томагавк" я прочитал тупо вскоре после того, как автор его опубликовал. А "Созвездие Эректуса", соответственно, на несколько лет раньше - если и не сразу, то через довольно небольшое время после публикации. А вообще хронологически первым в серии был рассказ "Депортация" - правда, он маленький и не задействует основную массу главных "сквозных" персонажей. Это если ещё не считать уж совсем раннюю "Тень мечты", в которой от последующей каноничной Меганезии, по сути, одно название и имя одного из офицеров разведки.

А так да, "Созвездие Эректуса" - пожалуй, самая приключенчески-динамично написанная часть, и при этом не слишком длинная. (Хотя, впрочем, написанные намного позже части про появление Меганезии тоже где-то близки по динамичности и психологической напряжённости сюжета).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 10, 2019, 23:42
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 21:44
Вроде, все из себя такие утопические коммунисты, а даже банально полиаморию не могут осилить почему-то, и от этого их так корёжит не по-детски.
Я понял, почему вы не любите русскую литературу, там же ни у одного писателя о банальнейшей полиамории - ни полслова.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 10, 2019, 23:46
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:55
Цитата: Toman от а даже банально полиаморию не могут осилить почему-то,
Так на этот раз не мне, а главным героям произведения. Это у них же там полсюжета крутится на типичных моногамно-любовных страданиях и поехавших на этой почве крышах, помнится...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 23:49
Цитата: Мечтатель от апреля 10, 2019, 23:15
Среди градостроителей господствовали два направления архитектуры: город пирамидальный и спирально-винтовой.
Совершенно этого не помнил. Спасибо огромное!
Архитектура рациональная, выходит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 23:49
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 23:46
Это у них же там полсюжета крутится на типичных моногамно-любовных страданиях и поехавших на этой почве крышах, помнится...
Так у них там целибат чтоли?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 23:51
Offtop
Позволю себе оффтоп про психологические проблемы мышей, в мышином раю.
Эксперимент «Вселенная-25»: как рай стал адом
(http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 10, 2019, 23:53
Цитата: alant от апреля 10, 2019, 23:42
Я понял, почему вы не любите русскую литературу, там же ни у одного писателя о банальнейшей полиамории - ни полслова.
Я не люблю насильственное преподавание литературы. В том числе, да, и потому, что через него действительно исподтишка детям в их неокрепшую психику насаждается моногамная и патриархальная мораль "для лохов". Но не только поэтому. Ещё неприятнее принуждение к лицемерию и лжи в сочинениях и устных ответах (концептуально характерное, впрочем, для всех гуманитарных предметов). К отдельным конкретным произведениям русской литературы у меня самое разное отношение.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 10, 2019, 23:56
Цитата: Валентин Н от апреля 10, 2019, 23:49
Так у них там целибат чтоли?

Нет, у них там свободная любовь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 23:57
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 23:53
исподтишка детям в их неокрепшую психику насаждается моногамная и патриархальная мораль "для лохов".
А нам литераторша говорила, что многие произведения, во времена их написания, были совсем не для детских глаз, подразумевая разврат.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 23:58
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 23:53
Цитата: alant от апреля 10, 2019, 23:42
Я понял, почему вы не любите русскую литературу, там же ни у одного писателя о банальнейшей полиамории - ни полслова.
Я не люблю насильственное преподавание литературы. В том числе, да, и потому, что через него действительно исподтишка детям в их неокрепшую психику насаждается моногамная и патриархальная мораль "для лохов". Но не только поэтому. Ещё неприятнее принуждение к лицемерию и лжи в сочинениях и устных ответах (концептуально характерное, впрочем, для всех гуманитарных предметов). К отдельным конкретным произведениям русской литературы у меня самое разное отношение.
Во многом соглашусь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 10, 2019, 23:59
Цитата: Валентин Н от апреля 10, 2019, 23:49
Так у них там целибат чтоли?
Не, не целибат... А какие-то нереально-строгие моногамные нравы, чисто логически совершенно никак не вяжущиеся с отчуждением детей в довольно раннем возрасте и отсутствием собственного жилья и вообще практически какого-либо собственного имущества. Уж при таких-то вводных, казалось бы, никаких резонов для такой строгости нравов и моногамии - там же тупо нет денег, чтоб было чего делить, при любых раскладах.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 11, 2019, 00:00
Цитата: alant от апреля 10, 2019, 23:42
Я понял, почему вы не любите русскую литературу, там же ни у одного писателя о банальнейшей полиамории ТЕЛЕГОНИИ - ни полслова.
Именно, но и за принуждение к лицемерию в сочинениях.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 11, 2019, 00:02
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 23:56
Нет, у них там свободная любовь.
А кто на эту "свободную" любовь наложил это ограничение, что любить можно только одного? Оно там само выросло, из воздуха сконденсировалось, или как?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 11, 2019, 00:02
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 23:59
Не, не целибат... А какие-то нереально-строгие моногамные нравы,
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 23:56
Нет, у них там свободная любовь.
Однако :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 11, 2019, 00:03
Цитата: Toman от апреля 11, 2019, 00:02
А кто на эту "свободную" любовь наложил это ограничение, что любить можно только одного?
А где там это ограничение сформулировано?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 00:03
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 23:53
в их неокрепшую психику насаждается моногамная и патриархальная мораль
Чем лучше насаждение полиамории и матриархальной/педиархальной морали?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ольга Кирова от апреля 11, 2019, 00:06
Цитата: Toman от апреля 11, 2019, 00:02
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 23:56
Нет, у них там свободная любовь.
А кто на эту "свободную" любовь наложил это ограничение, что любить можно только одного? Оно там само выросло, из воздуха сконденсировалось, или как?
Заметила что на полигамию много ограничений накладывают. Посмотрела фильм "Мёртв по прибытию" 1949 года. Там как раз о том, к чему приводит полигамия мужчин, при этом и моногамным главный герой не стал, так как умер, и чему этот фильм учит зрителей?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 11, 2019, 00:08
Цитата: Авишаг от апреля 11, 2019, 00:03
Чем лучше насаждение полиамории и матриархальной/педиархальной морали?
Насаждение - если бы таковое происходило - было бы ничем не лучше. Никого не радует, когда ему насаждают какую-нибудь мораль. У человека должна быть возможность собственного этического выбора, за который он единолично несёт ответственность перед, например, своей совестью хотя бы, а не прикрывается какими-то положениями морали (которыми при желании можно оправдать что угодно).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 11, 2019, 00:11
Цитата: Toman от апреля 11, 2019, 00:08
У человека должна быть возможность собственного этического выбора, за который он единолично несёт ответственность перед, например, своей совестью хотя бы
Томан, так, чисто теоретический вопрос.
А что если есть нечто о чём человек не знает? А мораль и нужна именно для того, чтоб это неизвестное явление ограничить, не раскрывая его сути?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 00:12
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально
Естественно. А иначе и быть не может. Потому что у людей разные потребности (в том числе и потребности того, что они хотят видеть вокруг себя и кого они хотят видеть вокруг себя), разные характеры, разные врожденные качества и так далее. Соответственно, для каждого будет своя вариация "прекрасного/идеального мира". Иногда эти вариации близки друг к другу, а иногда сильно отличаются. Если людей не унифицировать каким-то образом, то прекрасный мир ДЛЯ ВСЕХ создать будет, думаю, сложновато. Другое дело, что, если делать это очень внимательно, вероятно, можно создать такой мир, которым будет более-менее удовлетворено подавляющее большинство людей, особенно, уже в новых поколениях, которые родились и выросли в нем. И то, это еще вопрос. Впрочем, здесь момент очень сложный.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 11, 2019, 00:14
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:59
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:47
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:37
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально. Кому-то хорошо в сегодняшнем мире, кому-то было бы хорошо в мире "Туманности", а кому-то где-то в прошлом. И, естественно, каждый хвалит мир, хороший лично для него, а другие в большей или меньшей степени считает адом.
Ну вот а у меня свой вариант. Мне не очень хорошо в сегодняшнем мире, но я хочу, чтобы мне было в нём хорошо, и я над этим работаю, и у меня постепенно, с рецидивами, это, кажется, получается (тьфу три раза через левое плечо).
Рокки, а ваш-то образ "прекрасного мира" какой? Понятно, что на его формирование повлияли все эти вредные книги приключений и фантастики, но все же, что в итоге получилось?
У меня этот образ весьма туманный и имеет множество составных.
Не странно, что туманный. Но все-таки? Хотя бы парочку главных составных можете назвать?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 11, 2019, 01:25
Цитата: Toman от апреля 11, 2019, 00:08
Никого не радует, когда ему насаждают какую-нибудь мораль. У человека должна быть возможность собственного этического выбора, за который он единолично несёт ответственность перед, например, своей совестью хотя бы, а не прикрывается какими-то положениями морали (которыми при желании можно оправдать что угодно).
А ежели нет таковой (совести), перед чем человек ответствует?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 01:56
Хочу успокоить всех, кто волновался за меня: мне уже гораздо лучше :) Спасибо вам за беспокойства и поддержку, друзья!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 11, 2019, 05:40
Цитата: Toman от апреля 11, 2019, 00:02
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 23:56
Нет, у них там свободная любовь.
А кто на эту "свободную" любовь наложил это ограничение, что любить можно только одного? Оно там само выросло, из воздуха сконденсировалось, или как?

Ефремов в 50-х не мог написать о таком варианте, как "полиаморная" любовь. Его бы затравили, и книжку бы запретили. Поэтому изображены пусть временные, но моногамные отношения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 07:24
Цитата: Toman от апреля 11, 2019, 00:08
У человека должна быть возможность собственного этического выбора, за который он единолично несёт ответственность
Для совершения выбора надо знать между чем и чем выбирать. Разве нет? Объяснения плюсов и минусов разных вариантов насаждением не является?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 11, 2019, 08:34
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 23:41
А вообще хронологически первым в серии был рассказ "Депортация" - правда, он маленький и не задействует основную массу главных "сквозных" персонажей.
Да, сначала идет он, тоже читала. А эректус - из более-менее объемных.
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 23:41
А "Созвездие Эректуса", соответственно, на несколько лет раньше
Понятно. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2019, 08:43
Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2019, 01:56
Хочу успокоить всех, кто волновался за меня: мне уже гораздо лучше :) Спасибо вам за беспокойства и поддержку, друзья!
Как действовал? Или само "рассосалось"?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2019, 09:40
Цитата: Devorator linguarum от апреля 11, 2019, 00:14
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:59
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:47
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:37
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально. Кому-то хорошо в сегодняшнем мире, кому-то было бы хорошо в мире "Туманности", а кому-то где-то в прошлом. И, естественно, каждый хвалит мир, хороший лично для него, а другие в большей или меньшей степени считает адом.
Ну вот а у меня свой вариант. Мне не очень хорошо в сегодняшнем мире, но я хочу, чтобы мне было в нём хорошо, и я над этим работаю, и у меня постепенно, с рецидивами, это, кажется, получается (тьфу три раза через левое плечо).
Рокки, а ваш-то образ "прекрасного мира" какой? Понятно, что на его формирование повлияли все эти вредные книги приключений и фантастики, но все же, что в итоге получилось?
У меня этот образ весьма туманный и имеет множество составных.
Не странно, что туманный. Но все-таки? Хотя бы парочку главных составных можете назвать?
Так. Давайте сразу всё уточним, а то как-то запуталось всё. Если вы перечитаете начало нашей беседы на психологическую тему со страницы 87, вы увидите, что я вёл речь вовсе не о неких "прекрасных мирах" в социальном смысле, в которых я хотел бы очутиться. На эту тему съехал не я. А я говорил о психологических установках, что неудивительно - ведь это тема о психологии, и я отзывался на "крик души" Серёжи-одессита. Уточняю: после прочтения множества приключенческих и пр. произведений у меня ещё в детстве сложилась установка, что просто необходимо жить именно такой жизнью - полной ярких приключений, необычных открытий и т.п. и т.д. (ковбой на аватарке и никнейм - тому подтверждение). И просуществовала эта установка, как я обнаружил, копаясь в подсознании, до сих пор, несмотря на... эээ... не очень молодой возраст. Установка крайне туманная, основной упор - на яркие приключения, как в книгах и кино. Это не осознанная цель, а именно скрывающаяся в подсознании установка, которую я "раскрыл". Ни с какими конкретными "прекрасными мирами", тем более в социальном смысле, она не связана. Строить светлое будущее для грядущих поколений, к чему меня настойчиво приучали в детстве и молодости, я не хочу; мало того, считаю это не только бесполезным, но и вредным - сыт по горло навязываемыми сверху мечтами о коммунизме. Придумывать свою Утопию мне тоже неинтересно.
Далее. И вот эта установка мешает мне жить обычной жизнью; мне такая жизнь казалась пресной и скучной. В результате мне не хотелось заниматься нужными делами (я их делал через силу, усилием воли). Мало того - когда я был моложе, она часто приводила меня к поиску не просто приключений, а, как это называется, "приключений на свою ж.", с довольно печальными последствиями (слава богу, не покалечился, не убили и не сел). А ещё - и это самое главное - она просто омрачала мне жизнь, особенно с возрастом и обзаведением семьёй, когда я не могу запросто, как бывало, сорваться с места и "ускакать в степь" (аллегория у меня такая). Не нужна мне такая установка. Я хочу устранить её и жить обычной жизнью не очень молодого среднего российского человека со средними способностями, с заботами о семье, о семейных делах, о работе, и так, чтобы это мне не докучало и чтобы я не мучился, а делал всё это с интересом и удовольствием. И у меня это начинает получаться, чему я рад.
Добавлю, пожалуй, для тех, кому это интересно в психологическом плане, что была ещё одна установка, приводящая в итоге к депрессии и апатии. Мне ещё хотелось сделать что-то очень значительное. В детстве - подвиг, потом - какое-то очень важное дело. Сюда же входит музыкальная карьера по типу "Битлз". Основное препятствие, как я понял впоследствии, - вовсе не лень, как я ошибочно считал, а элементарный недостаток таланта и просто умственных способностей. Между прочим, я полагаю, что то же самое присуще многим ЛФ-чанам. Уж не знаю, насколько я прав, но полагаю, что так.
К сожалению, я вижу, что это всё неинтересно никому на ЛФ, даже Серёже с его нешуточными муками, как ни странно. Вот и в этом случае разговор съехал на "прекрасные миры", "Туманность Андромеды" и, ещё смешнее, "Созвездие Эректуса".
А зря. Тараканы в мозгу очень портят жизнь, и их надо травить, пока они не сожрали весь мозг, покрыв экскрементами его останки, и не испортили вконец всю эту нашу столь короткую жизнь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 09:50
ЦитироватьК сожалению, я вижу, что это всё неинтересно никому на ЛФ
ну почему же?  У меня вот прям та же фигня, и про приключения и про подвиги  :yes:  только я от этого не страдаю  :-[
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2019, 10:00
Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 09:50
ЦитироватьК сожалению, я вижу, что это всё неинтересно никому на ЛФ
ну почему же?  У меня вот прям та же фигня, и про приключения и про подвиги  :yes:  только я от этого не страдаю  :-[
Счастливая. Хотелось бы мне знать подробности, вы интересный человек, но не смею настаивать.
У меня жена тоже когда-то мечтала о подвигах, о социальных потрясениях и т. д. Я вижу, что и сейчас в ней что-то осталось, но это ничуть не мешает ей с упоением заниматься готовкой пищи, уборкой, дачей, заботой о детях (чрезмерной, по-моему), и получать от всего этого реальное удовольствие. Наверно, у женщин как-то по-другому всё.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 11, 2019, 10:16
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 22:54
У меня с 2013 (наверное  :what:) каждый год такое.
Любовь, с которой рядом Амур крыльями машет?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 10:26
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2019, 10:00
Хотелось бы мне знать подробности, вы интересный человек, но не смею настаивать.
У меня жена тоже когда-то мечтала о подвигах, о социальных потрясениях и т. д. Я вижу, что и сейчас в ней что-то осталось, но это ничуть не мешает ей с упоением заниматься готовкой пищи, уборкой, дачей, заботой о детях (чрезмерной, по-моему), и получать от всего этого реальное удовольствие. Наверно, у женщин как-то по-другому всё.
У меня авантюризм частично удовлетворяется за счет путешествий по всяким далеким странам (поэтому туда и тянет), частично за счет не совсем нормальных отношений  ;D
с жаждой подвига сложнее. Иногда прям накрывает :) но как-то тоже по-доброму. Хочется пойти и всех осчастливить, а не вены себе резать.
ну как-то так
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 10:41
Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 10:26
Хочется пойти и всех осчастливить
Тогда отправляйтесь в Зону, пройдите все препятствия, доберитесь до Золотого шара и пожелайте счастья всем даром, и чтоб никто не ушел обиженным :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 11, 2019, 10:48
Цитата: Мечтатель от апреля 11, 2019, 05:40
Цитата: Toman от апреля 11, 2019, 00:02
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 23:56
Нет, у них там свободная любовь.
А кто на эту "свободную" любовь наложил это ограничение, что любить можно только одного? Оно там само выросло, из воздуха сконденсировалось, или как?

Ефремов в 50-х не мог написать о таком варианте, как "полиаморная" любовь. Его бы затравили, и книжку бы запретили. Поэтому изображены пусть временные, но моногамные отношения.
А ведь когда-то в России была популярна теория стакана воды...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 10:53
Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2019, 10:41
Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 10:26
Хочется пойти и всех осчастливить
Тогда отправляйтесь в Зону, пройдите все препятствия, доберитесь до Золотого шара и пожелайте счастья всем даром, и чтоб никто не ушел обиженным :)
да запросто, диктуйте адрес  ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 10:55
Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 10:53
да запросто, диктуйте адрес
За этой информацией обращайтесь к Аркадию Натановичу :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 10:57
Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2019, 10:55
Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 10:53
да запросто, диктуйте адрес
За этой информацией обращайтесь к Аркадию Натановичу :)
это значит опять духов вызывать? Это уже не НФ, а фэнтези началась.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 11, 2019, 11:00
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2019, 09:40
Добавлю, пожалуй, для тех, кому это интересно в психологическом плане, что была ещё одна установка, приводящая в итоге к депрессии и апатии. Мне ещё хотелось сделать что-то очень значительное. В детстве - подвиг, потом - какое-то очень важное дело. Сюда же входит музыкальная карьера по типу "Битлз". Основное препятствие, как я понял впоследствии, - вовсе не лень, как я ошибочно считал, а элементарный недостаток таланта и просто умственных способностей. Между прочим, я полагаю, что то же самое присуще многим ЛФ-чанам. Уж не знаю, насколько я прав, но полагаю, что так.
Знакомо. У меня не только недостаток таланта и скромные даже по сравнению со средним человеком умственные способности, лень все-таки имеет место: выпендриться тупо не перед кем, всем плевать, отсюда отсутствие мотивации сделать что-то значительное, ведь насколько бы значительную вещь я ни сделал, никто не оценит, и чем более значительную вещь я сделаю, тем хуже мне будет при осознании тщетности своего труда, ведь легче бросить маленький камешек в воду, чем переть огромный валун, а круги исчезнут одинаково быстро.

В Ветхом Завете есть слова об этом, там предлагается творить для Бога, а не для людей, если уж хочется творить, и только такое творчество является действительно значительным. Но я так и не могу понять, как мне творить для Бога. Можно еще творить ради денег, как в принципе делают все, но меня почему-то внутренне корежит от этой мысли.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 11:01
Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 10:57
это значит опять духов вызывать?
Тьфу, я спутал, думал, что он еще жив... Блин... Они оба уже давно покинули нас... Тогда да - сеанс спиритизма :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от апреля 11, 2019, 11:48
Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2019, 10:41
Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 10:26
Хочется пойти и всех осчастливить
Тогда отправляйтесь в Зону, пройдите все препятствия, доберитесь до Золотого шара и пожелайте счастья всем даром, и чтоб никто не ушел обиженным :)
Только там еще желательно взять с собой попутчика, чтобы принести его в жертву мясорубке.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 11:57
Цитата: Python от апреля 11, 2019, 11:48
Только там еще желательно взять с собой попутчика, чтобы принести его в жертву мясорубке.
Я предположил, что Аня - особый герой, способный преодолеть это место в одиночку :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 12:10
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2019, 09:40
К сожалению, я вижу, что это всё неинтересно никому на ЛФ
Очень даже интересно.
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2019, 10:00
Я вижу, что и сейчас в ней что-то осталось
Значит, можно что-то сделать вдвоём или даже семьёй.
Дети маленькие?
Цитата: Easyskanker от апреля 11, 2019, 11:00
У меня не только недостаток таланта и скромные даже по сравнению со средним человеком умственные способности
:o
Цитата: Easyskanker от апреля 11, 2019, 11:00
я так и не могу понять, как мне творить для Бога.
Как Вы понимаете «творить для людей»?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 11, 2019, 12:36
Цитата: Авишаг от апреля 11, 2019, 12:10
Как Вы понимаете «творить для людей»?
Прямо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 13:06
Цитата: Easyskanker от апреля 11, 2019, 12:36
Цитата: Авишаг от Как Вы понимаете «творить для людей»?
Прямо.
А конкретно?
Чтоб люди увидели? Чтоб им понравилось? Чтоб донести какую-то мысль? Чтоб изменить что-то в мире?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 11, 2019, 13:12
Цитата: Easyskanker от апреля 11, 2019, 11:00
В Ветхом Завете есть слова об этом, там предлагается творить для Бога, а не для людей, если уж хочется творить, и только такое творчество является действительно значительным. Но я так и не могу понять, как мне творить для Бога. Можно еще творить ради денег, как в принципе делают все, но меня почему-то внутренне корежит от этой мысли.

А для себя?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 11, 2019, 13:20
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2019, 10:00
У меня жена тоже когда-то мечтала о подвигах, о социальных потрясениях и т. д. Я вижу, что и сейчас в ней что-то осталось, но это ничуть не мешает ей с упоением заниматься готовкой пищи, уборкой, дачей, заботой о детях (чрезмерной, по-моему), и получать от всего этого реальное удовольствие. Наверно, у женщин как-то по-другому всё.
По поводу подвигов. Вспоминается старый советский рассказ (автора, к сожалению, не помню, может быть, В. Осеева). Мальчик мечтает: вот бы совершить какой-нибудь подвиг! Спасти утопающего или человека на пожаре, или еще что-нибудь героическое совершить, стать полезным для общества! А ему ответили: да ты сначала делай то, что тебе по силам и что требуется. Родителям помоги, дома уберись, еду приготовь, с младшим братишкой или сестренкой посиди, учись хорошо. Вот и будешь полезным для общества и для своих близких!
В какой-то степени я с таким подходом согласна. Необязательно лезть прямо в самое пекло и специально это пекло искать. Можно делать добрые дела и в повседневности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 11, 2019, 13:28
Цитата: Damaskin от апреля 11, 2019, 13:12
А для себя?
Для себя можно не стараться, "и так сойдет". Для себя даже необязательно выводить мысль за пределы черепной коробки, достаточно сформулировать ее там, полюбоваться, и отбросить в небытие, когда она утратит блеск новизны, что случится довольно быстро.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 13:31
ЦитироватьВ какой-то степени я с таким подходом согласна. Необязательно лезть прямо в самое пекло и специально это пекло искать. Можно делать добрые дела и в повседневности.
подход прекрасный,  я думаю, мало кто станет с ним спорить. Проблема в том, что неинтересно
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 11, 2019, 13:35
Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 13:31
Проблема в том, что неинтересно
Ну кто хочет подвигов да поинтереснее - тем можно в волонтеры. От помощи детям и пожилым людям до Лизы алерт, от передержки животных до мероприятий по всяким поводам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 11, 2019, 13:39
Цитата: Easyskanker от апреля 11, 2019, 13:28
Для себя можно не стараться, "и так сойдет". Для себя даже необязательно выводить мысль за пределы черепной коробки, достаточно сформулировать ее там, полюбоваться, и отбросить в небытие, когда она утратит блеск новизны, что случится довольно быстро.

В голове может быть только общий замысел, но не сама вещь, которая получается в результате определенной работы. Что мешает сделать задуманную вещь для себя?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 11, 2019, 13:43
Цитата: Драгана от апреля 11, 2019, 13:20
По поводу подвигов. Вспоминается старый советский рассказ (автора, к сожалению, не помню, может быть, В. Осеева). Мальчик мечтает: вот бы совершить какой-нибудь подвиг! Спасти утопающего или человека на пожаре, или еще что-нибудь героическое совершить, стать полезным для общества! А ему ответили: да ты сначала делай то, что тебе по силам и что требуется. Родителям помоги, дома уберись, еду приготовь, с младшим братишкой или сестренкой посиди, учись хорошо. Вот и будешь полезным для общества и для своих близких!
В какой-то степени я с таким подходом согласна. Необязательно лезть прямо в самое пекло и специально это пекло искать. Можно делать добрые дела и в повседневности.
Вот и я о том же.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 11, 2019, 13:43
Цитата: Драгана от апреля 11, 2019, 13:20
В какой-то степени я с таким подходом согласна. Необязательно лезть прямо в самое пекло и специально это пекло искать. Можно делать добрые дела и в повседневности.

При чем здесь "добрые дела"? Дело ведь не в пользе на благо людям, а в насыщенности жизни. Надо, чтобы повседневность была интересной и разнообразной.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 13:52
Цитата: Damaskin от апреля 11, 2019, 13:43
При чем здесь "добрые дела"? Дело ведь не в пользе на благо людям, а в насыщенности жизни.
Если настрой только на «насыщение» себя, на получение удовольствий и впечатлений для себя, человек остаётся «голодным». Даже имея возможность наслаждаться любыми удовольствиями, человек придёт к состоянию пустоты — ничего не радует, ничего не хочется.
Давая другим, получаешь сам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 11, 2019, 14:03
Цитата: Damaskin от апреля 11, 2019, 13:39
В голове может быть только общий замысел, но не сама вещь, которая получается в результате определенной работы. Что мешает сделать задуманную вещь для себя?
В голове как раз самое главное -- идея. Вещь это лишь инструмент передачи идеи.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 11, 2019, 14:04
Цитата: Драгана от апреля 11, 2019, 13:35
Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 13:31
Проблема в том, что неинтересно
Ну кто хочет подвигов да поинтереснее - тем можно в волонтеры. От помощи детям и пожилым людям до Лизы алерт, от передержки животных до мероприятий по всяким поводам.
Можно попробовать землю в какой-нибудь гренаде крестьянам отдать  ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 11, 2019, 14:16
Цитата: Easyskanker от апреля 11, 2019, 14:03
В голове как раз самое главное -- идея. Вещь это лишь инструмент передачи идеи.

Нет, почему. Возьмем в качестве примера книгу. У вас в голове может быть только общий замысел, может быть - наброски каких-то сцен. Но пока вы ее не напишете, вы ее не увидите целиком. То же самое может быть отнесено и к любому другому виду творчества.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 11, 2019, 14:20
Цитата: Авишаг от апреля 11, 2019, 13:52
Если настрой только на «насыщение» себя, на получение удовольствий и впечатлений для себя, человек остаётся «голодным». Даже имея возможность наслаждаться любыми удовольствиями, человек придёт к состоянию пустоты — ничего не радует, ничего не хочется.
Давая другим, получаешь сам.

То, что вы написали - совершенно справедливо. Именно поэтому "удовольствие для себя" всегда скудно. Полноценным может быть только удовольствие, которое приносит пользу и другим. Иначе говоря, человек должен не только получать удовольствие от своей деятельности, но и чувствовать себя (вместе с этой деятельностью) востребованным. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от апреля 11, 2019, 15:01
Цитата: Vesle Anne от апреля 11, 2019, 13:31
ЦитироватьВ какой-то степени я с таким подходом согласна. Необязательно лезть прямо в самое пекло и специально это пекло искать. Можно делать добрые дела и в повседневности.
подход прекрасный,  я думаю, мало кто станет с ним спорить. Проблема в том, что неинтересно
Причем, неинтересно и для всех остальных. Легко влюбиться в смельчака, нырнувшего за тонущим ребенком в глубокую реку, но добродушный парень, день за днем меняющий грязые простыни тяжело больным пенсионерам, мало кому интересен — ему благодарны, но по-настоящему им не восхищаются.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 15:13
Цитата: Python от апреля 11, 2019, 15:01
добродушный парень, день за днем меняющий грязые простыни тяжело больным пенсионерам, мало кому интересен — ему благодарны, но по-настоящему им не восхищаются.
От человека зависит (в смысле (не)восхищающегося). А в долгосрочной перспективе такой парень скорее всего окажется лучшим партнёром — он постоянен в своей заботе о ближнем. А «одноразовый» герой может таковым и остаться...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 16:21
В произведении "Затерянный мир" Конан-Дойла девушка, которую любил главный герой, дала ему понять, что хочет быть рядом с тем, кто готов совершать подвиги, бросаться в пучину, проявлять настоящую смелость. Чтобы доказать ей, что он именно таков, главный герой (он - журналист) согласился взять интервью у профессора Челленджера, коего все боялись, потом отправился вместе с ним и ещё парой человек искать место, где, как утверждал Челленджер, сохранились вымершие виды животных, пережил очень опасные приключения. А, вернувшись назад, обнаружил, что его возлюбленная замужем, причём она сказала, что его чувство к ней, видимо, было не очень сильным, так как он бросил её и отправился куда-то на край света :) Смайлик ставлю, хотя могу себе представить, какую обиду и разочарование испытывают люди в таких ситуациях, а аналогичные наверняка случаются.


Хотя я бы сказал, что ему повезло, ибо вряд ли он был бы счастлив и получил что-то хорошее, женившись на такой женщине.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 17:13
Какая ужасная история! :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 11, 2019, 17:17
Цитата: Авишаг от апреля 11, 2019, 17:13
Какая ужасная история! :'(
Обычная, на самом деле. Парень был во "френдзоне".(Но это для другой темы).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 17:26
Цитата: Lodur от апреля 11, 2019, 17:17
Обычная, на самом деле.
От этого она становится более ужасной.
Надеюсь всё же, что хотя бы в такой степени подобные истории случаются редко.
Ему стоило бы обратить внимание на её слова:
Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2019, 16:21
Прежде всего вряд ли мой идеал стал  бы  так  говорить.  Он  натура
гораздо  более  твердая,  суровая  и  не  захочет  с   такой   готовностью
приспосабливаться к глупым женским  капризам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 11, 2019, 17:35
Цитата: Авишаг от апреля 11, 2019, 17:26
Цитата: Lodur от апреля 11, 2019, 17:17
Обычная, на самом деле.
От этого она становится более ужасной.
Надеюсь всё же, что хотя бы в такой степени подобные истории случаются редко.
Ему стоило бы обратить внимание на её слова:
Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2019, 16:21
Прежде всего вряд ли мой идеал стал  бы  так  говорить.  Он  натура
гораздо  более  твердая,  суровая  и  не  захочет  с   такой   готовностью
приспосабливаться к глупым женским  капризам.
Вышла замуж она отнюдь не за озвученный ею "аленю" идеал. Что ясно даже из процитированных Сергеем отрывков. (А если прочесть роман, то станет очевидно, что герой-то, как раз, именно таким и был, как описанный ею идеал. Просто романтически относился к женщинам, ставя ту, которая ему нравилась, выше себя).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 11, 2019, 17:40
Помнится у Горького был рассказ с похожей историей. Там парень в море утонул в итоге.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 17:43
Авишаг, что касается главного героя романа, то для него, думаю, все сложилось хорошо :) Он не остался с женщиной, которая реально не ценила его и не сделала бы счастливым, зато пережил и увидел очень много интересного, закалился, нашёл прекрасных друзей. А в дальнейшем (есть и другие произведения с его участием, "Затерянный мир" - первое) и счастье в любви :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 17:46
Цитата: Lodur от апреля 11, 2019, 17:35
А если прочесть роман
Даже не хочется читать.
Привяжусь к герою, и потом такой конец его истории надолго лишит нормального функционирования.
Цитата: Lodur от апреля 11, 2019, 17:35
что герой-то, как раз, именно таким и был, как описанный ею идеал.
Проявила слабость и выбрала удобство вместо любви.
Цитата: Lodur от апреля 11, 2019, 17:35
Просто романтически относился к женщинам, ставя ту, которая ему нравилась, выше себя
Если б и она превозносила своего любимого выше себя, они б были на равных (возвышенные друг другом).
Она оказалась к этому не готова.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 17:47
Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2019, 17:43
А в дальнейшем (есть и другие произведения с его участием, "Затерянный мир" - первое) и счастье в любви :)
Вот это радует :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 17:48
Цитата: Авишаг от апреля 11, 2019, 17:46
Если б и она превозносила своего любимого выше себя
У меня большие сомнения, что она любила его, как, впрочем, и того, за кого вышла замуж.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 17:53
Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2019, 17:48
У меня большие сомнения, что она любила его, как, впрочем, и того, за кого вышла замуж.
В данном случае понятно, что не любила.
Хотя, наверно, какая-то симпатия была.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 11, 2019, 18:04
Цитата: Авишаг от апреля 11, 2019, 17:46
Если б и она превозносила своего любимого выше себя, они б были на равных (возвышенные друг другом).
Она оказалась к этому не готова.
Так то если бы она его любила... Впрочем, претензия к ней не по этому поводу. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 18:07
Цитата: Lodur от апреля 11, 2019, 18:04
Впрочем, претензия к ней не по этому поводу. :)
У кого претензия? У тебя?
По какому поводу?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 11, 2019, 18:30
Цитата: Авишаг от апреля 11, 2019, 18:07
У кого претензия? У тебя?
По какому поводу?
Не думаю, что только у меня. Вместо того, чтобы честно его "отшить", она держит его, как "запасной вариант". (При том, что у неё и "основного"-то на тот момент, как я понимаю, не было...) Мороча ему голову "пойди туда, не знаю куда".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 11, 2019, 18:40
Цитата: Lodur от апреля 11, 2019, 18:30
Вместо того, чтобы честно его "отшить", она держит его, как "запасной вариант".
Думала, есть ещё что-то :)
А так-то это гораздо хуже, чем ты описал.
В утеху своему эго приносится в жертву жизнь и здоровье другого человека.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 18:42
Цитата: Lodur от апреля 11, 2019, 18:30
Не думаю, что только у меня. Вместо того, чтобы честно его "отшить", она держит его, как "запасной вариант". (При том, что у неё и "основного"-то на тот момент, как я понимаю, не было...) Мороча ему голову "пойди туда, не знаю куда".
Лично у меня создалось впечатление, что она не держала его в качестве запасного варианта. Она ведь перед тем сказала, что совсем не рада тому, что он хочет сделать ей предложение, что все было здорово, когда они были просто друзьями, " как хорошо, пока не начинается это!". Не думаю, что тут была френдзона. Мне кажется, что она просто легкомысленная, глубоко эгоистичная и вместе с тем непоследовательная, у неё многое зависит от настроения и прихотей. Сначала она искренне говорила главному герою о своём идеале и осталась довольна тем, что он собирается ей доказать соответствие этому образу. Потом её задело, что он куда-то уехал надолго, она подумала, что, значит, он недостаточно к ней внимателен, и даже не сообразила, что сделал он сие исключительно ради её любви и одобрения.

Так мне это видится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 11, 2019, 18:45
Цитата: Авишаг от апреля 11, 2019, 18:40
Цитата: Lodur от апреля 11, 2019, 18:30
Вместо того, чтобы честно его "отшить", она держит его, как "запасной вариант".
Думала, есть ещё что-то :)
А так-то это гораздо хуже, чем ты описал.
В утеху своему эго приносится в жертву жизнь и здоровье другого человека.
Расчёт-то у неё был явно на другое. Она его плохо знала (если честно, похоже, он и сам себя плохо знал :)). Так что не думаю, что она действительно рассчитывала, что он начнёт геройствовать. Просто хотела создать у него чувство вины.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 18:48
За кадром осталось лишь то, почему она вышла замуж за этого рыжеволосого мужчину. Можно попробовать предположить. Например, он был просто настойчивее Мелоуна (главного героя), а у неё успело перемениться настроение, она уже не мечтала о том самом идеале, а решила, что надо выйти замуж за надежного в финансовом плане человека. Возможно, сказалась и обида на Мелоуна, который-де бросил её и умчался куда-то.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 18:51
Цитата: Lodur от апреля 11, 2019, 18:45
Расчёт-то у неё был явно на другое. Она его плохо знала (если честно, похоже, он и сам себя плохо знал :)). Так что не думаю, что она действительно рассчитывала, что он начнёт геройствовать. Просто хотела создать у него чувство вины.
Интересно. Мне показалось, что она осталась как раз довольна его готовностью к действию и вовсе изначально не рассчитывала, что он откажется. Вы увидели совсем другое. Никаких прямых указаний нет, потому непонятно, что подразумевал сам Конан-Дойл.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2019, 18:55
Вот этот фрагмент кажется мне противоречащим версии о том, что она рассчитывала, что он растеряется и испытает чувство вины. Конечно, прямого противоречия тут нет, это оно мне так видится.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 11, 2019, 19:04
Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2019, 18:55
Вот этот фрагмент кажется мне противоречащим версии о том, что она рассчитывала, что он растеряется и испытает чувство вины. Конечно, прямого противоречия тут нет, это оно мне так видится.
Вы просто лучшего мнения о людях, и не допускаете, что она говорит совсем не то, что думает. :)
Впрочем, я сам читал всё это очень давно... И полагаюсь на тогдашние впечатления и выводы. Может, ошибаюсь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от апреля 11, 2019, 19:44
Я сумасшедший человек. Берусь за Влескниго и анализирую всё - текст, несколько переводов, критику Зализняка, отвечаю на критику. Всё, чтобы подвергнуть сомнению (не опровергнуть!) то, что дощечки - это подделка.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 11, 2019, 20:09
Цитата: tetramur от апреля 11, 2019, 19:44
Я сумасшедший человек. Берусь за Влескниго и анализирую всё - текст, несколько переводов, критику Зализняка, отвечаю на критику. Всё, чтобы подвергнуть сомнению (не опровергнуть!) то, что дощечки - это подделка.
Ну и как успехи?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 11, 2019, 20:13
Цитата: tetramur от апреля 11, 2019, 19:44
Я сумасшедший человек. Берусь за Влескниго и анализирую всё - текст

Этот текст можно анализировать?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от апреля 11, 2019, 23:09
Цитата: Damaskin от апреля 11, 2019, 20:13
Цитата: tetramur от апреля 11, 2019, 19:44
Я сумасшедший человек. Берусь за Влескниго и анализирую всё - текст

Этот текст можно анализировать?
Да. Конечно, тексты-то остались.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от апреля 11, 2019, 23:10
Цитата: Валентин Н от апреля 11, 2019, 20:09
Цитата: tetramur от апреля 11, 2019, 19:44
Я сумасшедший человек. Берусь за Влескниго и анализирую всё - текст, несколько переводов, критику Зализняка, отвечаю на критику. Всё, чтобы подвергнуть сомнению (не опровергнуть!) то, что дощечки - это подделка.
Ну и как успехи?
Через полгода можно будет сказать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 11, 2019, 23:12
Цитата: tetramur от апреля 11, 2019, 23:09
Да. Конечно, тексты-то остались.

Так это не тексты, а какая-то каша...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 11, 2019, 23:53
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2019, 09:40
Так. Давайте сразу всё уточним, а то как-то запуталось всё. Если вы перечитаете начало нашей беседы на психологическую тему со страницы 87, вы увидите, что я вёл речь вовсе не о неких "прекрасных мирах" в социальном смысле, в которых я хотел бы очутиться. На эту тему съехал не я. А я говорил о психологических установках, что неудивительно - ведь это тема о психологии, и я отзывался на "крик души" Серёжи-одессита. Уточняю: после прочтения множества приключенческих и пр. произведений у меня ещё в детстве сложилась установка, что просто необходимо жить именно такой жизнью - полной ярких приключений, необычных открытий и т.п. и т.д. (ковбой на аватарке и никнейм - тому подтверждение). И просуществовала эта установка, как я обнаружил, копаясь в подсознании, до сих пор, несмотря на... эээ... не очень молодой возраст. Установка крайне туманная, основной упор - на яркие приключения, как в книгах и кино. Это не осознанная цель, а именно скрывающаяся в подсознании установка, которую я "раскрыл". Ни с какими конкретными "прекрасными мирами", тем более в социальном смысле, она не связана. Строить светлое будущее для грядущих поколений, к чему меня настойчиво приучали в детстве и молодости, я не хочу; мало того, считаю это не только бесполезным, но и вредным - сыт по горло навязываемыми сверху мечтами о коммунизме. Придумывать свою Утопию мне тоже неинтересно.
Далее. И вот эта установка мешает мне жить обычной жизнью; мне такая жизнь казалась пресной и скучной. В результате мне не хотелось заниматься нужными делами (я их делал через силу, усилием воли). Мало того - когда я был моложе, она часто приводила меня к поиску не просто приключений, а, как это называется, "приключений на свою ж.", с довольно печальными последствиями (слава богу, не покалечился, не убили и не сел). А ещё - и это самое главное - она просто омрачала мне жизнь, особенно с возрастом и обзаведением семьёй, когда я не могу запросто, как бывало, сорваться с места и "ускакать в степь" (аллегория у меня такая). Не нужна мне такая установка. Я хочу устранить её и жить обычной жизнью не очень молодого среднего российского человека со средними способностями, с заботами о семье, о семейных делах, о работе, и так, чтобы это мне не докучало и чтобы я не мучился, а делал всё это с интересом и удовольствием. И у меня это начинает получаться, чему я рад.
Добавлю, пожалуй, для тех, кому это интересно в психологическом плане, что была ещё одна установка, приводящая в итоге к депрессии и апатии. Мне ещё хотелось сделать что-то очень значительное. В детстве - подвиг, потом - какое-то очень важное дело. Сюда же входит музыкальная карьера по типу "Битлз". Основное препятствие, как я понял впоследствии, - вовсе не лень, как я ошибочно считал, а элементарный недостаток таланта и просто умственных способностей. Между прочим, я полагаю, что то же самое присуще многим ЛФ-чанам. Уж не знаю, насколько я прав, но полагаю, что так.
К сожалению, я вижу, что это всё неинтересно никому на ЛФ, даже Серёже с его нешуточными муками, как ни странно. Вот и в этом случае разговор съехал на "прекрасные миры", "Туманность Андромеды" и, ещё смешнее, "Созвездие Эректуса".
А зря. Тараканы в мозгу очень портят жизнь, и их надо травить, пока они не сожрали весь мозг, покрыв экскрементами его останки, и не испортили вконец всю эту нашу столь короткую жизнь.
А книги ли виноваты? Не унаследованны ли эти установки от каких-нибудь первобытных охотников на мамонтов, у которых они были важны для выживания и эволюционной успешности? А в книгах и фильмах они могут уже вторично эксплуатироваться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 12, 2019, 00:57
Цитата: RockyRaccoon от апреля 11, 2019, 09:40
К сожалению, я вижу, что это всё неинтересно никому на ЛФ
Но почему же - это страшно интересно. Искать тараканов - увлекательнейшее занятие. Особенно, когда с примерами.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 12, 2019, 01:14
Цитата: Lodur от апреля 11, 2019, 19:04
Вы просто лучшего мнения о людях, и не допускаете, что она говорит совсем не то, что думает.
Может быть, это было бы и хорошо, если бы я так мыслил, не знаю :) Но, на самом деле, я так совсем не думаю :) Просто в данном случае мне кажется, что она говорит искренне и легкомысленно одновременно. То есть, на тот момент она действительно считала, что достойным ее руки может быть только знаменитый человек, совершивший какие-то большие дела, требовавшие, прежде всего, смелости. И была довольна желанием Мелоуна сотворить что-нибудь такое (хотя, может, и не особо верила, что он это сделает - непонятно), не думая при этом о том, чего это будет стоить ему. А потом, видимо, что-то изменилось, и ее задело то, что он уехал, а мысль о том, что это она его и сподвигла на такое и что делает он это ради нее, ей уже в голову не приходила (а Мелоун еще и озеро в затерянном мире, найденное им, назвал ее честь :) ). Потому что Глэдис, как мне кажется, просто эгоистичная и одновременно недалекая девушка. Да простятся мне столь жесткие характеристики.

Но, на самом деле, конечно, точно сказать нельзя. Это Конан-Дойл мог бы нам рассказать, какой видел ее и что вкладывал в слова Глэдис. А поскольку там нет однозначности, судить можно по-разному.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 13, 2019, 02:33
Цитата: alant от апреля 10, 2019, 16:02
Offtop
Надо сказать, что RockyRaccoon заметно поднялся в моих глазах.
А меня заинтересовало, что именно он с собой делает, если так можно выразиться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 13, 2019, 02:37
Цитата: Python от апреля 10, 2019, 19:01
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 12:56
Цитата: From_Odessa от апреля 10, 2019, 12:35
от психосоматических эффектов.
Что обидно - так это то, что, может быть, в твоём мозгу существует одна-единственная причина этой твоей психосоматики. И, возможно, устранить её - дело пары дней, а то и того меньше. Просто некому её найти.
Склоняюсь к мысли, что «психосоматика» нередко является следствием путаницы между причиной и следствием. Мы видим больного грустного человека. Человек болеет, потому что грустит, или грустит, потому что болеет? Особенно если и то, и другое происходит с ним постоянно.
Ну вот в первом случае это скорее психосоматика, а во втором - скорее что-то другое :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 13, 2019, 02:40
Цитата: Мечтатель от апреля 10, 2019, 19:27
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:04
Зима разная. Пока день укорачивается, то есть до конца декабря, у меня подавленное настроение. Потом у меня начинается определенный прилив сил. А весной бывает по-разному. Обычно перепады самоощущения от резко отрицательного до умеренно-положительного происходят с периодичностью в 10-15 дней.
А у меня просто нервное и физическое истощение. Зимой происходили тяжёлые события (ссора, от которой я был в состоянии отчаяния и даже временно запил), а возможности расслабиться на природе до сих пор не было (сезон огородных работ ещё не наступил). И питание недостаточное, в последние дни мне приходится заставлять себя хоть немного есть. Подавленное настроение от безрезультатности усилий в сети :)
Каких усилий?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от апреля 13, 2019, 02:45
без глюкозы мозг сбоит. весна - чудесное время года. если зимой покупать мандарины, болгарский перец и всякую хурму. здоровье - не то, на чем надо экономить. экономить на алкоголе - можно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 13, 2019, 02:48
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 21:35
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально. Кому-то хорошо в сегодняшнем мире, кому-то было бы хорошо в мире "Туманности", а кому-то где-то в прошлом. И, естественно, каждый хвалит мир, хороший лично для него, а другие в большей или меньшей степени считает адом.
Замечала это как в своей жизни так и на форуме. Многие хвалят жизнь в СССР даже несмотря на все недостатки, многие реально скучают по 90-ым не смотря на все минусы, некоторые даже ностальгируют по временам перестройки, самым нестабильным на мой взгляд. Понятное дело что ностальгия это одно, а жизнь совсем другое, но всё же.
Время когда был моложе часто видится лучшим, чем оно вероятно было. Трава зеленее, и т.д.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от апреля 13, 2019, 02:53
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 02:48
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 21:35
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально. Кому-то хорошо в сегодняшнем мире, кому-то было бы хорошо в мире "Туманности", а кому-то где-то в прошлом. И, естественно, каждый хвалит мир, хороший лично для него, а другие в большей или меньшей степени считает адом.
Замечала это как в своей жизни так и на форуме. Многие хвалят жизнь в СССР даже несмотря на все недостатки, многие реально скучают по 90-ым не смотря на все минусы, некоторые даже ностальгируют по временам перестройки, самым нестабильным на мой взгляд. Понятное дело что ностальгия это одно, а жизнь совсем другое, но всё же.
Время когда был моложе часто видится лучшим, чем оно вероятно было. Трава зеленее, и т.д.

sic!

я бы никогда не хотел вернуться в 90е, но я в них вырос, выжил даже ;) слушаю музыку из 90х охотно. сию секунду. это просто преемственность идентичности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 13, 2019, 02:54
Цитата: RockyRaccoon от апреля 10, 2019, 21:55
Цитата: Toman от апреля 10, 2019, 21:44
а даже банально полиаморию не могут осилить почему-то,
Offtop
;D Кто о чём, а Томан о своём... Томан, зачем вам полиамория? Вы бы хоть моноаморию попробовали для начала!  ;D
Да нет, у него наверное с начала и есть. Моноамория сложнее :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 13, 2019, 02:56
Цитата: smith371 от апреля 13, 2019, 02:53
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 02:48
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 21:35
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально. Кому-то хорошо в сегодняшнем мире, кому-то было бы хорошо в мире "Туманности", а кому-то где-то в прошлом. И, естественно, каждый хвалит мир, хороший лично для него, а другие в большей или меньшей степени считает адом.
Замечала это как в своей жизни так и на форуме. Многие хвалят жизнь в СССР даже несмотря на все недостатки, многие реально скучают по 90-ым не смотря на все минусы, некоторые даже ностальгируют по временам перестройки, самым нестабильным на мой взгляд. Понятное дело что ностальгия это одно, а жизнь совсем другое, но всё же.
Время когда был моложе часто видится лучшим, чем оно вероятно было. Трава зеленее, и т.д.

sic!

я бы никогда не хотел вернуться в 90е, но я в них вырос, выжил даже ;) слушаю музыку из 90х охотно. сию секунду. это просто преемственность идентичности.
Ну, про вернуться речи не было, это даже представить трудно. Вкусы да, ностальгия всякая возможно...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 13, 2019, 02:57
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 02:40
Цитата: Мечтатель от апреля 10, 2019, 19:27
Цитата: Damaskin от апреля 10, 2019, 19:04
Зима разная. Пока день укорачивается, то есть до конца декабря, у меня подавленное настроение. Потом у меня начинается определенный прилив сил. А весной бывает по-разному. Обычно перепады самоощущения от резко отрицательного до умеренно-положительного происходят с периодичностью в 10-15 дней.
А у меня просто нервное и физическое истощение. Зимой происходили тяжёлые события (ссора, от которой я был в состоянии отчаяния и даже временно запил), а возможности расслабиться на природе до сих пор не было (сезон огородных работ ещё не наступил). И питание недостаточное, в последние дни мне приходится заставлять себя хоть немного есть. Подавленное настроение от безрезультатности усилий в сети :)
Каких усилий?

Усилий завести новые знакомства.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от апреля 13, 2019, 03:00
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 02:56
Ну, про вернуться речи не было, это даже представить трудно.

если живете в рф - представьте. тенденции, пусть и не очень явные, имеют место быть заметными. я не состою в политразделе, поэтому не буду конкретизировать. но намётанный глаз их считывает, копит и складывает мозаику.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 13, 2019, 03:04
Цитата: smith371 от апреля 13, 2019, 03:00
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 02:56
Ну, про вернуться речи не было, это даже представить трудно.

если живете в рф - представьте. тенденции, пусть и не очень явные, имеют место быть заметными. я не состою в политразделе, поэтому не буду конкретизировать. но намётанный глаз их считывает, копит и складывает мозаику.
Я-то скорее пытался представить себя 20-ти лет)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от апреля 13, 2019, 03:07
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 03:04
Я-то скорее пытался представить себя 20-ти лет)

а я вот несильно изменился внутри) хоть и вряд ли пробегу 1 км на норматив.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 13, 2019, 03:11
Цитата: Toman от апреля 11, 2019, 00:08
Цитата: Авишаг от апреля 11, 2019, 00:03
Чем лучше насаждение полиамории и матриархальной/педиархальной морали?
Насаждение - если бы таковое происходило - было бы ничем не лучше. Никого не радует, когда ему насаждают какую-нибудь мораль. У человека должна быть возможность собственного этического выбора, за который он единолично несёт ответственность перед, например, своей совестью хотя бы, а не прикрывается какими-то положениями морали (которыми при желании можно оправдать что угодно).
Вот прям так и насаждают,что всех уже замучили. Томан, это ведь Вы больше всех пишете, что у Вас сложности с выборами объектов влюблённости, другие не видно чтоб страдали.. Непонятно в общем про насаждение.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 13, 2019, 03:13
Цитата: smith371 от апреля 13, 2019, 03:07
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 03:04
Я-то скорее пытался представить себя 20-ти лет)
а я вот несильно изменился внутри) хоть и вряд ли пробегу 1 км на норматив.
Как там в поговорке... если в 40 лет вы проснулись и у вас ничё не болит.. что-то есть в этой цифре, как по мне  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от апреля 13, 2019, 03:15
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 03:13
Как там в поговорке... если в 40 лет вы проснулись и у вас ничё не болит.. что-то есть в этой цифре, как по мне  ;D

на здоровье не жалуюсь. просто стал более размеренным :) нарочитость дэсу же!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 13, 2019, 04:02
Цитата: smith371 от апреля 13, 2019, 03:00
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 02:56
Ну, про вернуться речи не было, это даже представить трудно.

если живете в рф - представьте. тенденции, пусть и не очень явные, имеют место быть заметными. я не состою в политразделе, поэтому не буду конкретизировать. но намётанный глаз их считывает, копит и складывает мозаику.
Тенденции - пожалуй, но это ещё и типа "с низкого старта" 90-х. Россия прям любит крайности...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 13, 2019, 05:28
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 03:11
Томан, это ведь Вы больше всех пишете, что у Вас сложности с выборами объектов влюблённости, другие не видно чтоб страдали.
У меня в институте были катастрофические сложности. ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 13, 2019, 09:21
Цитата: smith371 от апреля 13, 2019, 03:15
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 03:13
Как там в поговорке... если в 40 лет вы проснулись и у вас ничё не болит.. что-то есть в этой цифре, как по мне  ;D

на здоровье не жалуюсь. просто стал более размеренным :) нарочитость дэсу же!
надо говорить стал степенным :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 13, 2019, 20:37
Цитата: Awwal12 от апреля 13, 2019, 05:28
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 03:11
Томан, это ведь Вы больше всех пишете, что у Вас сложности с выборами объектов влюблённости, другие не видно чтоб страдали.
У меня в институте были катастрофические сложности. ;D
Что, вроде тех что и у Томана? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 14, 2019, 00:10
Цитата: smith371 от апреля 13, 2019, 02:53
я бы никогда не хотел вернуться в 90е, но я в них вырос, выжил даже ;) слушаю музыку из 90х охотно. сию секунду. это просто преемственность идентичности.
Я в 90е в основном гулял с толпами сверстников по улицам Каркаралинска, Севастополя, Харькова и ПГТ Приколотное, отдыхал в каркаралинских горах, харьковском парке Горького и на Черном море. Чего бы мне туда не вернуться и чего бы не понастольгировать? Это пусть современных депутатов от 90х передергивает, когда вспоминают, как они людей утюгами за копейку пытали, в моих 90х никакой чернухи не было, разве что в американских боевичках.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 10:09
Цитата: Easyskanker от апреля 14, 2019, 00:10
Это пусть современных депутатов от 90х передергивает, когда вспоминают, как они людей утюгами за копейку пытали, в моих 90х никакой чернухи не было, разве что в американских боевичках.
Ну ещё можно присовокупить к тем, кого передёргивает от 90-х, такой пустячок, как люди, не получавшие зарплату много месяцев или вообще потерявшие работу, люди, пострадавшие от бандюганов (они ведь ходили тогда прямо рядом с нами), люди, потерявшие сбережения, беженцы из горячих точек бывшего СССР, люди, пострадавшие от националистов в "освободившихся" республиках, и все прочие, кому не повезло.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 14, 2019, 10:12
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 10:09
люди, не получавшие зарплату много месяцев или вообще потерявшие работу, люди, пострадавшие от бандюганов (они ведь ходили тогда прямо рядом с нами), люди, потерявшие сбережения, беженцы из горячих точек бывшего СССР, люди, пострадавшие от националистов в "освободившихся" республиках, и все прочие, кому не повезло.
Как будто это куда-то ушло. Кое-где это усилилось как раз после девяностых. Лично мне первые три пункта приходится переживать на своей шкуре со второй половины нулевых, поскольку повзрослел. Единственная страшная вещь, присущая девяностым и только им, это чеченская война, но вы ее в список не включили. Хотя и это за девяностыми закрепить трудно, ведь Вторая чеченская продолжалась до 2009 года.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 10:51
Цитата: Easyskanker от апреля 14, 2019, 10:12
Как будто это куда-то ушло. Кое-где это усилилось как раз после девяностых.
Да ладно уж преувеличивать. Может, у вас там усилилось, а у нас и сравнения никакого.
Цитата: Easyskanker от апреля 14, 2019, 10:12
это чеченская война, но вы ее в список не включили.
У меня там "и все прочие, кому не повезло". Не ставил целью перечислить всё.
Цитата: Easyskanker от апреля 14, 2019, 10:12
Вторая чеченская продолжалась до 2009 года.
Активная фаза - до 2000-го.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 14, 2019, 12:02
В 90-х я был слишком юн, поэтому не требовалось много думать о заработке (жили на небольшую мамину зарплату, плюс позднее я немного получал, устроившись на работу, но с задержками в несколько месяцев или частями). Думаю, что если бы мне всерьёз пришлось искать заработок для выживания, было бы очень трудно (Так получилось, что инвалидность и пенсию я себе оформил именно в тот период, когда на рубеже веков остался совсем без работы). Однако в плане непосредственного общения с разными людьми в 90-х было лучше (но не было интернета, что серьёзный минус). Больше людей занималось духовными поисками, и для этого сбивались в разнообразные группы (где можно было найти и друзей, и пару по себе). Другой минус 90-х - меньшая безопасность. Сейчас жизнь в реале скучна, но более безопасна.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 14, 2019, 12:07
Вероятно, это всё скоро исчезнет, а мы даже и не вспомним... Спектакль окончен, гаснет свет!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 14, 2019, 12:09
В 90-е у нас на районе было бойко. То перестрелка в кафе в конце нашего дома, то взрыв в подъезде, где какой-то прокурор жил. Про всякие мелкие разборки во дворе я уже и не говорю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 14, 2019, 12:10
Для меня почти все 90-е - это детство (кроме самого конца, да и то, сие тоже можно назвать детством). Потому у меня в целом, конечно, тоже нет каких-то отрицательных воспоминаний. Однако я знаю, что людям тогда в той же Украине жилось хуже, чем даже сейчас, при кризисе последних лет. Я прекрасно помню, как для мамы было проблемой купить мне даже маленькую бутылочку "Пепси", что это можно было сделать лишь один раз за долгое время. И это при том, что мой отец тогда плавал врачом и зарабатывал гораздо больше среднего по тогдашним одесским меркам. И все равно, пока он был в рейсе мы оказывались, как я понимаю, не в лучшем финансовом положении. Знаю, что разгул бандитизма тогда был явно выше, чем сейчас. Это и в Одессе, и в Омске. Не так давно ехал на такси, и мне местный омский таксист рассказывал немало историй из своей жизни в 90-е. Нет, он не жаловался, скорее, просто делился. Но по рассказу отлично видно, насколько неприятное время это было. Про невыплаты зарплат, о которых говорил Рокки, я знал, хотя не особо вдумывался. Знал, потому что доходила информация о том, что учителя месяцами ее не получают. Помню даже, как была забастовка учителей, зарплату вскоре выплатили, но тем, кто не бастовал... Помню и как наша классная руководительница с улыбкой призналась, что потратила деньги, которые мы на что-то сдавали, потом доложит обратно сама.

Разумеется, были люди, для которых развал СССР и/или ситуация 90-х оказалась плодородной почвой для того, чтобы заработать большие деньги, многие из них до сих пор живут, прежде всего, за счет добытого тогда. И для них, конечно, 90-е оказались прекрасным времени (хотя подозреваю, что и многим из них туда не особо хочется, ибо они тогда резко разбогатели, но вместе с тем и жили в куда большем страхе, ибо в те времена можно было за один день стать миллионером, а на следующий быть убитым). Однако думаю, что в общей массе это относительно небольшой процент.

Так в России и Украине. Как в остальных бывших республиках СССР - не знаю.

Лично у меня-то особо отрицательных воспоминаний о 90-х нет, скорее, наоборот. Но и без этого можно оценить, что это было за время, хотя бы примерно.

Цитата: Easyskanker от апреля 14, 2019, 10:12
Лично мне первые три пункта приходится переживать на своей шкуре со второй половины нулевых, поскольку повзрослел
Ёпт... Надеюсь, сейчас ничего такого с Вами уже не происходит?..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:43
Надо сказать, что для меня лично, для моей семьи и ближайших родственников 90-е прошли сравнительно спокойно. Я на НПЗ как получал неплохую зарплату, так и продолжал получать. Задержка была один раз, и то всего на две недели. Были проблемы, когда примерно на полгода остановили нашу установку; платили только часть зарплаты. Да и то мне знакомые тут же предложили подработку на моём же заводе. Никто у нас не погиб, не впал в нищету. Но даже не ссылаясь на СМИ, много всякого слышал от окружения и дальних родственников. Погиб в Чечне муж двоюродной племянницы. Застрелили нашего начальника производства, зарезали в подъезде директора нашего завода, убили гендиректора нашего объединения, расстреляли из автомата прямо на Площади Революции в Самаре (одна из главных площадей города!) мужа сестры одноклассницы, отравили дихлорэтаном коллегу по работе (воровал бензин в больших количествах - видимо, убрали свидетеля). Многие из знакомых жили буквально в нищете; помню, как друг, преподаватель вуза, сказал: "Да я вот зарплату получил...", указав на нагрудный карман рубашки: он не оттопыривался вообще... Я его дочери каждый раз возил сникерсы, она была просто счастлива! Вообще можно навспоминать много. Неееет, хоть убейте меня, не дай бог повторения всей этой дряни!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 14, 2019, 12:46
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:43
Неееет, хоть убейте меня, не дай бог повторения всей этой дряни!
зато демократия была
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 14, 2019, 12:51
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 12:46
зато демократия была
Конкретно в России была относительная свобода СМИ. По сравнению с нынешней ситуацией, имею в виду. А так была псевдодемократия, которая, на самом деле, представляла собой смесь анархии и беспредела/беззакония. Сейчас в России больше демократии, чем тогда. Жаль, что у многих людей в сознании закрепилась связь "демократия/либеразизм - ужас 90-х", и они часто говорят "спасибо, знаем мы, к чему привели демократия и либерализация в 90-е, больше не надо". Они не понимают, что привели не демократия и либерализация, а лишь вывески с такими названиями, за которыми скрывались, опять же, беспредел, беззаконие, а страной руководили люди, которые либо нормально не понимали, что такое демократия и либерализм, либо просто прикрывались этими словами. Конечно, любое руководство после распада СССР попало бы в тяжелую ситуацию. Будь Путин тогда президентом, его бы сейчас поминали лихим словом. У руководства изначально была проигрышная позиция, так как после разрыва кучи экономических связей и необходимости заново отстраивать экономику на другом базисе без больших трудностей невозможно было обойтись. Однако это не отменяет того, что Ельцин и прочие еще и проводили во многих аспектах губительную политику, которая только усилила проблемы.

Впрочем, что-то уже совсем политика пошла :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:52
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 12:46
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:43
Неееет, хоть убейте меня, не дай бог повторения всей этой дряни!
зато демократия была
Олигархократия была. С заметной долей американократии. На заводе всюду бродили американцы, а в городе всякие мормоны и тому подобное рыскали по всему городу, аки барсы. Да что-то не наладили нам "партнёры" ничего. Скорее наоборот.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 14, 2019, 12:54
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 12:46
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:43
Неееет, хоть убейте меня, не дай бог повторения всей этой дряни!
зато демократия была
В Самаре?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 14, 2019, 12:55
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:52
На заводе всюду бродили американцы
А что они конкретно делали?

Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:52
а в городе всякие мормоны и тому подобное рыскали по всему городу, аки барсы.
Мормоны именно из самих США приехали? Если да, очень интересно. У нас в Одессе такого вроде не было. А кто еще был, если помнишь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 14, 2019, 12:56
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:52
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 12:46
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:43
Неееет, хоть убейте меня, не дай бог повторения всей этой дряни!
зато демократия была
Олигархократия была. С заметной долей американократии. На заводе всюду бродили американцы, а в городе всякие мормоны и тому подобное рыскали по всему городу, аки барсы.
мормоны это хорошо. многожёнство рулит :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 14, 2019, 12:56
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:52
Олигархократия была
Еще нет. Во всяком случае, не в первой половине 90-х. Тогда как раз происходит передел собственности и формирование олигархов. Олигархократия наступила позже и в определенной степени остается и сейчас.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 14, 2019, 12:57
Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2019, 12:56
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:52
Олигархократия была
Еще нет. Во всяком случае, не в первой половине 90-х. Тогда как раз происходит передел собственности и формирование олигархов. Олигархократия наступила позже и в определенной степени остается и сейчас.
я бы это охлократией назвал ибо во власть всякая бось полезла
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:10
Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2019, 12:55
Цитата: RockyRaccoon от На заводе всюду бродили американцы
А что они конкретно делали?
Наверно, "советники". Я не имею в виду инженеров, которые контролировали, например, правильную эксплуатацию катализатора их фирмы.
Куда в тот период делись отечественные катализаторы - бог весть (у нас на заводе была фабрика катализаторов - остановили тогда к чёрту), хотя догадываюсь по аналогии с нынешней ситуацией в некоторых странах. Через некоторое время, слава богу, у нас  снова стали привозить отечественный катализатор, а там и вышеупомянутая фабрика заработала уже в виде отдельного завода.
Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2019, 12:55
Цитата: RockyRaccoon от а в городе всякие мормоны и тому подобное рыскали по всему городу, аки барсы.
Мормоны именно из самих США приехали? Если да, очень интересно. У нас в Одессе такого вроде не было. А кто еще был, если помнишь?
В основном из США, ну и ещё Великобритании (в общем, "заклятые друзья"). Жена у них брала интервью. Говорит, один из интервьюируемых был финн, но в основном - американцы. Ещё были адвентисты седьмого дня, "Церковь Иисуса Христа", ну и баптисты, конечно. Может, ещё кто, не знаю. Они не сказать чтоб сильно приставали к населению; в основном молча, как роботы, ходили по городу, в основном парами. Такое впечатление было, что "ловля душ" для них была не основным занятием.
То, что у вас в Одессе такого не было, осмелюсь попробовать объяснить двумя причинами: 1. Украина - не Россия. 2. Уж очень насыщен наш город нефтепереработкой и нефтехимией. Нефтехимия тогда, правда, практически вся поостанавливалась, да и нефтепереработка отнюдь не переживала период расцвета. Не благодаря ли "советникам"?

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 14, 2019, 13:14
А мормоны практикуют многожёнство или просто есть такая опция, коей никто не пользуется.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:16
Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2019, 12:56
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:52
Олигархократия была
Еще нет. Во всяком случае, не в первой половине 90-х. Тогда как раз происходит передел собственности и формирование олигархов. Олигархократия наступила позже и в определенной степени остается и сейчас.
Всё равно 90-е, до начала двухтысячных, до самой посадки "дяди Миши" (так мы его называли) и разгона всяких Гусинских и кого там ещё.
Насчёт сейчас - их уже трудно называть "-кратами". Власть им, слава богу, заметно ограничили по сравнению с.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 14, 2019, 13:16
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:10
1. Украина - не Россия
А какое это значение имело в тот момент и конкретно в этом вопросе?

Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:10
2. Уж очень насыщен наш город нефтепереработкой и нефтехимией
А как ты это связываешь с мормонами и иже с ними?

Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:10
Такое впечатление было, что "ловля душ" для них была не основным занятием.
А что было, как думаешь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 14, 2019, 13:18
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:16
Насчёт сейчас - их уже трудно называть "-кратами"
Ну да, соглашусь. Сейчас другое. Так что я, пожалуй, неправ. Олигархократии сейчас нет. Она была ближе к концу 90-х и затем еще некоторое время в 2000-х. Лучше ли то, что сейчас, хуже ли для большинство людей или одинаково - тут рассуждать не буду, это слишком сложно (сравнение уровня жизни тогда и сейчас здесь не очень подходит, потому что изменились и некоторые другие вещи). Думаю, что все-таки лучше, хотя и ненамного. Впрочем, дальше уже точно чистая политика пойдет :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:19
Серёжа, мы всё-таки не в "Политике". Предполагай сам (я насчёт мормонов).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 14, 2019, 13:20
Цитата: Валентин Н от апреля 14, 2019, 13:14
А мормоны практикуют многожёнство или просто есть такая опция, коей никто не пользуется?
Повторюсь
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 14, 2019, 13:22
Цитата: Валентин Н от апреля 14, 2019, 13:20
Цитата: Валентин Н от апреля 14, 2019, 13:14
А мормоны практикуют многожёнство или просто есть такая опция, коей никто не пользуется?
Повторюсь
кто то пользуется а кто то нет. как везде
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 14, 2019, 13:25
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:19
Серёжа, мы всё-таки не в "Политике". Предполагай сам (я насчёт мормонов).
Честно говоря, у меня и версий-то нет. В смысле, а что им еще могло быть нужно? Если только под маской мормонов не прибыл к вам кто-то другой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 14, 2019, 13:25
Я о мормонах, кажется, узнал из "Знака четырех" Конан-Дойла.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 14, 2019, 13:27
Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2019, 13:25
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:19
Серёжа, мы всё-таки не в "Политике". Предполагай сам (я насчёт мормонов).
Честно говоря, у меня и версий-то нет. В смысле, а что им еще могло быть нужно? Если только под маской мормонов не прибыл к вам кто-то другой.
группа захвата морских пехотинок сша под видом мормонского пастыря с жёнами :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:29
Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2019, 13:25
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:19
Серёжа, мы всё-таки не в "Политике". Предполагай сам (я насчёт мормонов).
Честно говоря, у меня и версий-то нет. В смысле, а что им еще могло быть нужно? Если только под маской мормонов не прибыл к вам кто-то другой.
(Серёжа, ну какой ты всё-таки... неиспорченный! Вроде и о политике читаешь много, а... ;D)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 14, 2019, 13:29
Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2019, 13:25
Я о мормонах, кажется, узнал из "Знака четырех" Конан-Дойла.
джек лондон в романе о смирительной рубашке их довольно зло описывал
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 14, 2019, 13:31
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:29
(Серёжа, ну какой ты всё-таки... неиспорченный! Вроде и о политике читаешь много, а... ;D)
Напиши мне в ЛС свою/свои версию/версии, пожалуйста :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:33
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 13:27
Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2019, 13:25
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:19
Серёжа, мы всё-таки не в "Политике". Предполагай сам (я насчёт мормонов).
Честно говоря, у меня и версий-то нет. В смысле, а что им еще могло быть нужно? Если только под маской мормонов не прибыл к вам кто-то другой.
группа захвата морских пехотинок сша под видом мормонского пастыря с жёнами :)
Вот вам смешно там.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Бенни от апреля 14, 2019, 13:41
"Церковь Иисуса Христа Святых последних дней", основная община мормонов, официально отказалась от многоженства в 1890 г. под давлением властей. Несогласные ушли в раскол. Но есть сведения, что сейчас оно неофициально возрождается.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 14, 2019, 13:41
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:33
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 13:27
Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2019, 13:25
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:19
Серёжа, мы всё-таки не в "Политике". Предполагай сам (я насчёт мормонов).
Честно говоря, у меня и версий-то нет. В смысле, а что им еще могло быть нужно? Если только под маской мормонов не прибыл к вам кто-то другой.
группа захвата морских пехотинок сша под видом мормонского пастыря с жёнами :)
Вот вам смешно там.
и у нас это есть
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:47
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 13:41
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:33
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 13:27
Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2019, 13:25
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:19
Серёжа, мы всё-таки не в "Политике". Предполагай сам (я насчёт мормонов).
Честно говоря, у меня и версий-то нет. В смысле, а что им еще могло быть нужно? Если только под маской мормонов не прибыл к вам кто-то другой.
группа захвата морских пехотинок сша под видом мормонского пастыря с жёнами :)
Вот вам смешно там.
и у нас это есть
Группы захвата?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 14, 2019, 13:57
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:47
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 13:41
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:33
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 13:27
Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2019, 13:25
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 13:19
Серёжа, мы всё-таки не в "Политике". Предполагай сам (я насчёт мормонов).
Честно говоря, у меня и версий-то нет. В смысле, а что им еще могло быть нужно? Если только под маской мормонов не прибыл к вам кто-то другой.
группа захвата морских пехотинок сша под видом мормонского пастыря с жёнами :)
Вот вам смешно там.
и у нас это есть
Группы захвата?
так и норовят захватить :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 14:01
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 13:57
так и норовят захватить
Нельзя захватить уже захваченное.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 14, 2019, 14:02
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:52
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 12:46
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:43
Неееет, хоть убейте меня, не дай бог повторения всей этой дряни!
зато демократия была
Олигархократия была. С заметной долей американократии. На заводе всюду бродили американцы, а в городе всякие мормоны и тому подобное рыскали по всему городу, аки барсы. Да что-то не наладили нам "партнёры" ничего. Скорее наоборот.
У нас помимо этих американских проповедников еще какие-то японские бродили.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 14:06
Цитата: Poirot от апреля 14, 2019, 14:02
У нас помимо этих американских проповедников еще какие-то японские бродили.
Нет, у нас хоть этих не было. Правда, как-то раз к нам обратилась кучка мормонов, среди них был монголоид, но, скорее всего, американец корейского происхождения - морда луноликая (корейская) и улыбка фальшивая, будто бы демонстрирующая состояние зубов (американская).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 14, 2019, 14:21
Цитата: Poirot от апреля 14, 2019, 14:02
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:52
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 12:46
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 12:43
Неееет, хоть убейте меня, не дай бог повторения всей этой дряни!
зато демократия была
Олигархократия была. С заметной долей американократии. На заводе всюду бродили американцы, а в городе всякие мормоны и тому подобное рыскали по всему городу, аки барсы. Да что-то не наладили нам "партнёры" ничего. Скорее наоборот.
У нас помимо этих американских проповедников еще какие-то японские бродили.
аум синрикё?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 14, 2019, 14:22
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 14:01
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 13:57
так и норовят захватить
Нельзя захватить уже захваченное.
мы ещё попартизаниваем
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 14, 2019, 14:22
А американцы ходили в чёрных костюмах, при галстухах. На лацканах был бейджик, где было по-русски написано, например, «брат Майкл».
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 14, 2019, 14:23
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 14:22
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 14:01
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 13:57
так и норовят захватить
Нельзя захватить уже захваченное.
мы ещё попартизаниваем
где?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 14, 2019, 14:39
Цитата: Poirot от апреля 14, 2019, 14:23
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 14:22
Цитата: RockyRaccoon от апреля 14, 2019, 14:01
Цитата: Leo от апреля 14, 2019, 13:57
так и норовят захватить
Нельзя захватить уже захваченное.
мы ещё попартизаниваем
где?
кто где :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ольга Кирова от апреля 15, 2019, 05:10
Цитата: smith371 от апреля 13, 2019, 02:53
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 02:48
Цитата: Ольга Кирова от апреля 10, 2019, 21:35
Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2019, 21:31
У меня давно есть подозрение, то понятие "прекрасного мира" индивидуально. Кому-то хорошо в сегодняшнем мире, кому-то было бы хорошо в мире "Туманности", а кому-то где-то в прошлом. И, естественно, каждый хвалит мир, хороший лично для него, а другие в большей или меньшей степени считает адом.
Замечала это как в своей жизни так и на форуме. Многие хвалят жизнь в СССР даже несмотря на все недостатки, многие реально скучают по 90-ым не смотря на все минусы, некоторые даже ностальгируют по временам перестройки, самым нестабильным на мой взгляд. Понятное дело что ностальгия это одно, а жизнь совсем другое, но всё же.
Время когда был моложе часто видится лучшим, чем оно вероятно было. Трава зеленее, и т.д.

sic!

я бы никогда не хотел вернуться в 90е, но я в них вырос, выжил даже ;) слушаю музыку из 90х охотно. сию секунду. это просто преемственность идентичности.
Я тоже слушаю музыку из 90-х, особенно её конца, музыка нулевых тоже мне очень нравится. А музыка 10-х ... Депресняк, честно. Сейчас хоть аранжировка крутая стала, ну там с резонансом и всё такое, но ... Депресняк никуда не ушёл, вы послушайте песни Карауловой "Маяки". Вообщем жду победы новой попсы над музыкой десятых годов, один депресняк о людях потерпевших расставание и страдающих в баре, с целью нажраться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от апреля 15, 2019, 08:59
Цитата: Ольга Кирова от апреля 15, 2019, 05:10
вы послушайте песни Карауловой
вы бы так и написали, что слушаете русскую попсу, а не музыку 90х! Нашли, что назвать музыкой..  >(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:47
Цитата: From_Odessa от апреля 14, 2019, 12:10
Цитата: Easyskanker от Лично мне первые три пункта приходится переживать на своей шкуре со второй половины нулевых, поскольку повзрослел
Ёпт... Надеюсь, сейчас ничего такого с Вами уже не происходит?..
Как сказать. Вот например бандюганы. Сейчас я работаю в офисе, в тепле и уюте, но стоит мне сменить место работы, и снова здрасьте адепты АУЕ с мачете и обрезами. В 2010 я вообще чуть одного не убил, за то что меня ограбили (он отделался раной в голове), а потом его торпеды чуть не убили меня прямо на улице белым днем, отомстить хотели. Кто-то скажет, что в девяностых было бы не "чуть", убили бы сразу не раздумывая, но я-то знаю, что в те времена еще живы были воровские понятия, по которым мокруха это западло. Максимум из оружия было отвертка или нож, очень редко ПМ, сейчас бандиты вооружены до зубов и даже участвуют в войнах наравне с профессиональными солдатами. У вышедшего из СССР криминалитета еще присутствовало советское миролюбие и советская дисциплина, у современных же бандитов вообще никаких принципов, кроме "у кого больше лавандоса, тот и прав".

Потерять сбережения я не могу, потому что мне тупо не удается накопить никакие сбережения, но каждый год тенге стремительно падает, а где-то года три назад он резко обрушился буквально в два раза.

Терять работу мне приходится каждый год, иногда несколько раз в год. Чаще всего по своей инициативе, но если для кого-то потеря работы в девяностых была одной из самых страшных вещей, то вот, пусть полюбуются.

Ну и первый пункт, про многомесячные задержки зарплаты. На предприятиях в городе отправлять людей на БС на всю зиму обычная, регулярная практика. Но люди не теряются, в это время они едут в Россию на вахту. Далее, в маленьком Темиртау большинство работодателей нагло занижает зарплату или вовсе не платит. В силу этого возникло интересное явление: люди договариваются с работодателем, что окей, он может не оплачивать их работу, но взамен они будут по выходным или после работы выполнять халтурку для себя на оборудовании работодателя, самостоятельно искать заказы, самостоятельно закупать для себя материал и самостоятельно продавать.

Думаю, не надо повторять, что в силу возраста я в девяностых никак не мог столкнуться с этими вещами и, кроме того, не уверен, что тогда всё это присутствовало в такой жесткой заматеревшей форме.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 15, 2019, 10:53
Easyskanker, кошмар... :( Ни за что не подумал бы, что Вы с такими вещами регулярно имеете дело. Очень и очень огорчает это :( И, действительно, думаю, там у Вас, судя по этому описанию, ситуация аналогична 90-м, а, может, и еще хуже. Эх :( Захотелось, чтобы Вы оттуда куда-нибудь уехали, куда-нибудь подальше-подальше. Просто захотелось. Мне остается надеяться, что в ближайшее время ситуация как-то изменится, не знаю как, и ни Вы, ни другие люди не будете жить в таких условиях.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:56
Спасибо. Это всё не так страшно, как звучит. Потому мне и кажется, что на теме девяностых цинично спекулируют.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 15, 2019, 11:02
Как я уже говорил, 90-е я застал ребенком, не считая их концовки, потому по личному опыту судить не могу, только фрагментарно. Единственное, что вроде бы знаю более-менее точно, так это:

Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:47
в те времена еще живы были воровские понятия, по которым мокруха это западло

Вроде бы убивали тогда предостаточно.

Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:47
Максимум из оружия было отвертка или нож, очень редко ПМ
Это тоже не совсем так.

Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:47
У вышедшего из СССР криминалитета еще присутствовало советское миролюбие и советская дисциплина, у современных же бандитов вообще никаких принципов, кроме "у кого больше лавандоса, тот и прав".
По-моему, и тогда такое присутствовало, и у вышедшего из СССР криминалитета, напротив, подчас просто терялись границы (в этом смысле) от свободы. Свои понятия, и весьма жесткие, там и правда были, но тем, кто был снаружи, это мало помогало.

Впрочем, я сейчас не о тех бандитах, что грабили людей на улицах. Может, по этому поводу Вы правы.

Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:56
Потому мне и кажется, что на теме девяностых цинично спекулируют.
Да, так вот, я вел к тому, что не могу в полной мере оценить эти Ваши слова. Возможно, это правда. Я не знаю. Внутренне чувствую, что нет, однако мало ли чего я там чувствую. Так что пусть лучше на эти слова отвечают те, кто в полной мере 90-е пережил. Единственное, боюсь, людей от таких Ваших слов захлестнут эмоции, а хочется именно объективной (более-менее) оценки, а не эмоций.

А Вам еще раз удачи и как-нибудь уйти от всего этого! Не знаю, как, просто уйти.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 15, 2019, 11:05
Цитата: From_Odessa от апреля 15, 2019, 11:02
Вроде бы убивали тогда предостаточно.
Тогда хотя бы Немцова перед Кремлем никто не грохнул.

Цитата: From_Odessa от апреля 15, 2019, 11:02
Это тоже не совсем так.
Это совсем так. Поверьте, я в этом знаю больше вашего, несмотря на то, что у нас обоих на девяностые выпало детство.

Цитата: From_Odessa от апреля 15, 2019, 11:02
А Вам еще раз удачи и как-нибудь уйти от всего этого! Не знаю, как, просто уйти.
Спасибо. Ну, был бы я поумнее и поактивнее, я бы наоборот смог использовать всё это на свое благо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 15, 2019, 11:14
Цитата: From_Odessa от апреля 15, 2019, 11:02
По-моему, и тогда такое присутствовало, и у вышедшего из СССР криминалитета, напротив, подчас просто терялись границы (в этом смысле) от свободы. Свои понятия, и весьма жесткие, там и правда были, но тем, кто был снаружи, это мало помогало.

Впрочем, я сейчас не о тех бандитах, что грабили людей на улицах. Может, по этому поводу Вы правы.
Систему сломали спортики. Это они могли мочить людей налево и направо и не следовать никаким правилам. По сути это были анархисты от криминального мира. Но расцвет спортиков случился как раз в нулевые, в девяностые еще правили дисциплинированные воры. Судя по движению АУЕ, в наши дни ворам удалось вернуть свою власть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от апреля 15, 2019, 11:14
КВН ещё был смешной.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 15, 2019, 11:15
Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 11:05
Это совсем так. Поверьте, я в этом знаю больше вашего, несмотря на то, что у нас обоих на девяностые выпало детство.
Совершенно не спорю. Я в этом деле такой же специалист, как, например, в знании шумерского языка :) То есть, никакой :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 15, 2019, 11:30
Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:56Спасибо. Это всё не так страшно, как звучит. Потому мне и кажется, что на теме девяностых цинично спекулируют.
Просто в 90-е всё это "из подворотен повылазило". А в 2000-е их туда обратно загнали. Не до конца, но... Поэтому, на контрасте, и говорят о 90-х. Ну и да... Здесь не то что страна от страны, но даже регион от региона, город от города и даже район одного города от другого района этого города могут разительно отличаться. Скажем, мне довелось как-то месяцев 8-9 снимать квартиру в Капотне. Вот тогда я в первый и последний раз увидел в Москве классическую подростковую "стенка на стенку". До того видел только подростком у себя в Запорожье. Но и, кстати. Пройди я там, где прошёл, на полчаса раньше или позже - не стал бы свидетелем. :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 15, 2019, 12:04
Цитата: Lodur от апреля 15, 2019, 11:30
Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:56Спасибо. Это всё не так страшно, как звучит. Потому мне и кажется, что на теме девяностых цинично спекулируют.
Просто в 90-е всё это "из подворотен повылазило". А в 2000-е их туда обратно загнали. Не до конца, но... Поэтому, на контрасте, и говорят о 90-х. Ну и да... Здесь не то что страна от страны, но даже регион от региона, город от города и даже район одного города от другого района этого города могут разительно отличаться. Скажем, мне довелось как-то месяцев 8-9 снимать квартиру в Капотне. Вот тогда я в первый и последний раз увидел в Москве классическую подростковую "стенка на стенку". До того видел только подростком у себя в Запорожье. Но и, кстати. Пройди я там, где прошёл, на полчаса раньше или позже - не стал бы свидетелем. :donno:
стали бы соучастником?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 15, 2019, 12:08
Цитата: Lodur от апреля 15, 2019, 11:30
Просто в 90-е всё это "из подворотен повылазило". А в 2000-е их туда обратно загнали. Не до конца, но... Поэтому, на контрасте, и говорят о 90-х. Ну и да... Здесь не то что страна от страны, но даже регион от региона, город от города и даже район одного города от другого района этого города могут разительно отличаться. Скажем, мне довелось как-то месяцев 8-9 снимать квартиру в Капотне. Вот тогда я в первый и последний раз увидел в Москве классическую подростковую "стенка на стенку". До того видел только подростком у себя в Запорожье. Но и, кстати. Пройди я там, где прошёл, на полчаса раньше или позже - не стал бы свидетелем. :donno:
Вот! В том-то и дело, что это всё еще много где встречается и эволюционирует, даже -- что для большинства невероятно -- в Москве, а люди, которые говорят вот мол благодаря нашему великолепному, гениальнейшему правительству девяностые навсегда ушли в прошлое, или удивительную фразу "вы что, хотите обратно в девяностые?", полностью закрывают на это глаза.

Кстати странно, что спекуляция именно на бандитской теме. На мой взгляд величайшая и совершенно неоспоримая заслуга Путина, говорю это искренне, умиротворение Чечни. Он сказал, что он это сделает, и он это сделал. Собственно его и выбрали тогда ради этого. Почему пропагандисты не играют на этом, даже как-то игнорируют? Из-за конфликта между Путиным и русскими националистами?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 15, 2019, 12:08
Цитата: Leo от апреля 15, 2019, 12:04стали бы соучастником?
:???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 15, 2019, 12:11
Цитата: Lodur от апреля 15, 2019, 12:08
Цитата: Leo от апреля 15, 2019, 12:04стали бы соучастником?
:???
в драке как - либо свидетель либо соучастник :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 15, 2019, 12:13
Цитата: Leo от апреля 15, 2019, 12:11
Цитата: Lodur от апреля 15, 2019, 12:08
Цитата: Leo от апреля 15, 2019, 12:04стали бы соучастником?
:???
в драке как - либо свидетель либо соучастник :)
Так я в Москву перебрался уже выйдя из подросткового возраста. На тот момент мне было где-то 23-24 года. Как бы я там стал соучастником?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 15, 2019, 12:14
Цитата: Lodur от апреля 15, 2019, 12:13
Цитата: Leo от апреля 15, 2019, 12:11
Цитата: Lodur от апреля 15, 2019, 12:08
Цитата: Leo от апреля 15, 2019, 12:04стали бы соучастником?
:???
в драке как - либо свидетель либо соучастник :)
Так я в Москву перебрался уже выйдя из подросткового возраста. На тот момент мне было где-то 23-24 года. Как бы я там стал соучастником?
всяко ж бывает . Возрастных ограничений на это нет
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 15, 2019, 12:16
Цитата: Leo от апреля 15, 2019, 12:14всяко ж бывает . Возрастных ограничений на это нет
Ну, это да.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 15, 2019, 20:17
Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:47
Кто-то скажет, что в девяностых было бы не "чуть", убили бы сразу не раздумывая, но я-то знаю, что в те времена еще живы были воровские понятия, по которым мокруха это западло. Максимум из оружия было отвертка или нож, очень редко ПМ, сейчас бандиты вооружены до зубов и даже участвуют в войнах наравне с профессиональными солдатами.
Уж не знаю, как там у вас, но у нас всё наоборот. Автоматная перестрелка в Самаре или у нас в Н-ске в 90-е не вызывала никакого удивления. У нас на кладбище полно монументальных бандитских памятников тех лет. Сейчас - я и забыл, когда слышал про перестрелки, и памятников новых как-то не видно.
Собственно, выше у меня было описано, сколько только известных мне лично людей поубивали. Уж не знаю, что там у вас за высоконравственные бандиты были.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 15, 2019, 20:19
Цитата: RockyRaccoon от апреля 15, 2019, 20:17
Сейчас - я и забыл, когда слышал про перестрелки, и памятников новых как-то не видно.
может быть активнее используются глушители и закатывание в асфальт
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 15, 2019, 20:25
Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:47
У вышедшего из СССР криминалитета еще присутствовало советское миролюбие и советская дисциплина
не знаю, у меня во дворе в 90-е двух бизнесменов шлепнули. Вполне допускаю, что пристрелили их весьма дисциплинированно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 15, 2019, 20:28
Цитата: Vesle Anne от апреля 15, 2019, 20:25
Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:47
У вышедшего из СССР криминалитета еще присутствовало советское миролюбие и советская дисциплина
не знаю, у меня во дворе в 90-е двух бизнесменов шлепнули. Вполне допускаю, что пристрелили их весьма дисциплинированно.
И миролюбиво.
Изисканкер прям в раю каком-то жил в 90-е.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 15, 2019, 20:32
Тут люди вобще в облаках летает и сейчас тоже – в добрых ментов верят.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 15, 2019, 20:34
Цитата: Валентин Н от апреля 15, 2019, 20:32
Тут люди вобще в облаках летает и сейчас тоже – в добрых ментов верят.
В добрых ментов - неудивительно. Я сам в детстве верил. А вот в добрых, миролюбивых бандитов - вот это уже нечто.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 15, 2019, 20:37
Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:47
Кто-то скажет, что в девяностых было бы не "чуть", убили бы сразу не раздумывая, но я-то знаю, что в те времена еще живы были воровские понятия, по которым мокруха это западло.
В Темиртау, который хронически отстает от России лет на десять, если не двадцать, - может, и были живы воровские понятия. Но чего вообще делить в этом вашем Темиртау, что не было поделено изначально?..
А в российских мегаполисах 90-е (а особенно начало 90-х) - это эпоха того самого бандитского беспредела, когда калейдоскоп непрерывно сменяющих друг друга банд со всей страны в ходе перманентного передела сфер влияния усиленно пополнял собой кладбища, водоемы, строительные котлованы и прочие удобные места - а попутно пополнял их несговорчивыми бизнесменами и просто подвернувшимися под руку в неудачный момент личностями.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 15, 2019, 20:38
Цитата: RockyRaccoon от апреля 15, 2019, 20:34
А вот в добрых, миролюбивых бандитов - вот это уже нечто.

Типа Робин Гуда...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 15, 2019, 20:43
Цитата: Awwal12 от апреля 15, 2019, 20:37
Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:47
Кто-то скажет, что в девяностых было бы не "чуть", убили бы сразу не раздумывая, но я-то знаю, что в те времена еще живы были воровские понятия, по которым мокруха это западло.
В Темиртау, который хронически отстает от России лет на десять, если не двадцать, - может, и были живы воровские понятия. Но чего вообще делить в этом вашем Темиртау, что не было поделено изначально?..
А в российских мегаполисах 90-е (а особенно начало 90-х) - это эпоха того самого бандитского беспредела, когда калейдоскоп непрерывно сменяющих друг друга банд со всей страны в ходе перманентного передела сфер влияния усиленно пополнял собой кладбища, водоемы, строительные котлованы и прочие удобные места - а попутно пополнял их несговорчивыми бизнесменами и просто подвернувшимися под руку в неудачный момент личностями.
Судя по книге "Ёбург", в этом уральском городе вообще полный беспредел был.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 15, 2019, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от апреля 15, 2019, 20:28
Цитата: Vesle Anne от апреля 15, 2019, 20:25
Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 10:47
У вышедшего из СССР криминалитета еще присутствовало советское миролюбие и советская дисциплина
не знаю, у меня во дворе в 90-е двух бизнесменов шлепнули. Вполне допускаю, что пристрелили их весьма дисциплинированно.
И миролюбиво.
Изисканкер прям в раю каком-то жил в 90-е.
Ну у меня прям во дворе в девяностые например трех мужиков ночью застрелили, каждому в лоб по одной пуле. Начальников и бизнесменов у нас тоже в девяностые валили. Например убийство в нашем городе директора КарМетКомбината Александра Свичинского вообще было самым первым и самым громким заказным убийством в Казахстане. Речь же не о том, что в девяностые ничего этого не было, и все на розовых поняшках в облаках катались. Речь о том, что это ПРОДОЛЖАЕТСЯ в наши дни раз, и о том, что тогда основная часть криминалитета состояла из людей с понятиями два, которые противостояли малочисленным отморозкам вроде спортиков или бывших коммунистических шишек (но в нулевые спортики "заполонили"). Да, сферы влияния все распределены, всё внешне устаканилось. Но нет-нет, кого-нибудь да шлепнут, то из дробовика в соседнем дворе палить начнут, то самую богатую женщину в городе похитят, а она потом обидчика на колеса его собственной машины намотает, то Бориса Немцова на Большом Москворецком мосту как собаку пристрелят. Еще влияет, что разборки с окраин переместились за высокие заборы богатых коттеджей, там могут творить что угодно, никто и не узнает.

Да и как сказать, да, сферы распределены, но пока те бандиты отращивали пузени, семьи и дома, подросли новые бандиты, а потом еще одно поколение бандитов, и так будет без конца. И каждое новое поколение тоже хочет урвать кусок.

Но я зря всё это рассказываю, на ход спора это уже никак не повлияет. Всё, что надо было сказать, я сказал выше, остальное -- вопрос веры (ящику).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 15, 2019, 21:29
Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 21:10
Всё, что надо было сказать, я сказал выше, остальное -- вопрос веры (ящику).
Причём тут вера ящику, когда знакомых убивали?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 15, 2019, 21:35
Цитата: Easyskanker от апреля 15, 2019, 21:10
Но я зря всё это рассказываю
Для меня не зря. Ваши картины становятся более понятными эмоционально.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 15, 2019, 21:47
В России 90-е годы в общем и целом закончились, а в Кахахсане нет? :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 15, 2019, 21:50
Цитата: Devorator linguarum от апреля 15, 2019, 21:47
В России 90-е годы в общем и целом закончились, а в Кахахсане нет? :what:
В Западном (Актау), по словам родственников, тоже как-то устаканилось по сравнению с 90-ми.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ömer от апреля 16, 2019, 02:16
Читаю всё это и думаю: какое счастье, что в Беларуси всего этого не было. Перестрелки я видел только по телевизору, а самый большой криминал -- разбитое окно машины и украденная магнитола. Боже храни Лукашенко.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 16, 2019, 12:15
Цитата: RockyRaccoon от апреля 15, 2019, 21:29
Причём тут вера ящику, когда знакомых убивали?
Что там знакомые, меня самого пытались в степь в багажнике вывезти и там закопать. Только было это много позже девяностых.

Насколько я знаю, с сыном одного из моих любимых российских писателей, Андрея Белянина, поступили похожим образом в 2004-м. Но это так, отступление, чтобы вы не думали, будто в России совсем по-другому.

Кстати самый большой беспредел, который я могу вспомнить, случился в 2001 году, дочь цыганского барона на главной улице Караганды прострелила из ТТ человеку голову только за то, что тот высказал ей замечание по поводу парковки поперек тротуара. Весь Казахстан на ушах стоял, причем чуть ли не целое десятилетие (барон поддерживал градус: то в 2005-м своим рабочим вместо зарплаты выдаст перо под ребро, то еще кого-то грохнет, то кафе цыганское закроют за каннибализм). Не подготовили нас девяностые к настоящему беспределу: одно дело, когда раз в пятилетку большого буржуина за большие дела киллер снимет, с нашим советским воспитанием нас это ни сколько не печалило, другое дело, когда средь бела дня случайно подвернувшегося человека за ни за что.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 16, 2019, 12:20
Цитата: Валентин Н от апреля 15, 2019, 20:32
Тут люди вобще в облаках летает и сейчас тоже – в добрых ментов верят.
Менты - такие же живые люди. Не идеальные, но и не все отшибленные на всю голову. На кого нарвешься.
Попадаются иногда и отшибленные. Но есть и достаточно адекватные. Так же, как и среди не ментов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 16, 2019, 13:27
Цитата: Драгана от апреля 16, 2019, 12:20
Цитата: Валентин Н от апреля 15, 2019, 20:32
Тут люди вобще в облаках летает и сейчас тоже – в добрых ментов верят.
Менты - такие же живые люди. Не идеальные, но и не все отшибленные на всю голову. На кого нарвешься.
Попадаются иногда и отшибленные. Но есть и достаточно адекватные. Так же, как и среди не ментов.
Вопрос же не столько в адекватности, сколько в моральном облике. Эти вещи коррелируют вообще слабо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 16, 2019, 13:38
Цитата: Easyskanker от апреля 16, 2019, 12:15
одно дело, когда раз в пятилетку большого буржуина за большие дела киллер снимет, с нашим советским воспитанием нас это ни сколько не печалило, другое дело, когда средь бела дня случайно подвернувшегося человека за ни за что.
так вот про буржуинов - это как щас, а про случайно подвернувшихся - это у нас в 90-е было.
Нет, я не спорю, что у вас (или в Астрахани, где, кажется, живет Белянин) все несколько иначе.
Но у нас вот так вот.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 16, 2019, 13:39
Цитата: Easyskanker от апреля 16, 2019, 12:15
Цитата: RockyRaccoon от Причём тут вера ящику, когда знакомых убивали?
Что там знакомые, меня самого пытались в степь в багажнике вывезти и там закопать. Только было это много позже девяностых.
Так вы не в Самаре живёте и не в Москве.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 16, 2019, 13:51
Я бы привёл статистику, но загвоздка в том, что её в нормальном виде просто нет. Порядка 80% зарегистрированных убийств - это убийства бытовые, чаще всего - в состоянии алкогольного опьянения. По зарегистрированным убийствам статистика в России начинает идти вниз с середины 2000-х - очевидно, в первую очередь в связи с выходом на устойчивый режим (непрерывно пить и убивать друг друга вся страна очевидным образом не может - она просто сопьется и вымрет, но для отдельных категорий граждан это вполне возможно). С другой стороны, количество пропавших без вести за 2000-е практически не изменилось. По статистике, порядка 20-25% пропавших обычно являются жертвами преступлений, но как изменялась эта доля по годам, узнать не представляется возможным совершенно. На графике пропавших обращает на себя внимание локальный пик 1993-1994 гг., но эти значения в любом случае перекрываются статистикой 2000-х (достаточно стабильной).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 16, 2019, 15:07
Цитата: Драгана от апреля 16, 2019, 12:20
Цитата: Валентин Н от апреля 15, 2019, 20:32
Тут люди вобще в облаках летает и сейчас тоже – в добрых ментов верят.
Менты - такие же живые люди. Не идеальные, но и не все отшибленные на всю голову. На кого нарвешься.
Попадаются иногда и отшибленные. Но есть и достаточно адекватные. Так же, как и среди не ментов.
менты не люди :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 16, 2019, 20:01
А хто?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 16, 2019, 20:04
Цитата: Драгана от апреля 16, 2019, 12:20
Менты - такие же живые люди. Не идеальные, но и не все отшибленные на всю голову
Я и не говорил, что они отшибленные, я говорю о профессиональных качествах. Надеяться на них это детский сад. Знаете поговорку "кто пожаловался, тот и виноват"? Думаете на пустом месте придумали?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 16, 2019, 20:24
Нам полицейские очень помогли, когда соседи оборзели с документами (там была общая домовая книга, и они её не давали при оформлении наследства). Полицейские нас взяли с собой в машину, вместе поехали и поговорили с соседями. Дело пошло.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 16, 2019, 20:56
Кстати, недоверие к полицейским, высказанное в этой теме, опять же показатель, что не бюргерские еще настроения в народе, а люмпенские, те самые, которые из девяностых. Хотя должен заметить, уже в нулевые с их волной офисной работы казалось, что вот, бюргерами стали! Ошибочно казалось.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 16, 2019, 21:02
Цитата: Easyskanker от апреля 16, 2019, 20:56
не бюргерские еще настроения в народе, а люмпенские,
Вы так говорите, как-будто эти настроение на пустом месте появились. Просто вам участковый не угрожал никогда, а мне тонко намекал "знаешь сколько у меня наркоманов на учёте?"
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 16, 2019, 21:12
А меня полицейские избивали. Еще заставляли приседать с приспущенными штанами. Работа у людей такая. Самое обидное, когда при шмоне мою тетрадку с рисунками выбросили. Я, кстати, не буду спрашивать, какое отношение к вам имели слова про наркоманов, просто представим, что никакого.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 16, 2019, 21:16
Цитата: Валентин Н от апреля 16, 2019, 21:02
Цитата: Easyskanker от апреля 16, 2019, 20:56
не бюргерские еще настроения в народе, а люмпенские,
Вы так говорите, как-будто эти настроение на пустом месте появились. Просто вам участковый не угрожал никогда, а мне тонко намекал "знаешь сколько у меня наркоманов на учёте?"
У нас наркомания не преступление.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 16, 2019, 21:17
Цитата: Easyskanker от апреля 16, 2019, 21:12
А меня полицейские избивали. Еще заставляли приседать с приспущенными штанами.
Стокгольмский синдром?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 16, 2019, 21:17
Цитата: Poirot от апреля 16, 2019, 21:16
У нас наркомания не преступление.
Преступление с веществами попасться.

Цитата: Валентин Н от апреля 16, 2019, 21:17
Стокгольмский синдром?
А вы шутник.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 16, 2019, 21:18
Цитата: Poirot от апреля 16, 2019, 21:16
У нас наркомания не преступление.
Он имел ввиду, что натравит их на меня – разве не понятно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Karakurt от апреля 16, 2019, 21:20
За что?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 16, 2019, 21:23
Цитата: Karakurt от апреля 16, 2019, 21:20
За что?
Связался с его подкрышными.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 16, 2019, 21:24
Цитата: Easyskanker от апреля 16, 2019, 21:17
Преступление с веществами попасться.
Давно не открывал эту статью в УК РФ. Но последний раз, когда открывал, там сбыт был преступлением.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 16, 2019, 21:25
Цитата: Easyskanker от апреля 16, 2019, 21:17
Цитата: Poirot от У нас наркомания не преступление.
Преступление с веществами попасться.
В зависимости от количества. С одной дозой - логичным образом тоже не преступление (Ст. 228 УК РФ ч.1; пр. 2).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 16, 2019, 21:25
Наверное, среди полицейских встречаются люди крайне неприятные, но всё же эта профессия необходима, и принадлежность к ней как таковая ничего не говорит о том, что человек непременно отличается противными качествами.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 16, 2019, 21:27
Цитата: Poirot от апреля 16, 2019, 21:24
Цитата: Easyskanker от апреля 16, 2019, 21:17
Преступление с веществами попасться.
Давно не открывал эту статью в УК РФ. Но последний раз там сбыт был преступлением.
Хранение тоже.  И даже приобретение без цели сбыта. Но всё - в "значительных размерах" (устанавливаемых правительством РФ).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 16, 2019, 21:29
Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2019, 21:27
Цитата: Poirot от апреля 16, 2019, 21:24
Цитата: Easyskanker от апреля 16, 2019, 21:17
Преступление с веществами попасться.
Давно не открывал эту статью в УК РФ. Но последний раз там сбыт был преступлением.
Хранение тоже.  И даже приобретение без цели сбыта. Но всё - в "значительных размерах" (устанавливаемых правительством РФ).
Хитро́.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 16, 2019, 21:48
Цитата: Easyskanker от апреля 16, 2019, 21:12
А меня полицейские избивали. Еще заставляли приседать с приспущенными штанами.
:o :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 16, 2019, 21:55
Easyskanker, страшно думать, через какую жуть Вам довелось пройти :( Очень жаль... И это не для проформы сказано...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Georgos Therapon от апреля 16, 2019, 22:10
Цитата: From_Odessa от апреля 16, 2019, 21:55
Easyskanker, страшно думать, через какую жуть Вам довелось пройти

Моё общение с милицией оказалось более, скажем так, благоприятным. Пару раз всего лишь был понятым при обысках и изъятиях. Причём оба раза оказался случайно приглашённым прохожим. Наверное, мой вид чем-то нравится ментам как образец законопослушного гражданина.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 16, 2019, 22:18
Цитата: Georgos Therapon от апреля 16, 2019, 22:10
Пару раз всего лишь был понятым при обысках и изъятиях.
Так понятым я тоже был. Наблюдали, как в лесу окачаневший труп из снега выкапывали, потом подписали пустой протокол.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 17, 2019, 01:41
В милиции/полиции действительно работают самые разные люди. И в плане моральных принципов, и в смысле профессиональных качеств. И очень многое зависит от того, с кем конкретно столкнешься. Можно получить абсолютно адекватную помощь и нормальное отношение (у меня, к счастью, в немногих случаях столкновения почти всегда было так), можно что-то среднее, а можно попасть в страшную переделку. Как бы это ни было банально, а одной краской мазать всех представителей милиции/полиции нельзя. Они действительно очень разные. А всякие фразы вроде "мент - не человек" и т.п. описывают лишь часть, самую худшую часть правоохранителей.

Цитата: Easyskanker от апреля 16, 2019, 21:12
Работа у людей такая

Какая у них "такая" работа? И где прописаны, указаны, предписаны их рабочие обязанности по избиванию людей и прочим подобным вещам (разумеется, не считая случаев самообороны или необходимой защиты силой других людей)?

=====

Что касается 90-х, то из обсуждений уже можно сделать очевидный вывод: во многих городах России и Украины это был действительно период беспредела и очень тяжёлой ситуации, где-то же это продолжается до сих пор, а где-то началось позже. Вряд ли здесь стоит говорить о том, что кто-то преувеличивает: просто люди столкнулись или сталкиваются с этим в разные периоды.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Georgos Therapon от апреля 17, 2019, 08:19
Цитата: From_Odessa от апреля 17, 2019, 01:41
Как бы это ни было банально, а одной краской мазать всех представителей милиции/полиции нельзя.

И всё же если будет приказ, я думаю, что любой из них будет его исполнять, не обращая внимание на права человека, Конституцию и прочие высокие вещи. Военные тоже от милиции в этом плане ничем не отличаются. И даже судья примет такое решение, какое скажет начальник.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 17, 2019, 08:44
Цитата: Валер от апреля 13, 2019, 20:37
Цитата: Awwal12 от
Цитата: Валер от Томан, это ведь Вы больше всех пишете, что у Вас сложности с выборами объектов влюблённости, другие не видно чтоб страдали.
У меня в институте были катастрофические сложности. ;D
Что, вроде тех что и у Томана? :)
У Томана всё сложно, а у меня был синдром Буриданова осла в терминальной стадии. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 17, 2019, 10:49
Цитата: Awwal12 от апреля 17, 2019, 08:44У Томана всё сложно, а у меня был синдром Буриданова осла в терминальной стадии. :)
Сильнее, чем у Одессита? ::) Не может быть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 17, 2019, 11:12
Цитата: Lodur от апреля 17, 2019, 10:49
Цитата: Awwal12 от апреля 17, 2019, 08:44У Томана всё сложно, а у меня был синдром Буриданова осла в терминальной стадии. :)
Сильнее, чем у Одессита? ::) Не может быть.
Ну, я не знаю, что там у Одессита, но наличие поблизости свыше трех весьма привлекательных и притом весьма разных девушек - это почти непреодолимая проблема для молодого человека столь нерешительного, сколь же ответственного и притом слабо понимающего, что ему нужно и с какой стороны на бутерброде масло. Так что выбор был сделан уже после армии (когда он автоматически существенно сузился) и, разумеется, был сделан неправильно. ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 17, 2019, 11:18
Цитата: Awwal12 от апреля 17, 2019, 11:12Ну, я не знаю, что там у Одессита
Ну, вы как-будто мало читали того, что он пишет. Он же почти ни по одному вопросу не может составить твёрдого мнения. Ни в религии, ни в политике... да почти ни в одной области. Разве что, в футболе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 17, 2019, 11:26
Цитата: Lodur от апреля 17, 2019, 11:18
Ну, вы как-будто мало читали того, что он пишет. Он же почти ни по одному вопросу не может составить твёрдого мнения.
Ну это, в общем, нормально. У меня тоже нет твердого мнения по вопросам, по которым у меня явно недостаточно знаний. Проблема не столько в том, что у него по ним нет твердого мнения,  столько в том, что он, несмотря на это, все равно пишет по ним простыни текстов, заполненные потоком сознания (это потасканный, но в данном случае самый точный термин) на данную тему и обычно не содержащие никакого конкретного внутреннего итога.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 17, 2019, 12:00
Цитата: Awwal12 от апреля 17, 2019, 11:26Проблема не столько в том, что у него по ним нет твердого мнения,  столько в том, что он, несмотря на это, все равно пишет по ним простыни текстов, заполненные потоком сознания (это потасканный, но в данном случае самый точный термин) на данную тему и обычно не содержащие никакого конкретного внутреннего итога.
Да, пожалуй...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 17, 2019, 12:05
Так это разве плохо, что человек сомневается в незыблемой правильности того или иного вывода?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 17, 2019, 12:08
Цитата: Мечтатель от апреля 17, 2019, 12:05
Так это разве плохо, что человек сомневается в незыблемой правильности того или иного вывода?
Это прекрасно. Непонятно только, стоит ли размазывать процесс этого сомневания по форуму. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 17, 2019, 12:12
На форуме достаточно и разного словесного мусора (некоторые считают это юмором), почему-то никто не выступает против этого. А сообщения ФромОдесса (вернее сказать, большинство их) мне кажутся ясными по содержанию и внутренне логичными. Хоть порой и многословными, да.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 17, 2019, 12:17
Цитата: Мечтатель от апреля 17, 2019, 12:12
На форуме достаточно и разного словесного мусора (некоторые считают это юмором), почему-то никто не выступает против этого.
Потому что некоторые считают это юмором. И это не требует времени и усилий.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 17, 2019, 12:17
Цитата: Awwal12 от апреля 17, 2019, 11:26
Проблема не столько в том, что у него по ним нет твердого мнения,  столько в том, что он, несмотря на это, все равно пишет по ним простыни текстов, заполненные потоком сознания (это потасканный, но в данном случае самый точный термин) на данную тему и обычно не содержащие никакого конкретного внутреннего итога.
Цитата: Lodur от апреля 17, 2019, 12:00
Да, пожалуй...
Из этого можно сделать вывод, что моё признание в том, что у меня нет однозначного мнения по большинству вопросов (но не по всем) затмевает остальное содержание моих рассуждений. Могу себе только представить, прочитав пост Авваль, насколько у него (вот этого не ожидал, мне казалось, что у Вас, Авваль, достаточно ясное сознание и высокий уровень интеллекта, чтобы подобного не происходило) и у многих других искажается смысл сказанного мной. Потому что как раз таки итог у меня достаточно явно присутствует в большинстве моих "простыней". При этом я могу указать, что его можно подвергнуть сомнению, да, указываю и другие точки зрения, которые я на данный момент не разделяю. Да, конечно, мой итоговый вывод может быть мною пересмотрен в будущем, если появится для этого внутренний или внешний повод (или и тот, и другой). Однако на данный момент мнение именно такое, каким я его излагаю. И если в итоге это выглядит, как отсутствие какого-либо конкретного внутреннего итога, то... м-да. Но тут редкий случай, когда я скажу, что это не столько моя проблема, сколько проблема воспринимающих, недостатка их осознанности и способности воспринимать текст более-менее непредвзято.

Цитата: Lodur от апреля 17, 2019, 10:49
Сильнее, чем у Одессита? ::) Не может быть.
У Одессита конкретно вот в таком вопросе

Цитата: Awwal12 от апреля 17, 2019, 11:12
наличие поблизости свыше трех весьма привлекательных и притом весьма разных девушек - это почти непреодолимая проблема для молодого человека столь нерешительного, сколь же ответственного и притом слабо понимающего, что ему нужно и с какой стороны на бутерброде масло

у меня не было никогда. Потому что у меня в этом смысле все строится на основе "я люблю - я хочу быть с человеком". У меня никогда не было мысли о том, чтобы быть (в том числе и просто " встречаться") с девушкой, которая мне просто нравится, просто кажется привлекательной и так далее. Ну разве что в короткий период такое было. И ещё однажды было ощущение, что люблю двух одновременно, но тоже относительно недолго. Так что в этом смысле у обсуждаемого вами Одессита проблем как раз не было.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от апреля 17, 2019, 12:19
Цитата: Awwal12 от апреля 17, 2019, 12:17
Цитата: Мечтатель от апреля 17, 2019, 12:12
На форуме достаточно и разного словесного мусора (некоторые считают это юмором), почему-то никто не выступает против этого.
Потому что некоторые считают это юмором. И это не требует времени и усилий.

нет, потому что такая политика руководства, допускающего это. перечислять ушедших не буду. сам тут сижу в моменты лютого безделья ради лулзов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 17, 2019, 12:25
Цитата: Awwal12 от апреля 17, 2019, 12:08
Непонятно только, стоит ли размазывать процесс этого сомневания по форуму
Опять Вам что-то не так :) Не устраивало, что я много спрашиваю людей о личном и их проблемах - перестал. Не устраивало, что я много пишу о своих проблемах - почти ничего уже не пишу, один раз за два-три месяца написал. Считали, что я могу в любой момент наброситься с оскорблениями на любого из форумчан - уже 7-8 месяцев такого нет. Не устраивало, что я создаю много тем (при том, что однажды, когда я начал оффтопное обсуждение в уже существующей теме и объяснил, что не хотел создавать новую, Вы сами, Авваль, процитировали мне фразу из правил о том, что не надо стесняться создавать новые топики) - стал создать гораздо меньше. Но нет, опять что-то не так - теперь я "сомнения размазываю". Ничего я не размазываю, да будет Вам известно. Если Вы не в состоянии понять, что я описываю свою точку зрения, подчеркивая, что есть другие, а также излагаю возможные варианты, чётко структурируя их (естественно, не всегда удачно, но не об этом речь), тогда я не виноват. Откройте глаза и попробуйте увидеть что-то кроме " Одессит сомневается". Это и Лодура тоже касается. Может быть, получите открытие дивное :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 17, 2019, 12:36
Цитата: From_Odessa от апреля 17, 2019, 12:17У Одессита конкретно вот в таком вопросе
Я не об этом вопросе. Будем считать его вторым после футбола, где у вас есть твёрдая позиция. (Кстати, это радует).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 17, 2019, 12:41
Цитата: From_Odessa от апреля 17, 2019, 12:25Это и Лодура тоже касается.
А я не в упрёк отметил этот факт. Это просто ваша особенность. (В чём-то она может мешать, в чём-то, наоборот, помогать, а в чём-то - не мешать и не помогать). Почему вы восприняли это, как нападку? Когда меня что-то не устраивает - я так прямо и пишу, и непосредственно вам, не так ли?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 17, 2019, 12:54
Цитата: Lodur от апреля 17, 2019, 12:36
Будем считать его вторым после футбола, где у вас есть твёрдая позиция. (Кстати, это радует).
Я не знаю, что лично Вы понимаете под именно твердым представлением. На мой взгляд, у меня их достаточно много. И это не хорошо и не плохо, просто иначе вряд ли может быть, потому что таковы особенности человеческого мышления (во всяком случае, человека в обычном состоянии сознания). Если бы у меня не было каких-то достаточно твердых представлений, вряд ли бы мы с Вами так долго и иногда жестко дискутировали о психологии и психотерапии, вряд ли я бы сейчас спорил с Аней про слово "Песах" в теме "Пасха и Песах", вряд ли я бы спорил на политические темы со многими форумчанами. Вместе с тем у меня, естественно, есть и система моральных ценностей, из которой я исхожу в отношениях с людьми и совершая тот или иной поступок. Другое дело, как я уже отметил выше, что я действительно в очень многом сомневаюсь, подвергаю сомнению и свои твердые убеждения. Но на данный момент они таковы, каковы они есть, просто я их критически анализирую и исхожу из того, что они могут в любой момент быть опровергнуты. При этом как раз таки иногда я ухожу в убежденность там, где мне информации и знаний не хватает, от чего меня, например, не раз одергивал Геоалекс.

Кстати, а откуда Вы знаете, какие у меня убеждения в футболе-то? Мне кажется, Вы просто не можете их знать, потому что для того, чтобы понять, какие они у меня, нужно хотя бы немного быть знакомым с предметом, а без этого понять очень сложно.

Цитата: Lodur от апреля 17, 2019, 12:41
А я не в упрёк отметил этот факт. Это просто ваша особенность. (В чём-то она может мешать, в чём-то, наоборот, помогать, а в чём-то - не мешать и не помогать). Почему вы восприняли это, как нападку?
Я реагировал больше не на Ваши слова, а на слова Авваля, ему и отвечал. В его речи это не было нападкой, конечно же, но однозначно было отрицательной характеристикой (касательно моего поведения на форуме). На мой взгляд - абсолютно несправедливой. Вот Вам мое твердое убеждение :) Я ему и возражал. К тому же мне, честно признаться, неприятно то, что Авваль регулярно избегает прямого диалога со мной по таким поводам. Я вынужден об этом писать вот так, потому что он избегает его и в привате. Разумеется, это его полное право, однако точно так же и мое полное право об этом в таком случае сказать. Впрочем, не хочу вдаваться в детали. В общем, я отвечал Аввалю. Что касается Ваших слов, то там нападки не было и в помине, это однозначно. Однако я считаю, что избранная Вами форма выглядела, как все-таки отрицательная характеристика. Сейчас Вы указали, что это не так, но до того, на мой взгляд, оно выглядело именно так. Но, возможно, это только одному мне так показалась. Вполне допускаю. И если так, то у Вас я прошу прощения за то, что ответил Вам так, будто это было что-то отрицательное. За это я прошу прощения. Но не за содержание своих слов. Так как я продолжаю думать то, что я сказал, а именно

Цитата: From_Odessa от апреля 17, 2019, 12:17
Из этого можно сделать вывод, что моё признание в том, что у меня нет однозначного мнения по большинству вопросов (но не по всем) затмевает остальное содержание моих рассуждений
Цитата: From_Odessa от апреля 17, 2019, 12:17
Потому что как раз таки итог у меня достаточно явно присутствует в большинстве моих "простыней". При этом я могу указать, что его можно подвергнуть сомнению, да, указываю и другие точки зрения, которые я на данный момент не разделяю. Да, конечно, мой итоговый вывод может быть мною пересмотрен в будущем, если появится для этого внутренний или внешний повод (или и тот, и другой). Однако на данный момент мнение именно такое, каким я его излагаю. И если в итоге это выглядит, как отсутствие какого-либо конкретного внутреннего итога, то... м-да. Но тут редкий случай, когда я скажу, что это не столько моя проблема, сколько проблема воспринимающих, недостатка их осознанности и способности воспринимать текст более-менее непредвзято.

То есть, я считаю, что и у Вас присутствует какое-то заблуждение, и Вы уже не видите за ним в полной мере содержание моих слов на форуме.

Цитата: Lodur от апреля 17, 2019, 12:41
Когда меня что-то не устраивает - я так прямо и пишу, и непосредственно вам, не так ли?
Да, пишите :) В отличие, кстати, от Авваля. За что Вам спасибо :) Это здорово :)

Но это же не отменяет того, что я могу реагировать на другие Ваши слова обо мне, не только связанные с тем, что Вас что-то не устраивает, правда? :) Плюс я тут и не к Вам обращался, в основном, а к Аввалю, а затем под конец поста отметил, что кое-что из поста относится и к Вам. То бишь, тоже непосредственно Вам это и сказал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 17, 2019, 12:56
Цитата: Lodur от апреля 17, 2019, 12:41
Это просто ваша особенность. (В чём-то она может мешать, в чём-то, наоборот, помогать, а в чём-то - не мешать и не помогать)
Это да. Я никогда не говорил, что это хорошо. Но неправильно говорить и того, что это плохо. Зависит от обстоятельств и от того, как на это реагировать, как с этим иметь дело и так далее. Конкретно мне это принесло много вреда, но трудно сказать, как было бы, будь оно иначе. Потому что в таком случае это, скорее всего, был бы вообще другой человек с во многом другой жизнью, другими интересами, другими знакомыми и друзьями и т.д. Потому непонятно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 17, 2019, 13:10
Цитата: Georgos Therapon от апреля 17, 2019, 08:19
И всё же если будет приказ, я думаю, что любой из них будет его исполнять, не обращая внимание на права человека, Конституцию и прочие высокие вещи
Скорее всего. Хотя, возможно, не все. Но в целом милиционеры/полицейские заточены под исполнение приказов, разумеется. Особенно, такие спецподразделения, как ОМОН, бывший "Беркут" и так далее.

Цитата: Georgos Therapon от апреля 17, 2019, 08:19
И даже судья примет такое решение, какое скажет начальник.
Зависит от судьи. Но многие сделают так, как Вы говорите, я полагаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 17, 2019, 13:24
Цитата: Poirot от апреля 16, 2019, 21:24
Цитата: Easyskanker от апреля 16, 2019, 21:17
Преступление с веществами попасться.
Давно не открывал эту статью в УК РФ. Но последний раз, когда открывал, там сбыт был преступлением.
Сбыт и хранение безусловно, но вы же сказали "наркомания не преступление". У хранящего и сбывающего какая наркомания-то? Бывает, конечно, но такие ребята наоборот стараются не подсаживаться, это вредно для их бизнеса. Я же отвечал именно про наркоманию. Тут надо вспомнить, что кроме УК РФ есть еще КоАП РФ. Чем меньше грамм при задержанном (для личного употребления), тем меньше суток, но посидеть в приятной компании придется в любом случае.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 17, 2019, 13:35
Цитата: smith371 от апреля 17, 2019, 12:19
нет, потому что такая политика руководства, допускающего это. перечислять ушедших не буду.
У части ушедших юмор был даже хуже этого петросянства. Там вообще что-то совсем неадекватное было. У некоторых это могло быть не юмором даже, а проявлением психической болезни, такие возникали подозрения, к сожалению.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от апреля 17, 2019, 13:38
Цитата: Easyskanker от апреля 17, 2019, 13:35
Цитата: smith371 от апреля 17, 2019, 12:19
нет, потому что такая политика руководства, допускающего это. перечислять ушедших не буду.
У части ушедших юмор был даже хуже этого петросянства. Там вообще что-то совсем неадекватное было. У некоторых это могло быть не юмором даже, а проявлением психической болезни, такие возникали подозрения, к сожалению.

зато в языках разбирались, интересовались ими и наполняли форум интересной информацией.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 17, 2019, 13:40
Да я ж не про тех, которые в языках разбирались и наполняли форум интересной информацией. Я четко обозначил, про кого (но называть конкретные ники это конечно будет оскорблением).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 17, 2019, 15:32
Цитата: From_Odessa от апреля 17, 2019, 12:54
Я реагировал больше не на Ваши слова, а на слова Авваля, ему и отвечал. В его речи это не было нападкой, конечно же, но однозначно было отрицательной характеристикой (касательно моего поведения на форуме). На мой взгляд - абсолютно несправедливой. Вот Вам мое твердое убеждение :) Я ему и возражал. К тому же мне, честно признаться, неприятно то, что Авваль регулярно избегает прямого диалога со мной по таким поводам. Я вынужден об этом писать вот так, потому что он избегает его и в привате. Разумеется, это его полное право, однако точно так же и мое полное право об этом в таком случае сказать. Впрочем, не хочу вдаваться в детали.

Про "поток сознания" мне показалось явно несправедливым и предвзятым, поэтому даже вмешался. Так нельзя, во всяком случае вне очень тесной компании.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 17, 2019, 15:37
Цитата: Мечтатель от апреля 17, 2019, 15:32Про "поток сознания" мне показалось явно несправедливым и предвзятым, поэтому даже вмешался. Так нельзя, во всяком случае вне очень тесной компании.
ЦитироватьПоток сознания (англ. Stream of consciousness) — художественный приём и тип повествования в литературе XX века, преимущественно модернистского направления, непосредственно воспроизводящий душевную жизнь персонажа посредством словесной регистрации разнородных проявлений психики (переживания, ассоциации, воспоминания и т.п.), которые чаще всего передаются вне всякой логической и причинно-следственной связи — по принципу звуковых, зрительных и прочих ассоциаций. Использование потока сознания часто сопровождается всевозможными нарушениями синтаксиса (используются эллипсисы, парцелляция) и даже полным отказом от пунктуации (например, в потоке сознания Молли Блум, героини романа Джеймса Джойса «Улисс» (1922 год).
(wiki/ru) Поток_сознания (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Мне показалось, что Сергея, наоборот, похвалили за использование современных литературных приёмов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 17, 2019, 15:40
В обыденной речи выражение имеет явно отрицательный смысл. "Это какой-то поток сознания..." Тем более ФромОдесса в сообщениях не авангардную литературу пишет, а объясняет свою точку зрения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 17, 2019, 15:45
Цитата: Мечтатель от апреля 17, 2019, 15:40В обыденной речи выражение имеет явно отрицательный смысл. "Это какой-то поток сознания..."
А разве речь не шла специфически об отсутствии ясно выраженной позиции автора (что и делает эти сообщения схожими со внутренним диалогом)?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 17, 2019, 15:54
Автор не имеет права написать о своих размышлениях, подробно изложив доводы за и против? И признаться в итоге, что не видит достаточных оснований принять тот или иной вариант. Думаю, многим именно такого подхода и не хватает.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 17, 2019, 15:59
Фактически оскорбили человека.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 17, 2019, 16:06
Странное поветрие на форуме: выискивать обиды и оскорбления там, где их и в помине нет
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 17, 2019, 16:15
Цитата: Мечтатель от апреля 17, 2019, 15:59Фактически оскорбили человека.
Фактически, у вас какие-то нехорошие ассоциации с этим словосочетанием. Но не у всех так. :donno: :donno: :donno:

Погуглил. Лурк, всё знающий о всяких "нехорошестях", утверждает, что некоторые используют его в качестве синонима словосочетанию "словесный понос". Хотя это и не одно и то же. В целом, согласен с мыслью Анонимуса в главке  "Суть потока сознания".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 17, 2019, 16:22
Просто по одним тут можно потоптаться (в потоке сознания уличить и т. п.), а по другим нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 17, 2019, 21:39
Цитата: Lodur от апреля 17, 2019, 16:15
Погуглил. Лурк, всё знающий о всяких "нехорошестях", утверждает, что некоторые используют его в качестве синонима словосочетанию "словесный понос".
Вот то-то и оно. И слово "некоторые" тут лишнее.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 17, 2019, 22:28
Цитата: Easyskanker от апреля 17, 2019, 21:39
Вот то-то и оно. И слово "некоторые" тут лишнее.
Возможно. Но для меня, например, не синонимы. И я его в таком значении не встречал (или мне просто было невдомёк, что подразумевалось это).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 17, 2019, 22:38
Цитата: Lodur от апреля 17, 2019, 22:28
Цитата: Easyskanker от апреля 17, 2019, 21:39
Вот то-то и оно. И слово "некоторые" тут лишнее.
Возможно. Но для меня, например, не синонимы. И я его в таком значении не встречал (или мне просто было невдомёк, что подразумевалось это).
Разве это вы написали?
Цитата: Awwal12 от апреля 17, 2019, 11:26
простыни текстов, заполненные потоком сознания
Я не вижу, что вы.
Вообще это конечно как обозвать человека дауном, а потом оправдывать тем, что вспомнили известного человека с фамилией Даун, и это было достойное сравнение. Ясно же, что узкое википедийное значение "потока сознания" проигрывает обиходному разговорному.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от апреля 17, 2019, 23:19
А что цитату-то обрезали?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 18, 2019, 01:29
Easyskanker, Мечтатель - спасибо вам за поддержку :)

На самом деле, все нормально. Каких-то грубостей и чего-то подобного в мой адрес не было и близко. Авваль и Лодур высказывали свое мнение. Эта тема, собственно, для этого как раз очень уместна. Я тоже не раз высказывал свое мнение о действиях форумчан. Так что я просто не согласился с Аввалем и Лодуром. Не то, чтобы не согласился прямо целиком, но, повторюсь, на мой взгляд, у них значительно искривлено представление о моих сомнениях. Я далеко не все из них отражаю на форуме, а твердых высказываний у меня тут предостаточно. Без сомнения, они не такие твердые, как у многих других форумчан и людей вообще. Ну и с чем уж я точно не согласен, так это с тем, что:

а) Я размазываю сомнения по форуму. Не считаю, что пост со структурой "изложил вариант А, которого придерживаешься, указал варианты Б и В, которые тоже известны, но пока отвергаешь" или "изложил возможные варианты и указал, что пока ни к одному не пришел" - это размазывание сомнений. Как и не думаю, что этому не место на форуму. Ну, Авваль считает иначе - это его полное право;

б) Что в моих "простынях" обычного нет какого-то внутреннего итога. Иногда нет, а иногда - есть, и весьма часто. Но опять же, Аввалю оно видится иначе (видимо, Лодуру тоже, так как он согласился, хотя и не совсем уверенно. Как показалось). Прямой дискуссии со мной он, в основном, избегает, потому обсудить возможности, по большому счету, нет :)

Что касается выражения "поток сознания", то изначально я как раз познакомился с ним в значении, которое не имело в себе ничего негативного. Но сейчас встречаю в Интернете, в основном, с отрицательным оттенком. Думаю, что у Авваля он был именно отрицательным. Во всяком случае, я не вижу там ни положительности, ни нейтральности, а вот отрицательное вижу. Возможно, как раз тут я ошибаюсь. Был бы рад, если бы Авваль пояснил, в чем моя ошибка. А к Вам, Лодур, это вообще не относится, ведь не Вы это словосочетание употребили :) Тем более, очевидно, что Вы и правда знали только одно значение, отнюдь не отрицательное.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 18, 2019, 01:39
Цитата: Vesle Anne от апреля 17, 2019, 16:06
Странное поветрие на форуме: выискивать обиды и оскорбления там, где их и в помине нет
Это поветрие связано с тем, что на форуме давным-давно собрались люди, которых можно условно, да и то с трудом, разделить на группы по представлениям о том, каким должно быть общение, где проходят этические границы и так далее. И у некоторых групп или отдельных людей на ЛФ по этим вопросам ну очень разные представления и внутренние ощущения. Потому нередки случаи, когда кому-то кажется, что его или кого-то другого оскорбили, унизили, обидели, проявили к нему явное неуважение, другой (тот, кто высказался) недоумевает, где такое вообще нашли, и задает об этом вопрос, а у части форумчан создается впечатление, что все должно быть очевидно, и этот вопрос задают только ради издевательства/троллинга/цепляния к словам/нежелания признавать свою неправоту. В итоге случается полнейшее непонимание, которое зачастую никак не разрешается и просто прячется под сукно. Потом случаются новые столкновения и так далее, а потом это может закончиться игнором или натянутыми отношениями, при которых человек уже подспудно ждет от тех или иных форумчан чего-то нехорошего. Достаточно вспомнить наше недавнее недопонимание с Изисканкером. Ему искренне казалось, что я троллю и пытаюсь шутить там, где этого не было и в помине, и я подчас сидел в шоке с открытым ртом, пытаясь понять, как вообще можно было подумать, что это троллинг или юмор. И наоборот: я неправильно понимал реакции самого Изисканкера. Добавим сюда еще то, что Изисканкер считает нетактичным и невежливым регулярно выражать свое несогласие с собеседником, а я, напротив, не вижу в этом вообще ничего плохого (разумеется, если выражать в корректной форме, о которой, собственно, у каждого тоже свои представления). Я надеюсь, что с моим казахстанским другом мы вопросы решили :) Но это один случай. А во многих других ничего не решается.

Зачастую в сообществах и, в частности, на Интернет-форумах постепенно собирается компания людей с весьма сходными представлениями об этике общения, но на ЛФ это не так. Отсюда очевидные следствия. К сожалению, отнюдь нерадостные. Как по мне, во всяком случае.

===

Примерно такая же проблема на ЛФ и с юмором. Здесь тоже огромный разброс вкусов в этом плане. И при этом почему-то основная масса активных форумчан считает (если судить по их постам, конечно. Что они думают, я не знаю), что именно их чувство юмора как бы "правильное", а все остальное - неудачный юмор или петросянство. Вы не подумайте только, что я сейчас об отношении к своему юмору. Были неприятные моменты, но это уже давно прошло, я уж не помню, когда последний раз на ЛФ активно шутил или пытался шутить. Так, эпизодически. И я прекрасно понимаю, что кому-то это по душе, кому-то - нет, да и я далеко не суперюморист, неудачных шуток у меня хватает :) Так вот, я не о себе, я вообще. И эта ситуация тоже создает напряжение, к сожалению.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 18, 2019, 02:06
Цитата: From_Odessa от апреля 18, 2019, 01:29
Думаю, что у Авваля он был именно отрицательным. Во всяком случае, я не вижу там ни положительности, ни нейтральности, а вот отрицательное вижу
Да, надо заметить, что под отрицательным я не имею в виду значение равное "словесный понос". Я не думаю, что Авваль имел в виду это. Сейчас, кстати, еще подумал и пришел к выводу, что, возможно, Авваль действительно не имел в виду ничего отрицательного, а подразумевал под потоком сознания именно внутренний диалог. Если это так, Авваль, я хотел бы сказать, что Вам это кажется. Имею в виду, что я не выкладываю на форум прямо свое рассуждение, свой разговор с собой как бы, который завершается без вывода. Я пишу то, к чему уже пришел в результате размышлений. Другое дело, что часто я при этом расписываю цепочку рассуждений, составляющие анализа, а также описываю сомнения (впрочем, не все) и другие варианты, от которых я на данный момент отказался (не всегда). Но это не изложение моего внутреннего диалога, во всяком случае, это не просто поток моего сознания. Тем более что длинные посты я иногда переструктурирую, переношу один абзац или одно предложение для большей связности, что-то удаляю, поняв, что без этого можно обойтись. До публикации, естественно. Впрочем, иногда и после...

Кому-то интересно читать такие посты, кому-то - нет. Тут уж другой вопрос.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от апреля 18, 2019, 21:46
эти рассуждения были бы полезны для специалистов. нам, сирым и убогим, простым смертным Смитам, да и не только ни к чему эти простыни и демонстрации, право...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Ольга Кирова от апреля 22, 2019, 13:58
Цитата: ivanovgoga от апреля 15, 2019, 08:59
Цитата: Ольга Кирова от апреля 15, 2019, 05:10
вы послушайте песни Карауловой
вы бы так и написали, что слушаете русскую попсу, а не музыку 90х! Нашли, что назвать музыкой..  >(
Попрошу вас не оскорблять музыку которую я слушаю! Смотрю тут многие страдают попсофобией и выражают открытую к ней неприязнь, но это потому что модно стало, да и ответить некому. Так вот я отвечаю: не оскорбляйте русскую попсу. Это пожалуй единственная музыка которая меняется. Для меня в музыке важны её перемены, тяжёлый рок с годами не меняется, многое другое тоже, поэтому для меня неинтересны.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 22, 2019, 14:43
Серьёзная психологическая проблема, и неразрешимая:
мир воспринимается через осознание его преходящей природы.
К примеру, животные: смотришь на кошку или собаку, и думаешь о том, сколько ей осталось. Люди, разумеется, тоже.
Или в городе: видишь какое-нибудь новое здание, и вспоминается, что́ здесь стояло раньше, в годы детства или юности. И сжимается сердце. Потому что вспоминаешь, сколько времени утекло, сколько людей ушло.
Если вы не испытываете подобного, живите и радуйтесь. А меня эти мысли отделяют незримой стеной от большинства людей, цели, интересы и деятельность которых мне далеко не всегда понятны. Деньги, карьера, учёность - всё кажется слишком ничтожным.
Единственное, что отвлекает от мыслей о смерти (смерти в широком смысле) - красота, искусство, поэзия. Могла бы отвлечь и любовь, но с этим, по понятным причинам, труднее. С религией, которая говорит о вечном за пределами этого мира, тоже сложно.
Извините, если от моих слов кому-то стало грустно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 22, 2019, 14:52
Цитата: Мечтатель от апреля 22, 2019, 14:43
Единственное, что отвлекает от мыслей о смерти (смерти в широком смысле) - красота, искусство, поэзия.

Да, разумеется. Поэтому от красоты, искусства и поэзии лучше отказаться. Чтобы ничто не мешало полностью ощутить себя частью вечного потока перемен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 22, 2019, 14:53
Цитата: Damaskin от апреля 22, 2019, 14:52
Поэтому от красоты, искусства и поэзии лучше отказаться. Чтобы ничто не мешало полностью ощутить себя частью вечного потока перемен.

А в чём тогда будет радость?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 22, 2019, 15:05
Цитата: Мечтатель от апреля 22, 2019, 14:53
А в чём тогда будет радость?

Радость будет в самом существовании. Оно будет восприниматься уже совершенно иначе. Потом, конечно, можно будет вернуться и к искусству и прочему, но они уже будут для человека не лекарством, а просто одним из видов удовольствия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 22, 2019, 15:08
Цитата: Damaskin от апреля 22, 2019, 15:05
Радость будет в самом существовании.

Оно проблемно. Особенно для человека с его многочисленными потребностями и трудностями с их удовлетворением.

Даже в дикой природе почти повсеместно борьба, напряжение сил.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 22, 2019, 15:16
Похоже, у Джебрана в последние годы тоже была неслабая депрессия (раньше я не понимал, теперь лучше понимаю его)
ЦитироватьGibran died in New York City on April 10, 1931, at the age of 48. The causes were cirrhosis of the liver and tuberculosis due to prolonged serious alcoholism. Gibran started drinking seriously during or after publication of The Prophet. Several years before his death, he locked himself in his apartment, away from visitors, drinking all day.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 22, 2019, 15:38
Цитата: Мечтатель от апреля 22, 2019, 15:08
Оно проблемно. Особенно для человека с его многочисленными потребностями и трудностями с их удовлетворением.

Так ведь суть и заключается в том, чтобы перестроить свое восприятие мира и не воспринимать проблемы как проблемы. Если человек воспринимает себя как частицу потока бытия, смертную, но в то же время вечную, то оно перестанет вызывать у него страдания. Если же идти наперекор бытию, преследовать некие собственные цели, то страдание неизбежно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 22, 2019, 15:39
Есть такое мнение, что человеческое "я" само по себе есть сгусток проблем. И если ослабить, заглушить проявления индивидуального "я", тогда и проблем будет меньше. Например, если человека накачать какими-нибудь транквилизаторами, его "я" упростится, примитивизируется, но и психологические проблемы будут менее острыми. Так же, если человек превращается в винтик тоталитарной социальной машины, в которой большинство решений принимается за него. Чем тоньше, чем сложнее "я", тем больше проблем. Но можно ли считать примитивизацию индивидуальной психики лучшим вариантом, чем страдания сложно устроенной души? Вопрос философский.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 22, 2019, 15:40
Цитата: Мечтатель от апреля 22, 2019, 15:16
Gibran died in New York City on April 10, 1931, at the age of 48. The causes were cirrhosis of the liver and tuberculosis due to prolonged serious alcoholism. Gibran started drinking seriously during or after publication of The Prophet. Several years before his death, he locked himself in his apartment, away from visitors, drinking all day.

А ведь многие его считают чем-то вроде мудреца...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 22, 2019, 15:44
Цитата: Мечтатель от апреля 22, 2019, 15:39
Есть такое мнение, что человеческое "я" само по себе есть сгусток проблем.

В каком-то смысле так оно и есть :)

Цитата: Мечтатель от апреля 22, 2019, 15:39
Например, если человека накачать какими-нибудь транквилизаторами, его "я" упростится, примитивизируется, но и психологические проблемы будут менее острыми. Так же, если человек превращается в винтик тоталитарной социальной машины, в которой большинство решений принимается за него.

Разумеется, примитивные способы ни к чему хорошему не приведут. Суть же в том, чтобы сохраняя богатство индивидуальной личности достичь гармоничного слияния с потоком перемен. И подразумевается здесь, разумеется, не сидение где-нибудь на лоне природы в свободное от повседневных дел время. А умение сохранять единство с бытием постоянно, в самом средоточии житейских забот.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от апреля 22, 2019, 15:46
Другой вариант - подчинить свое существование некой цели, которая сама по себе оправдывает страдания, претерпеваемые на пути к ее достижению. Но это тоже непросто, поскольку такую цель нельзя придумать, она должна как бы сама родиться в душе человека.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 22, 2019, 15:50
Сегодня ещё вспомнил фрагмент (ощущение "тревожной пустоты" очень знакомо)
Цитировать– После железной звезды меня не покидает странное ощущение. Где-то в душе есть тревожная пустота. Она существует вместе с уверенной радостью и силой, не исключая их, но и не угасая сама. Но бороться с ней я могу лишь тем, что должно захватить меня всю, не оставляя меня наедине с этим... Теперь я знаю, что такое космос для одинокого человека, и еще больше склоняюсь перед памятью первых героев звездоплавания!

– Я, кажется, понимаю, – ответила Веда. – Я была на затерянных среди океана маленьких островках Полинезии. Там в часы одиночества перед морем тебя всю охватывает бесконечная печаль, как растворяющаяся в однотонной дали тоскливая песня. Должно быть, древняя память о первобытном одиночестве сознания говорит человеку, как слаб и обречен он был прежде в своей клеточке-душе. Только общий труд и общие мысли могут спасти от этого – приходит корабль, казалось бы, еще меньший, чем остров, но необъятный океан уже не тот. Горсточка товарищей и корабль – это уже особый мир, стремящийся в доступные и покорные ему дали. Так и корабль космоса – звездолет. В нем вы с отважными и сильными товарищами! Но одиночество перед космосом... – Веда вздрогнула. – Вряд ли человек способен вынести его.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 22, 2019, 16:11
Цитата: Damaskin от апреля 22, 2019, 15:40
Цитата: Мечтатель от апреля 22, 2019, 15:16
Gibran died in New York City on April 10, 1931, at the age of 48. The causes were cirrhosis of the liver and tuberculosis due to prolonged serious alcoholism. Gibran started drinking seriously during or after publication of The Prophet. Several years before his death, he locked himself in his apartment, away from visitors, drinking all day.

А ведь многие его считают чем-то вроде мудреца...

Статья о последнем периоде его жизни:
http://leb.net/mira/bio/7.html
Здесь написано, что он пытался алкоголем избавиться от боли.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 22, 2019, 19:28
Цитата: Ольга Кирова от апреля 22, 2019, 13:58
Цитата: ivanovgoga от апреля 15, 2019, 08:59
Цитата: Ольга Кирова от апреля 15, 2019, 05:10
вы послушайте песни Карауловой
вы бы так и написали, что слушаете русскую попсу, а не музыку 90х! Нашли, что назвать музыкой..  >(
Попрошу вас не оскорблять музыку которую я слушаю! Смотрю тут многие страдают попсофобией и выражают открытую к ней неприязнь, но это потому что модно стало, да и ответить некому. Так вот я отвечаю: не оскорбляйте русскую попсу. Это пожалуй единственная музыка которая меняется. Для меня в музыке важны её перемены, тяжёлый рок с годами не меняется, многое другое тоже, поэтому для меня неинтересны.
Что-то я не очень представляю что меняется в т.н. попсе. Вообще подозреваю что она не очень меняется и от страны к стране.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Hellerick от апреля 22, 2019, 19:32
Попса меняется.
Иначе почему старую слушать можно, а современную -- нет?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 22, 2019, 19:42
Цитата: Мечтатель от апреля 22, 2019, 15:39
Есть такое мнение, что человеческое "я" само по себе есть сгусток проблем. И если ослабить, заглушить проявления индивидуального "я", тогда и проблем будет меньше. Например, если человека накачать какими-нибудь транквилизаторами, его "я" упростится, примитивизируется, но и психологические проблемы будут менее острыми. Так же, если человек превращается в винтик тоталитарной социальной машины, в которой большинство решений принимается за него. Чем тоньше, чем сложнее "я", тем больше проблем. Но можно ли считать примитивизацию индивидуальной психики лучшим вариантом, чем страдания сложно устроенной души? Вопрос философский.
У примитивного существа есть свои страдания, и мало ему тоже вряд ли кажется.
"Человеческое я есть сгусток проблем" - сгусток уж точно, а вот воспринимать ли их как проблемы это вопрос.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от апреля 22, 2019, 19:46
Цитата: Валер от апреля 22, 2019, 19:42
У примитивного существа есть свои страдания, и мало ему тоже вряд ли кажется.

Страдания у них есть, но не умственные. Человек страдает не только физически, но и психически, от мыслей и чувств.
Мои кошки нажрутся, и затем спят. И никакие мысли их не тревожат. А я кладу голову на подушку порой как на гильотину.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 22, 2019, 19:48
Цитата: Hellerick от апреля 22, 2019, 19:32
Попса меняется.
Иначе почему старую слушать можно, а современную -- нет?
Плохой я спец по попсе. Может и меняется, но я не вижу в чём. Если попытаться поискать.. ну возможно в старой попсе побольше осмысленного текста, может музыка покачественней. А я наверное имел в виду список тем, вроде того.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 22, 2019, 19:51
Цитата: Мечтатель от апреля 22, 2019, 19:46
Цитата: Валер от апреля 22, 2019, 19:42
У примитивного существа есть свои страдания, и мало ему тоже вряд ли кажется.

Страдания у них есть, но не умственные. Человек страдает не только физически, но и психически, от мыслей и чувств.
Мои кошки нажрутся, и затем спят. И никакие мысли их не тревожат. А я кладу голову на подушку порой как на гильотину.
Попробуйте сократить им рацион раз в 5. Что у них есть кроме еды и секса? И страдать они будут ещё как. А Вы например можете такое частично перекрывать искусством и проч., как человек, который звучит.. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 22, 2019, 21:10
Цитата: Мечтатель от апреля 22, 2019, 14:43
Или в городе: видишь какое-нибудь новое здание, и вспоминается, что́ здесь стояло раньше, в годы детства или юности. И сжимается сердце. Потому что вспоминаешь, сколько времени утекло, сколько людей ушло.
Прошу прощения, что опять о своём, но если задумываться об откатах по-настоящему, то становится просто жутко, начинаешь осознавать весь ужас положения Сизифа. А хуже всего, что из такой тюрьмы нет выхода, даже такой банальный вариант как "сдохнуть" не прокатывает. Может это и есть ад?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 23, 2019, 00:04
Цитата: Валентин Н от апреля 22, 2019, 21:10
Прошу прощения, что опять о своём, но если задумываться об откатах по-настоящему, то становится просто жутко, начинаешь осознавать весь ужас положения Сизифа. А хуже всего, что из такой тюрьмы нет выхода, даже такой банальный вариант как "сдохнуть" не прокатывает. Может это и есть ад?
А если не задумываться - ада нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 23, 2019, 00:08
Цитата: Валер от апреля 22, 2019, 19:28
Что-то я не очень представляю что меняется в т.н. попсе
На мой взгляд, она меняется. Я, например, ощущаю разницу между основными тенденциями в русской попсе 90-х и, скажем, конца 2010-х. Хотя не могу сейчас сформулировать, в чем эта разница состоит.

Цитата: Валер от апреля 22, 2019, 19:48
А я наверное имел в виду список тем, вроде того.
Это да, они особых изменений не претерпевают.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 23, 2019, 00:09
Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2019, 00:08
Цитата: Валер от апреля 22, 2019, 19:28
Что-то я не очень представляю что меняется в т.н. попсе
На мой взгляд, она меняется. Я, например, ощущаю разницу между основными тенденциями в русской попсе 90-х и, скажем, конца 2010-х. Хотя не могу сейчас сформулировать, в чем эта разница состоит.
Ну так-то да, совсем без изменений не бывает. Как минимум поют разные люди, особенно в реалиях бывшего СССР.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 23, 2019, 00:14
Цитата: Валер от апреля 22, 2019, 19:51
Цитата: Мечтатель от апреля 22, 2019, 19:46
Цитата: Валер от апреля 22, 2019, 19:42
У примитивного существа есть свои страдания, и мало ему тоже вряд ли кажется.

Страдания у них есть, но не умственные. Человек страдает не только физически, но и психически, от мыслей и чувств.
Мои кошки нажрутся, и затем спят. И никакие мысли их не тревожат. А я кладу голову на подушку порой как на гильотину.
Попробуйте сократить им рацион раз в 5. Что у них есть кроме еды и секса? И страдать они будут ещё как. А Вы например можете такое частично перекрывать искусством и проч., как человек, который звучит.. :)
Вы недооцениваете кошек. А поиграть, а поохотиться? ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 23, 2019, 00:17
Почему недооцениваю. Просто имею в виду что при том что у них диапазон восприятий Уже, тем не менее в его пределах их страдания вполне серьёзны. Как-то так.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 23, 2019, 11:06
Offtop
Цитата: Hellerick от апреля 22, 2019, 19:32
Попса меняется.
Иначе почему старую слушать можно, а современную -- нет?
Если мы говорим о русской попсе, то у меня противоположные впечатления. Ух, как я в детстве и юности попсу ненавидел! А потому что халтура на коленке. Сейчас русская попса уже мирового уровня. Правда, в те годы и мировой уровень был так себе, поэтому зарубежную я тоже не любил. Да и сейчас не особо люблю, ну банальщина ведь сплошная, зато теперь хоть слушать можно благодаря повышению качества на производстве. После того, как остыла моя детская любовь к роцку, хаусу и индастриалу, полюбил фанк, соул, диско и классическое регги, кто-то тоже отнесет их к попсе, а для меня как небо и земля. Синтвейв тоже ничего, но не так зацепил.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 23, 2019, 11:52
Попсу иногда могу послушать, особенно балканскую. А так чтобы всегда - такого нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от апреля 23, 2019, 17:08
Цитата: Devorator linguarum от апреля 23, 2019, 00:14
Вы недооцениваете кошек. А поиграть, а поохотиться? ;)
А ещё, конечно же, потусоваться. Кошки очень любят тусоваться - собираться группами, общаться друг с другом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 23, 2019, 20:38
Цитата: Easyskanker от апреля 23, 2019, 11:06
Ух, как я в детстве и юности попсу ненавидел! А потому что халтура на коленке.
Так попса 90ых, это действительно халтура. А попса 80ых очень даже ничо бывает.

Цитата: Easyskanker от апреля 23, 2019, 11:06
Сейчас русская попса уже мирового уровня.
Можно пример?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 23, 2019, 21:05
Я могу найти многое, что мне нравится в русской и иностранной попсе и 90-х, и нынешней. Со словами обычно проблема, они не по душе, но я не обращаю внимания на них. Нравятся мелодии, они там бывают очень красивыми (по моему вкусу), берущими меня за душу. Диско примерно 80-х тоже очень люблю, там есть масса мелодий, которые способны затронуть очень глубокие струны во мне. Думаю, что диско тех времен действительно имеет немало общего с попсой последующих десятилетий, хотя разница, конечно же, тоже очевидна. Скорее всего, попса 90-х и более поздних времен во многом выросла из диско. Впрочем, не уверен, это просто версия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 23, 2019, 21:07
Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2019, 21:05
Нравятся мелодии, они там бывают очень красивыми (по моему вкусу), берущими меня за душу.
Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2019, 21:05
Диско примерно 80-х тоже очень люблю, там есть масса мелодий, которые способны затронуть очень глубокие струны во мне.
Хотелось бы по одному примеру :umnik:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 23, 2019, 21:10
Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2019, 21:05
Скорее всего, попса 90-х и более поздних времен во многом выросла из диско.
Дык диско это тоже попса.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 23, 2019, 23:17
Цитата: Poirot от апреля 23, 2019, 21:10
Дык диско это тоже попса.
Тут все зависит от определений. А они однозначными никогда не будут, такова эта сфера, в ней можно провести четкие грани разве что по используемым инструментам, аккордам, рифам, вокалу и т.п. Можно считать диско попсой, можно - не считать. Я обычно разделяю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 23, 2019, 23:53
Цитата: Валентин Н от апреля 23, 2019, 21:07
Хотелось бы по одному примеру
Вот, скажем, из попсы на стыке 90-х и 2000-х мне одно время весьма нравилась песня "За мной" группы "Hi-Fi":


Из современной попсы после того, как услышал, некоторое время долго крутил на повторе песню "Би-2" под названием "Лайки" (правда, "Би-2" часто относят к альтернативному руку, однако мне кажется, что у них немало явно попсовых песен, в том числе и эта):


Кстати, у того же "Би-2" есть песня, которая мне весьма нравится музыкой (особенно один проигрыш), из 2000 года - "Никто не придет" (и опять же, я не отношу это к року, а именно к попсе):


Из иностранной попсы песня группы "Mr. President", имеющая название "Where the sun goes down", это альбом еще 1996 года. Щас несколько иной эффект, а тогда, когда ко мне попал этот альбом и я встретил эту песню, она оказала на меня очень сильный эффект:


Или вот песня из 2000-го года:


А вот пример современной попсы, где мне совершенно не нравятся слова и клип, но сильно нравится музыка (правда, тут она не проникает глубоко в душу, другие ощущения):


Из нашей попсы конца 2000-х:

Что касается диско, то это множество песен Сандры, например. Ну, щас выложу разные:

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 24, 2019, 00:00
Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2019, 23:53
Что касается диско, то это множество песен Сандры, например. Ну, щас выложу разные:
Я думал, Сандра это евро-поп. А столпы диско для меня это Boney M + ABBA.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 24, 2019, 00:04
Цитата: Poirot от апреля 24, 2019, 00:00Я думал, Сандра это евро-поп. А столпы диско для меня это Boney M + ABBA.
Сольные альбомы Сандры не слушал, только отдельные вещи по радио время от времени. Но если брать времена группы Арабески, то вполне диско. Пусть поздняя, но "классика жанра".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 24, 2019, 00:09
Цитата: Poirot от апреля 24, 2019, 00:00
Я думал, Сандра это евро-поп
Опять та же самая нечеткость границ между жанрами их и признаками, которая никогда никуда не денется :) Можно так, а можно эдак. Очевидно, что у Сандры не хэви-металл и не джаз, а вот определить, какой стиль, из соседствующих друг с другом, затруднительно. Да и один и то же исполнитель может в разных композициях/альбомах переходить от стиля к стилю. На Википедии, например, сольное творчество Сандры относят сразу к пяти стилям:

Цитироватьсинти-поп, танцевальная музыка, евродиско, поп-рок, евродэнс
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 24, 2019, 00:10
Цитата: Poirot от апреля 24, 2019, 00:00
Boney M

Считают, что:

Цитироватьдиско, соул, поп, регги, итало-диско

===

Цитата: Poirot от апреля 24, 2019, 00:00
ABBA

Цитироватьпоп-рок, европоп, диско, евродиско, танцевальная музыка, глэм-рок
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 24, 2019, 00:14
А вот эту песню, друзья, вы бы к какому жанру отнесли?

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от апреля 24, 2019, 00:29
Смитти и Мики Мацубара категорически приветствуют категорических противников попсы!



P.S. стиль называется сити-поп.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 24, 2019, 00:32
Лучше всего нормальная эстрада

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 24, 2019, 00:37
Цитата: From_Odessa от апреля 24, 2019, 00:14
А вот эту песню, друзья, вы бы к какому жанру отнесли?

Диско, конечно. Слышно, как и у группы "Мираж" влияние как раз тогда зарождавшегося транса... Но только влияние. И темп не тот (в полтора раза медленнее, чем средний транс), и вообще.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 24, 2019, 02:16
Цитата: From_Odessa от апреля 24, 2019, 00:14
А вот эту песню, друзья, вы бы к какому жанру отнесли?
Popsa vulgaris
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 24, 2019, 02:18
Я бы назвал попсой песни, которые слышишь чаще, чем хотелось бы.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 24, 2019, 10:06
Цитата: Валентин Н от апреля 23, 2019, 20:38
Цитата: Easyskanker от апреля 23, 2019, 11:06
Сейчас русская попса уже мирового уровня.
Можно пример?
Включаете любое радио современной музыки и купаетесь в примерах.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 24, 2019, 10:09
Цитата: alant от апреля 24, 2019, 02:18
Я бы назвал попсой песни, которые слышишь чаще, чем хотелось бы.  :)
Как-то так, да.
Даже то, что формально называется поп-роком, фактически та же попса.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 24, 2019, 10:45
Цитата: Easyskanker от апреля 24, 2019, 10:06
Цитата: Валентин Н от апреля 23, 2019, 20:38
Цитата: Easyskanker от апреля 23, 2019, 11:06
Сейчас русская попса уже мирового уровня.
Можно пример?
Включаете любое радио современной музыки и купаетесь в примерах.
Типа такого?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 24, 2019, 11:04
Нет. Впрочем, мировой уровень таки тут есть, но девяностых.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 24, 2019, 11:09
Цитата: Easyskanker от апреля 24, 2019, 11:04но девяностых.
Между тем, группа образовалась в 2000-м году. (Ну вам виднее, что вы имели в виду, разумеется... Я попсу практически не слушаю, не считая японской).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 24, 2019, 11:29
Ну, если эта их песня начала нулевых, тоже подходит под описание, эпохи ж резко по десятилетиям обрываются только на словах.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 24, 2019, 11:32
Цитата: Easyskanker от В каком году образовалась не важно, исполнять можно хоть седьмого века музыку. Также вероятно, что это у них кавер чьей-то чужой песни.
Если верить Вики, песни у них свои. :donno:
(wiki/ru) Plazma (https://ru.wikipedia.org/wiki/Plazma)
Песню, которую они там исполняют, они заявляли на Евровидение 2010. Там же, вроде, с каверами нельзя?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 24, 2019, 11:34
Я в начале не обратил внимание на 2000. Сообщение уже исправил до вашего ответа, примерно через минуту после написания.

Но каверу не обязательно быть откровенным, кстати. Можно как Киркоров.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 24, 2019, 11:36
Цитата: Easyskanker от апреля 24, 2019, 11:29Ну, если эта их песня начала нулевых, тоже подходит под описание, эпохи ж резко по десятилетиям обрываются только на словах.
2009 года.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 24, 2019, 11:37
Значит ребята все-таки застряли во времени. Будь начала нулевых, другое дело, а так это ретровейв.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 24, 2019, 11:38
Цитата: Easyskanker от апреля 24, 2019, 11:34Я в начале не обратил внимание на 2000. Сообщение уже исправил до вашего ответа, примерно через минуту после написания.
Давайте скажем, что стиль у них конца 90-х, и успокоимся. :) Вон, многие рок-группы по 30 лет в одном стиле поют, и ничего.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 24, 2019, 11:39
Эх, вот бы нам в Тьмяную цитадель такую скорость диалога, как сейчас :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 24, 2019, 11:40
Цитата: Lodur от апреля 24, 2019, 11:38
Вон, многие рок-группы по 30 лет в одном стиле поют, и ничего.
АС/DC?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от апреля 24, 2019, 11:48
Цитата: Poirot от апреля 24, 2019, 11:40
Цитата: Lodur от апреля 24, 2019, 11:38
Вон, многие рок-группы по 30 лет в одном стиле поют, и ничего.
АС/DC?
:yes:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 24, 2019, 12:26
Но таки не все.
Кажется, в теме, где делились тем, что слушаем, как-то кидала старую песню Сакиса Руваса. 90х гг! И там типичный такой стиль 90х - такой же, как и в России был. Типичная мелодия, аранжировка, стиль самого исполнителя. Я даже не знала, что он такой молоденький тогда тоже пел, слышала его более современные и явно отличающиеся песни.
Так что бывает вот и такое.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 24, 2019, 20:30
Вы бы эту песню к какому жанру отнесли? Не рок-романс же?




А эту? Её уже несколько раз выкладывали, но жанр/стиль, для меня остался загадкой.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 24, 2019, 20:51
Цитата: From_Odessa от апреля 24, 2019, 00:14
А вот эту песню, друзья, вы бы к какому жанру отнесли?
Попса в стилистике Modern Talking.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 24, 2019, 20:57
А тут что за жанр? Вопрос непростой, на мой взгляд.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 24, 2019, 22:39
Цитата: Валентин Н от апреля 24, 2019, 20:30
Вы бы эту песню к какому жанру отнесли? Не рок-романс же?
Шо-то старое лирическое.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Виоленсия от апреля 24, 2019, 22:44
Когда в теме о психологических проблемах обсуждается музыка, это норма или психологическая проблема?  :umnik:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 24, 2019, 22:58
Цитата: Виоленсия от апреля 24, 2019, 22:44
Когда в теме о психологических проблемах обсуждается музыка, это норма или психологическая проблема?
У этого есть другое название :) Сокращенно - ЛФ :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 24, 2019, 23:04
Цитата: From_Odessa от апреля 24, 2019, 22:58
Цитата: Виоленсия от апреля 24, 2019, 22:44
Когда в теме о психологических проблемах обсуждается музыка, это норма или психологическая проблема?
У этого есть другое название :) Сокращенно - ЛФ :)
+1
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 24, 2019, 23:06
Цитата: From_Odessa от апреля 24, 2019, 22:58
Цитата: Виоленсия от апреля 24, 2019, 22:44
Когда в теме о психологических проблемах обсуждается музыка, это норма или психологическая проблема?
У этого есть другое название :) Сокращенно - ЛФ :)
А ЛФ - это норма или коллективная психологическая проблема?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от апреля 24, 2019, 23:07
Коллективно создаваемая психологическая проблема.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 24, 2019, 23:13
Цитата: Bhudh от апреля 24, 2019, 23:07
Коллективно создаваемая психологическая проблема.
Одна большая психологическая проблема, коллективно создаваемая из индивидуальных психологических проблем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 28, 2019, 21:22
Небольшого всплеска положительных эмоций, увы, хватило ненадолго. Нет, слава Богу, кое-что плюсовое ещё осталось, но совсем мало, оно сменилось смесью отчаяния и давления, моментами переходящего в психосоматические ощущения в груди. Вот...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 28, 2019, 21:32
Цитата: From_Odessa от апреля 28, 2019, 21:22
Небольшого всплеска положительных эмоций, увы, хватило ненадолго. Нет, слава Богу, кое-что плюсовое ещё осталось, но совсем мало, оно сменилось смесью отчаяния и давления, моментами переходящего в психосоматические ощущения в груди. Вот...
:'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 29, 2019, 00:26
Цитата: From_Odessa от апреля 28, 2019, 21:22
Небольшого всплеска положительных эмоций, увы, хватило ненадолго. Нет, слава Богу, кое-что плюсовое ещё осталось, но совсем мало, оно сменилось смесью отчаяния и давления, моментами переходящего в психосоматические ощущения в груди. Вот...
повышенное давление?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 29, 2019, 00:58
Leo, давление тут ни при чем, это психосоматика :) Но уже все более-менее, спасибо за беспокойство тебе и Авишаг :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 29, 2019, 08:55
Тоже две недели назад стали мучить головные боли , но на празднества заходил в синагогу и церкви православную католическую и лютеранскую и потихоньку отпустило
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 29, 2019, 08:56
Цитата: Leo от апреля 29, 2019, 08:55
но на празднества заходил в синагогу и церкви православную католическую и лютеранскую и потихоньку отпустило
Надо было ещё и в мечеть заскочить — быстрее б прошло :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 29, 2019, 09:35
Цитата: Авишаг от апреля 29, 2019, 08:56
Цитата: Leo от апреля 29, 2019, 08:55
но на празднества заходил в синагогу и церкви православную католическую и лютеранскую и потихоньку отпустило
Надо было ещё и в мечеть заскочить — быстрее б прошло :)

во первых праздников не было там а во вторых у нас все мечети какие-то катакомбные - чуть ли не в подвалах. Ну и официальных я знаю две - турецкую и иранскую а мне бы проще арабо-суннитскую или афганскую , в идеале татарскую а нету
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 29, 2019, 11:56
Так вы татарин, простите за вопрос?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 29, 2019, 11:58
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2019, 11:56
Так вы татарин, простите за вопрос?
Зачем извиняетесь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от апреля 29, 2019, 11:58
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2019, 11:56
Так вы татарин, простите за вопрос?

У меня болеть спина.
Пусть ко мне придти мечеть!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 29, 2019, 12:00
Цитата: Poirot от апреля 29, 2019, 11:58
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2019, 11:56
Так вы татарин, простите за вопрос?
Зачем извиняетесь?
Ну то что про национальность спрашивать не совсем вежливо. Просто я почувствовал, что давняя загадка может быть вот-вот разгадана.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 29, 2019, 15:16
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2019, 12:00
Цитата: Poirot от апреля 29, 2019, 11:58
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2019, 11:56
Так вы татарин, простите за вопрос?
Зачем извиняетесь?
Ну то что про национальность спрашивать не совсем вежливо. Просто я почувствовал, что давняя загадка может быть вот-вот разгадана.
Вообще-то кроме татарской мечети у Лео упоминаются синагога, церкви православная, католическая, лютеранская и несколько мечетей. На первом месте - синагога, а татарская - в саааамом-самом конце. Почему-то именно последняя в списке вас заинтересовала больше всего...  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 29, 2019, 15:38
По-моему, Лео еврей. Не?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 29, 2019, 15:52
Цитата: Poirot от апреля 29, 2019, 15:38
По-моему, Лео еврей. Не?
Какой из?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 29, 2019, 16:37
Цитата: RockyRaccoon от апреля 29, 2019, 15:16Вообще-то кроме татарской мечети у Лео упоминаются синагога, церкви православная, католическая, лютеранская и несколько мечетей. На первом месте - синагога, а татарская - в саааамом-самом конце. Почему-то именно последняя в списке вас заинтересовала больше всего...  ;D
Вы пропустили "в идеале" :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 29, 2019, 17:02
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2019, 16:37
Вы пропустили "в идеале"
То есть татарская мечеть у него идеальный выбор именно из мечетей. Уж не знаю почему.
Но на первом-то месте из помещений для богослужения у него всё равно синагога.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от апреля 29, 2019, 17:04
Цитата: Leo от апреля 29, 2019, 08:55
Тоже две недели назад стали мучить головные боли , но на празднества заходил в синагогу и церкви православную католическую и лютеранскую и потихоньку отпустило
А как теперь определить какая помогла? Нужно паузы делать, чтобы сразу понятно стало :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 29, 2019, 17:07
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от апреля 29, 2019, 17:09
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2019, 17:07

навеяло следующие бессмертные строки:

ЦитироватьИ, грассируя на хинди, в белорусском кимоно,
Он живет в Иерусалиме, а прописан в Строгино
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 30, 2019, 12:52
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2019, 11:56
Так вы татарин, простите за вопрос?
не, просто с татарами проще всего, они те же русские. и в Питере у нас в мечеть татарскую ходил
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 30, 2019, 12:52
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2019, 12:00
Цитата: Poirot от апреля 29, 2019, 11:58
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2019, 11:56
Так вы татарин, простите за вопрос?
Зачем извиняетесь?
Ну то что про национальность спрашивать не совсем вежливо. Просто я почувствовал, что давняя загадка может быть вот-вот разгадана.
да без проблем :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 30, 2019, 12:54
Цитата: RockyRaccoon от апреля 29, 2019, 15:16
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2019, 12:00
Цитата: Poirot от апреля 29, 2019, 11:58
Цитата: Easyskanker от апреля 29, 2019, 11:56
Так вы татарин, простите за вопрос?
Зачем извиняетесь?
Ну то что про национальность спрашивать не совсем вежливо. Просто я почувствовал, что давняя загадка может быть вот-вот разгадана.
Вообще-то кроме татарской мечети у Лео упоминаются синагога, церкви православная, католическая, лютеранская и несколько мечетей. На первом месте - синагога, а татарская - в саааамом-самом конце. Почему-то именно последняя в списке вас заинтересовала больше всего...  ;D
порядок чисто хронологический согласно календарю
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 30, 2019, 12:57
Цитата: alant от апреля 29, 2019, 15:52
Цитата: Poirot от апреля 29, 2019, 15:38
По-моему, Лео еврей. Не?
Какой из?
фалаша
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 30, 2019, 12:59
Цитата: Leo от апреля 30, 2019, 12:57
Цитата: alant от апреля 29, 2019, 15:52
Цитата: Poirot от апреля 29, 2019, 15:38
По-моему, Лео еврей. Не?
Какой из?
фалаша
То-то, смотрю, на фото ну вылитый эфиоп...  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 30, 2019, 13:00
Цитата: Валер от апреля 29, 2019, 17:04
Цитата: Leo от апреля 29, 2019, 08:55
Тоже две недели назад стали мучить головные боли , но на празднества заходил в синагогу и церкви православную католическую и лютеранскую и потихоньку отпустило
А как теперь определить какая помогла? Нужно паузы делать, чтобы сразу понятно стало :)
ну не могу я предписывать божьим домам когда им паузы делать  :donno:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 30, 2019, 13:02
Цитата: RockyRaccoon от апреля 30, 2019, 12:59
Цитата: Leo от апреля 30, 2019, 12:57
Цитата: alant от апреля 29, 2019, 15:52
Цитата: Poirot от апреля 29, 2019, 15:38
По-моему, Лео еврей. Не?
Какой из?
фалаша
То-то, смотрю, на фото ну вылитый эфиоп...  ;D
сливаюсь с эритрейцами
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 30, 2019, 13:07
Цитата: Leo от апреля 30, 2019, 13:02
сливаюсь с эритрейцами
Сливаетесь в экстазе?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 30, 2019, 13:08
Цитата: RockyRaccoon от апреля 30, 2019, 13:07
Цитата: Leo от апреля 30, 2019, 13:02
сливаюсь с эритрейцами
Сливаетесь в экстазе?
cперва в пиве
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от апреля 30, 2019, 13:10
Цитата: Leo от апреля 30, 2019, 12:57
Цитата: alant от апреля 29, 2019, 15:52
Цитата: Poirot от апреля 29, 2019, 15:38
По-моему, Лео еврей. Не?
Какой из?
фалаша
Спасибо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 30, 2019, 13:15
Цитата: Easyskanker от апреля 30, 2019, 13:10
Цитата: Leo от апреля 30, 2019, 12:57
Цитата: alant от апреля 29, 2019, 15:52
Цитата: Poirot от апреля 29, 2019, 15:38
По-моему, Лео еврей. Не?
Какой из?
фалаша
Спасибо.
знаю всего несколько слов из языков африканского рога но всегда удачно их вставляю :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от мая 2, 2019, 18:38
Уже не Саддам хусейн, а эфиоп?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от мая 2, 2019, 18:42
Мне тут, наконец, диагноз поставили.
оппозиционно-вызывающее расстройство

Что это такое, расскажите, пожалуйста, психологи. И чем лечить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 2, 2019, 19:01
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 18:42
Мне тут, наконец, диагноз поставили.
оппозиционно-вызывающее расстройство
Что это такое, расскажите, пожалуйста, психологи. И чем лечить.
Что посоветовал поставивший диагноз? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от мая 2, 2019, 19:01
Ничегошеньки :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 2, 2019, 19:02
ЦитироватьВызыва́ющее оппозицио́нное расстро́йство — расстройство поведения, обычно у детей младше 9—10 лет, для которого характерно непослушание, провокационное, враждебное, вызывающее поведение, игнорирование просьб и правил взрослых.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от мая 2, 2019, 19:06
Интересно, кто имелся в виду, кому я перечить осмелился?  :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 2, 2019, 19:07
https://myfamilydoctor.ru/oppozicionno-vyzyvayushhee-rasstrojstvo-priznaki-u-detej-i-vzroslyx-metodiki-diagnostiki-i-korrekcii/
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 2, 2019, 19:07
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 19:06
Интересно, кто имелся в виду, кому я перечить осмелился?  :???
Вопрос к тому, кто Вас «диагностировал».
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от мая 2, 2019, 19:08
Цитата: VagneR от мая  2, 2019, 13:08
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 13:00
А уж какой я злодей... За продуктами пошёл!
Чем больше вас читаю, тем больше склоняюсь, что вам присуще оппозиционно-вызывающее расстройство.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 2, 2019, 19:15
Цитата: Авишаг от мая  2, 2019, 19:01
Что посоветовал поставивший диагноз?
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 19:01
Ничегошеньки
Пошла по ссылке.
Диалога на эту тему не увидела. Или он состоялся в личке?
Мне вот стало интересно, почему были сказаны эти слова? Что имелось в виду?
А Вам не интересно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от мая 2, 2019, 19:25
Диагноз в теме про полицаев.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 2, 2019, 19:31
Цитата: Мечтатель от мая  2, 2019, 19:25
Диагноз в теме про полицаев.
Спасибо! Уже посмотрела.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от мая 2, 2019, 19:48
Я возмутился хамством и неисполнением закона со стороны полицейского. Потом меня понесло иронизировать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 2, 2019, 19:51
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 19:48
Я возмутился хамством и неисполнением закона со стороны полицейского. Потом меня понесло иронизировать.
Я видела этот кусок дискуссии.
Но я не знаю, на основании каких фактов Вам сказали то, что сказали.
И пока совсем не поняла Вашего отношения: Вы согласны полностью или частично со сказанным?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от мая 2, 2019, 19:52
С чем? Что у меня расстройство?
Откуда ж я знаю, я ж не разбираюсь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 2, 2019, 19:55
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 19:52
С чем? Что у меня расстройство?
Откуда ж я знаю, я ж не разбираюсь.
А по ссылке читали? Что-то близкое или знакомое для себя обнаружили?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 2, 2019, 19:56
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 18:42
Что это такое, расскажите, пожалуйста, психологи. И чем лечить.
Зачем лечить, если у Вас этого нет?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от мая 2, 2019, 20:08
Цитата: Авишаг от мая  2, 2019, 19:55
А по ссылке читали? Что-то близкое или знакомое для себя обнаружили?
Ну, это ж как с астрологическим описанием. Чем больше читаешь описание под своим ярлыком, тем больше кажется, что это именно про тебя. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 2, 2019, 20:16
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 20:08
Чем больше читаешь описание под своим ярлыком, тем больше кажется, что это именно про тебя
Т.е. что-то общее с собой Вы в этом описании находите?
Оно Вам чем-то мешает?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от мая 2, 2019, 20:19
Честно говоря, я при чтении описаний практически любых расстройств нахожу "что-то общее с собой". Не могут же быть у меня все расстройства одновременно  ;D
Самоанализ не эффективен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от мая 2, 2019, 20:30
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 20:19
Честно говоря, я при чтении описаний практически любых расстройств нахожу "что-то общее с собой".
Тогда давайте так: Вам с собой и Вашим близким рядом с Вами в целом хорошо?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: smith371 от мая 2, 2019, 20:44
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 20:19
Честно говоря, я при чтении описаний практически любых расстройств нахожу "что-то общее с собой". Не могут же быть у меня все расстройства одновременно  ;D
Самоанализ не эффективен.

не зря медики учатся так долго. замечательное видео в тему, смотрю и не могу насмотреться



в общем, очень огрубляя, если у вас все симптомы сразу, то скорее всего - это норм) потому что основные расстройства и заболевания психики друг друга взаимоисключают при диагностике. в видео (возможно в другом - у нее их всего два) она упоминает о 16 признаках душевного здоровья, сформулированных Нэнси Мак-Уильямс. самоанализ начинать надо с них.




поклонникам псевдонауки всё же лучше начинать с трех признаков бреда по Ясперсу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 2, 2019, 20:47
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 20:19
Честно говоря, я при чтении описаний практически любых расстройств нахожу "что-то общее с собой"
А родильную горячку находите? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от мая 3, 2019, 14:07
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 19:48
Потом меня понесло иронизировать.
В суде бы не прокатило.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от мая 23, 2019, 15:22
Цитата: From_Odessa от мая  2, 2019, 20:47
Цитата: Iskandar от мая  2, 2019, 20:19
Честно говоря, я при чтении описаний практически любых расстройств нахожу "что-то общее с собой"
А родильную горячку находите? :)
Недавно тоже так себя накрутила. Начиная с "аллергия на что-то, фигня война, пройдет, намажусь фенистилом" - и когда совсем быстро не прошло и стала вовсю чесаться, как бобик блохастый, до "аааа что-то совсем страшное, а если у меня пол-тушки сгниет и отвалится". Сходила, блин, в бассейн, огребла какую-то гадость на свою шкуру. Или как вариант  - не в бассейне, а в предыдущий день при примерке одежды в магазине, хз где она там по складам валялась. К дерматологу быстро оказалось не попасть, запись только через неделю - не стала, подумала, что за это время сама вылечусь. Предположительный диагноз сама себе поставила по интернету, лечусь, вроде стало лучше. Мелкая инфекция прилетела, нестрашно, лечится. Хотя до того себе уже такого приписала... и рожистое воспаление, и стригущий лишай, и фурункулез, и кучу прочих "прелестей", с которыми недолго и в стационар загреметь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 31, 2019, 09:56
Рокки, отвечу на твой вопрос о том, почему изложенные тобой практические методы вроде бы вызывают равнодушие у форумчан. О других я ничего сказать не могу, могу ответить по поводу себя. У меня они не вызвали равнодушия. Просто лично мне они ничего дать сейчас не могут, они для меня недоступны. Объяснять, почему недоступны, не буду, а то опять залью тему дебрями своей психики. А равнодушие никакого не было.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 31, 2019, 09:56
Драгана, надеюсь, это быстро прошло? Очень хорошо понимаю эти ипохондриальные ощущения :( Надеюсь, тебя они больше не будут посещать, или, как минимум, пореже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от мая 31, 2019, 09:58
Как-то на днях краем глаза видел по ТВ программу, где популярно объясняли разницу между психологом, психотерапевтом и психиатром. Познавательно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от мая 31, 2019, 11:11
Цитата: From_Odessa от мая 31, 2019, 09:56
Драгана, надеюсь, это быстро прошло? Очень хорошо понимаю эти ипохондриальные ощущения :( Надеюсь, тебя они больше не будут посещать, или, как минимум, пореже.
Прошло. По описанию это была, пардон, разновидность герпеса (до врача так и не дошла), забила за неделю ацикловиром с фенистилом и тем же акридермом, все уже в порядке. И если это оно, то бассейн сам по себе и примерка одежды не при чем, это безобразие у любого может сидеть в скрытом виде, а вылезти, как только иммунитет даст сбой, с чего угодно, хоть понервничаешь, хоть на сквозняке посидишь или еще чего. Хотя вроде у меня этого не было - ну так мало ли что, главное, все уже в порядке.\



Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от мая 31, 2019, 21:42
Цитата: From_Odessa от мая 31, 2019, 09:56
Рокки, отвечу на твой вопрос о том, почему изложенные тобой практические методы вроде бы вызывают равнодушие у форумчан. О других я ничего сказать не могу, могу ответить по поводу себя. У меня они не вызвали равнодушия. Просто лично мне они ничего дать сейчас не могут, они для меня недоступны. Объяснять, почему недоступны, не буду, а то опять залью тему дебрями своей психики. А равнодушие никакого не было.
Так и я Вам кое-что советовал. Тоже недоступны, или как? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июня 1, 2019, 19:19
Цитата: Валер от мая 31, 2019, 21:42
Так и я Вам кое-что советовал. Тоже недоступны, или как?
Простите, я совсем забыл, что Вы мне советовали. Напомните, пожалуйста.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июня 2, 2019, 19:33
Цитата: Nevik Xukxo от марта 12, 2012, 11:43
Цитата: Евгений от марта 12, 2012, 11:33
Никаких! :negozhe:
Отсутствие психологических проблем на самом деле является их присутствием, так как вы не профессиональный психолог и не можете знать о них. Проконсультируйтесь у специалиста.
Это я у своего знакомого услышал впервые, во второй раз - у вас. Поздравляю!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июня 20, 2019, 19:04
Я не могу уже видеть это... Терпеть... Но я никого не матерю на форуме, не так ли? И тем вроде немного создаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от июня 20, 2019, 19:46
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2019, 19:04
Я не могу уже видеть это... Терпеть...
Глюки? :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июня 20, 2019, 19:52
Что случилось?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июня 20, 2019, 19:54
Из-за Сергия?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от июня 20, 2019, 22:49
Расскажу о себе. Здесь будут не только проблемы, а вообще всё в перемешку. Скажу заранее, всё, что я напишу, меня не пугает, я не ищу у себя психическую ненормальность, и не думаю, что загрему в психушку с бодуна. "Проблемы" безусловно неприятны, но никаких серьёзных помех мне не создают.

Я с детства плохо слышу, недоразвиты слуховые нервы скорее всего из за болезни матери. Постоянно слышу [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%81](wiki/ru) Тиннитус (http://xn--h1aaoavbei)[/url]. Иногда случаются звуковые галлюцинации, типо меня кто то зовёт, но очень кратковременные. Куда более стабильны зрительные галлюцинации. Обычно это выражается в том, что я вижу не то слово, что написано. И я осознаю, что там написано иное, например, по контексту, но я все равно вижу слово неправильно, например недавно читал 16 симптомов психздоровья и упорно читал "читать" вместо "работать", из контекста было непонятно, при чём тут читать, отвлёкшись я смог перепрочесть правильно. Вполне вероятно, что я частенько неправильно читаю, просто из-за малой связности текста, я не могу это задетектировать.

Когда никого дома нет, мне постоянно мерещатся фигуры. Они мерещатся и когда кто то есть и на улице, просто я списываю на присутствующих. Когда же дома заведомо никого нет, то особенно страшно, когда померещилось, что за столом кто-то сидит и откликнул тебя. Никаких явных зрительных галлюцинаций нет, но я уверен, что кого то я увидел.

Мне кажется, за мной следят. Сейчас меньше, я занавески задёргиваю, а раньше мы жили в другом доме и красный мерцающий фонарь явно был инфракрасный, а рядом сидел снайпер. Ворочался, чтобы пуля не попала. Это как я чувствую, что за мной никто не следит, я знаю, товарищ майор. Но неуютно засыпать.

Не могу заснуть в машине, так как боюсь, что во время сна я открою дверь и вывалюсь. По этой же причине я всегда пристёгиваюсь, даже будучи в сознании мне неуютно, что меня может охватить нечто, и я открою дверку. Это вообще проблематично, так как с открытыми глазами ехать на пассажирском кресле предварительно не выспавшись такое се. Так же я боюсь высоты, тоже, а вдруг я выпрыгну. К стеклянным мостам или полам небоскребов, где моя безопасность не зависит от меня, отношусь с равнодушием.

Я эмоционален. Я постоянно плакал в детстве, значительно больше чем мои сверстники, реже, но я плачу и сейчас. Но рацио оторвалось от чувств, я редко умом переживаю, скорее мои нервы сдают, а лично мне самому по барабану на проблему, из-за которой я реву. Можно спланировать, куда пойти вечером и зайти поужинать. Внутренне я уже давно не переживал обиду. Действительные мои страхи, скажем, проср..ное время, внешне выражаются улыбкой.

Я боюсь зеркал и снов. Про сны будет чуть ниже. А в зеркалах я всё время боюсь увидеть не себя или по крайней мере не совсем себя. Я так и не привык к чертам своей внешности, я не могу себя узнать на фотках (банально не могу найти на групповом фото), малейшие изменения в побрил бороду, постригся, вывел синяки под глазами делают меня самонеузнаваемым. При этом я нормально распознаю черты лиц других людей и могу опознать человека, даже если я его видел лет 10 назад

В детстве и юношестве мне часто снились кошмары. Дальше мой не очень старый отрывок
ЦитироватьНуар, серо сизо бежевые тона пасмурного неба едва выделяют две закутанные в бесформенные зимние одеяния тени на противоположном берегу только-только просыпающей из подо льдов Волги. В руках у них овальный сверток. Я осознаю, что в руках это я. Камера надвигается, тени бросают сверток в просвечивающую воду между льдинами.
причём снилось из-за года в год. Одно и то же
Мы жили в Питере, и родителей я видел не каждый день, только по выходным. Они забирали из садика меня уже спящего, а в садик я ехал с отцом в полудрёме. Однажды, в выходное утро, я выглянул в окно, что-то привлекло моё внимание, я оделся и вышел во внутренний дворик. Внезапно появился зелёный динозавр с кровавыми клыками и погнался за мной. Дальше начался типичный сюрреалистический кошмар, я добежал до квартиры, открыл дверь, заперся и увидел недоумённое лицо матери, я побежал к ней успокаиваться. Она меня прижала и начала морфироваться в зелёного динозавра. Я от ужаса проснулся. Сквозь прозачное стёклышко двери светила корридорная лампочка. Ко мне зашла мама, чтобы поцеловать перед сном, но я под аффектом от сна с ужасом оттолкнул её. Она очень обиделась, а мне реально было страшно.
не, мне снятся всякие революции, войны, часто что-то по впечатлением от посмотренного или прочитанного. В последнее время вперемежку с эротическими.
Вчера было чё то вроде девушка путешествует голой пешком по Испании, где в дороге встречает пьяного обрыгана, который хочет то ли ограбить, то ли изнасиловать, то ли и то и то. Ну в общем она стреляла в воздух, стреляла в ноги, но тот не чувствовал боли, в общем она его пристрелила, и её посадили

Я редко перемещаюсь в сон, хотя иногда я отыгрываю себя и вокруг знакомые лица, но чаще я кто то другой со своей социальной ролью: немецкий солдат, дезертировавший в 45, модель на подиуме, яхтсменка (навеяло голландской юной кругосветницей Лаурой Деккер). И чаще женщины. Неизменно всё заканчивается катастрофой: адом Дрездена, падением насмерть, жутким штормом. Хорошо, когда я умираю, потому что настоящие кошмары, когда я осознаю, что я во сне, но не могу выйти из сна, застревая между миром Гипноса и реальностью, я слышу всё что говорят на кухне, но не могу пошевелить ни пальцем. Мои веки и члены зафиксированы намертво. И самый страх, что это кома, и я останусь в таком виде навсегда. Особенно часто такие сны происходят летом (уже боюсь :tss:). Другая пугающая перспектива это буквальное исчезновение. Почему я когда либо существовал, а чтобы было если я не существовал, и почему я не не существую. Во сне я был в роли Бога, и внезапно осознал, что меня нет, и после становления в Ничто, я в поту и учащённом сердцебиении проснулся, типичный кошмар -- пот и сердцебиение.

Дальше про мой пестик. Я девственник, и это могло бы объяснить мою страсть к голой женской натуре, но она началась лет с 7, усиленно подавлялась моей отсутствующей верой, и вдохнув глотками атеизм я пересмотрел всё порно, которое могло быть изготовлено легально, и разочаровался, ничего интересного нет. Однажды я наткнулся на видео английской компании Nude in Public, где девушки просто ходят голыми по публичным улицам, но через 10 минут это стало абсолютно не интересным, тогда я переключился на фетиш голостопия, для меня это верх экстрима, так как знаем мы какие чистые улицы, но этот фетиш тоже быстро надоел. У меня появляются спорадически, особенно после тяжелой работы, мысли, вот бы я родился девушкой, я их гоню, но надеюсь когда женюсь, меня эти мысли покинут окончательно. Трансексуалы меня отвращают, кмк, большинство совершают переход от тяжелых психологических проблем с социализацией, и переход этих проблем не решают, поэтому они кончают жизнь самоубийством. Мужчины и женщины во многом социальная роль, конструируемая с самого детства, и перестроить себя на другую роль очень тяжело.

Стыдно признавать, но я никогда не дрочил. В юношестве было проблематично начать, так как о существовании порножурналов я не знал, а в гостиной, где был компьютер, всегда кто то был. Поэтому в юношестве у меня постоянно были поллюции. Сейчас я пробовал начать, но не разобрался как это работает (может у меня дрова на устройства косые стоят или методичка неправильная?!) и забил до неопределённого будущего, тем более, что кончаю я немного, чаще всего в душе, вымываю из крайней плоти, что накопилось, поллюций в трусы уже не происходит. Поэтому порно меня возбуждает (иногда), но я никогда не использовал его для того, чтобы избавиться от напряжения, только для того, чтобы шокировать себя (что, так можно было). И на данный момент порно уже не смотрю (вру, раз в полгода пролистываю покадрово обсуждаемые порноролики [иногда и это обсуждают, и там действительно есть что-то интересное])

Я мало был на нудистских пляжах, отчасти из за лени, отчасти от того, что мне 21 В прошлом году я наконец собрался и воскресным полуднем отправился в Серебрянный Бор (я живу в Москве), и не нашёл нудистского пляжа... Парк, кстати, хороший, мощённые тропинки, высокие сосны и в целом он очень ухоженный, только ехать долговато, на метро, а потом на автобусе... А обычных загорающих там море. Вообще в нудизме мне привлекают две вещи: загорелость без полосок и некая преодолеваемость установок у себя в голове. Вторая вещь уже давно перестала привлекать, поэтому меня не интересует что меня кто-то увидит, скорее не хочется нудного скандала, если я обнажусь в не положенном месте. Но мне очень интересно читать описания полученного адреналина от чего бы то ни было, от рискового сплава на байдарке (куда я не сунусь из-за того, что не сильно доверяю своей реакции) до провокаций с прохожими (не одобряю назойливые приставания к прохожим, но раз это случилось, то чёб не заценить). Это преодолевание себя это самое захватывающее, хотя я говорю не только о разовых акциях, а например и о чувстве танца или музыке.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июня 20, 2019, 23:51
asiaron, спасибо, что рассказали!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июня 26, 2019, 15:54
Asiaron, так я понимаю, у вас проблемы скорее не психологические, а медицинские. Видимо, врожденное нарушение нервной системы. А все остальное оттуда и вытекает.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от июня 26, 2019, 17:20
Цитата: asiaron от июня 20, 2019, 22:49
Парк, кстати, хороший, мощённые тропинки
Да, несколько лет назад парк по сути почти убили вот этим всем "благоустройством", которое почему-то так любят некоторые граждане. Почему бы этим гражданам не ходить гулять на Красную Площадь - она вот большая и вся мощёная - или хотя бы в этот самый новомодный типа парк в Зарядье, и не оставить в покое нормальные лесопарки города?

Цитата: asiaron от июня 20, 2019, 22:49
и не нашёл нудистского пляжа
А вы, собственно, точно знали, где его искать? Я вот там никогда не бывал, так что в точности не знаю, но судя по спутниковым снимкам (естественно, уже нескольколетней давности), есть такое ощущение, что некоторые деятели активно пытались/пытаются его уничтожить/отжать (как и вообще значительную часть территории Сер.Бора) - ну, одно слово застройщики, что с них взять. Товарищи любители загорать без полосок из числа велосипедистов, однако, в прошлом году сообщали, что то, что осталось от нудистского пляжа Сер.Бора - не лучшее место в Москве, и вообще оно, дескать, превратилось в логово аццких эксгибиционистов и т.п., а мирно загорать лучше в других местах, не сообщаемых в открытом доступе.

Цитата: asiaron от июня 20, 2019, 22:49
чаще всего в душе
Вот уж чего никогда не удавалось... Всегда удивлялся, как вообще у людей это получается. В душе, блин... Принято считать же самым что ни на есть стандартным местом для этого дела.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от июня 26, 2019, 22:28
Нудисты и в строгинском затоне есть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 4, 2019, 19:53
Как же меня достала моя ипохондрия и мнительность. Регулярно подбрасывает что-то.

Сегодня кормил в парке белку. Он когтем слегка оцарапала палец. Не до крови, просто снялся верхний слой кожи. Уже отыскал в Интернете информацию, что от белок нельзя заразиться бешенством, хотя можно другими серьезными заболеваниями. С такой ранкой, наверное, никаких проблем не должно быть. Но всё, покоя нет. Уф...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 4, 2019, 20:13
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2019, 19:53
Но всё, покоя нет.
Может, позвонить какому-нибудь ветеринару и проконсультироваться для успокоения?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Эслыш от июля 4, 2019, 20:18
ЦитироватьДальше про мой пестик.
Пестик у девочек.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 4, 2019, 20:30
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2019, 19:53
Как же меня достала моя ипохондрия и мнительность. Регулярно подбрасывает что-то.

Сегодня кормил в парке белку. Он когтем слегка оцарапала палец. Не до крови, просто снялся верхний слой кожи. Уже отыскал в Интернете информацию, что от белок нельзя заразиться бешенством, хотя можно другими серьезными заболеваниями. С такой ранкой, наверное, никаких проблем не должно быть. Но всё, покоя нет. Уф...
Думаю, что я в подобной ситуации тоже бы напрягся.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от июля 4, 2019, 23:19
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2019, 19:53
Как же меня достала моя ипохондрия и мнительность. Регулярно подбрасывает что-то.
Мнительность может переродиться в пофигизм :dayatakoy:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июля 4, 2019, 23:33
Цитата: Poirot от июля  4, 2019, 20:30
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2019, 19:53
Как же меня достала моя ипохондрия и мнительность. Регулярно подбрасывает что-то.

Сегодня кормил в парке белку. Он когтем слегка оцарапала палец. Не до крови, просто снялся верхний слой кожи. Уже отыскал в Интернете информацию, что от белок нельзя заразиться бешенством, хотя можно другими серьезными заболеваниями. С такой ранкой, наверное, никаких проблем не должно быть. Но всё, покоя нет. Уф...
Думаю, что я в подобной ситуации тоже бы напрягся.
А я нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2019, 00:12
Цитата: alant от июля  4, 2019, 23:33
А я нет.
Завидую :) Впрочем, я уже понемногу успокаиваюсь :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 5, 2019, 12:08
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2019, 19:53
Как же меня достала моя ипохондрия и мнительность. Регулярно подбрасывает что-то.

Сегодня кормил в парке белку. Он когтем слегка оцарапала палец. Не до крови, просто снялся верхний слой кожи. Уже отыскал в Интернете информацию, что от белок нельзя заразиться бешенством, хотя можно другими серьезными заболеваниями. С такой ранкой, наверное, никаких проблем не должно быть. Но всё, покоя нет. Уф...
Не до крови - так забей. Обработать каким-нибудь антисептиком и все в порядке.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июля 5, 2019, 12:18
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2019, 19:53
Но всё, покоя нет. Уф...
Показал бы я вам пятно от укуса неведомого насекомого на ноге, да боюсь полфорума стошнит. А я спокоен :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 5, 2019, 12:23
Цитата: true от июля  5, 2019, 12:18
Показал бы я вам пятно от укуса неведомого насекомого на ноге, да боюсь полфорума стошнит. А я спокоен
В чём причина спокойствия:
1. авось
2. знание, что происходит
3. наплевательское отношение к себе
4. какой-то неназванный вариант?
А фото можно и под спойлер :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июля 5, 2019, 12:25
Цитата: Авишаг от июля  5, 2019, 12:23
4. какой-то неназванный вариант?
Схожу к врачу, там и будет понятно.
Цитата: Авишаг от июля  5, 2019, 12:23
А фото можно и под спойлер :)
Не, неча смотреть на мои белы ноженьки ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 5, 2019, 12:28
Цитата: true от июля  5, 2019, 12:25
Не, неча смотреть на мои белы ноженьки
А чё они у тебя белые-то? ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от июля 5, 2019, 12:32
Загорает в штанах
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2019, 12:34
Цитата: Драгана от июля  5, 2019, 12:08
Не до крови - так забей. Обработать каким-нибудь антисептиком и все в порядке.
Спасибо :)

И всем со спасибо за поддержку :) Я уже в порядке :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июля 5, 2019, 12:39
Цитата: Авишаг от июля  5, 2019, 12:28
А чё они у тебя белые-то?
У меня кроме головы все белое. Аж самому стыдно, хе-хе...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июля 5, 2019, 12:47
Цитата: true от июля  5, 2019, 12:39
Цитата: Авишаг от июля  5, 2019, 12:28
А чё они у тебя белые-то?
У меня кроме головы все белое. Аж самому стыдно, хе-хе...
Может вы из племени Черноголовых ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июля 5, 2019, 12:54
Ладно, специально для Авишаг, остальным смотреть не рекомендую.


Цитата: alant от июля  5, 2019, 12:47
Может вы из племени Черноголовых ;)
И Узкоглазых :yes:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от июля 5, 2019, 12:57
Цитата: true от июля  5, 2019, 12:54
Ладно, специально для Авишаг, остальным смотреть не рекомендую.


Цитата: alant от июля  5, 2019, 12:47
Может вы из племени Черноголовых ;)
И Узкоглазых :yes:

фигасе - так насекомое несколько раз кусануло ?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 5, 2019, 12:57
Цитата: true от июля  5, 2019, 12:54
Ладно, специально для Авишаг, остальным смотреть не рекомендую.
Красота! И давно ты с этим ходишь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июля 5, 2019, 12:59
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 12:57
фигасе - так насекомое несколько раз кусануло ?
Понятия не имею.
Цитата: Авишаг от июля  5, 2019, 12:57
И давно ты с этим ходишь?
Вчера еще не было.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 5, 2019, 13:07
Цитата: true от июля  5, 2019, 12:54
Ладно, специально для Авишаг, остальным смотреть не рекомендую.
Остальные тоже посмотрели. Такое как минимум - это повод призадуматься, кто это так цапнул и что с этим делать. А как максимум - ножки в ручки и до врача.
Меня не стошнило, но такой неожиданный и непонятный "кусь" - это явно что-то не то. А насекомое ли это? Или там какой скорпиончик или сколопендра и прочие такие твари ядовитые?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 5, 2019, 13:09
Погуглила, как выглядят укусы этих скорпионов да сколопендр. Хм, нельзя и такое исключать. Болит, чешется, опухло?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 5, 2019, 13:10
Цитата: true от июля  5, 2019, 12:59
Вчера еще не было.
А к врачу когда?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июля 5, 2019, 13:15
Цитата: Драгана от июля  5, 2019, 13:09
Болит, чешется, опухло?
Чешется и жжет. Скорее всего паучок какой-то поработал :)
Цитата: Авишаг от июля  5, 2019, 13:10
А к врачу когда?
Вечером или утром, посмотрим.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2019, 13:15
true, без всякой излишней паники и т.д. - это действительно повод как можно скорее сходить к врачу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от июля 5, 2019, 13:16
Настоящие мужики такие... Нырять — так без разведки. Укусили — так пофиг. И т.п.
Важная составляющая гинекократической разницы в продолжительности жизни.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июля 5, 2019, 13:19
Цитата: Iskandar от июля  5, 2019, 13:16
Настоящие мужики такие...
Это не опасный укус. Поболит и перестанет. За лето таких укусов стопицот набирается.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от июля 5, 2019, 13:21
Цитата: true от июля  5, 2019, 13:19
Цитата: Iskandar от июля  5, 2019, 13:16
Настоящие мужики такие...
Это не опасный укус. Поболит и перестанет. За лето таких укусов стопицот набирается.

водочкой можно нейтрализовать?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 5, 2019, 13:22
Цитата: true от июля  5, 2019, 13:19
Это не опасный укус. Поболит и перестанет. За лето таких укусов стопицот набирается.
Т.е. второй вариант?
Цитата: Авишаг от июля  5, 2019, 12:23
2. знание, что происходит
Или всё же больше авось (что это то же, что и всегда)?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июля 5, 2019, 13:22
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:21
водочкой можно нейтрализовать?
Хорошо помогают женские духи. Не внутрь, естественно, а пшикнуть на ранку :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от июля 5, 2019, 13:23
Цитата: Авишаг от июля  5, 2019, 13:22
Или всё же больше авось (что это то же, что и всегда)?
Опыт :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от июля 5, 2019, 13:25
Цитата: Iskandar от июля  5, 2019, 13:16
Настоящие мужики такие... Нырять — так без разведки. Укусили — так пофиг. И т.п.
Важная составляющая гинекократической разницы в продолжительности жизни.

Кто думает о последствиях - не герой (с).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от июля 5, 2019, 13:25
Цитата: true от июля  5, 2019, 13:22
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:21
водочкой можно нейтрализовать?
Хорошо помогают женские духи. Не внутрь, естественно, а пшикнуть на ранку :)


Offtop
задумался, а бывают духи для тех, кто не определился с полом? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 5, 2019, 13:34
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:25
задумался, а бывают духи для тех, кто не определился с полом? :)
Типа такого (https://shop.gay.ru/products/27919.html)?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от июля 5, 2019, 13:35
Цитата: Easyskanker от июля  5, 2019, 13:34
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:25
задумался, а бывают духи для тех, кто не определился с полом? :)
Типа такого (https://shop.gay.ru/products/27919.html)?
не, это ж для тех кто наоборот определился :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 5, 2019, 13:46
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:25
задумался, а бывают духи для тех, кто не определился с полом? :)
Да, бывает туалетная вода с запахом, так сказать, унисекс. Которой могут пользоваться и мужчины и женщины. Правда, с ходу конкретные названия не приведу, но про такое слышала.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 5, 2019, 13:47
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:35
Цитата: Easyskanker от июля  5, 2019, 13:34
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:25
задумался, а бывают духи для тех, кто не определился с полом? :)
Типа такого (https://shop.gay.ru/products/27919.html)?
не, это ж для тех кто наоборот определился :)
Нет же такого пола - "гей".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от июля 5, 2019, 14:37
Цитата: Easyskanker от июля  5, 2019, 13:47
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:35
Цитата: Easyskanker от июля  5, 2019, 13:34
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:25
задумался, а бывают духи для тех, кто не определился с полом? :)
Типа такого (https://shop.gay.ru/products/27919.html)?
не, это ж для тех кто наоборот определился :)
Нет же такого пола - "гей".
почему нет ? Давно уж есть
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от июля 5, 2019, 14:39
Цитата: Драгана от июля  5, 2019, 13:46
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:25
задумался, а бывают духи для тех, кто не определился с полом? :)
Да, бывает туалетная вода с запахом, так сказать, унисекс. Которой могут пользоваться и мужчины и женщины. Правда, с ходу конкретные названия не приведу, но про такое слышала.
и как пахнет ?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 5, 2019, 15:17
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:21
водочкой можно нейтрализовать?
Внутримышечно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от июля 5, 2019, 15:26
Цитата: Poirot от июля  5, 2019, 15:17
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:21
водочкой можно нейтрализовать?
Внутримышечно?

да шо вы - внутривенно конечно
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от июля 5, 2019, 15:34
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:25
Цитата: true от июля  5, 2019, 13:22
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:21
водочкой можно нейтрализовать?
Хорошо помогают женские духи. Не внутрь, естественно, а пшикнуть на ранку :)


Offtop
задумался, а бывают духи для тех, кто не определился с полом? :)

У настоящих мужиков не бывает духов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 5, 2019, 16:39
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 14:37
почему нет ? Давно уж есть
Это гендер, а не пол.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от июля 5, 2019, 16:43
Это "ориентация". А гендер — это кагбэ пол, но выдуманный.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от июля 5, 2019, 16:46
Если вернуться к теме - вы часто разговариваете с собой в третьем лице? Со мной бывает.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 5, 2019, 16:47
Цитата: Iskandar от июля  5, 2019, 16:43
Это "ориентация". А гендер — это кагбэ пол, но выдуманный.
Ориентация гомосексуальность, гендер гей, роль актив/пассив/универсал. Пол мужской.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от июля 5, 2019, 16:47
Ой, точнее, во втором. Оговорка по Фрейду
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от июля 5, 2019, 16:48
Цитата: Easyskanker от июля  5, 2019, 16:47
гендер гей

Остап Сулейман Берта-Мария Бендер-бей.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 5, 2019, 16:49
Цитата: злой от июля  5, 2019, 16:47
Ой, точнее, во втором.
Бывает. У меня даже рассказ был на эту тему.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от июля 5, 2019, 16:55
Цитата: Easyskanker от июля  5, 2019, 16:47
гендер гей
Да нет же.
Не возьмут вас в левые либералы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 5, 2019, 17:23
А в геи возьмут?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2019, 17:36
Цитата: злой от июля  5, 2019, 16:46
Если вернуться к теме - вы часто разговариваете с собой в третьем лице? Со мной бывает.
Периодами. Иногда редко, иногда - часто.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2019, 17:37
Цитата: злой от июля  5, 2019, 16:46
Если вернуться к теме
Я бы уточнил, что как таковой разговор с собой во втором лице - это не психологическая (и вообще не какая-либо) проблема.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 5, 2019, 17:51
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 14:39
Цитата: Драгана от июля  5, 2019, 13:46
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 13:25
задумался, а бывают духи для тех, кто не определился с полом? :)
Да, бывает туалетная вода с запахом, так сказать, унисекс. Которой могут пользоваться и мужчины и женщины. Правда, с ходу конкретные названия не приведу, но про такое слышала.
и как пахнет ?
А хз, не нюхала. Просто слышала, что такие есть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 5, 2019, 17:52
Цитата: From_Odessa от июля  5, 2019, 17:36
Цитата: злой от июля  5, 2019, 16:46
Если вернуться к теме - вы часто разговариваете с собой в третьем лице? Со мной бывает.
Периодами. Иногда редко, иногда - часто.
Вроде никогда.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2019, 17:53
Использует ли духи духи? И есть ли у духов пол/гендер, влияющий на выбор духов?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 5, 2019, 17:54
Цитата: From_Odessa от июля  5, 2019, 17:53
Использует ли духи духи? И есть ли у духов пол/гендер, влияющий на выбор духов?
А на что этим дУхам брызгать духАми, они же нематериальны!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2019, 17:55
Я уже рассказывал, что однажды в 10 классе я собрался в школу очень рано, а потому сидел слушал музыку. И говорю себе: "Я б на твоем месте уже пошёл". И как+то на автомате отвечаю: "Будешь на моем месте - пойдёшь" :) Это про себя, не вслух было.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2019, 17:56
Цитата: Драгана от июля  5, 2019, 17:54
А на что этим дУхам брызгать духАми, они же нематериальны!
Полагаешь, что у нематериальных духов не получится источать запах духов?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 5, 2019, 18:09
Цитата: From_Odessa от июля  5, 2019, 17:37
Цитата: злой от июля  5, 2019, 16:46
Если вернуться к теме
Я бы уточнил, что как таковой разговор с собой во втором лице - это не психологическая (и вообще не какая-либо) проблема.
Я вообще не пойму, о чём речь. Кто-нибудь может привести пример подобного разговора? (Я вообще с собой не разговариваю... Но если остаюсь надолго один, могу вслух произносить какие-то свои мысли).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 5, 2019, 18:22
У меня это обычно приказы, когда лень что-то сделать, а надо. Например: "Быстро жопу поднял!".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от июля 5, 2019, 18:48
Цитата: true от июля  5, 2019, 12:18Показал бы я вам пятно от укуса неведомого насекомого на ноге, да боюсь полфорума стошнит.
Пф. Тут почти весь форум мой THUMB IRL на аватаре видел.
Ничо: самые впечатлительные просто повырубали аватарки и всё.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 5, 2019, 18:52
Я не видел.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 5, 2019, 18:57
Цитата: Easyskanker от июля  5, 2019, 18:52
Я не видел.
:+1:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 5, 2019, 18:59
Цитата: Easyskanker от июля  5, 2019, 18:22У меня это обычно приказы, когда лень что-то сделать, а надо. Например: "Быстро жопу поднял!".
А... Ну такое у многих, наверное, бывает. Или кто-то смотрит на себя в зеркале с будуна и сам себе говорит: "Ну и видок у тебя, впору в морг!". (Кажется, в каком-то фильме видел). Это нормально.
Я думал, что там какие-то обстоятельные беседы, когда сам с собой говоришь, сам себе отвечаешь...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от июля 5, 2019, 19:06
Цитата: Iskandar от июля  5, 2019, 15:34
У настоящих мужиков не бывает духов.
Что-то сразу вспоминается, как у меня в 8-9 классах коленки дрожали, когда урок геометрии по техническим причинам переносили в 20-й кабинет, наш кабинет истории. На геометрии мне-то бояться было нечего, но весь кабинет был насквозь пропахший могучей парфюмерией историка, и именно этот запах поневоле вызывал страх, как у подопытного животного, ожидающего удар током.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 5, 2019, 19:09
Цитата: Toman от июля  5, 2019, 19:06но весь кабинет был насквозь пропахший могучей парфюмерией историка
Моужского пола?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 5, 2019, 20:40
Цитата: Lodur от июля  5, 2019, 18:59
Я думал, что там какие-то обстоятельные беседы, когда сам с собой говоришь, сам себе отвечаешь...
Такое у меня в детстве было, когда мышление формировалось (отсюда же, кстати, распространенность "воображаемых друзей" у детей). Не исключено, что у некоторых людей это могло бы сохраниться и во взрослом возрасте, не как какое-то отклонение, а просто как способ мышления.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от июля 5, 2019, 20:50
Цитата: Easyskanker от июля  5, 2019, 18:52Я не видел.
Цитата: Авишаг от июля  5, 2019, 18:57:+1:
Так это было в 11-м году.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 5, 2019, 21:08
На планету похоже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от июля 5, 2019, 21:33
Цитата: Lodur от июля  5, 2019, 18:09
Кто-нибудь может привести пример подобного разговора?
Считать лучше вслух, чтоб промежуточные вычисления запоминались ещё и слуховой памятью.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: basta от июля 5, 2019, 21:59
Цитата: asiaron от июня 20, 2019, 22:49
настоящие кошмары, когда я осознаю, что я во сне, но не могу выйти из сна, застревая между миром Гипноса и реальностью, я слышу всё что говорят на кухне, но не могу пошевелить ни пальцем. Мои веки и члены зафиксированы намертво. И самый страх, что это кома, и я останусь в таком виде навсегда.
О, у меня тоже иногда бывает "катаплексия пробуждения". Приятных снов! :P
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 5, 2019, 22:01
Сонный паралич это. В свое время тоже им страдал.
Самое хреновое там, что даже голосовые связки не работают, невозможно издать ни звука, то есть никак не позвать на помощь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 5, 2019, 22:55
Цитата: Easyskanker от июля  5, 2019, 22:01
Сонный паралич это. В свое время тоже им страдал.
Самое хреновое там, что даже голосовые связки не работают, невозможно издать ни звука, то есть никак не позвать на помощь.
А если попробовать вздохнуть или покрутить глазами туда-сюда? Дыхание и движения глаз во сне не заблокированы, может, так и отойдет быстро.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 6, 2019, 00:14
Попробовать уже не смогу, к моему большому счастью они закончились еще лет четырнадцать назад. Но какой-то у меня способ выхода был, который я уже плохо помню. Вроде сосредатачивался на попытке совершить одно движение и постепенно получалось.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 21, 2019, 21:10
Моих нервов и сил уже не хватает, они на исходе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 21, 2019, 21:42
Цитата: From_Odessa от июля 21, 2019, 21:10
Моих нервов и сил уже не хватает, они на исходе.
Что случилось?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 21, 2019, 21:43
Цитата: From_Odessa от июля 21, 2019, 21:10
Моих нервов и сил уже не хватает, они на исходе.
Что произошло? :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от июля 21, 2019, 21:47
Цитата: From_Odessa от июля 21, 2019, 21:10
Моих нервов и сил уже не хватает, они на исходе.
Не хватает на что?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от июля 21, 2019, 22:23
Цитата: From_Odessa от июля 21, 2019, 21:10
Моих нервов и сил уже не хватает, они на исходе.
" ...  Пауза затянулась, а выстрела все нет..."
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: basta от июля 21, 2019, 22:30
Цитата: Abdylmejit от июля 21, 2019, 22:23
Цитата: From_Odessa от июля 21, 2019, 21:10
Моих нервов и сил уже не хватает, они на исходе.
" ...  Пауза затянулась, а выстрела все нет..."
Вы театрал или просто слышали где-то?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 21, 2019, 22:32
Это шо, Кермит?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: basta от июля 21, 2019, 22:35
Цитата: Poirot от июля 21, 2019, 22:32
Это шо, Кермит?
Таки да, а почему Вы спрашиваете?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 21, 2019, 22:46
Цитата: basta от июля 21, 2019, 22:35
Цитата: Poirot от июля 21, 2019, 22:32
Это шо, Кермит?
Таки да, а почему Вы спрашиваете?
Память проверял.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 22, 2019, 08:07
Цитата: Драгана от июля 21, 2019, 21:42
Что случилось?
Цитата: Авишаг от июля 21, 2019, 21:43
Что произошло? :(
Цитата: Валентин Н от июля 21, 2019, 21:47
Не хватает на что?
Спасибо за беспокойство :) Излил уже душу, ибо невмоготу было :)

Напряжение, постоянное напряжение, я очень устал от него. Это при том, что я загружен делами явно меньше большинства форумчан. Но, по сути, получается, что весь день тратятся силы на напряжение. По разным поводам, их много. А еще один - навязчивости. Накатывающие навязчивые состояния, которые по любому поводу могут прицепиться ко мне. И буквально все время остаются. Сколько ж на них уходит сил. Я уже имею большой опыт, кое-чему научился, научился бороться с ними, но этого мало, очень мало. Скажу, что принимаю определенные лекарства, пробовал и другие, но лекарства тут, скорее всего, могут лишь ослабить. Пробовал разные способы помощи и методы, ничего пока не вышло. Есть еще тысячи других путей, но на них нужно найти те же силы в себе, а их не хватает категорически, кроме того подчас нужны и деньги, коих тоже немного.

Еще как-то на меня несколько давит то, что я вспоминаю, как, например, Лодур сказал (Лодур, это не претензия к Вам ни в коем разе), что мне на форуме уже не раз давали совет, который поможет решить все проблемы (он связан с верой и\или религией). И мне не по себе от мысли, что вот читают эти строки, например, Лодур, Авваль или, скажем, Мнашше, и у них мысли о том, что надо придти к Богу, к вере, еще к чему-то, как они это назовут. И я не знаю, как и объяснить (особенно, Аввалю или Лодуру), что не могу я этот совет использовать и даже не знаю, как именно. Как и не могу использовать то, что советовал Рокки (это тоже абсолютно не претензия к этим людям, это мои чувства). Совет Валера по чтению Кришнамутри тоже несколько затруднителен, хотя это еще можно. Можно спросить меня, какая мне разница, что кто-то там думает? Есть разница. Почему? Это отдельный разговор о некоторых внутренних механизмах. Но разница есть, это факт. И я легко это признаю.

Вот-с... Сил мало совсем, выхолощенный я. А в эти выходные надо бы вернуться к работе. Хотя я чувствую, что для творческой деятельности во мне энергии совсем мало. Но попробую. По ходу дела может зажечься.

Понимаю, что даю очень сжатое описание и сам порождаю некоторые неправильные представления. Но сил расписывать все очень подробно нет, да и не уверен, что это кому-то будет интересно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 22, 2019, 10:56
Цитата: From_Odessa от июля 22, 2019, 08:07
И я не знаю, как и объяснить (особенно, Аввалю или Лодуру), что не могу я этот совет использовать и даже не знаю, как именно.
Да они в курсе об этом, не волнуйтесь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 22, 2019, 11:33
Цитата: wandrien от июля 22, 2019, 10:56
Да они в курсе об этом, не волнуйтесь.
Предполагаю, что в курсе не о том, что я хотел бы объяснять, но не могу найти слова. А, может, и нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 22, 2019, 12:25
Цитата: From_Odessa от июля 22, 2019, 08:07
Еще как-то на меня несколько давит то, что я вспоминаю, как, например, Лодур сказал (Лодур, это не претензия к Вам ни в коем разе), что мне на форуме уже не раз давали совет, который поможет решить все проблемы (он связан с верой и\или религией). И мне не по себе от мысли, что вот читают эти строки, например, Лодур, Авваль или, скажем, Мнашше, и у них мысли о том, что надо придти к Богу, к вере, еще к чему-то, как они это назовут
А вот это не надо. В церковь и вообще к религии стоит идти тогда, когда у самого есть желание, душа тянет - а не потому что кто-то со стороны сказал "так надо", "только так можно вылечиться". Вся эта религиозность из-под палки на пользу не пойдет, только еще больше тоску может нагнать. Плюс мрачные мысли о собственной греховности, вплоть до "все равно мне нет прощения и спасения, так терять нечего" и следом во все тяжкие/в черную депрессию. Помогает это только если человек сам хочет, и хочет идти ради самой сути веры, а не чисто ради избавления от невроза с отношением как к процедуре, которая вдруг да поможет.
Так что тут кому что ближе. Кому-то ближе справляться с помощью православия, кому-то с помощью ислама, кому-то ближе восточные учения, кому-то - вполне европейская йога с более спортивной направленностью или другие виды спорта, кому-то классическая психотерапия, кому-то работа в деревне на огороде или на даче да походы на природу - в лес да на рыбалку. Тут нет универсального совета. И тем более нельзя говорить "ты русский, значит, должен быть ТруЪ Православным". У всех свои склонности и особенности мировоззрения.

А напряжение и нервозность и навязчивости на ровном месте?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 22, 2019, 12:40
Цитата: From_Odessa от июля 22, 2019, 08:07
Совет Валера по чтению Кришнамутри тоже несколько затруднителен, хотя это еще можно.

А ты пытался читать? Меня успокаивает. В частности, книжка "Самому себе" (это его последний дневник, в одиночестве наговоренный на магнитофон - можно сказать, итог 90-летней жизни).
Нужно пробовать, чтобы понять, поможет или нет (кстати, и про Ошо то же можно сказать - они во многом очень близки).
Я не говорю сейчас в каком-то... покровительственном тоне, потому что сам сильно страдаю от напряжённости, мнительности и прочих психологических проблем. И тоже не верю в догматические религии, хоть и рационалистическая, материалистическая философия меня тоже не удовлетворяет.   

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июля 22, 2019, 12:42
Цитата: From_Odessa от июля 22, 2019, 08:07
Но, по сути, получается, что весь день тратятся силы на напряжение. По разным поводам, их много. А еще один - навязчивости. Накатывающие навязчивые состояния, которые по любому поводу могут прицепиться ко мне. И буквально все время остаются. Сколько ж на них уходит сил.
Хочу опять поделиться кое-чем. У меня с недавних пор тоже стало нечто подобное появляться. Периодически сваливаюсь и не могу ничего делать, и настроение буквально суицидальное. Ничего не интересно, ничего не дорого, ощущение, что ничего в этой жизни не держит, буквально от всего хочется сбежать пррррочь куда-нибудь - хоть в небытие. Возможно, не в той мере, что у тебя, но кто знает, может, и не меньше. С месяц с лишним назад дошёл до того, что на даче аж два дня провалялся на диване, пока хрупкие субтильные бабы упахивались; просто не было никаких сил, ни физических, ни душевных, и голова кружилась. Не знаю, возможно, от тех же недавно появившихся у меня болячек, что, по-видимому, и у тебя - типа поджелудочной и печёнки, покоцанных в первую очередь заводом, и повышенного сахара. Но склоняюсь к мысли, что главная причина всё-таки - психологическая. Почему я так думаю? А потому, что, валяясь на диване, я на второй вечер подумал, что слишком серьёзно стал относиться ко всему, в том числе к пустякам. А уж если что-то не совсем пустяк - так вообще тревога до полной паники, совершенно не свойственная мне до недавних пор. От этого, видимо, и давление, и всякие вредные вещества - продукты стресса - в кровь выделяются. А может, ещё и от родственника "заразился" настроением - он уж такой весь из себя прям серьёзный, прям не подступись; зато и куча болячек в 41 год, и только что месяца полтора провалялся буквально трупом на больничном со спиной, в которой уже куча разнообразных болячек отложилась, видимо, от этой суперсерьёзности, гонора, необоснованных и неосуществимых мечтаний о собственной крутости.
И вот я усилием воли включил былой юмор, и лежал на своём этом диване и долго смотрел на все свои проблемы (в том числе на пыжащегося родственника) через эту призму, посмеиваясь над ними (проблемами) и над своим глупым подсознанием (я как-то где-то уже писал, что называю его для собственного удобства АРС - "автоматическая система реагирования"), прежде чем уснул. На следующее утро буквально случилось чудо - я встал, прислушался к своему состоянию и пошёл вкалывать, как ни в чём не бывало. Честное слово. Даже с удовольствием. Жена пыталась уложить, но я сказал, что всё как рукой сняло.
Попробуй, Серёжа. Попытка не пытка. Ты, как я посмотрю, относишься ко всему суперсерьёзно. Да, иногда вроде как шутишь, но как-то это выглядит... ээээ... натужно, не от души, с отчаянием, в виде "вуток". В мире много смешных вещей. Даже если они сейчас кажутся несмешными. А может, даже и ВСЁ - смешное; это как взглянуть... Во всяком случае, всё чисто субъективно. Может, и сама собственная жизнь не стоит того, чтобы о ней так уж убиваться.
У меня с тех пор, примерно с месяц с лишним, больше не повторялось. Если что-то подобное начинается - я знаю способ. Тут же успешно давлю юмором. Отличное лекарство, как я погляжу.
Хотя скорее всего не поверишь и не попробуешь. Иногда, извини за откровение, мне кажется, что ты, испытывая ужасные страдания, в то же время парадоксально до некоторой степени неосознанно лелеешь это своё состояние, считаешь его признаком чего-то такого... уж не знаю чего, и даже глубоко в подсознании гордишься им, и одновременно и хочешь от него избавиться, и не хочешь.
Но ты всё-таки попробуй. Прямо сейчас.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 22, 2019, 12:59
Цитата: RockyRaccoon от июля 22, 2019, 12:42
У меня с недавних пор тоже стало нечто подобное появляться. Периодически сваливаюсь и не могу ничего делать, и настроение буквально суицидальное. Ничего не интересно, ничего не дорого, ощущение, что ничего в этой жизни не держит, буквально от всего хочется сбежать пррррочь куда-нибудь - хоть в небытие.
У меня тоже такое бывает. Мрачняк. Не, уходить из жизни не хочется, наоборот - хочется жить нормально и мысли "быстрее бы этот долбаный мрачняк прошел". Валю на то, что все мы живые люди, а не роботы, у всех могут и гормоны с нейромедиаторами выкаблучиваться, и уже знаю, что если у Оли упадническое настроение - надо Олю пинками гнать на тренировочку. Любая физическая нагрузка. Обычно помогает. Но если это не эпизодические явления, а на постоянной основе - это уже вопросы к специалистам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 22, 2019, 13:08
С возрастом жизнь всё чаще предстаёт в мрачном свете, это вполне естественно. Бабушки и дедушки умерли (а у кого-то уже мама или папа), организм... не молодеет, новые поколения снуют вокруг и живут какой-то своей жизнью, в которой нет тебя и ты там не нужен. Не случайно психологи много говорят о кризисе среднего возраста.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 22, 2019, 14:26
Цитата: Драгана от июля 22, 2019, 12:25
А вот это не надо. В церковь и вообще к религии стоит идти тогда, когда у самого есть желание, душа тянет - а не потому что кто-то со стороны сказал "так надо", "только так можно вылечиться". Вся эта религиозность из-под палки на пользу не пойдет, только еще больше тоску может нагнать. Плюс мрачные мысли о собственной греховности, вплоть до "все равно мне нет прощения и спасения, так терять нечего" и следом во все тяжкие/в черную депрессию. Помогает это только если человек сам хочет, и хочет идти ради самой сути веры, а не чисто ради избавления от невроза с отношением как к процедуре, которая вдруг да поможет.
Чтобы расставить точки над "ё". Лодур говорил 1) в одном разговоре, что сам страдал в молодости затяжными депрессиями и некоторыми другими психологическими проблемами (в основном, связанными с социализацией), и что после обретения веры больше никогда ничего такого не было (в плане депрессий - на социализацию просто забил). И 2) совсем в другом разговоре говорил, что если человек действительно хочет обрести веру - он её обретёт. В ответ на жалобу совсем иного рода.
"Многоходовочка" - совсем не моё предложение, совет, или ещё что-то.

Конечно, люди разными путями к вере приходят. И все хотят что-то, да получить. Чаще всего - что-то материальное, да. Но Бхакти Деви - дама капризная... К кому-то сразу приходит, а к другому может и вообще не прийти. А без неё, конечно, обрести веру, только собственными усилиями, нереально. Она может прийти по милости того, к кому она уже благоволит (и у меня, видимо, так и случилось). Потому я советовал Сергею не на форумах общаться, а идти к людям, получать живое общение "глаза в глаза". Но ему страшно, или ещё что... В общем, стоит блок.
Думаю, так же с Аввалем и другими православными форума. Кажется, видел их советы идти к батюшке. Но это, опять-таки, в ответ на жалобу, что он, вроде, и хотел бы обрести веру, да не может.
Как всё это попало в эту тему - Бог весть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 22, 2019, 14:45
Цитата: Драгана от июля 22, 2019, 12:25
А вот это не надо. В церковь и вообще к религии стоит идти тогда, когда у самого есть желание, душа тянет - а не потому что кто-то со стороны сказал "так надо", "только так можно вылечиться". Вся эта религиозность из-под палки на пользу не пойдет, только еще больше тоску может нагнать.
:+1:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 22, 2019, 14:55
Цитата: Lodur от июля 22, 2019, 14:26
Потому я советовал Сергею не на форумах общаться, а идти к людям, получать живое общение "глаза в глаза".
:+1:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 22, 2019, 14:59
From_Odessa, не помню, советовал или нет я эту книгу. Возможно, вас заинтересует:

Цитировать
Вплоть до своего тридцатилетия я жил в состоянии почти не покидавшего меня чувства беспокойства и тревоги, перемежавшегося периодами суицидальной депрессии. Сейчас я воспринимаю это как если бы говорил о своей прошлой или даже вообще не о своей жизни.

Однажды ранним утром вскоре после своего двадцатидевятилетия я проснулся с чувством жуткого, абсолютного страха. Со мной и раньше такое случалось: я, бывало, и прежде просыпался с подобным чувством, но на этот раз оно было сильным как никогда. Ночная тишь, расплывчатые очертания мебели в темной комнате, отдаленный шум проходящего поезда — всё казалось каким-то чуждым, враждебным, и настолько лишенным смысла, что пробуждало во мне глубокое отвращение к миру. И самым отвратительным из всего этого был факт моего собственного существования. Какой был смысл продолжать жить с грузом такого страдания? Зачем надо вести эту непрерывную борьбу? Я чувствовал, что глубокое, страстное желание к избавлению от жизни, стремление к несуществованию, теперь становится гораздо сильнее инстинктивного желания жить.

«Я больше не в силах жить сам с собой».

Эта мысль настойчиво повторялась в моем рассудке. И вдруг совершенно внезапно я сообразил, насколько необычной и оригинальной была эта мысль.

«Я один или нас двое? Если я не в силах жить сам с собой, то тогда нас должно быть двое: "Я" и тот самый "сам", с которым я не могу больше жить. А что если только один из нас настоящий?» — подумал я.

(Экхард Толле, «Сила момента Сейчас»)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июля 22, 2019, 15:41
Цитата: wandrien от июля 22, 2019, 14:59
«Я один или нас двое? Если я не в силах жить сам с собой, то тогда нас должно быть двое: "Я" и тот самый "сам", с которым я не могу больше жить. А что если только один из нас настоящий?»
Оба мы с ним настоящие. Только разные и малозависимые друг от друга. Зависимые, но мало.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 22, 2019, 15:42
Цитата: From_Odessa от июля 22, 2019, 08:07
Цитата: Драгана от июля 21, 2019, 21:42
Что случилось?
Цитата: Авишаг от июля 21, 2019, 21:43
Что произошло? :(
Цитата: Валентин Н от июля 21, 2019, 21:47
Не хватает на что?
Спасибо за беспокойство :) Излил уже душу, ибо невмоготу было :)

Напряжение, постоянное напряжение, я очень устал от него. Это при том, что я загружен делами явно меньше большинства форумчан. Но, по сути, получается, что весь день тратятся силы на напряжение. По разным поводам, их много. А еще один - навязчивости.
А можно пару характерных примеров, из-за чего напрягаетесь и чем навязываетесь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 22, 2019, 16:12
Lodur, в эту тему попало в связи с Вашей фразой, цитирую почти дословно, "Одесситу разные люди на форуме уже советовали то, что поможет полностью и навсегда избавится от всех его проблем" (речь шла о психологических проблемах и о вере). Но я уже сказал, что не в качестве претензии это сказал, даже ни на йоту.

С батюшкой я попробую пообщаться, но практически уверен, что это абсолютно ничего не даст, разве что сделает хуже. Я думаю, что неплохо представляю себе этот разговор. Вот с кем-то из кришнаитов, может быть, получится иначе. Надо попробовать.

Страха у меня нет. Мешает сильно, во-первых, ослабленность и вялость, во-вторых, очень низкая мотивация из-за почти полной уверенности в бессмысленности этих действий (которая совершенно необязательно соответствует действительности). Страха нет, во всяком случае - явного.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 22, 2019, 16:29
Цитата: From_Odessa от июля 22, 2019, 16:12
Lodur, в эту тему попало в связи с Вашей фразой, цитирую почти дословно, "Одесситу разные люди на форуме уже советовали то, что поможет полностью и навсегда избавится от всех его проблем" (речь шла о психологических проблемах и о вере). Но я уже сказал, что не в качестве претензии это сказал, даже ни на йоту.
Ну, если ляпнул такое сгоряча - извините.
Но даже если ляпнул - я не совсем то имел в виду, и не совсем так, как это было описано.

Цитата: From_Odessa от июля 22, 2019, 16:12
Страха у меня нет. Мешает сильно, во-первых, ослабленность и вялость, во-вторых, очень низкая мотивация из-за почти полной уверенности в бессмысленности этих действий (которая совершенно необязательно соответствует действительности). Страха нет, во всяком случае - явного.
Ну, последний раз, когда мы с вами об этом говорили, вы сами писали о том, что на вас накатывает волна дурноты и оцепенения от одной мысли. Возможно, это не страх, а просто неприятие. Или страх, который вы не хотите осознавать, как страх. Или что-то ещё - мне к вам в голову не залезть. Важен результат. После того я и советовать перестал. Смысл советовать то, что недоступно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 22, 2019, 16:32
Цитата: Lodur от июля 22, 2019, 16:29
Ну, последний раз, когда мы с вами об этом говорили, вы сами писали о том, что на вас накатывает волна дурноты и оцепенения от одной мысли.
Да? Сам удивлен, что такое писал. Нет, такого нет. Есть блок, но это блок на многие вещи + те причины, что я назвал.

Цитата: Lodur от июля 22, 2019, 16:29
Смысл советовать то, что недоступно?
Я думаю, что смысл есть. Во-первых, так можно пробить блок, во-вторых, сегодня может не пройти, а завтра пройдет. Но это, если есть желание и силы пробовать пробить. Я понимаю, что это может быть неприятно и просто лень. Спасибо, что вообще беспокоитесь.

Цитата: Lodur от июля 22, 2019, 16:29
Ну, если ляпнул такое сгоряча - извините.
Но даже если ляпнул - я не совсем то имел в виду, и не совсем так, как это было описано.
Да, Господи, за что тут извиняться? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 22, 2019, 16:33
Lodur, а Вы конкретно с кем (не конкретного человека, а вообще с кем) посоветовали бы пообщаться?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 22, 2019, 17:17
Цитата: From_Odessa от июля 22, 2019, 16:12
С батюшкой я попробую пообщаться, но практически уверен, что это абсолютно ничего не даст, разве что сделает хуже. Я думаю, что неплохо представляю себе этот разговор. Вот с кем-то из кришнаитов, может быть, получится иначе. Надо попробовать.

Но ты же понимаешь, что они будут всеми способами индоктринировать. Один в православие, другой в кришнаизм. Тебе это надо?
Как вчера кришнаит на улице меня никак не отпускал, и вдогонку продолжал "Петрова, номер дома такой-то, приходи, пообщаемся". Ага, щас.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 22, 2019, 18:00
=> *Форумчане и буераки (https://lingvoforum.net/index.php?topic=98225.0)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 22, 2019, 21:41
Привет всем! Когда-то я в разговоре наехал на человека в эмоциях. Он не хотел со мной ссориться, а я уже ничего не мог с собой поделать. Теперь он не хочет со мной общаться. Я понимаю, что совершил ошибку в состоянии волнения. Уже и так много времени прошло, извинился, но ничего не помогло. Как мне снова расположить человека так, чтобы не навязываться?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 22, 2019, 22:50
Цитата: tetramur от июля 22, 2019, 21:41
Как мне снова расположить человека так, чтобы не навязываться?
Сомневаюсь, что это возможно, если человек не заинтересован в Вас, в отношениях с Вами...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 22, 2019, 22:59
Цитата: Авишаг от июля 22, 2019, 22:50
Цитата: tetramur от июля 22, 2019, 21:41
Как мне снова расположить человека так, чтобы не навязываться?
Сомневаюсь, что это возможно, если человек не заинтересован в Вас, в отношениях с Вами...
Всё равно я бы позволил времени решить этот вопрос. Я просто человек упорный, не знаю. Всё равно спасибо, вы мне помогли.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 22, 2019, 23:00
Цитата: tetramur от июля 22, 2019, 22:59
Цитата: Авишаг от июля 22, 2019, 22:50
Цитата: tetramur от июля 22, 2019, 21:41
Как мне снова расположить человека так, чтобы не навязываться?
Сомневаюсь, что это возможно, если человек не заинтересован в Вас, в отношениях с Вами...
Всё равно я бы позволил времени решить этот вопрос
Ну а куда спешить. Чего только не случается в жизни. Особенно если в этом поучаствовать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 22, 2019, 23:10
Цитата: tetramur от июля 22, 2019, 22:59
Всё равно я бы позволил времени решить этот вопрос. Я просто человек упорный, не знаю.
Желаю Вам удачи!
Пусть отношения сложатся, если вы нужны друг другу!
Если человек не идёт на контакт, потеряв доверие, то вернуть можно попытаться, постепенно выстраивая доверие вновь.
Надеюсь, у Вас получится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июля 23, 2019, 09:14
Цитата: tetramur от июля 22, 2019, 21:41
Привет всем! Когда-то я в разговоре наехал на человека в эмоциях. Он не хотел со мной ссориться, а я уже ничего не мог с собой поделать. Теперь он не хочет со мной общаться. Я понимаю, что совершил ошибку в состоянии волнения. Уже и так много времени прошло, извинился, но ничего не помогло. Как мне снова расположить человека так, чтобы не навязываться?
Объяснить человеку, что это был уникальный случай в вашей практике, и это для вас совершенно нехарактерно, и это никогда больше не повторится, и для этого была причина типа: больной головы, больного живота, колик в желчном пузыре, или ещё чего-то больного, лютого похмелья, очень плохого настроения из-за кого-то, и что вы его глубоко уважаете, цените и любите, и искусали себе все локти, и никогда себе этого не простите.
Видимо, круто вы на него наехали.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июля 23, 2019, 09:39
Цитата: RockyRaccoon от июля 22, 2019, 12:42
................И вот я усилием воли включил былой юмор, и лежал на своём этом диване и долго смотрел на все свои проблемы (в том числе на пыжащегося родственника) через эту призму, посмеиваясь над ними (проблемами) и над своим глупым подсознанием (я как-то где-то уже писал, что называю его для собственного удобства АРС - "автоматическая система реагирования"), прежде чем уснул. На следующее утро буквально случилось чудо - я встал, прислушался к своему состоянию и пошёл вкалывать, как ни в чём не бывало.......................
Ээээээх. Судя по полному отсутствию реакции, Серёжа посчитал весь мой пассаж глупостью. Зря я старался.
А ведь я нечто подобное когда-то прочитал, если память меня не подводит, где-то в НЛП.
И самое главное - мне-то помогло.
Ну ладно, вольному воля.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 23, 2019, 09:48
Цитата: RockyRaccoon от июля 23, 2019, 09:39
Ээээээх. Судя по полному отсутствию реакции, Серёжа посчитал весь мой пассаж глупостью. Зря я старался.
Серёжиной реакции я, конечно, не знаю. Сомневаюсь, что он посчитал это глупостью. Но уверена, что писал ты не зря. Мне самой это было интересно. Надеюсь, что и полезно.
Спасибо!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 23, 2019, 09:58
Цитата: RockyRaccoon от июля 23, 2019, 09:14
Цитата: tetramur от июля 22, 2019, 21:41
Привет всем! Когда-то я в разговоре наехал на человека в эмоциях. Он не хотел со мной ссориться, а я уже ничего не мог с собой поделать. Теперь он не хочет со мной общаться. Я понимаю, что совершил ошибку в состоянии волнения. Уже и так много времени прошло, извинился, но ничего не помогло. Как мне снова расположить человека так, чтобы не навязываться?
Объяснить человеку, что это был уникальный случай в вашей практике, и это для вас совершенно нехарактерно, и это никогда больше не повторится, и для этого была причина типа: больной головы, больного живота, колик в желчном пузыре, или ещё чего-то больного, лютого похмелья, очень плохого настроения из-за кого-то, и что вы его глубоко уважаете, цените и любите, и искусали себе все локти, и никогда себе этого не простите.
Видимо, круто вы на него наехали.
Да, особенно если это было через пять дней после посвящения в моём универе, где участвовали мы оба, и у меня было особое душевное волнение. Кстати, скоро у него день рождения, поэтому я могу использовать ситуацию в свою пользу. Главное - не разрушить то, что только начинает строиться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:09
RockyRaccoon, у тебя какая-то странная реакция на твои советы и просто рассказы о том, какие ты используешь методы для решения своих проблем :) Ты все время очень быстро после этого начинаешь писать "никто не реагирует, почему же, как же так" и тому подобное :) Куда ты спешишь? :) Ты написал свой совет вчера днем, когда я вообще не был дома и заходил на ЛФ с чужого компа небольшими наскоками, а домой вернулся к одиннадцати вечера. Сегодня с зашел на ЛФ с утра, при этом параллельно и другие вещи в Интернете делаю. У меня даже времени еще не было нормально ответить на твой пост :) Это как минимум. А, кроме того, я отнюдь необязательно отвечу сразу. И это понятно. Вряд ли есть смысл писать лишь бы что, верно? Это вещь серьезная в данном случае, во всяком разе, для меня. И мне надо подумать нормально над твоими словами. Возможно, я что-то смогу сказать только после того, как вообще попробую, ибо тогда уже будет что-то понятно и будет смысл комментировать. А задавать какие-то дополнительные вопросы тут вроде бы смысла нет: ты описал всю суть, теперь нужно только пробовать.

Так что с чего ты вообще решил, что я посчитал глупостью или что-то вроде того? :) Не посчитал, конечно. Что не написал просто краткое "спасибо за совет" - извини, пожалуйста, руки еще не дошли. Да и не хотелось мне кратко отвечать, а что я увидел, думаю, ты и сам понимал. Но соглашусь, надо было как-то дать это понять. Конечно, я прочел, Гена, конечно, я благодарен тебе за то, что ты уже не первый раз делишься своим опытом, за то, что пытаешься мне так помочь. И, конечно, я не считаю это глупостью. Да и как это может быть глупостью, если тебе помогло?

Сомнения у меня, конечно, есть. По поводу эффективности именно для меня. Они начинаются уже с того, что я заметил большую разницу в нашем с тобой мышлении и, похоже, в особенностях нервной системы. Во всяком случае, судя по форуму. Я могу тебе сказать, что такого рода вещи я пробовал уже. Это не было связано с юмором, это было связано с другими типами обдумывания, взгляда на свои мысли, чувства и подсознание. Эффекта это не давало, у меня в итоге возникало ощущение, как будто это протекает где-то в стороне от меня, вообще не касается моих проблем. В частности, потому что на фоне висело четкое и ясное осознание, что я пытаюсь что-то делать, и как будто сознание и подсознание сразу же под это подстраивались, и сами эти попытки отравлялись существующими проблемами. Соответственно, никакое программирование не проходило. Или проходило, но не давало эффекта ради которого я это делал. Возможно, причины в том, что:

а) Я делал неправильно;

б) Делал недостаточно долго;

в) Пробовал не то, что нужно было.

Опыт слишком маленький, чтобы делать какие-то выводы.

Есть еще одна проблема. У меня уже давно, много лет, трудности с более-менее серьезной концентрацией на своих внутренних проблемах, обдумыванием. Внимание очень быстро рассеивается, я устаю, как только начинаю что-то делать в этом направлении, приходится с большим усилием это преодолевать, но надолго меня не хватает. А сейчас у меня вообще трудности с концентрацией, так как я в тревожно-возбужденном состоянии. Я не знаю, как это передать, просто хочу пояснить, что мне, как ни странно, сложно целенаправленно и активно провести даже вроде бы такую простую "процедуру", которую ты описал. Нет, не невозможно, просто сложно. Для этого неплохо было бы хотя бы несколько снять напряжение.

Хочу еще кое-что пояснить, чтобы это не выглядело, как игра в "да, но...", то есть, когда мне что-то предлагают, а я обязательно буду это отвергать. Такое есть, но я стараюсь следить за этим. Проблема в том, что во мне явственно существует блок, который мешает вообще попыткам что-то исправить. Иначе я бы уже попробовал куда больше, чем успел попробовать. И довольно часто я не могу с ним нормально бороться. Он меня откровенно изнуряет, я за считанные минуты становлюсь уставшим и измученным. Есть и проблема недостаточной мотивации, так как смешиваются две вещи: желание избавиться от проблем и отсутствие смысла это делать, так как есть трудности с самим сосуществованием с миром (не буду сейчас вдаваться в детали). А это, естественно, подавляет волю и мешает что-либо делать. Я стараюсь это преодолевать, обходить разными путями, в том числе, когда занимаюсь похудением или какими-то такими вещами. Это удается, но далеко не всегда, а сил забирает очень много. В итоге я могу легко оказаться неспособен сделать даже внешне вроде бы нечто очень простое. Это одна из частей проблемы, если бы ее не было, вся ситуация была бы другая. Я сейчас не хочу сказать, что я такой несчастный, нет. Я, наоборот, постоянно вспоминаю, насколько многим людям сложнее в жизни, чем мне (вот и про тебя не раз думал, что Гене труднее в целом, и это очевидно). Просто пытаюсь описать происходящее. Удается ли мне передать то, что хочу - не знаю.

Поэтому я не знаю, смогу ли попробовать то, что ты предложил. Особенно сейчас, когда случился этот сильный спад, и у меня постоянное ощущение "блин, хоть бы отдохнуть чуть-чуть", а отдохнуть в полной мере не получается и истощение остается таким же. Хотя может показаться, что ты посоветовал вещь, для которой не надо никаких особых усилий. Увы - надо. Мне точно надо. И, конечно, вместе с тем опыт и знание своей психики вызывают у меня сильный скепсис по поводу эффективности этих действий именно для меня, а это мешает делать. Хотя я отлично понимаю, что этот скепсис не имеет достаточной почвы, и в идеале надо не просто попробовать, а попробовать много раз, целенаправленно работать. И, скажу честно, Гена, я хочу попробовать. Но уже вижу, что это будет трудно, по описанным выше причинам. И от осознания этого мне становится совсем плохо, я ощущаю себя в ловушке и безысходности (эти ощущения тоже гипертрофированы и обманчивы, я это знаю, но на уровне мыслей, а чувства сейчас другие). Однако я настроен попробовать, причем, повторюсь, не один раз. И за совет я тебе благодарен. Более того, прошу тебя писать все такие вещи, какие только придут в голову, даже, если иногда не буду на них реагировать. Знай, что я читаю и беру себе на заметку. Ты в любой момент можешь попасть в цель (если уже не попал). Потому, если не трудно, делай это, пожалуйста.

Вот это более-менее развернутый ответ на твой вчерашний пост. Надеюсь, теперь ты понимаешь, почему я не ответил с ходу? Надо было многое написать и сказать. Я и сейчас пока не собирался, думал сделать позже, просто твои слова меня подтолкнули (ничего плохого в этом нет). Если я молчу, это не значит, что я посчитал глупостью или послал на фиг. Но я постараюсь хотя бы давать понять, что прочел и благодарен. Извини, что не сделал этого вчера.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от июля 23, 2019, 10:30
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:09
Проблема в том, что во мне явственно существует блок, который мешает вообще попыткам что-то исправить. Иначе я бы уже попробовал куда больше, чем успел попробовать
может стоит направить внимание не на внутренние проблемы, а на этот самый блок?
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:09
Но уже вижу, что это будет трудно, по описанным выше причинам. И от осознания этого мне становится совсем плохо, я ощущаю себя в ловушке и безысходности
и на излишнюю склонность к планированию. ну что самое плохое, что может произойти? вы попробуете что-то и ничего не получится. то есть ровным счетом ничего не изменится. это, повторюсь, в данном случае, самое худшее. представьте его. представьте, что ничего не получилось, проживите свою неудачу и... таки попробуйте.
как-то так.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 23, 2019, 10:36
Насчёт книги тоже молчок, ни да, ни нет...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:41
Цитата: Vesle Anne от июля 23, 2019, 10:30
может стоит направить внимание не на внутренние проблемы, а на этот самый блок?
Пытаюсь направлять :) И сам, и с психотерапевтом пытался, и с друзьями и близкими, когда мы обсуждаем мои проблемы и возможные варианты их решения.

Цитата: Vesle Anne от июля 23, 2019, 10:30
и на излишнюю склонность к планированию. ну что самое плохое, что может произойти? вы попробуете что-то и ничего не получится. то есть ровным счетом ничего не изменится. это, повторюсь, в данном случае, самое худшее. представьте его. представьте, что ничего не получилось, проживите свою неудачу и... таки попробуйте.
как-то так.

У меня нет излишней склонности к планированию, более того, подчас мне не хватает даже нужного планирования :) То есть, планировать я умею, и часто это делаю, но бывают и случаи, где этого не делаю, когда надо было бы. Или делаю недостаточно.

Но в данном случае, мне кажется, Вы меня не поняли. Там речь шла не о том, что будет неудача. Это-то как раз не страшно, тут я с Вами совершенно согласен: не получится - и Бог с ним, будем пробовать другое. О безысходности я говорил в связи с другим. Чувство безысходности возникает от того, что кто-то советует что-то, а я чувствую, что мне что-то мешает это делать, даже попробовать. И возникает ощущение ловушки: проблема есть, внутренней способности пробовать методы решения нет, а, значит, и сделать ничего будет нельзя. У этого есть более высокий уровень абстракции. Чувство безысходности возникает от понимания, что внутри сочетаются желание избавиться от тяжелых и подчас мучительных состояний и ощущений, с нежеланием это делать, которое переплетается с отсутствием мотивации в целом (не считая локальных мотиваций) и отторжением каких-то элементов мира. В итоге получается, что я сам блокирую (неосознанно и не столько по своей воле) возможности выхода, а сам выход кажется еще более кошмарным, чем имеющиеся проблемы, и из-за этого, получается, выхода нет (и поэтому, например, меня просто убивает, когда говорят "чтобы решить эти проблемы, надо обязательно для начала самому захотеть это сделать". Для меня это звучит, как приговор, ибо я не знаю, как правильно захотеть, как бы, возможно, странно это ни звучало для некоторых людей. Хотя я-то как раз отлично знаю, что далеко не всегда подход "надо захотеть" правильный - у человека может быть поражена воля или он может сам запутаться в своих чувствах и мыслях так, что уже о каком-то желании на первом этапе и говорить нечего.

Я знаю, что, на самом деле, этой ловушки нет, такие проблемы тоже существуют, и есть способы выйти из них. Но очень страшно (не конкретно сейчас, сейчас я относительно спокоен), и этот страх может легко перерасти в тревожный приступ, когда уже не до решения проблем - лишь бы снизить градус тревоги. Что тоже мешает движению в направлении решения каких-либо проблем. Ну и потом охватывает просто отчаяние с оттенком суицидальности (опять же, я не говорю, что сейчас что-то такое - это я вообще описываю).

Аня, хотел сказать также спасибо, что Вы откликнулись на мои посты.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:44
Цитата: wandrien от июля 23, 2019, 10:36
Насчёт книги тоже молчок, ни да, ни нет...
Не спешите, друзья :) Как я сказал, вчера у меня было не так много времени, начиная примерно с половины третьего дня по омскому времени. А, кроме того, писать подчас даже простые ответы, когда речь идет о моих проблемах, мне подчас не так легко, и я это откладываю. Я могу в этот момент написать пост где-то в другой теме, но тут - сил не хватает. Беру передышку. Прошу простить меня.

О какой книге идет речь? Кришнамутри? Если да, то нет, не читал. И Ошо не читал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:45
Цитата: Мечтатель от июля 22, 2019, 12:40
Я не говорю сейчас в каком-то... покровительственном тоне
Я там ничего такого не почувствовал. Ты просто делился мыслями, за что и тебе спасибо.

Кстати, интересно, что в свое время я почему-то думал, что Ошо и Кришнамутри - это разные имена одного и того же человека :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:47
Цитата: wandrien от июля 23, 2019, 10:36
Насчёт книги тоже молчок, ни да, ни нет...
Тут книга уже не поможет. Но ложиться на лечение наверно тоже пока рано, я так вижу еще не совсем далеко зашло.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:49
Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:47
Но ложиться на лечение пока совсем не приперло наверно тоже не стоит.
Я Вам больше скажу. Ложиться на лечение в данном случае не поможет вообще. Это я практически гарантирую. Что-что, а лечение в диспансере здесь абсолютно бесполезно. Оно может помочь разве что во время тревожных приступов, дабы снять их (и то - совсем необязательно, ибо я общался с тамошними специалистами во время такого одного). Но это лишь временное купирование последствий, а никак не работа с проблемой. Такие вещи в диспансерах не лечат и не работают с ними. А вот усугубить дополнительно там могут. И это не потому, что диспансеры плохие (хотя и это тоже часто бывает), а потому, что это не по их части.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:50
Хотя с другой стороны вполне возможно получить инвалидность как у Мечтателя и потом спокойно жить на пособие. Это не так уж плохо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 23, 2019, 10:51
Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:50
Хотя с другой стороны вполне возможно получить инвалидность как у Мечтателя и потом спокойно жить на пособие. Это не так уж плохо.
А что с ним?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:52
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:49
Такие вещи в диспансерах не лечат и не работают с ними. А вот усугубить дополнительно там могут. И это не потому, что диспансеры плохие (хотя и это тоже часто бывает), а потому, что это не по их части.
Лечат, работают и не усугубляют, как правило. Это всё страшилки из советского времени.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:54
Ну разумеется, редко какой человек добровольно туда ляжет (хотя я знаю и таких людей). Сережа точно не пойдет ни на какие шаги, тем более такие радикальные, поэтому я и не предлагаю. Выше вон сказал, что пока рано. Это только если кто-то за него обратится.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 23, 2019, 10:56
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:44
О какой книге идет речь? Кришнамутри? Если да, то нет, не читал. И Ошо не читал.

Нет, wandrien приводил цитату из книги Экхарта Толле.
Но в любом случае, какая бы книга ни была, нужно брать и читать, экспериментировать с разными источниками. Возможно, в каком-то из них нечто откроется.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:56
Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:52
Лечат, работают и не усугубляют, как правило. Это все страшилки из советского времени.
Вы извините, что я Вам сейчас еще раз возражу. Это совсем не от желания лишь бы с Вами поспорить. Но раз уж зашел разговор, то ответить, думаю, стоит. Не обижайтесь. Так вот. Не в советских временах дело. Я вообще не боюсь диспансеров. Я там бывал, я знаю, что это такое (одесские и немного омский). Я говорю так, потому что:

а) Имею определенный опыт (и хорошо знаю некоторый чужой);

б) В той или иной степени занимаюсь поиском решения с ранней весны 2004 года;

в) Кое-что понимаю в вопросах психологии, психотерапии и психиатрии, а также в работе психоневрологических диспансеров.

И, исходя из всего этого, я вижу достаточные основания сказать, что с такими проблемами обращаться в диспансер совершенно бесполезно и даже опасно. Я понимаю, что у Вас недостаточно информации, ибо, хоть я и писал на форуме довольно много о своих проблемам, я все равно очень многого не рассказал, потому Вам может представляться что-то иное, не то, что в реальности. И это нормально.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 23, 2019, 10:58
Цитата: wandrien от июля 23, 2019, 10:51
Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:50
Хотя с другой стороны вполне возможно получить инвалидность как у Мечтателя и потом спокойно жить на пособие. Это не так уж плохо.
А что с ним?

Со мной? Инвалидность дали. Признали неспособным жить в обществе. Но это давно было, более 15 лет назад. Обошлось, к счастью, без стационаров.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:58
Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:54
Ну разумеется, редко какой человек добровольно туда ляжет (хотя я знаю и таких людей)
Я бы лег, если бы считал, что это правильно. Более того, в 2015 году я почти лег уже, даже подписал согласие, но потом очень долго стоял между корпусами и раздумывал и сделал вывод, что делать этого не нужно. И затем об этом решении не пожалел.

Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:54
Сережа точно не пойдет ни на какие шаги, тем более такие радикальные, поэтому я и не предлагаю. Выше вон сказал, что пока рано. Это только если кто-то за него обратится.
Я уже обращался. И не один раз.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от июля 23, 2019, 11:02
Тоже хочу пособие и ничего не делать  :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 23, 2019, 11:03
Так, друзья, собеседники и коллеги по форуму :) Хочу еще кое-что сказать и попросить прощения сразу же. Я сейчас пришел к выводу, что такое обсуждение в данной теме, скорее всего, может принести мне вред. Я сам его инициировал, потому никаких вопросов ни к кому ни в коем случае. Всем откликнувшимся, что бы они ни писали - большое спасибо. Я думаю, что больше в эту тему и вообще о своих проблемах на форуме писать не буду, дабы не инициировать такие разговоры и не подталкивать людей к ним. Не уверен, что так и будет, но пока думаю так. Если я кому-то не ответил - прошу прощения, я это сделаю по ЛС. Постараюсь, во всяком случае. В частности, Вам, Вандрин, по поводу книги. Дело в том, что я, увидев вчера цитату, оставил ее на чуть позже. И забыл :( Спасибо, что напомнили. Я сейчас с ней ознакомился. Скажу сразу, что описание весьма близкое, я знаю такие состояния. Цитаты недостаточно, чтобы сделать какие-то выводы в целом по книге, ее надо читать. Надеюсь сделать это. Спасибо Вам.

Всем остальным, в частности, Рокки, скажу, что, если хотите что-то такое мне написать, если будет желание, то прошу Вас писать в ЛС. Хотя, если напишите на форуме, я потом просто в ЛС отвечу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 23, 2019, 11:04
Цитата: Iskandar от июля 23, 2019, 11:02
Тоже хочу пособие и ничего не делать  :'(
А персидская поэзия?! Нет уж, на пособие - и за переводы...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 23, 2019, 11:07
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:56
Вы извините, что я Вам сейчас еще раз возражу. Это совсем не от желания лишь бы с Вами поспорить. Но раз уж зашел разговор, то ответить, думаю, стоит. Не обижайтесь. Так вот. Не в советских временах дело. Я вообще не боюсь диспансеров. Я там бывал, я знаю, что это такое (одесские и немного омский). Я говорю так, потому что:

а) Имею определенный опыт (и хорошо знаю некоторый чужой);

б) В той или иной степени занимаюсь поиском решения с ранней весны 2004 года;

в) Кое-что понимаю в вопросах психологии, психотерапии и психиатрии, а также в работе психоневрологических диспансеров.

И, исходя из всего этого, я вижу достаточные основания сказать, что с такими проблемами обращаться в диспансер совершенно бесполезно и даже опасно. Я понимаю, что у Вас недостаточно информации, ибо, хоть я и писал на форуме довольно много о своих проблемам, я все равно очень многого не рассказал, потому Вам может представляться что-то иное, не то, что в реальности. И это нормально.
У меня достаточно информации, потому что я там лежал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 23, 2019, 11:13
Цитата: Мечтатель от июля 23, 2019, 10:58
Со мной? Инвалидность дали. Признали неспособным жить в обществе. Но это давно было, более 15 лет назад. Обошлось, к счастью, без стационаров.
Не знал.

Так вам и за руль теперь не сесть?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 23, 2019, 11:18
Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:47
Цитата: wandrien от июля 23, 2019, 10:36
Насчёт книги тоже молчок, ни да, ни нет...
Тут книга уже не поможет. Но ложиться на лечение наверно тоже пока рано, я так вижу еще не совсем далеко зашло.
Бывает так, что только две вещи остаются доступны: чтение и физические нагрузки (хотя бы в форме пройтись вокруг дома).
Нужно же что-то делать, не сидеть же просто так и ждать, пока станет достаточно плохо для лечения в стационаре.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 23, 2019, 11:18
Цитата: wandrien от июля 23, 2019, 11:13
Так вам и за руль теперь не сесть?

Менее всего об этом переживаю. Ибо с моими доходами у меня нет перспективы приобрести автомобиль. Да и слишком это нервно - водить. Смотреть нужно зорким оком по сторонам, да ещё не дай бог авария или какой-нить конфликт на дороге... В качестве пассажира поездил с родственниками, знаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 23, 2019, 11:22
Цитата: Мечтатель от июля 23, 2019, 11:18
Да и слишком это нервно - водить. Смотреть нужно зорким оком по сторонам, да ещё не дай бог авария или какой-нить конфликт на дороге...
Как бы то ни было, я на себе почувствовал, насколько это эффективная общеукрепляющая тренировка для нервной системы.


Цитата: Мечтатель от июля 23, 2019, 11:18
В качестве пассажира поездил с родственниками, знаю.
Ну, в качестве пассажира ездить - только тренировать дзенский фатализм.
Другой духовный опыт, если угодно.  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июля 23, 2019, 11:24
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:09
Так что с чего ты вообще решил, что я посчитал глупостью или что-то вроде того?
Цитата: RockyRaccoon от июля 23, 2019, 09:39
А ведь я нечто подобное когда-то прочитал, если память меня не подводит, где-то в НЛП.
Вспомнил. Я выше назвал взгляд на вещи под определённым углом "призмой", а в НЛП это называется "рамкой" (frame).
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:09
Хотя я отлично понимаю, что этот скепсис не имеет достаточной почвы, и в идеале надо не просто попробовать, а попробовать много раз, целенаправленно работать.
Не настраивай себя на это как нечто неимоверно трудное, требующее изнурительных усилий.
Мне в моих проблемах часто хватает одного раза, и не длительного (не могу сказать точно, но, может быть, полчаса, а то и меньше), и совсем не трудного. Желательно, конечно, закрепить, поповторяв немножко, и желательно через некоторое время тоже. Ведь repetitio, как в народе говорят, est mater studiorum. Но зацикливаться на этом не надо. Зацикливаться вообще ни на чём не надо.


Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 23, 2019, 11:26
Цитата: Iskandar от июля 23, 2019, 11:02
Тоже хочу пособие и ничего не делать
Иногда желания сбываются.
Но не так как хочется...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 23, 2019, 11:28
Цитата: RockyRaccoon от июля 23, 2019, 11:24
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июля 23, 2019, 11:28
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 11:03
Я сейчас пришел к выводу, что такое обсуждение в данной теме, скорее всего, может принести мне вред.
Не понял, какой и почему.
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 11:03
Я думаю, что больше в эту тему и вообще о своих проблемах на форуме писать не буду, дабы не инициировать такие разговоры и не подталкивать людей к ним.
Ну и зря. На то и тема.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июля 23, 2019, 11:36
Цитата: Авишаг от июля 23, 2019, 11:26
Цитата: Iskandar от июля 23, 2019, 11:02
Тоже хочу пособие и ничего не делать
Иногда желания сбываются.
Но не так как хочется...
О да. Мне как-то в тяжёлый период на заводе очень захотелось заболеть и балдеть дома на больничном. Мечта сбылась. Я валялся с температурищей и абсолютно без сил, и думал об одном: нееееет, лучше уж работать, но быть здоровым.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 23, 2019, 11:36
Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:50
Хотя с другой стороны вполне возможно получить инвалидность как у Мечтателя и потом спокойно жить на пособие. Это не так уж плохо.
А надумаешь работать - будут лишние сложности, если попросят справочку. Лучше уж просто лечиться - и без учетов и инвалидностей, если можно без этого. Если все совсем плохо, тогда да, конечно. Но пока соображалка соображает, то лучше справляться без лишних фиксаций в базах данных.
Ибо это мы понимаем, что нелады "с головой" - такое же нарушение, как и нарушения, к примеру, с желудком, суставами, глазами итп, никто не застрахован, пострадало - так надо лечить. Но с другой стороны, хватает людей со стереотипами, для которых "был у психиатра, причем не для формальной справки об отсутствии учета, а для лечения - значит, поехавший, надо держаться от него подальше". Мне этого не понять, но явление такое имеется. Тем более неврозы, депрессии, шизофрении, биполярки итп - это все совершенно разные вещи. И с неврозом никто инвалидность не даст, и такие люди могут быть совершенно адекватными, это они сами страдают, а не для окружающих опасны.
Ну да, невроз. А у кого он не невроз-то? У многих в той или иной степени есть. И если бы с ним давали так запросто пособие, то работать было бы некому.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 23, 2019, 11:41
Цитата: Драгана от июля 23, 2019, 11:36
Ибо это мы понимаем, что нелады "с головой" - такое же нарушение, как и нарушения, к примеру, с желудком, суставами, глазами итп, никто не застрахован, пострадало - так надо лечить. Но с другой стороны, хватает людей со стереотипами, для которых "был у психиатра, причем не для формальной справки об отсутствии учета, а для лечения - значит, поехавший, надо держаться от него подальше".
Да, к сожалению.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 23, 2019, 11:49
Цитата: wandrien от июля 23, 2019, 11:22
Ну, в качестве пассажира ездить - только тренировать дзенский фатализм.
Другой духовный опыт, если угодно.  ;D
Угу, сядешь к какому-нибудь таксисту-лихачу (а они все водят, как безумные - в московских пробках по-другому нельзя, если хочешь побыстрее куда-то доставить пассажира), и нога сама автоматом на "тормоз" начинает жать, когда у тебя полное впечатление, что вот сейчас в зад притормозившей впереди машины впаяемся. :-[
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 23, 2019, 11:51
А, знаменитые московские таксисты-убийцы! Наслышан.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 23, 2019, 11:54
Цитата: Авишаг от июля 23, 2019, 11:26
Цитата: Iskandar от июля 23, 2019, 11:02
Тоже хочу пособие и ничего не делать
Иногда желания сбываются.
Но не так как хочется...
Я бы сказал даже больше: желания сбываются всегда (настоящие, горячие, а не мимолётные, разумеется). И всегда - не так, как представлялось. :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 23, 2019, 11:58
Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 11:51А, знаменитые московские таксисты-убийцы! Наслышан.
Ну, справедливости ради - они никого не убивают, и даже в аварии практически не попадают. Но для остальных водителей представляют источник постоянного баттхёрта, поскольку не соблюдают неписанные "правила вежливости" (не уступают, не притормаживают, не пропускают в другой ряд, и т. п.).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от июля 23, 2019, 12:19
О как мне нажелали всего "хорошего"... Так вот истинное лицо проявляется
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от июля 23, 2019, 12:26
ЦитироватьМосковские таксисты могут отказаться от поездок в центр

В центре они всё чаще получают штрафы за посадку или высадку пассажиров под знаками, запрещающими остановку, а мэрия отказывается идти на встречу водителям.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 23, 2019, 12:29
Цитата: Lodur от июля 23, 2019, 11:58
Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 11:51А, знаменитые московские таксисты-убийцы! Наслышан.
Ну, справедливости ради - они никого не убивают, и даже в аварии практически не попадают. Но для остальных водителей представляют источник постоянного баттхёрта, поскольку не соблюдают неписанные "правила вежливости" (не уступают, не притормаживают, не пропускают в другой ряд, и т. п.).
А кто мексиканцев на Ильинке задавил?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 23, 2019, 12:57
Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 12:29А кто мексиканцев на Ильинке задавил?
Что, все десять тыщ московских таксистов одновременно? :o (Я не слышал об этом случае. Но, в любом случае, если бы это было не исключением, а правилом - тут бы уже на ушах все стояли, с митингами за реорганизацию. И вообще. Люди ж денюжку пытаются заработать, а не в тюрьму сесть, потому, если и нарушают - то "по мелочи").
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 23, 2019, 13:48
Одно время на ушах стояли, иначе бы до меня это событие не докатилось — я мало того что в Темиртау живу, так еще и новости не смотрю. Вот так легким движением руки московские таксисты заработали репутацию перед всем миром.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от июля 23, 2019, 14:14
То кыргыз от недосыпа педали перепутал
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 23, 2019, 15:12
Цитата: Драгана от июля 23, 2019, 11:36
Ибо это мы понимаем, что нелады "с головой" - такое же нарушение, как и нарушения, к примеру, с желудком, суставами, глазами итп, никто не застрахован, пострадало - так надо лечить. Но с другой стороны, хватает людей со стереотипами, для которых "был у психиатра, причем не для формальной справки об отсутствии учета, а для лечения - значит, поехавший, надо держаться от него подальше". Мне этого не понять, но явление такое имеется.

"Нелады с головой" (и в результате справка от психиатра) не обязательно подразумевают систематические нарушения логики, галлюцинации, странное или антисоциальное поведение, хотя всё это действительно встречается у многих больных. Психика человека очень сложно устроена, и в результате неблагоприятного опыта, полученного в детстве, или в силу каких-то иных причин могут возникать серьёзные трудности с социальной адаптацией у людей, которые в остальном демонстрируют и здравый смысл, и способность к конструктивному диалогу и сотрудничеству. Но не может такой человек пойти куда-то просто так и отвоевывать себе там место под солнцем. Из-за страха, стеснительности, неуверенности в себе... В благоприятных для себя обстоятельствах он, возможно, и не отличался бы от остальных, но мир же не будет переделываться под него. Мир продолжает оставаться холодным и жёстким :)

Стереотипы у людей, конечно, есть в отношении лиц со справкой, и даже не нужно их за это осуждать (естественная предосторожность при столкновении с непонятным и непредсказуемым явлением). Но те люди, например, которые меня непосредственно и достаточно долго знают, видят, что опасности от меня не более, чем от любого "здорового" человека (а то и менее, учитывая моё неприятие насилия), поэтому нормально общаемся (если есть о чём).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: basta от июля 23, 2019, 18:42
Цитата: Iskandar от июля 23, 2019, 11:02
Тоже хочу пособие и ничего не делать  :'(
Цитата: Iskandar от июля 23, 2019, 12:19
О как мне нажелали всего "хорошего"... Так вот истинное лицо проявляется
Что ж, давайте разберём тезисно Вами написанное. Ведь если подумать, Вы высказались в правильной теме, "Психологические проблемы лингвофорумчан". Что это за желание такое - стать растением? Как писал М. Е. Литвак в своей книге "Если хочешь быть счастливым",

Цитировать
Так как я для себя самая важная фигура, то, естественно, должен к себе хорошо относиться и удовлетворять свои потребности. Поэтому я должен знать, что я собой представляю и что мне нужно. Еще Марк Аврелий говорил, что легче всего жить в соответствии со своей природой. Поэтому то, что трудно, неправильно. Но свою природу необходимо знать.
...
Мои потребности определяют три инстинкта: пищевой, оборонительный и сексуальный. Они перечислены по степени важности для организма. Если я голоден, не нахожусь в безопасности, мне не до секса.
Есть еще одна потребность, жаждущая своего удовлетворения. Но она молчит, пока не удовлетворены первые три. Это потребность удовлетворить чувство собственной значительности. Она почти молчит, пока не удовлетворены первые три, и уж совсем затихает, когда не удовлетворены первые две.
...
Чувство собственной значительности так же биологично, как и социально. Оно начинает беспокоить нас с момента зачатия и не покидает до самого последнего момента, пока мы находимся в ясном сознании., Хочу напомнить вам, что в момент вашего зачатия, когда вы были еще сперматозоидом, вам необходимо было преодолеть конкуренцию 150 миллионов ваших родных братьев и сестер, преодолеть массу препятствий в виде ресничек так называемого реснитчатого эпителия, выстилающего трубы, по которым шел ваш путь к яичнику, где находился приз — яйцеклетка. И место нужно было только первое! Что второе, что 150-миллионное вас не устраивало! И это чувство требует своего удовлетворения до самого нашего последнего часа. Мы всегда хотим двигаться вперед, как только возникают препятствия.
...
Как же удовлетворить чувство собственной значительности?
Есть только один путь, который может привести к этому, — это путь развития своих способностей, путь превращения способностей в навыки, то, что А. Маслоу называл самоактуализацией. Об этом будет подробнее сказано несколько ниже. Человек должен состояться. Образно выражаясь, все мы рождены принцами и принцессами для того, чтобы стать королями и королевами. Но к сожалению, на нас в процессе воспитания набрасывают лягушачью кожу характера, в которой некоторые проживают всю свою жизнь, ибо нет такого волшебника, который бы ее с нас сбросил. Сделать это надо самому!

Каким образом можно почувствовать себя важным, ничего не делая, и не прикладывая усилий? Постарайтесь проанализировать и сделать выводы для себя.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 23, 2019, 18:50
Цитата: Мечтатель от июля 23, 2019, 15:12
Но те люди, например, которые меня непосредственно и достаточно долго знают, видят, что опасности от меня не более, чем от любого "здорового" человека
А если не секрет, какой диагноз?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 23, 2019, 19:13
Цитата: Драгана от июля 23, 2019, 18:50
А если не секрет, какой диагноз?

Шизотипическое расстройство личности.
ЦитироватьШизотипическое расстройство личности — это психическое состояние, для которого характерны аномалии мышления и восприятия на фоне эксцентричного поведения, которые начинаются в раннем детстве. Таким людям свойственны проблемы в общении, подозрительность, склонность к странным убеждениям и суевериям. Всё это мешает человеку нормально жить и без своевременно оказанной психиатрической помощи ведет к социальной отгороженности, различным зависимостям или присоединению к сектам и культам.
https://cmzmedical.ru/zabolevaniya/shizotipicheskoe-rasstroystvo-lichnosti/
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от июля 23, 2019, 19:54
Чем хорош ЛФ, морализаторствующий ментор на тебя найдётся всегда...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 23, 2019, 21:18
Цитата: RockyRaccoon от июля 23, 2019, 09:39
А ведь я нечто подобное когда-то прочитал, если память меня не подводит, где-то в НЛП.
А это точно "плюс"?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от июля 23, 2019, 21:19
Цитата: Lodur от июля 23, 2019, 11:58
Ну, справедливости ради - они никого не убивают, и даже в аварии практически не попадают.
Попадают очень даже регулярно, и убивают/калечат тоже дофига. Просто почему-то некоторые категории жертв считают недостойными внимания. Если не пешеход и не автомобилист - то вроде как и не человек, что ли, а так, что-то среднее между собакой и лосем, и вообще по определению, внезапно, самоубийца.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 23, 2019, 21:21
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:44
О какой книге идет речь? Кришнамутри?
...рти.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 23, 2019, 21:22
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:45
Цитата: Мечтатель от июля 22, 2019, 12:40
Я не говорю сейчас в каком-то... покровительственном тоне
Я там ничего такого не почувствовал. Ты просто делился мыслями, за что и тебе спасибо.

Кстати, интересно, что в свое время я почему-то думал, что Ошо и Кришнамутри - это разные имена одного и того же человека :)
Как классики коммунизма :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 23, 2019, 21:24
Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 10:54
Ну разумеется, редко какой человек добровольно туда ляжет (хотя я знаю и таких людей). Сережа точно не пойдет ни на какие шаги, тем более такие радикальные, поэтому я и не предлагаю. Выше вон сказал, что пока рано. Это только если кто-то за него обратится.
А так ещё можно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 23, 2019, 21:27
Цитата: Easyskanker от июля 23, 2019, 11:07
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:56
И, исходя из всего этого, я вижу достаточные основания сказать, что с такими проблемами обращаться в диспансер совершенно бесполезно и даже опасно. Я понимаю, что у Вас недостаточно информации, ибо, хоть я и писал на форуме довольно много о своих проблемам, я все равно очень многого не рассказал, потому Вам может представляться что-то иное, не то, что в реальности. И это нормально.
У меня достаточно информации, потому что я там лежал.
Да, кстати, надо бы открыть голосовалку - кто там лежал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 23, 2019, 21:47
Цитата: Iskandar от июля 23, 2019, 14:14
То кыргыз от недосыпа педали перепутал
Недосыпа чего?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от июля 23, 2019, 21:54
Цитата: basta от июля 23, 2019, 18:42
Каким образом можно почувствовать себя важным, ничего не делая, и не прикладывая усилий? Постарайтесь проанализировать и сделать выводы для себя.

Элементарно. "Я - Господь Бог, окружающий мир является плодом моего сознания". 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от июля 24, 2019, 07:48
Цитата: wandrien от июля 23, 2019, 21:47
Цитата: Iskandar от июля 23, 2019, 14:14
То кыргыз от недосыпа педали перепутал
Недосыпа чего?
Да, порядок слов перепутанный.
Кстати, вопрос нелепый, хотя имеет смысл, а смешно-то от постановки вопроса мне...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июля 24, 2019, 15:17
Цитата: Валер от июля 23, 2019, 21:18
Цитата: RockyRaccoon от июля 23, 2019, 09:39
А ведь я нечто подобное когда-то прочитал, если память меня не подводит, где-то в НЛП.
А это точно "плюс"?
Точно. По себе знаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от июля 24, 2019, 16:28
Цитата: tetramur от июля 24, 2019, 07:48Да, порядок слов перепутанный.
Можно ещё спросить «что перепутал?».
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 24, 2019, 16:37
Цитата: Bhudh от июля 24, 2019, 16:28
Цитата: tetramur от июля 24, 2019, 07:48Да, порядок слов перепутанный.
Можно ещё спросить «что перепутал?».
- Кто запал?
- Иссяк.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 24, 2019, 21:11
Цитата: Валер от июля 23, 2019, 21:22
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:45
Цитата: Мечтатель от июля 22, 2019, 12:40
Я не говорю сейчас в каком-то... покровительственном тоне
Я там ничего такого не почувствовал. Ты просто делился мыслями, за что и тебе спасибо.

Кстати, интересно, что в свое время я почему-то думал, что Ошо и Кришнамутри - это разные имена одного и того же человека :)
Как классики коммунизма :)

По некоторым вопросам вроде того.
Вот как раз по теме:

"Если бы у нас не было тревог, многие из нас не чувствовали бы, что они живут; борьба с проблемами - это для большинства из нас показатель, что мы живем. Мы не можем представить себе жизни без проблем; чем больше мы заняты проблемами, тем более живыми мы себя считаем... Почему существует эта постоянная озабоченность по поводу проблем? Помогает ли тревожное состояние разрешению проблемы? ... Однако для большинства людей спокойный ум - это скорее страшная вещь; они боятся быть спокойными, бог знает, что они могут открыть в себе, а беспокойство - это род профилактики." (Кришнамурти)

"Люди не хотят быть счастливыми. Кажется, никто не заинтересован в том, чтобы быть счастливым, они готовы пожертвовать своим счастьем ради любой ерунды: ради ревности, чувства собственничества, гнева, ненависти - ради любой ерунды они готовы пожертвовать счастьем. Но они не готовы пожертвовать гневом, чувством собственничества, ревностью ради счастья. Так что как я могу сказать, что люди хотят быть счастливыми? Их интерес в том, чтобы оставаться несчастными. Неважно, что они при этом говорят. Я отчетливо вижу, что они непрерывно пытаются стать несчастными, любыми путями и средствами, лишь бы оставаться несчастными. Это действительно потрясающее явление... Человек создал так много несчастий... Как вы умудряетесь их создавать? Вы просто великолепны. Вы - непревзойденные мастера в создании несчастья, вы очень креативны - в умении создавать свой собственный ад. Чем больше я наблюдаю за вами, тем больше убеждаюсь в том факте, что никто не хочет быть счастливым. За любую бессмысленную вещь вы готовы отдать свое счастье; вы пожертвуете им ради любой чуши. Но ради счастья вы не готовы жертвовать ничем!" (Ошо)



Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 24, 2019, 21:24
Цитата: Мечтатель от июля 24, 2019, 21:11
Цитата: Валер от июля 23, 2019, 21:22
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2019, 10:45
Цитата: Мечтатель от июля 22, 2019, 12:40
Я не говорю сейчас в каком-то... покровительственном тоне
Я там ничего такого не почувствовал. Ты просто делился мыслями, за что и тебе спасибо.

Кстати, интересно, что в свое время я почему-то думал, что Ошо и Кришнамутри - это разные имена одного и того же человека :)
Как классики коммунизма :)

По некоторым вопросам вроде того.
Вообще  не удивлюсь если Ошо - скорее.. компилятор. Тогда - и не только из Кришнамурти.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 24, 2019, 21:27
Цитата: Валер от июля 24, 2019, 21:24
если Ошо - скорее.. компилятор. Тогда - и не только из Кришнамурти.

Как бы то ни было, нужно уметь так "компилировать". Для этого мало говорящей головы с университетским дипломом.
Но то, что даже некоторые понятия он заимствовал у К. - факт.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 24, 2019, 21:30
Цитата: Мечтатель от июля 24, 2019, 21:27
Цитата: Валер от июля 24, 2019, 21:24
если Ошо - скорее.. компилятор. Тогда - и не только из Кришнамурти.

Как бы то ни было, нужно уметь так "компилировать". Для этого мало говорящей головы с университетским дипломом.
Голова с дипломом и нужны ли тут?.. А так да, артист - это талант. Но лучше бы в какой другой сфере, да.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 24, 2019, 21:34
Цитата: Валер от июля 24, 2019, 21:30
А так да, артист - это талант. Но лучше бы в какой другой сфере, да.

Чем плоха эта? Многим же помогло, и помогает, от проблем. А несчастные случаи везде бывают. Как и фанатики.

Да и по сравнению с нынешними "просветлёнными мастерами" Ошо - монументальный образец величия. Однако же и они находят толпы внимающих последователей, несмотря на свою нелепость...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от июля 24, 2019, 21:43
Цитата: Мечтатель от июля 24, 2019, 21:11
для большинства людей спокойный ум - это скорее страшная вещь; они боятся быть спокойными, бог знает, что они могут открыть в себе, а беспокойство - это род профилактики." (Кришнамурти)
В интересном окружении он жил.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от июля 24, 2019, 21:44
Цитата: basta от июля 23, 2019, 18:42
Каким образом можно почувствовать себя важным, ничего не делая, и не прикладывая усилий? Постарайтесь проанализировать и сделать выводы для себя.

Установите операционную систему Linux. Зайдите из-под суперпользователя. Введите команду whoami

P R O F I T

Лично меня всегда переполняло сознанием собственной важности после выполнения указанных манипуляций.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 24, 2019, 21:48
Цитата: Мечтатель от июля 24, 2019, 21:34
Цитата: Валер от июля 24, 2019, 21:30
А так да, артист - это талант. Но лучше бы в какой другой сфере, да.

Чем плоха эта? Многим же помогло, и помогает, от проблем. А несчастные случаи везде бывают. Как и фанатики.

Да и по сравнению с нынешними "просветлёнными мастерами" Ошо - монументальный образец величия. Однако же и они находят толпы внимающих последователей, несмотря на свою нелепость...
Этот пример наверное согласен со мной - не верю в просто "помогает". Мало ли кому что может помочь. На время.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 24, 2019, 21:54
Цитата: Валер от июля 24, 2019, 21:48
Мало ли кому что может помочь. На время.

Так всё на время... Сама жизнь тоже. И если чьи-то слова или методы воздействуют в сторону гармонизации жизни и растворения проблем, то почему бы нет.

Про большинство нынешних "просветлённых" я невысокого мнения, потому что после К. и Ошо они похожи на их обезьянок. Но некоторым людям, видимо, они более понятны, доступны.


Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 24, 2019, 21:57
Цитата: Мечтатель от июля 24, 2019, 21:54
Цитата: Валер от июля 24, 2019, 21:48
Мало ли кому что может помочь. На время.

Так всё на время... Сама жизнь тоже. И если чьи-то слова или методы воздействуют в сторону гармонизации жизни и растворения проблем, то почему бы нет.
Или можно просто выпить стакан водки :donno:. Да и только ли.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 24, 2019, 21:59
Цитата: Валер от июля 24, 2019, 21:57
Или можно просто выпить стакан водки

Это ненадолго и неэффективно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 24, 2019, 22:02
Цитата: Мечтатель от июля 24, 2019, 21:59
и неэффективно.
А многие бы с Вами и поспорили :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 24, 2019, 22:05
Цитата: Валер от июля 24, 2019, 22:02
А многие бы с Вами и поспорили

Возможно. Тут уже "каждому своё". Кому-то и медитация с водкой помогает. Но верхние "чакры"-то так просто не зальёшь, коли уж они работают.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июля 24, 2019, 22:13
Цитата: Мечтатель от июля 24, 2019, 22:05
Цитата: Валер от июля 24, 2019, 22:02
А многие бы с Вами и поспорили

Возможно. Тут уже "каждому своё". Кому-то и медитация с водкой помогает. Но верхние "чакры"-то так просто не зальёшь, коли уж они работают.
Насчёт чакр ничего не скажу - у меня они если и работают, то я ничего про это не знаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 24, 2019, 22:16
Про чакры я образно... Не имею в виду какие-то цветки, которые рисуют на картинках с йогами.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: basta от июля 24, 2019, 22:40
Цитата: Мечтатель от июля 24, 2019, 21:11
"Если бы у нас не было тревог, многие из нас не чувствовали бы, что они живут; борьба с проблемами - это для большинства из нас показатель, что мы живем. Мы не можем представить себе жизни без проблем; чем больше мы заняты проблемами, тем более живыми мы себя считаем... Почему существует эта постоянная озабоченность по поводу проблем? Помогает ли тревожное состояние разрешению проблемы? ... Однако для большинства людей спокойный ум - это скорее страшная вещь; они боятся быть спокойными, бог знает, что они могут открыть в себе, а беспокойство - это род профилактики." (Кришнамурти)
Напомнило:

Чем тяжелее бремя, тем наша жизнь ближе к земле, тем она реальнее и правдивее. И напротив, абсолютное отсутствие бремени ведёт к тому, что человек делается легче воздуха, взмывает ввысь, удаляется от земли, от земного бытия, становится полуреальным, и его движения столь же свободны, сколь бессмыслены (с) Милан Кундера
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 25, 2019, 03:31
Цитата: basta от июля 24, 2019, 22:40
Чем тяжелее бремя, тем наша жизнь ближе к земле, тем она реальнее и правдивее. И напротив, абсолютное отсутствие бремени ведёт к тому, что человек делается легче воздуха, взмывает ввысь, удаляется от земли, от земного бытия, становится полуреальным, и его движения столь же свободны, сколь бессмыслены (с)

Проблемы, тяжесть, страдания действительно придают форму. Без этого "я", эго растворяется. Когда нет врага, нет соперника, никому ничего не нужно доказывать, не нужно ничего завоёвывать, ни от кого не нужно защищаться, ни с кем не нужно себя сравнивать - тогда и нет нужды в эго. Но человек, как социальное существо, привык нести груз эго и связанных с ним проблем. Трудно снять тот груз, с которым отождествился.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 25, 2019, 04:01
С детства в человеке развивают эго. Через сравнение с другими. "Будь сильнее, чем другие". "Будь богаче". "А если силы или денег не хватает, докажи им всем, что у тебя больше интеллекта, знаний". Затем такие родители внушают то же самое своим детям и внукам. Так и продолжается поколение за поколением.
Если устранить психологическую соревновательность, много напряжения и боли исчезнет. А чтобы поддерживать свое физическое существо в гармонии, природа даёт достаточно внутренних ресурсов (нужно только прислушиваться к ней). Иными словами, человеку не так уж много нужно, чтобы быть счастливым. Но амбиции эго не позволяют, принуждая постоянно с кем-нибудь бороться, что-то доказывать, чего-то добиваться...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 25, 2019, 08:51
Цитата: Валер от июля 24, 2019, 21:57
Цитата: Мечтатель от
Цитата: Валер от Мало ли кому что может помочь. На время.
Так всё на время... Сама жизнь тоже. И если чьи-то слова или методы воздействуют в сторону гармонизации жизни и растворения проблем, то почему бы нет.
Или можно просто выпить стакан водки :donno:. Да и только ли.

"Сомы грамм - и нету драм!" (ц)

Цитата: Валер от июля 24, 2019, 22:13
Насчёт чакр ничего не скажу - у меня они если и работают, то я ничего про это не знаю.
Работают, заразы. Эти восточные товарищи не с потолка такое понятие придумали, похоже, в этих областях в самом деле находятся крупные нервные узлы. И по ним очень даже может перекорежить. Всякие блоки, зажимы на нервной почве и все такое. Бывало и не раз. Очень неприятно. Через пару дней само отпускало.

Цитата: Мечтатель от июля 25, 2019, 04:01
С детства в человеке развивают эго. Через сравнение с другими. "Будь сильнее, чем другие". "Будь богаче". "А если силы или денег не хватает, докажи им всем, что у тебя больше интеллекта, знаний". Затем такие родители внушают то же самое своим детям и внукам. Так и продолжается поколение за поколением.

С одной стороны, стараются развивать амбициозность, активность, быть амёбкой в нашем обществе не приветствуется. А с другой стороны, кто активен сам по себе - тот и так с ранних лет лезет в лидеры, а кто более сдержанный и не рвется на первые позиции - тех таким подходом можно только затыркать, активнее он от этого не станет, а вот комплексов огрести может сполна. "Я не хочу быть первым, меня устраивает сам процесс и само действие, а не только результат, я не могу быть самым быстрым-сильным, а так нельзя, надо этого хотеть и этого добиваться, а раз мне оно неинтересно, значит, я плохой". И все такое. И соответственно следует какой-то из вариантов - или человек все равно пытается лезть и доказывать, что ему это надо, что он этого хочет и все равно получит, даже если на самом деле вообще душа не лежит, через силу просто потому что "так надо", а потом выгорание и неврозы - или перестает даже пытаться и остается в полном болоте с настроем "я днище, ни на что не способен". Слышала про такое.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 25, 2019, 10:02
Цитата: Драгана от июля 25, 2019, 08:51
Цитата: Валер от июля 24, 2019, 22:13
Насчёт чакр ничего не скажу - у меня они если и работают, то я ничего про это не знаю.
Работают, заразы. Эти восточные товарищи не с потолка такое понятие придумали, похоже, в этих областях в самом деле находятся крупные нервные узлы.
Гм. Ну, не то, чтобы нервные...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от июля 25, 2019, 10:49
У кого как. Иногда такие нервные...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 25, 2019, 11:08
Цитата: Bhudh от июля 25, 2019, 10:49
Иногда такие нервные...
Существуют ли неврологи для чакр? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 25, 2019, 11:11
Когда мне запускали чакры, иногда это ощущалось явно (что, скорее всего, является признаком плохой их работы на тот момент). Однажды по ходу процесса было очень жарко и довольно сильно тошнило, приходилось делать паузы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 25, 2019, 13:18
Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 10:02
Гм. Ну, не то, чтобы нервные...
Я не знаю, нервные или не очень. Вот только на почве невроза, со стрессов ощущение какого-нибудь комка, тяжести, забитости, а то и жжения в этих областях - не редкость. Бывало и у меня тоже. То, что в книге про Жолта Керекеша названо "улиткой в горле".

Цитата: From_Odessa от июля 25, 2019, 11:11
Когда мне запускали чакры, иногда это ощущалось явно (что, скорее всего, является признаком плохой их работы на тот момент). Однажды по ходу процесса было очень жарко и довольно сильно тошнило, приходилось делать паузы.
Я не эзотерик. Но как-то по приколу решила попробовать сделать одну технику, что в интернете знакомая сказала,что бодрит, прибавляет сил и все такое. Короче, не покатило. Вроде ничего особого не делала, ну там вдохнула-выдохнула-представила типа оранжевый поток, казалось бы, пустяки. Но шут его знает, с чего так, но у меня через пару минут стало жечь в солнечном сплетении. Совсем гореть. Выругалась на "очень нервную систему" и попыталась отвлечься. Короче, прошло только через несколько часов. Через несколько дней вспомнила, подумала - что эт было? Повторила. Тот же эффект. Подумала - да пошли они в пень, эти чакры-шмакры, даже если у меня и Очень Нервная система да блоков с зажимами как блох на Тузике, разберусь с этим потом и другими способами! 
Так что я считаю, что вся эта эзотерика придумана не с потолка, а основана на вполне реальной психологии и неврологии да психофизиологии.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от июля 25, 2019, 13:34
Цитата: Драгана от июля 25, 2019, 13:18Я не знаю, нервные или не очень.
Ну, я "нервы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0)" в традиционном смысле понимаю. Система чакр (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0)-нади (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B8)-пран (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0) — скорее, тонкоматериальная, и при вскрытии организма не видна, а также приборами не фиксируется.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 25, 2019, 13:59
А я знаю, что ли, что к чему. Знаю только, что вся эта ерундень чувствуется очень даже реально даже не у мистически настроенных. А чем это объясняется материально - это вопросы к ученым.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 25, 2019, 14:02
Цитата: Валер от июля 24, 2019, 21:57
Или можно просто выпить стакан водки :donno:. Да и только ли.
Если так лечиться регулярно, то недолго и спиться.
Что, собственно, с некоторыми и случается.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от июля 25, 2019, 16:41
Цитата: Драгана от июля 25, 2019, 08:51
"Я не хочу быть первым, меня устраивает сам процесс и само действие, а не только результат, я не могу быть самым быстрым-сильным, а так нельзя, надо этого хотеть и этого добиваться, а раз мне оно неинтересно, значит, я плохой". И все такое. И соответственно следует какой-то из вариантов - или человек все равно пытается лезть и доказывать, что ему это надо, что он этого хочет и все равно получит, даже если на самом деле вообще душа не лежит, через силу просто потому что "так надо", а потом выгорание и неврозы - или перестает даже пытаться и остается в полном болоте с настроем "я днище, ни на что не способен". Слышала про такое.
Зацикленность на конкуренции и "быть первым" - это типичная англосаксонщина. Один из, может быть, самых характерных, контрастных и чуждых большинству других элемент англосаксонской культуры/менталитета, активно навязываемый всем, однако, через ихнюю массовую культуру.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 25, 2019, 16:50
Цитата: Toman от июля 25, 2019, 16:41
Зацикленность на конкуренции и "быть первым" - это типичная англосаксонщина. Один из, может быть, самых характерных, контрастных и чуждых большинству других элемент англосаксонской культуры/менталитета, активно навязываемый всем, однако, через ихнюю массовую культуру.
Общеевропейское же.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от июля 25, 2019, 16:58
Цитата: Драгана от июля 25, 2019, 16:50
Общеевропейское же.
Не так уж и обще. Англосаксы и на фоне всех остальных европейцев этим выделяются.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от июля 25, 2019, 16:59
Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 13:34
Цитата: Драгана от июля 25, 2019, 13:18Я не знаю, нервные или не очень.
Ну, я "нервы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0)" в традиционном смысле понимаю. Система чакр (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0)-нади (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B8)-пран (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0) — скорее, тонкоматериальная, и при вскрытии организма не видна, а также приборами не фиксируется.
При вскрытии Леновы операционную систему обнаружить не удалось...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 25, 2019, 17:13
Цитата: wandrien от июля 25, 2019, 16:59
При вскрытии Леновы операционную систему обнаружить не удалось...
Видимо, это софт, а не железо. :) В смысле Очень Нервной Системы особого назначения.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 25, 2019, 17:42
Цитата: Toman от июля 25, 2019, 16:58
Цитата: Драгана от июля 25, 2019, 16:50
Общеевропейское же.
Не так уж и обще. Англосаксы и на фоне всех остальных европейцев этим выделяются.
Протестанты?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 25, 2019, 17:48
Соревновательность появляется там, где от неё что-то зависит. Если первобытный коллектив собирает коренья или пусть даже зёрна на общинном поле, там нет большого смысла в соревновательности и сравнении. Сколько ни собери, а окажется это не в твоём личном мешке, но в закромах общины. В том обществе, где возрастает роль индивидуальности, появляется частная собственность и семья, всё усложняется.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от июля 25, 2019, 20:06
Цитата: Toman от июля 25, 2019, 16:41
Цитата: Драгана от июля 25, 2019, 08:51
"Я не хочу быть первым, меня устраивает сам процесс и само действие, а не только результат, я не могу быть самым быстрым-сильным, а так нельзя, надо этого хотеть и этого добиваться, а раз мне оно неинтересно, значит, я плохой". И все такое. И соответственно следует какой-то из вариантов - или человек все равно пытается лезть и доказывать, что ему это надо, что он этого хочет и все равно получит, даже если на самом деле вообще душа не лежит, через силу просто потому что "так надо", а потом выгорание и неврозы - или перестает даже пытаться и остается в полном болоте с настроем "я днище, ни на что не способен". Слышала про такое.
Зацикленность на конкуренции и "быть первым" - это типичная англосаксонщина. Один из, может быть, самых характерных, контрастных и чуждых большинству других элемент англосаксонской культуры/менталитета, активно навязываемый всем, однако, через ихнюю массовую культуру.

Скажете тоже. С детства есть те, кому надо больше всех, и у всех народов. Я даже для себя такую аналогию придумал: все рождаются быть королями, президентами, гениями, но по пути каждый сходит на своей остановке. В итоге до конечной цели добираются те, кому больше всех надо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 25, 2019, 20:13
Это точно. Кто-то раньше, кто-то позже, а у кого-то родители богатые, и он нигде не сходит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от июля 25, 2019, 20:19
Цитата: Мечтатель от июля 25, 2019, 17:48
Соревновательность появляется там, где от неё что-то зависит. Если первобытный коллектив собирает коренья или пусть даже зёрна на общинном поле, там нет большого смысла в соревновательности и сравнении. Сколько ни собери, а окажется это не в твоём личном мешке, но в закромах общины. В том обществе, где возрастает роль индивидуальности, появляется частная собственность и семья, всё усложняется.

Вы что, марксизмом заинтересовались? "Происхождение семьи и частной собственности"...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 25, 2019, 20:22
А я вот сегодня узнал, что анархист Кропоткин-то и вовсе не злодей был, а очень даже светило и высокоэтичная личность...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от июля 25, 2019, 20:27
Цитата: Easyskanker от июля 25, 2019, 20:13
Это точно. Кто-то раньше, кто-то позже, а у кого-то родители богатые, и он нигде не сходит.

И у таких тоже есть потолок. Хоть и повыше чем у тех, у кого нет богатых родителей. Много их, богатых, а успешных среди их детей в разы меньше. Ну и - не преступление родиться в богатой семье. Я смотрю на людей, смотрю на себя и делаю вывод, что очень многое зависит от личных качеств. Сам жалею главным образом о том, что у меня недостаёт каких-то черт характера, а не о том, что нет миллиона-другого. С другой стороны, у каждого человека свои карты на руках, других не роздано, приходится начинать с тем, что есть. Жалей-не жалей.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от июля 25, 2019, 20:29
Цитата: Jumis от июля 25, 2019, 20:22
А я вот сегодня узнал, что анархист Кропоткин-то и вовсе не злодей был, а очень даже светило и высокоэтичная личность...

Рано помер потому что. В 1918 он бы развернулся...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от июля 25, 2019, 20:34
Цитата: Jumis от июля 25, 2019, 20:22
А я вот сегодня узнал, что анархист Кропоткин-то и вовсе не злодей был, а очень даже светило и высокоэтичная личность...

У меня, кстати, с анархистами тоже раньше ассоциировались только отморозки вроде Нечаева. А Кропоткин да, совершенно другой полюс.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от июля 25, 2019, 20:39
Цитата: Damaskin от июля 25, 2019, 20:19
Цитата: Мечтатель от июля 25, 2019, 17:48
Соревновательность появляется там, где от неё что-то зависит. Если первобытный коллектив собирает коренья или пусть даже зёрна на общинном поле, там нет большого смысла в соревновательности и сравнении. Сколько ни собери, а окажется это не в твоём личном мешке, но в закромах общины. В том обществе, где возрастает роль индивидуальности, появляется частная собственность и семья, всё усложняется.

Вы что, марксизмом заинтересовались? "Происхождение семьи и частной собственности"...

Нет. Просто логически помыслил. Как было на самом деле в далёкие времена первобытнообщинного строя, когда люди жили в коллективе как единое целое, никто с точностью знать не может. Но очевидно, что разделение на отдельные семьи и появление частной собственности провоцируют конкуренцию, соперничество.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от июля 25, 2019, 20:44
Цитата: Мечтатель от июля 25, 2019, 20:39
Как было на самом деле в далёкие времена первобытнообщинного строя, когда люди жили в коллективе как единое целое, никто с точностью знать не может. Но очевидно, что разделение на отдельные семьи и появление частной собственности провоцируют конкуренцию, соперничество.

Первобытные коллективы и сейчас кое-где сохранились...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 25, 2019, 20:55
Цитата: злой от июля 25, 2019, 20:27
Ну и - не преступление родиться в богатой семье. Я смотрю на людей, смотрю на себя и делаю вывод, что очень многое зависит от личных качеств. Сам жалею главным образом о том, что у меня недостаёт каких-то черт характера, а не о том, что нет миллиона-другого. С другой стороны, у каждого человека свои карты на руках, других не роздано, приходится начинать с тем, что есть. Жалей-не жалей.
Всё же интересно, как прошла бы жизнь с читом motherlode...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 26, 2019, 08:47
Цитата: Damaskin от июля 25, 2019, 20:29
Рано помер потому что. В 1918 он бы развернулся...
Не-не. Он откинулся в 21-ом. А на 18-ый отреагировал скорее негативно. И удалился локально добрыми делами заниматься.

Цитата: злой от июля 25, 2019, 20:34
У меня, кстати, с анархистами тоже раньше ассоциировались только отморозки вроде Нечаева. А Кропоткин да, совершенно другой полюс.
А как Вам бацька Лукашенко Махно, например?..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 26, 2019, 10:02
Цитата: Jumis от июля 26, 2019, 08:47
Он откинулся в 21-ом.
С нар?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 26, 2019, 10:15
С нар бытия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от июля 26, 2019, 14:49
Цитата: Jumis от июля 26, 2019, 08:47
Не-не. Он откинулся в 21-ом. А на 18-ый отреагировал скорее негативно. И удалился локально добрыми делами заниматься.

Я почему-то вместо "Кропоткин" прочитал "Бакунин".
Кропоткин - да, никого не трогал, теорией занимался. Практику он оставил Нестору Ивановичу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 26, 2019, 16:00
Цитата: Damaskin от июля 26, 2019, 14:49
Я почему-то вместо "Кропоткин" прочитал "Бакунин".
В этих фамилиях мало общего.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от июля 26, 2019, 17:03
Цитата: Poirot от июля 26, 2019, 16:00
В этих фамилиях мало общего.

Да. Думаю, дело не в сходстве фамилий, а в том, что "Кропоткин" соседствовало с "Нечаевым", который, в свою очередь, связывается с "Бакуниным". Вот мозг так странно и сработал.
А может, просто старею и выживаю из ума...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от июля 26, 2019, 17:04
Цитата: Easyskanker от июля 26, 2019, 10:15
С нар бытия.

"Нары бытия" - хорошее название для плохого философского трактата.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от июля 29, 2019, 16:31
Цитата: Damaskin от июля 26, 2019, 17:04
Цитата: Easyskanker от июля 26, 2019, 10:15
С нар бытия.

"Нары бытия" - хорошее название для плохого философского трактата.
...написанного в тюрьме. ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июля 29, 2019, 17:26
Цитата: Damaskin от июля 26, 2019, 17:04
Цитата: Easyskanker от июля 26, 2019, 10:15
С нар бытия.

"Нары бытия" - хорошее название для плохого философского трактата.
Для хорошего трактата лучше "Шконка бытия".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 29, 2019, 18:51
Цитата: Damaskin от июля 26, 2019, 17:04
Цитата: Easyskanker от июля 26, 2019, 10:15
С нар бытия.

"Нары бытия" - хорошее название для плохого философского трактата.

Цугундер экзистенционализма.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от июля 29, 2019, 19:11
Цитата: Jumis от июля 26, 2019, 08:47
Цитата: злой от У меня, кстати, с анархистами тоже раньше ассоциировались только отморозки вроде Нечаева. А Кропоткин да, совершенно другой полюс.
А как Вам бацька Лукашенко Махно, например?..

Не хуже и не лучше других "батек".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: basta от июля 29, 2019, 19:37
Мы спим на нарах бытия
С тугими кандалами,
Неся златые купола
Под синими крестами;

Когда в назначенный нам час
На волю нас выводят,
И все, что тяготило нас,
С оковами уходит;

Тогда поймём, что воля та
Как грязная параша,
И что на дне её — мечта,
И что она — не наша!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 29, 2019, 19:52
Цитата: basta от июля 29, 2019, 19:37
И что на дне её — мечта,
И что она — не наша!

Так черт ее дери,
Этапом из Твери...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 29, 2019, 21:14
Цитата: RockyRaccoon от Для хорошего трактата лучше "Шконка бытия".
"Под шконкой бытия: мемуары Алексея Панина".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 29, 2019, 21:23
Ну пошло-поехало. Вы тут чего блатняк развели? Давайте еще "Владимирский централ" и "Золотые купола" спойте!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: piton от июля 29, 2019, 21:31
А золотые купола кому–то черный глаз слепили
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от июля 29, 2019, 22:20
Цитата: Драгана от июля 29, 2019, 21:23
Ну пошло-поехало. Вы тут чего блатняк развели? Давайте еще "Владимирский централ" и "Золотые купола" спойте!

Только классика!

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 29, 2019, 23:09
Цитата: Damaskin от июля 29, 2019, 22:20
Только классика!
Эх, спеть, что ли? Умею ее исполнять прокуренным-пропитым голосом тетки из притона. :D Но - не сейчас!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 29, 2019, 23:13
Цитата: Драгана от июля 29, 2019, 23:09
Умею ее исполнять прокуренным-пропитым голосом тетки из притона.
:D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 30, 2019, 11:42
https://vocaroo.com/i/s1NG7PqxX1x1

:E: :E: :E: :E:
*отчаянно придурялась, фальшивила и изображала пропитую бабенцию*
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от июля 30, 2019, 21:39
Цитата: Драгана от июля 30, 2019, 11:42
https://vocaroo.com/i/s1NG7PqxX1x1

:E: :E: :E: :E:
*отчаянно придурялась, фальшивила и изображала пропитую бабенцию*
Голос мужской.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 1, 2019, 11:29
Цитата: Валентин Н от июля 30, 2019, 21:39
Голос мужской.
Шоооо? :o
Ну все, приехали. Я, оказывается, пол сменила и даже сама не поняла! :D
Вы пропитую бабенцию с мужиком не путайте!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 1, 2019, 11:57
https://vocaroo.com/i/s0xEV49EImPA

https://vocaroo.com/i/s1GttpGUl27O
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 1, 2019, 12:20
Цитата: Драгана от августа  1, 2019, 11:57
https://vocaroo.com/i/s0xEV49EImPA

https://vocaroo.com/i/s1GttpGUl27O
Вахх какой диапазон.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 1, 2019, 12:21
Это не диапазон. Это диванное троллячество.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 1, 2019, 12:27
Вы там это, будьте умницами. А то на шконку никому не хочется, ясно дело!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 1, 2019, 21:32
Цитата: Драгана от июля 30, 2019, 11:42
https://vocaroo.com/i/s1NG7PqxX1x1

:E: :E: :E: :E:
*отчаянно придурялась, фальшивила и изображала пропитую бабенцию*
Забавно. Но пропитости в голосе как-то маловато. Надо бы добавить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 1, 2019, 22:47
Цитата: Poirot от августа  1, 2019, 21:32
Надо бы добавить.
А что имеется для добавить? *достала свой большой бокал*
(https://cache3.youla.io/files/images/780_780/5c/0e/5c0eee1da09cd5772e374ef8.jpg)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от августа 2, 2019, 00:30
Offtop
Что-то вспомнилось, как я один раз, будучи в среднем школьном возрасте (а может, и в старшем уже), в гостях случайно разорвал бокал - кажется, для шампанского, хотя могу и ошибаться. Хорошо хоть, губы, щёки,нос и прочие части морды не порезал краями двух получившихся частей. Я просто не ожидал, что он окажется настолько непрочным - был практически уверен, что у него там запас прочности если не полтора порядка, то уж хотя бы один порядок относительно того, что я с ним делал - а оказался почему-то меньше единицы, хрясь - и лопнул.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 09:08
Цитата: Драгана от августа  1, 2019, 22:47
А что имеется для добавить? *достала свой большой бокал*
Самогонку сивушную будете? Если до краёв наполнить этот бокальчик и сразу жахнуть, на следующее утро голос будет самое то.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 2, 2019, 09:58
Цитата: Toman от августа  2, 2019, 00:30
в гостях случайно разорвал бокал
Ну и силища у вас: бокалы рвёте. У меня однажды стакан с горячим чаем в руке треснул. Ложку забыл положить в него.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от августа 2, 2019, 10:00
Цитата: Poirot от августа  2, 2019, 09:58
Цитата: Toman от августа  2, 2019, 00:30
в гостях случайно разорвал бокал
Ну и силища у вас: бокалы рвёте.
Теперь понятны проблемы не будем уточнять с чем, недавно опять упоминавшимся. :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 10:06
Цитата: Lodur от августа  2, 2019, 10:00
Цитата: Poirot от августа  2, 2019, 09:58
Цитата: Toman от августа  2, 2019, 00:30
в гостях случайно разорвал бокал
Ну и силища у вас: бокалы рвёте.
Теперь понятны проблемы не будем уточнять с чем, недавно опять упоминавшимся. :)
Интересно, не рвёт ли Томан грелки.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 2, 2019, 10:06
Цитата: Lodur от августа  2, 2019, 10:00
Теперь понятны проблемы не будем уточнять с чем, недавно опять упоминавшимся.
:E:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 10:08
Не понимаю, как можно рвать стекло. Это, по-моему, примерно то же, что ломать бумагу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от августа 2, 2019, 10:12
Цитата: RockyRaccoon от августа  2, 2019, 10:06
Цитата: Lodur от августа  2, 2019, 10:00
Цитата: Poirot от августа  2, 2019, 09:58
Цитата: Toman от августа  2, 2019, 00:30
в гостях случайно разорвал бокал
Ну и силища у вас: бокалы рвёте.
Теперь понятны проблемы не будем уточнять с чем, недавно опять упоминавшимся. :)
Интересно, не рвёт ли Томан грелки.
Чтобы порвать грелку нужна только сила, а чтобы порвать стекло - ещё и талант.  :umnik:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 2, 2019, 10:51
Цитата: RockyRaccoon от августа  2, 2019, 10:06
Цитата: Lodur от августа  2, 2019, 10:00
Цитата: Poirot от августа  2, 2019, 09:58
Цитата: Toman от августа  2, 2019, 00:30
в гостях случайно разорвал бокал
Ну и силища у вас: бокалы рвёте.
Теперь понятны проблемы не будем уточнять с чем, недавно опять упоминавшимся. :)
Интересно, не рвёт ли Томан грелки.
:D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от августа 2, 2019, 10:52
Цитата: RockyRaccoon от августа  2, 2019, 10:06
Интересно, не рвёт ли Томан грелки.
Или клизьмы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от августа 2, 2019, 11:35
Цитата: Валентин Н от июля 30, 2019, 21:39
Цитата: Драгана от июля 30, 2019, 11:42
https://vocaroo.com/i/s1NG7PqxX1x1

:E: :E: :E: :E:
*отчаянно придурялась, фальшивила и изображала пропитую бабенцию*
Голос мужской.
Разоблачение века!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от августа 2, 2019, 11:36
Цитата: Драгана от июля 30, 2019, 11:42
https://vocaroo.com/i/s1NG7PqxX1x1
Хорошо поете, красиво ;up:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 2, 2019, 11:37
Валентин поёт? Вот это неожиданно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от августа 2, 2019, 12:21
Цитата: Poirot от августа  2, 2019, 11:37
Валентин поёт? Вот это неожиданно.
Щу?!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 2, 2019, 13:15
Цитата: RockyRaccoon от августа  2, 2019, 09:08
Цитата: Драгана от августа  1, 2019, 22:47
А что имеется для добавить? *достала свой большой бокал*
Самогонку сивушную будете? Если до краёв наполнить этот бокальчик и сразу жахнуть, на следующее утро голос будет самое то.
А домашней вишневой настоечки не имеется?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 13:20
Цитата: Драгана от августа  2, 2019, 13:15
Цитата: RockyRaccoon от августа  2, 2019, 09:08
Цитата: Драгана от августа  1, 2019, 22:47
А что имеется для добавить? *достала свой большой бокал*
Самогонку сивушную будете? Если до краёв наполнить этот бокальчик и сразу жахнуть, на следующее утро голос будет самое то.
А домашней вишневой настоечки не имеется?
С настоечки нужного эффекта не будет - голос будет только краше.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от августа 2, 2019, 14:03
Цитата: Geoalex от августа  2, 2019, 10:12
Чтобы порвать грелку нужна только сила, а чтобы порвать стекло - ещё и талант.  :umnik:
Не, никакого таланта там не нужно. Принцип тот же, что и с грелкой, только для бокала и силы не нужно вообще никакой, как внезапно оказалось. Имхо, всего-то не более 300..350 мм вод.ст. было (а скорее всего, лишь около 200..250 мм) - и хрясь, примерно треть бокала отломилась. Чтоб грелку порвать, я так понимаю, там нужно несколько единиц метров водного столба, которые я ни в жисть не дунул бы ни тогда, ни сейчас, ни когда-либо вообще.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 2, 2019, 14:06
Цитата: Toman от августа  2, 2019, 14:03
там нужно несколько единиц метров водного столба, которые я ни в жисть не дунул бы
:what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от августа 2, 2019, 14:11
Цитата: Poirot от августа  2, 2019, 14:06
:what:
Так грелки же обычно рвут путём их надувания, подобно воздушному шарику, разве нет?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 2, 2019, 14:42
Цитата: Toman от августа  2, 2019, 14:11
Цитата: Poirot от августа  2, 2019, 14:06
:what:
Так грелки же обычно рвут путём их надувания, подобно воздушному шарику, разве нет?
Ааа
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от августа 2, 2019, 15:02
Цитата: Toman от августа  2, 2019, 14:11
Так грелки же обычно рвут путём их надувания, подобно воздушному шарику, разве нет?
Думаю, этот мужик (https://youtu.be/0-9ZphVkjMs?t=29) сдюжил бы порвать и клизьму!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 2, 2019, 19:25
Цитата: RockyRaccoon от августа  2, 2019, 13:20
С настоечки нужного эффекта не будет - голос будет только краше.
Да хрен с ним с голосом, гоните вкусняшек!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от августа 2, 2019, 19:55
Цитата: Toman от августа  2, 2019, 14:11
Цитата: Poirot от августа  2, 2019, 14:06
:what:
Так грелки же обычно рвут путём их надувания, подобно воздушному шарику, разве нет?
Тузик умеет надувать грелки? :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 2, 2019, 20:24
Цитата: Python от августа  2, 2019, 19:55
Тузик умеет надувать грелки? :what:
Тузик рвет их зубами.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 22:13
Цитата: Драгана от августа  2, 2019, 19:25
Цитата: RockyRaccoon от августа  2, 2019, 13:20
С настоечки нужного эффекта не будет - голос будет только краше.
Да хрен с ним с голосом, гоните вкусняшек!
А ловите! (https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/401063/44610609-c336-4d12-888b-4a1c9acd54ba/s1200)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 2, 2019, 22:41
Ну что, чин-чин! ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 8, 2019, 09:26
У меня возникла психологическая проблема. Стал замечать, что молодые девушки чаще отвечают взгляду, чем зрелые женщины. Последним не интересно или это я чаще смотрю на молодых, чем на тех, кто постарше? Мысль, что я все еще достаточно привлекателен для молодых девушек скромно отметаю :dayatakoy:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от августа 8, 2019, 09:29
Цитата: true от августа  8, 2019, 09:26
У меня возникла психологическая проблема. ...  Мысль, что я все еще достаточно привлекателен для молодых девушек скромно отметаю :dayatakoy:
ваша психологическая проблема - скромность? ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 8, 2019, 09:43
Цитата: true от августа  8, 2019, 09:26
Стал замечать, что молодые девушки чаще отвечают взгляду, чем зрелые женщины
Молодые девочки ещё не сложили представление о себе, и мужское внимание служит подтверждением собственной ценности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от августа 8, 2019, 09:50
Цитата: true от августа  8, 2019, 09:26
Стал замечать, что молодые девушки чаще отвечают взгляду, чем зрелые женщины
Да! да!  Они еще язык иногда показывают :P  или рожи корчат :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 8, 2019, 09:54
Цитата: Vesle Anne от августа  8, 2019, 09:29
ваша психологическая проблема - скромность? ;)
Не, от этого ж не умирают ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 8, 2019, 09:55
Цитата: Авишаг от августа  8, 2019, 09:43
Молодые девочки ещё не сложили представление о себе, и мужское внимание служит подтверждением собственной ценности.
А зрелые уже крест поставили на себе?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 8, 2019, 10:30
Цитата: true от августа  8, 2019, 09:55
А зрелые уже крест поставили на себе?
Зрелые реже нуждаются в чужом подтверждении собственной ценности с одной стороны, а с другой — чаще имеют установки «все мужики — кобеля, им одного надо» и относятся к мужскому вниманию соответственно.
Если ей этого «одного» с конкретным «кобелём» не надо, она и не реагирует на его внимание.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от августа 8, 2019, 11:16
Цитата: Abdylmejit от августа  8, 2019, 09:50
Они еще язык иногда показывают :P  или рожи корчат :green:
Ахегао? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 8, 2019, 11:41
Цитата: Авишаг от августа  8, 2019, 10:30
Зрелые реже нуждаются в чужом подтверждении собственной ценности с одной стороны
Ну не знаю. Мне кажется, что зрелым, наоборот, этого подтверждения нужно больше. Красивее-то они не становятся.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 8, 2019, 11:45
Цитата: true от августа  8, 2019, 11:41
этого подтверждения нужно больше.
Кому нужно, та отреагирует.
Цитата: true от августа  8, 2019, 11:41
Красивее-то они не становятся.
А ценность женщины меряется только физической красотой?
Если для женщины очень важна собственная ценность в качестве сексуального объекта, тогда да — она будет питаться «пожирающими» взглядами, подтверждающими, что она ещё огого.
Но это не единственное мерило собственной ценности.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 8, 2019, 11:50
Цитата: Авишаг от августа  8, 2019, 11:45
А ценность женщины меряется только физической красотой?
Не в последнюю очередь, по крайней мере. А если она еще умна и добродетельна - вообще прекрасно :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 8, 2019, 11:56
Цитата: true от августа  8, 2019, 11:50
если она еще умна и добродетельна - вообще прекрасно
Умная и добродетельная вряд ли будет таять под взглядом проходящего мимо мужчины и тем более с ним заигрывать :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 8, 2019, 12:12
Цитата: Авишаг от августа  8, 2019, 11:45
это не единственное мерило собственной ценности
Хе-хе, тебе надо посмотреть фильм "Красотки". Там эта теме отлично раскрыта.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 8, 2019, 12:13
Цитата: Авишаг от августа  8, 2019, 11:56
Умная и добродетельная вряд ли будет таять под взглядом проходящего мимо мужчины и тем более с ним заигрывать
Со мной можно :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 8, 2019, 12:25
Цитата: true от августа  8, 2019, 12:13
Со мной можно
Безусловно :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 8, 2019, 12:26
Цитата: true от августа  8, 2019, 12:12
тебе надо посмотреть фильм "Красотки"
Может, и посмотрю :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 8, 2019, 12:54
Цитата: true от августа  8, 2019, 12:13
Со мной можно
Вопрос, нужно ли.
Почему для тебя важно, чтоб зрелые женщины реагировали на твои заигрывания?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 8, 2019, 14:09
Господи, Авишаг, какие заигрывания? Я всего лишь интересуюсь, что происходит с женщинами с возрастом. Почему их перестает волновать мужское внимание.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 8, 2019, 14:10
Цитата: Авишаг от августа  8, 2019, 12:54
Цитата: true от Со мной можно
Это шутка...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 8, 2019, 14:14
Цитата: true от августа  8, 2019, 14:10
Это шутка...
В каждой шутке...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от августа 8, 2019, 16:19
Цитата: true от августа  8, 2019, 14:09
Почему их перестает волновать мужское внимание.
Любят постарше
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: asiaron от августа 8, 2019, 16:24
Цитата: Авишаг от августа  8, 2019, 12:54
Почему для тебя важно, чтоб зрелые женщины реагировали на твои заигрывания?
Возможно, он чувствует их одиночество и разочарованность. Гуляющие девушки в первую очередь открыты для всего мира, они сливаются со всей его безграничностью. Благодаря отсутствию граней у сосуда их эмоции выравниваются с миром, поэтому общение в том числе с мужчинами это проявление открытости и осознания себя частью общего.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от августа 8, 2019, 17:39
Цитата: true от августа  8, 2019, 09:26
У меня возникла психологическая проблема. Стал замечать, что молодые девушки чаще отвечают взгляду, чем зрелые женщины. Последним не интересно или это я чаще смотрю на молодых, чем на тех, кто постарше? Мысль, что я все еще достаточно привлекателен для молодых девушек скромно отметаю :dayatakoy:
Как-бы обычно у "зрелых женщин" относительно больше других забот, кроме как отвечать на всякие там взгляды. Например муж.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 8, 2019, 20:28
Цитата: Валер от августа  8, 2019, 17:39
Цитата: true от августа  8, 2019, 09:26
У меня возникла психологическая проблема. Стал замечать, что молодые девушки чаще отвечают взгляду, чем зрелые женщины. Последним не интересно или это я чаще смотрю на молодых, чем на тех, кто постарше? Мысль, что я все еще достаточно привлекателен для молодых девушек скромно отметаю :dayatakoy:
Как-бы обычно у "зрелых женщин" относительно больше других забот, кроме как отвечать на всякие там взгляды. Например муж.
+1. Муж проблемный, работа нервная, дети сопливые и непослушные, после работы беготня по детсадам (школам) детским (да и взрослым) больницам, по продуктовым магазинам (остальные магазины им в удовольствие), готовка, уборка, родители стареющие и болеющие, и т.п. Когда тут на взгляды скучающих мужчин отвечать.
А девкам молоденьким скучно, вот они по сторонам и сигают взглядами.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 9, 2019, 08:22
Как печально жить...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от августа 9, 2019, 10:21
Возможно зрелым дамам заигрывающие взгляды как слону дробина. Ждут чего поконкретней.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от августа 9, 2019, 10:33
Я вот как раз отметил бы, что стал дядькой. Молодые девушки на меня явно меньше стали смотреть (впрочем, к тем, кому нет 25, у меня и у самого появилось скептическое отношение, вроде как просто полюбоваться красотой их молодости со стороны, не более). Не то, чтобы совсем, но явно не тот уровень, что был когда-то. Всему своё время, молодым - с молодыми. Это притом, что физически я в довольно неплохой форме сейчас.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 9, 2019, 11:36
Цитата: злой от августа  9, 2019, 10:33
впрочем, к тем, кому нет 25, у меня и у самого появилось скептическое отношение
Ну, например, мне всегда нравились худенькие, хрупкие женщины. После тридцати таких практически не остается. Ну и кем любоваться тогда? Проблема, не до скепсиса :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: piton от августа 9, 2019, 11:39
Есть на примете тетенька лет восьмидесяти.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 9, 2019, 11:42
В исправном состоянии?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 9, 2019, 11:46
Цитата: true от августа  9, 2019, 11:42
В исправном состоянии?
:E:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от августа 9, 2019, 11:49
Цитата: true от августа  9, 2019, 11:36
Цитата: злой от августа  9, 2019, 10:33
впрочем, к тем, кому нет 25, у меня и у самого появилось скептическое отношение
Ну, например, мне всегда нравились худенькие, хрупкие женщины. После тридцати таких практически не остается. Ну и кем любоваться тогда? Проблема, не до скепсиса :)
Многие мужчины любят дам понаваристее...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: piton от августа 9, 2019, 11:50
Цитата: true от августа  9, 2019, 11:42
В исправном состоянии?
Заказывали хрупкую.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 9, 2019, 11:54
Цитата: piton от августа  9, 2019, 11:50
Заказывали хрупкую.
:E: :E:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от августа 9, 2019, 12:24
Цитата: Easyskanker от августа  9, 2019, 10:21
Возможно зрелым дамам заигрывающие взгляды как слону дробина. Ждут чего поконкретней.
Со зрением у зрелых проблемы, им пощупать бы :smoke:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 9, 2019, 12:54
Цитата: piton от августа  9, 2019, 11:50
Заказывали хрупкую.
Деп дийсең өлдүрәййәң :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от августа 9, 2019, 14:27
Цитата: piton от августа  9, 2019, 11:39
Есть на примете тетенька лет восьмидесяти.
Сзади пионерка, спереди пенсионерка (с)?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 9, 2019, 16:00
Цитата: true от августа  9, 2019, 11:36
Цитата: злой от августа  9, 2019, 10:33
впрочем, к тем, кому нет 25, у меня и у самого появилось скептическое отношение
Ну, например, мне всегда нравились худенькие, хрупкие женщины. После тридцати таких практически не остается. Ну и кем любоваться тогда? Проблема, не до скепсиса :)

Моя тетя, вдова под 60, как раз худенькая и хрупкая.
Не-не, никакого сводничества. Просто факт.
Так что всякое бывает.
Да и я в 31 тоже еще была худенькой. Потом таки вкусные булочки с корицей сделали свое дело.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: piton от августа 9, 2019, 16:03
Корица - зло. Надобно с перцем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 9, 2019, 16:30
Цитата: piton от августа  9, 2019, 16:03
Корица - зло. Надобно с перцем.
Ничего не зло!
Ну можно еще булочки с маком и изюмом. Или вишневые пироги.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от августа 9, 2019, 16:48
Лучше с курицей, чем с корицей.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 9, 2019, 16:54
Цитата: Easyskanker от августа  9, 2019, 16:48
Лучше с курицей, чем с корицей.
Есть и третий вариант — с курИцей (гибрид курицы и корицы :) ).
Шмуэль учится говорить звук «р». Пока что кУрица ему не даётся, только курИца.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от августа 9, 2019, 16:56
Этим летом девушки не обращают на меня внимания. Прошлым обращали много. Правда и соцработники-мужики тоже обращали: подходили и давали визитки, где предлагали работу и лечение от зависимостей, а щас ни разу не подошли.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от августа 9, 2019, 16:59
Надо Вам срочно от чего-нибудь зависнуть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от августа 9, 2019, 17:07
Цитата: Драгана от августа  9, 2019, 16:30
Ну можно еще булочки с маком и изюмом. Или вишневые пироги.
Куда смотрит роспотребнадзор и фсб. люди начиняют булочки наркотиками и травятся пирогами с синильной кислотой :fp:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от августа 9, 2019, 17:11
Цитата: Валентин Н от августа  9, 2019, 16:56
Этим летом девушки не обращают на меня внимания. Прошлым обращали много. Правда и соцработники-мужики тоже обращали: подходили и давали визитки, где предлагали работу и лечение от зависимостей, а щас ни разу не подошли.
А от каких именно зависимостей? Больше от алкоголизма или от наркомании? Я не говорю, что эти зависимости имеют к вам хоть какое-то отношение, интересно что предлагали.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от августа 9, 2019, 17:13
Цитата: Драгана от августа  9, 2019, 16:30
Или вишневые пироги.
ням!  :UU:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от августа 9, 2019, 17:23
Цитата: Easyskanker от августа  9, 2019, 17:11
А от каких именно зависимостей
Там было написано про предложение: работы (не сказано какой), психологической помощи, лечения игровой зависимости и ещё чего-то. Про алкоголизм не помню.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от августа 9, 2019, 17:28
Цитата: Валентин Н от августа  9, 2019, 16:56
Этим летом девушки не обращают на меня внимания. Прошлым обращали много. Правда и соцработники-мужики тоже обращали: подходили и давали визитки, где предлагали работу и лечение от зависимостей, а щас ни разу не подошли.
Просто не понятно: если похож на бомжа, почему девушки засматривались? И ведь не только девушки, а и мамаши с колясками.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 9, 2019, 17:37
Цитата: Валентин Н от августа  9, 2019, 17:28
Просто не понятно: если похож на бомжа, почему девушки засматривались? И ведь не только девушки, а и мамаши с колясками.
Наверно, было что-то интересное в твоём внешнем виде :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от августа 9, 2019, 17:48
Если женщина посмотрела на вас один раз, это не имеет никакого значения. Имеет значение, посмотрела ли она ещё раз. (Говорят, так опытные донжуаны определяют, есть ли у них перспективы.)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от августа 9, 2019, 17:50
Говорят, если часто смотрят, надо ширинку проверить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от августа 9, 2019, 18:25
Цитата: Валентин Н от августа  9, 2019, 17:23
Там было написано про предложение: работы (не сказано какой), психологической помощи, лечения игровой зависимости и ещё чего-то. Про алкоголизм не помню.
А, то есть набор, который подойдет любому молодому человеку, независимо от его вида. Туфту-с предлагали...
Звучало более серьезно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от августа 9, 2019, 18:52
Цитата: Валентин Н от августа  9, 2019, 16:56
Этим летом девушки не обращают на меня внимания. Прошлым обращали много. Правда и соцработники-мужики тоже обращали: подходили и давали визитки, где предлагали работу и лечение от зависимостей, а щас ни разу не подошли.
Очевидно, вы стали незаметны. Снимите комуфляж и оденьте что-то более бросское.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: злой от августа 9, 2019, 19:06
Цитата: Авишаг от августа  9, 2019, 17:37
Цитата: Валентин Н от августа  9, 2019, 17:28
Просто не понятно: если похож на бомжа, почему девушки засматривались? И ведь не только девушки, а и мамаши с колясками.
Наверно, было что-то интересное в твоём внешнем виде :)

Ещё бы - собака с бабочкой и в шляпе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 9, 2019, 21:38
Цитата: Vesle Anne от августа  9, 2019, 17:13
Цитата: Драгана от августа  9, 2019, 16:30
Или вишневые пироги.
ням!  :UU:
Не люблю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от августа 9, 2019, 21:54
Цитата: Мечтатель от августа  9, 2019, 17:48
Если женщина посмотрела на вас один раз, это не имеет никакого значения. Имеет значение, посмотрела ли она ещё раз. (Говорят, так опытные донжуаны определяют, есть ли у них перспективы.)
Речь о случайных прохожих.



Цитата: Авишаг от августа  9, 2019, 17:37
Наверно, было что-то интересное в твоём внешнем виде :)

Цитата: alant от августа  9, 2019, 18:52
Очевидно, вы стали незаметны. Снимите комуфляж и оденьте что-то более бросское
Внешний вид не изменился. Может выражения лица или осанка с походкой ― не знаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от августа 9, 2019, 22:22
Цитата: Валентин Н от августа  9, 2019, 21:54
Внешний вид не изменился. Может выражения лица или осанка с походкой ― не знаю
ясно. Вы, теперь при встрече с девушкой, уже не переходите на строевой шаг, втянув живот и выпятив грудь. ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 9, 2019, 22:24
Цитата: Abdylmejit от августа  9, 2019, 22:22
Цитата: Валентин Н от августа  9, 2019, 21:54
Внешний вид не изменился. Может выражения лица или осанка с походкой ― не знаю
ясно. Вы, теперь при встрече с девушкой, уже не переходите на строевой шаг, втянув живот и выпятив грудь. ;)

Строевой шаг-то зачем? Без кирзачей он всё равно не получится. Ибо звук не тот.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от августа 9, 2019, 22:30
Цитата: Poirot от августа  9, 2019, 22:24
Ибо звук не тот
Главное : свирепый взгляд!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от августа 12, 2019, 18:59
Цитата: Bhudh от августа  9, 2019, 17:50
Говорят, если часто смотрят, надо ширинку проверить.
Как раз примерно пару недель назад как-то раз, придя на работу, вдруг с удивлением обнаружил, что пришёл с расстёгнутой ширинкой и соотв. не застёгнутым фальшремнём. Т.е. это я каким-то образом в таком виде из дома вышел. И хоть бы хны - видимо, никто ничего и не заметил (впрочем, неудивительно: они ж в большинстве погружены либо в смартфоны, либо в свои мысли, и ничего дальше метра от своего носа не видят, если самому активно не обходить - столкнутся в лоб). И даже я сам, как ни странно - штаны почему-то не спадали при ходьбе все 3,5 км. Может быть, штаны удачно удерживались застёгнутым поясом рюкзака, впрочем - тогда, конечно, и расстёгнутую ширинку можно было физически не заметить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 12, 2019, 19:40
Шо за фальшремень?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от августа 12, 2019, 21:21
Наказывать фальшдетей
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 12, 2019, 21:44
Битьём их по фальшпопам
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Neska от августа 13, 2019, 08:44
 :D :D :D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 13, 2019, 09:54
Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2019, 21:44
Битьём их по фальшпопам
Фальшбитьем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 13, 2019, 11:56
В общем, подводим итог: фальшремень - это фальшсредство для фальшнаказания фальшдетей фальшбитьём по фальшпопам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от августа 13, 2019, 12:02
Цитата: Poirot от августа 12, 2019, 19:40
Шо за фальшремень?
Тоже хотел спросить. В поиске что-то ничего подходящего не нахожу.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от августа 13, 2019, 12:17
Это как у ковбоев, дополнительный ремень, чтобы вешать на него кобуру.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от августа 13, 2019, 12:24
Цитата: From_Odessa от августа 13, 2019, 12:02
Цитата: Poirot от августа 12, 2019, 19:40
Шо за фальшремень?
Тоже хотел спросить. В поиске что-то ничего подходящего не нахожу.
По аналогии с фальшпогонами и карманами , можно предположить, что это нечто декоративное :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 13, 2019, 13:36
Цитата: RockyRaccoon от августа 13, 2019, 11:56
В общем, подводим итог: фальшремень - это фальшсредство для фальшнаказания фальшдетей фальшбитьём по фальшпопам.
Что-то напомнило сепульки. Которые нужны для сепуления в сепулькарии.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от августа 13, 2019, 19:39
Цитата: Abdylmejit от августа 13, 2019, 12:24
По аналогии с фальшпогонами и карманами , можно предположить, что это нечто декоративное :???
Нет, оно не декоративное, а всё-таки функциональное - собственно, держит штаны/шорты. Но сама аналогия близка к истине, почему я так и выразился. В отличие от настоящего ремня, который является отдельным изделием, продеваемым в соотв. лямки штанов по всему их периметру, в данном случае имеются две короткие стропы с соответствующими регулируемыми пряжками, пришитые к верхнему краю штанов на некотором расстоянии слева и справа от ширинки, и продетые только через одну лямку каждая (вот лямки эти уже явно чисто декоративного характера - если они что и помогают, то разве что не заметить незастёгнутый фальшремень). Т.е. с передней стороны штанов ремень как бы есть, а со всех остальных сторон его нет. В "Декатлоне" множество штанов такого типа.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:38
Проблема... Как поступить, если в друзья в соцсети напрашивается чуждый по интересам человек? Мне он не интересен и не нужен там, но и обижать его не хочу. Дилемма.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 23, 2019, 19:40
Цитата: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:38
Проблема... Как поступить, если в друзья в соцсети напрашивается чуждый по интересам человек? Мне он не интересен и не нужен там, но и обижать его не хочу. Дилемма.
Можно прикинуться валенком и проигнорить запрос.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:44
Это значит отклонить...  Просто он из друзей моего брата (который у меня в друзьях).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 23, 2019, 19:45
Тут трудно найти вариант. Смотря какая сеть ещё. Где-то можно оставить запрос без ответа, типа не заметил.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:45
ВК
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 23, 2019, 19:49
Цитата: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:38
Проблема... Как поступить, если в друзья в соцсети напрашивается чуждый по интересам человек? Мне он не интересен и не нужен там, но и обижать его не хочу. Дилемма.
Ко мне сосед просится в друзья. Не добавляю, хотя регулярно здароваюсь  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 23, 2019, 19:51
Цитата: alant от сентября 23, 2019, 19:49
Цитата: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:38
Проблема... Как поступить, если в друзья в соцсети напрашивается чуждый по интересам человек? Мне он не интересен и не нужен там, но и обижать его не хочу. Дилемма.
Ко мне сосед просится в друзья. Не добавляю, хотя регулярно здароваюсь  :)
Лицемерите? Прям как Печкин с посылкой :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:54
Так то я склонен не включать непонятных людей в друзья, но каждый раз чувствую неудобство, когда оставляю их в подписчиках. Человек как бы протянул руку, а ты оставил это без ответа...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от сентября 23, 2019, 19:57
Цитата: Валер от сентября 23, 2019, 19:51
Цитата: alant от сентября 23, 2019, 19:49
Цитата: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:38
Проблема... Как поступить, если в друзья в соцсети напрашивается чуждый по интересам человек? Мне он не интересен и не нужен там, но и обижать его не хочу. Дилемма.
Ко мне сосед просится в друзья. Не добавляю, хотя регулярно здароваюсь  :)
Лицемерите? Прям как Печкин с посылкой :(
Это где же вы усмотрели лицемерие?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 23, 2019, 19:57
Шучу я.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 23, 2019, 20:09
Цитата: Валер от сентября 23, 2019, 19:51
Цитата: alant от Ко мне сосед просится в друзья. Не добавляю, хотя регулярно здароваюсь  :)
Лицемерите? Прям как Печкин с посылкой :(
Почему лицемерите?
Что общего между обычной вежливостью и желанием впустить человека в какой-то более близкий круг?
У нас в ФБ, например, все фотографии семьи (не пейзажей) доступны только френдам. А не каждому соседу. Я не вижу в этом лицемерия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 23, 2019, 20:10
Цитата: Валер от сентября 23, 2019, 19:57
Шучу я.
Когда отвечала, не видела этого ответа.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 23, 2019, 20:12
Цитата: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:54
Так то я склонен не включать непонятных людей в друзья, но каждый раз чувствую неудобство, когда оставляю их в подписчиках. Человек как бы протянул руку, а ты оставил это без ответа...
Испытываю подобные чувства. Хотя понимаю, что люди посылают запросы в друзья по совершенно разным причинам.
Вполне может быть, что мысль у этого человека простая — раз один брат в друзьях, пусть и второй будет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 23, 2019, 20:13
Цитата: Авишаг от сентября 23, 2019, 20:09
Цитата: Валер от сентября 23, 2019, 19:51
Цитата: alant от Ко мне сосед просится в друзья. Не добавляю, хотя регулярно здароваюсь  :)
Лицемерите? Прям как Печкин с посылкой :(
Почему лицемерите?
Ну я так лицемерю :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 23, 2019, 20:13
Цитата: Валер от сентября 23, 2019, 20:13
Цитата: Авишаг от Почему лицемерите?
Ну я так лицемерю
Тоже шутка?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от сентября 23, 2019, 20:17
Цитата: Авишаг от сентября 23, 2019, 20:13
Цитата: Валер от сентября 23, 2019, 20:13
Цитата: Авишаг от Почему лицемерите?
Ну я так лицемерю
Тоже шутка?
Да.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от сентября 23, 2019, 20:18
Отклонил. Посмотрел, у него больше 6 тысяч друзей...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от сентября 23, 2019, 20:21
Цитата: Мечтатель от сентября 23, 2019, 20:18
Посмотрел, у него больше 6 тысяч друзей...
Теперь ему труднее будет дойти до 7000 :'( :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от сентября 24, 2019, 22:39
По теории шести рукопожатий у него вообще весь ВК в друзьях.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от сентября 25, 2019, 11:10
Цитата: alant от сентября 23, 2019, 19:49
Цитата: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:38
Проблема... Как поступить, если в друзья в соцсети напрашивается чуждый по интересам человек? Мне он не интересен и не нужен там, но и обижать его не хочу. Дилемма.
Ко мне сосед просится в друзья. Не добавляю, хотя регулярно здароваюсь  :)
Мужыг!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 30, 2020, 19:54
Вот и грянула новая катастрофа в жизни. Вернее, ещё есть надежда на исправление, но не такая большая. На 90% по моей вине. Но избежать не смог, ибо с некоторыми вещами я не справляюсь. И от этого страдают другие люди. У меня была смутная надежда, что я несу людям что-то хорошее иногда, но, видимо, нет. Даже, если несу, потом сам этого уничтожаю. Вот сегодня страшно ранил человека, который мне был открыт и доверял.

Я не справляюсь. И попытки изменить это проваливпются. Ценой чужой боли. А это очень плохо...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от февраля 1, 2020, 19:30
Цитата: Валер от сентября 23, 2019, 19:51
Цитата: alant от сентября 23, 2019, 19:49
Цитата: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:38
Проблема... Как поступить, если в друзья в соцсети напрашивается чуждый по интересам человек? Мне он не интересен и не нужен там, но и обижать его не хочу. Дилемма.
Ко мне сосед просится в друзья. Не добавляю, хотя регулярно здароваюсь  :)
Лицемерите? Прям как Печкин с посылкой :(
Лицемерие, по-моему, когда добавлять в друзья не хотите, но добавляете.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от февраля 1, 2020, 19:33
Цитата: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:54
Так то я склонен не включать непонятных людей в друзья, но каждый раз чувствую неудобство, когда оставляю их в подписчиках. Человек как бы протянул руку, а ты оставил это без ответа...
С другой стороны, добавить в друзья не страшно. Вот если докучать будет - другое дело. И из подписчиков убрать тогда вполне закономерно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от февраля 1, 2020, 19:34
Цитата: VagneR от февраля  1, 2020, 19:30
Цитата: Валер от сентября 23, 2019, 19:51
Цитата: alant от сентября 23, 2019, 19:49
Цитата: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:38
Проблема... Как поступить, если в друзья в соцсети напрашивается чуждый по интересам человек? Мне он не интересен и не нужен там, но и обижать его не хочу. Дилемма.
Ко мне сосед просится в друзья. Не добавляю, хотя регулярно здароваюсь  :)
Лицемерите? Прям как Печкин с посылкой :(
Лицемерие, по-моему, когда добавлять в друзья не хотите, но добавляете.
Это шутка. Печкин тоже на полпути застрямши был.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 1, 2020, 19:37
Цитата: VagneR от февраля  1, 2020, 19:33
Цитата: Мечтатель от сентября 23, 2019, 19:54
Так то я склонен не включать непонятных людей в друзья, но каждый раз чувствую неудобство, когда оставляю их в подписчиках. Человек как бы протянул руку, а ты оставил это без ответа...
С другой стороны, добавить в друзья не страшно. Вот если докучать будет - другое дело. И из подписчиков убрать тогда вполне закономерно.

Теперь довольно хладнокровно отклоняю (всё злее становлюсь). В том случае, если вижу на странице пользователя эстетический отстой. Но если есть что-то достойное внимания, принимаю. Недавно так появился человек, изучающий персидский язык. Мы даже немного пообщались.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от февраля 1, 2020, 19:42
Цитата: From_Odessa от января 30, 2020, 19:54
Вот и грянула новая катастрофа в жизни. Вернее, ещё есть надежда на исправление, но не такая большая. На 90% по моей вине. Но избежать не смог, ибо с некоторыми вещами я не справляюсь. И от этого страдают другие люди. У меня была смутная надежда, что я несу людям что-то хорошее иногда, но, видимо, нет. Даже, если несу, потом сам этого уничтожаю. Вот сегодня страшно ранил человека, который мне был открыт и доверял.

Я не справляюсь. И попытки изменить это проваливпются. Ценой чужой боли. А это очень плохо...
В семье?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от февраля 1, 2020, 19:44
Цитата: Мечтатель от февраля  1, 2020, 19:37
Теперь довольно хладнокровно отклоняю (всё злее становлюсь). В том случае, если вижу на странице пользователя эстетический отстой. Но если есть что-то достойное внимания, принимаю. Недавно так появился человек, изучающий персидский язык. Мы даже немного пообщались.
Я не думаю, что это злость. Просто здоровая рациональность.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: BormoGlott от февраля 1, 2020, 19:55
Цитата: Мечтатель от февраля  1, 2020, 19:37
Недавно так появился человек, изучающий персидский язык.
Персидский от таджикского сильно отличается?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от февраля 1, 2020, 19:55
Цитата: BormoGlott от февраля  1, 2020, 19:55
Цитата: Мечтатель от февраля  1, 2020, 19:37
Недавно так появился человек, изучающий персидский язык.
Персидский от таджикского сильно отличается?
Хороший вопрос. Тут Искандар нужен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 1, 2020, 20:05
Цитата: BormoGlott от февраля  1, 2020, 19:55
Персидский от таджикского сильно отличается?

Странное место для обсуждения этого вопроса :)
Грамматика и лексика литературного языка почти идентичны. Произношение некоторых гласных отличается. Например, "ребёнок" по-персидски - баччэ, по-таджикски - бачча (но арабскими буквами то и другое пишется одинаково). Похоже на то, как в славянских языках по-разному стала читаться буква "ять" - в русском как "е", а в украинском как "i" (бѣлый-белый-білий).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 1, 2020, 20:39
Цитата: VagneR от февраля  1, 2020, 19:42
В семье?
Нет. И, к счастью, все вроде бы разрешилось. Хотя надо еще делать выводы и продолжать учить уроки.

Всем, кого забеспокоил, спасибо, простите и знайте, что острый момент минул :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от февраля 1, 2020, 20:55
Цитата: From_Odessa от февраля  1, 2020, 20:39
...острый момент минул :)
Это хорошо, но не слишком ли эмоционально вы реагируете на проблемы?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 1, 2020, 21:05
Цитата: VagneR от февраля  1, 2020, 20:55
Это хорошо, но не слишком ли эмоционально вы реагируете на проблемы?
Конечно, нередко - излишне. В данном случае, возможно, тоже. Но он был особенно острым и грозил тяжелыми последствиями, потому я впервые за долгое время так эмоционально высказался о своем состоянии на ЛФ и в Фейсбуке. Надеюсь, никому не доставил серьезного дискомфорта.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от февраля 1, 2020, 21:18
Цитата: From_Odessa от января 30, 2020, 19:54
Но избежать не смог, ибо с некоторыми вещами я не справляюсь.
Самоконтроль?

Цитата: From_Odessa от февраля  1, 2020, 20:39
Нет. И, к счастью, все вроде бы разрешилось.
Можно ли сказать, что повезло и могло не разрешиться?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: BormoGlott от февраля 1, 2020, 22:45
Цитата: Мечтатель от февраля  1, 2020, 20:05
Странное место для обсуждения этого вопроса :)
Просто подумал, может это какая-то психологическая проблема: фарси, дари или таджикский персидским языком называть
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от февраля 1, 2020, 22:47
Цитата: Мечтатель от февраля  1, 2020, 20:05
Странное место для обсуждения этого вопроса
Это ж ЛФ, тут подобные вопросы могут обсуждаться абсолютно в любой теме :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 1, 2020, 22:51
И этот вопрос уже столько раз обсуждали...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от февраля 1, 2020, 23:46
Цитата: Мечтатель от февраля  1, 2020, 22:51
И этот вопрос уже столько раз обсуждали...
Может следует создать список ответов на наиболее часто задаваемые вопросы, и разместить его на видном месте? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от февраля 2, 2020, 00:14
На новом FAQoforumʼе.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от февраля 2, 2020, 20:23
Факофорум это хорошо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 4, 2020, 08:10
Психологические проблемы обострились, и в связи с этим, наверное, активность на форуме будет очень мала.
В лекарствах не нуждаюсь, но вновь открылись старые сердечные раны, и поэтому обсуждение языков и т. п. кажется мелким и бессмысленным. Нужна какая-то очень мощная страсть (не обязательно любовная), чтобы заглушить тоску. Но изучение языков, увы, не может быть такой страстью. Во второй половине прошлого года тибетский буддизм занимал мысли, и было легче. В этом году вспомнилась Полинезия, но отчасти Полинезия и вызвала новое обострение... Порой смотрю на активность форумчан, и берёт досада: "Почему я не могу так же находить интерес в этих разговорах?". Не получается. Я и в городе чувствую себя потерянно. Je suis un sauvage. А дикарю нужно что-то дикое, захватывающее полностью.
Прошу прощения за личное. Раз уж тут есть такая тема, то, наверное, можно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 4, 2020, 08:37
Цитата: Мечтатель от февраля  4, 2020, 08:10
Раз уж тут есть такая тема, то, наверное, можно.
Именно для этого она и есть.
Цитата: Мечтатель от февраля  4, 2020, 08:10
Нужна какая-то очень мощная страсть (не обязательно любовная), чтобы заглушить тоску.
Это проблему не решит, как ты уже мог убедиться. По сути это вариант «решения» напиться и забыться...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от февраля 4, 2020, 08:47
Цитата: Авишаг от февраля  4, 2020, 08:37
Цитата: Мечтатель от Нужна какая-то очень мощная страсть (не обязательно любовная), чтобы заглушить тоску.
Это проблему не решит, как ты уже мог убедиться. По сути это вариант «решения» напиться и забыться...

Это может решить проблему, если новое в достаточной степени захватит чувства и сердце. Не меньше, чем то, старое. Но где его взять-то...
Остаётся находить какие-то занятия, способные на время приковать внимание.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 4, 2020, 09:03
Цитата: Мечтатель от февраля  4, 2020, 08:47
Это может решить проблему, если новое в достаточной степени захватит чувства и сердце.
Мы говорим о разных вещах. Ты называешь решением проблемы вытеснение негативных переживаний новыми увлечениями. А я говорю о глобальном решении — избавлении от потребности использовать другого человека в качестве ресурса.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: BormoGlott от февраля 4, 2020, 11:56
Цитата: Мечтатель от февраля  4, 2020, 08:47
Остаётся находить какие-то занятия, способные на время приковать внимание.
надо заниматься боксом и другими единоборствами
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Damaskin от февраля 4, 2020, 12:12
Цитата: Авишаг от февраля  4, 2020, 09:03
А я говорю о глобальном решении — избавлении от потребности использовать другого человека в качестве ресурса.

Достижение полной автаркии?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 4, 2020, 12:20
Цитата: BormoGlott от февраля  4, 2020, 11:56
Цитата: Мечтатель от февраля  4, 2020, 08:47
Остаётся находить какие-то занятия, способные на время приковать внимание.
надо заниматься боксом и другими единоборствами
Представляю, насколько кардинально изменили бы такие занятия характер и взгляды Мечтателя...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 4, 2020, 12:24
Цитата: Авишаг от февраля  4, 2020, 08:37
По сути это вариант «решения» напиться и забыться...
Ага
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от февраля 4, 2020, 13:13
Цитата: Damaskin от февраля  4, 2020, 12:12
Достижение полной автаркии?
Не знаю, достижима ли полная автаркия для большинства людей. И нужно ли это. Взаимообмен между людьми, как мне кажется, вполне здоровая и полезная вещь.
Но если есть большие перекосы между брать и давать, или отсутствие возможности получить что-то через другого разрушает человека, по-моему, нужно что-то менять...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от февраля 4, 2020, 13:32
Цитата: Авишаг от февраля  4, 2020, 13:13
по-моему, нужно что-то менять...
Как бы так все изменить, чтобы ничего не менять :)
В одной из лекций по гипнотерапии слышала :) и ведь правда
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от февраля 11, 2020, 18:30
Цитата: Vesle Anne от февраля  4, 2020, 13:32
Цитата: Авишаг от февраля  4, 2020, 13:13
по-моему, нужно что-то менять...
Как бы так все изменить, чтобы ничего не менять :)
В одной из лекций по гипнотерапии слышала :) и ведь правда
"Что есть то, познав что, мы будем знать всё?" (откуда-то :)).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от апреля 16, 2020, 08:56
Цитата: Авишаг от февраля  4, 2020, 13:13
Взаимообмен между людьми, как мне кажется, вполне здоровая и полезная вещь.
не обязательно. Интровертам общение вообще не нужно. Оно часто даже их раздражает. Они готовы общаться лишь "по делу" и как можно лаконичней.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 16, 2020, 11:55
Цитата: ivanovgoga от апреля 16, 2020, 08:56
Интровертам общение вообще не нужно.
Интроверты разные бывают.
Как бы там ни было, речь шла о балансе между брать и давать и наличии/отсутствии зависимостей.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от апреля 16, 2020, 13:37
Цитата: Авишаг от апреля 16, 2020, 11:55
Цитата: ivanovgoga от Интровертам общение вообще не нужно.
Интроверты разные бывают.
Как бы там ни было, речь шла о балансе между брать и давать
интровертам это не интересно по определению, им хватает и обычных новостей в телике или инете. Их любой разговор "нипаделу" раздражает, особенно, если "собеседников" несколько. Одного они еще бывает терпят, иногда поддакивая, но обычно не слушая.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 17, 2020, 13:52
Не хватает прогулок, солнца, открытого пространства. Свежий воздух стараюсь обеспечить регулярным проветриванием.
Да, плюс на этой самоизоляции - это что работа по удаленке, стала высыпаться и вставать за 15мин до начала рабочего дня, а завтракать уже за ноутом. Не вскакивать с первыми петухами, чтобы собраться и доехать. Но елки-палки, ладно когда еще погода плохая, и так не пойдешь никуда по доброй воле, но когда тепло-солнечно, а тут "сижу за решеткой в темнице сырой" - это порой знатно выбешивает.

Порой ухожу в тот еще эскапизм. Но криминала не вижу, лучше уж так в данный период, чем в запой или двинуться кукухой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от апреля 17, 2020, 13:58
Цитата: Драгана от апреля 17, 2020, 13:52
Но елки-палки, ладно когда еще погода плохая, и так не пойдешь никуда по доброй воле, но когда тепло-солнечно, а тут "сижу за решеткой в темнице сырой" - это порой знатно выбешивает.
ну так мона вскакивать как прежде "ни свет-ни заря" и прогуливаться или пробегать по еще пустым улицам.  А потом и завтракать за компом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Iskandar от апреля 17, 2020, 14:04
Споймает кровавая гэбня.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 17, 2020, 14:14
Чую, скоро эта тема обойдет по популярности "Угрозу пандемии".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от апреля 17, 2020, 14:29
Цитата: ivanovgoga от апреля 17, 2020, 13:58
ну так мона вскакивать как прежде "ни свет-ни заря" и прогуливаться или пробегать по еще пустым улицам.  А потом и завтракать за компом.
А как же выспаться? :D Днем работу на дому еще никто не отменял, если задрыхнешь после обеда - тут же по закону подлости как раз и позвонят по работе!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 17, 2020, 15:21
Драгана, сочувствую тебе и всем, на кого самоизоляция серьёзно давит. К сожалению, пока могу только посоветовать постараться находить дому такую деятельность, при которой и особого желания никуда выходить не будет или же забудешь о нем. Совет так себе, это понятно... В идеале тебе нужно поменять восприятие ситуации, но это легко сказать.

Кстати, видел, что ты там какую-то ерунду писала про свою внешность. И правда ерунду, ибо я буквально вчера листал тему с фоткам и подумал о том, что Драгана очень симпатичная. Уверен, так думает до 80% видящих тебя или больше. И если даже на карантине появляются небольшие недостатки внешности, то на общее впечатление, полагаю, они влияют слабо. Потому - не выдумывай :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 17, 2020, 15:44
Цитата: Драгана от апреля 17, 2020, 14:29
Цитата: ivanovgoga от апреля 17, 2020, 13:58
ну так мона вскакивать как прежде "ни свет-ни заря" и прогуливаться или пробегать по еще пустым улицам.  А потом и завтракать за компом.
А как же выспаться? :D Днем работу на дому еще никто не отменял, если задрыхнешь после обеда - тут же по закону подлости как раз и позвонят по работе!
наговори на автоответчик подольше, а пока глаза продерёшь :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от апреля 17, 2020, 17:42
Цитата: Leo от апреля 17, 2020, 15:44
Цитата: Драгана от апреля 17, 2020, 14:29
Цитата: ivanovgoga от апреля 17, 2020, 13:58
ну так мона вскакивать как прежде "ни свет-ни заря" и прогуливаться или пробегать по еще пустым улицам.  А потом и завтракать за компом.
А как же выспаться? :D Днем работу на дому еще никто не отменял, если задрыхнешь после обеда - тут же по закону подлости как раз и позвонят по работе!
наговори на автоответчик подольше, а пока глаза продерёшь :)
Меня, бывало, и до карантина будили звонком с работы в 10 утра, совести у людей нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Rusiok от июня 14, 2020, 10:35
«Я умру или сойду с ума». Четыре истории тех (https://project.liga.net/projects/panic_attacks/), кто борется с паническими атаками
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июня 20, 2020, 08:55
Цитата: Rusiok от июня 14, 2020, 10:35
«Я умру или сойду с ума». Четыре истории тех, кто борется с паническими атаками

Как же я терпеть не могу панические атаки. К счастью, для меня они относительно редки (тьфу-тьфу, стучу по голове с опилками). Но вот минувшей ночью случилась таковая. Длилась, естественно, всего-то минуты две-три, однако этого вполне хватает. И потом чувствуешь себя разбитым. Бррр. Всем, кто переживает ПА, желаю избавиться от них раз и навсегда любым образом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от июня 23, 2020, 20:10
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2020, 08:55
Цитата: Rusiok от июня 14, 2020, 10:35
«Я умру или сойду с ума». Четыре истории тех, кто борется с паническими атаками

Как же я терпеть не могу панические атаки. К счастью, для меня они относительно редки (тьфу-тьфу, стучу по голове с опилками). Но вот минувшей ночью случилась таковая. Длилась, естественно, всего-то минуты две-три, однако этого вполне хватает. И потом чувствуешь себя разбитым. Бррр. Всем, кто переживает ПА, желаю избавиться от них раз и навсегда любым образом.
А что их вызывает обычно?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июня 28, 2020, 23:20
Цитата: Валер от июня 23, 2020, 20:10
А что их вызывает обычно?
Конкретно у меня они случаются непредсказуемо, как будто из ниоткуда. Очевидно, что причины и поводы есть, но я их не знаю. Например, в последний раз мне почему-то показалось, что я "как-то не так" вдохнул, и вдруг возник мощный страх того, что я сейчас задохнусь. Страх, который сразу перерос в панику.

Кстати, заметил, что у меня ПА чаще всего случаются ночью после резкого пробуждения. Не сразу, но вскоре. Возможно, мозг находится в соответствующем состоянии.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 3, 2020, 17:08
Бывает, вот, как сегодня, а, точнее, со вчерашней ночи - сидишь в личном аду. И очень остро вонзается ощущается, что конца ему не будет. То есть, конечно, в целом плохом душевное состояние у меня в той или иной степени постоянно уже много лет. Но есть моменты вроде нынешнего, когда кажется, что выдержать уже затруднительно, а просвета просто не видно. Это, разумеется, иллюзия. И просвет есть, и обстоятельства далеко не самые плохие. И хотя кажется, что уже дальше некуда, на самом деле, легко можно вообразить ситуацию, при которой станет еще хуже, а потом еще. Однако же это не отменяет того кошмара, который сейчас. Одни из его самых плохих черт: он всеобъемлющий и острый, игнорировать его не получится. А, вернее, я не умею.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от июля 3, 2020, 17:18
Цитата: From_Odessa от июня 28, 2020, 23:20
Например, в последний раз мне почему-то показалось, что я "как-то не так" вдохнул, и вдруг возник мощный страх того, что я сейчас задохнусь. Страх, который сразу перерос в панику.
может причину надо искать не в том, что вы делаете, а в окружающей обстановке?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 3, 2020, 18:13
Цитата: Vesle Anne от июля  3, 2020, 17:18
может причину надо искать не в том, что вы делаете, а в окружающей обстановке?
Причину панических атак? Тут не знаю совсем. А что конкретно Вы понимаете под обстановкой? Если к ней относить домашнюю атмосферу, то она наверняка ПА не обуславливает, так как атмосфера просто отличная, вот на что мне грех жаловаться. Если какие-то объекты в квартире, в доме или экологическую обстановку, то сомневаюсь, что она тут именно усиливающая вероятность появления панических атак. Что еще можно отнести к обстановке? Или Вы под ней имеете в виду вообще все социальные контакты, в том числе и виртуальные?

Впрочем, как я говорил, к счастью, меня нельзя назвать человеком, который именно страдает паническими атаками. Они иногда случаются, но это бывает относительно редко. И последствия в целом проходят очень быстро (во всяком случае, видимые). Самая напрашивающаяся причина: общая нестабильность психики, перманентный стресс разной степени, плохой режим сна и врожденная мнительность. Эти все вещи в сумме легко могут обусловливать ПА. Хотя это только версия.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от июля 3, 2020, 18:56
Цитата: From_Odessa от июля  3, 2020, 18:13
Что еще можно отнести к обстановке? Или Вы под ней имеете в виду вообще все социальные контакты, в том числе и виртуальные?
я имела ввиду, скорее, объективные факторы, типа жара/холод, давление и т.д.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 3, 2020, 19:14
Цитата: Vesle Anne от июля  3, 2020, 18:56
я имела ввиду, скорее, объективные факторы, типа жара/холод, давление и т.д.
А, понял. Да, это может быть. Знаю, что гипофиз может так реагировать на резкую смену атмосферного давления.

Тут, наверное, совокупность факторов.

Сейчас вот вернулся с улицы и почувствовал себя явно нехорошо физически, что, видимо, случилось на фоне недосыпания прошлой ночью и того состояния, что я описывал выше. И тут же мелькнул намек на ПА, но вроде бы ушел.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от июля 4, 2020, 00:33
Цитата: From_Odessa от июля  3, 2020, 18:13меня нельзя назвать человеком, который именно страдает паническими атаками
— Скажите, мучают ли Вас эротические сны?
 — Почему мучают⁈
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июля 4, 2020, 01:15
Цитата: From_Odessa от июля  3, 2020, 19:14
Сейчас вот вернулся с улицы и почувствовал себя явно нехорошо физически, что, видимо, случилось на фоне недосыпания прошлой ночью и того состояния, что я описывал выше. И тут же мелькнул намек на ПА, но вроде бы ушел.
Чем вызван недосып?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от июля 4, 2020, 12:52
Цитата: From_Odessa от июля  3, 2020, 19:14
Сейчас вот вернулся с улицы и почувствовал себя явно нехорошо физически
А что именно почувствовал? Слабость? Сонливость? Или что?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 4, 2020, 13:14
Цитата: Валентин Н от июля  4, 2020, 12:52
А что именно почувствовал? Слабость? Сонливость? Или что?
Слабость, легкое головокружение, тошноту, по телу шли неприятные волны (у меня так обычно бывает при высокой температуре), общее ощущение какого-то недомогания, которое сложно описать. Лег, полежал, стараясь находиться в психологическом покое - постепенно прошло.

Цитата: alant от июля  4, 2020, 01:15
Чем вызван недосып?
Конкретно в этом случае тем, что три ночи назад я заснул очень поздно, а рано утром меня разбудил телефонный звонок, я после этого нормально поспать уже не смог, а потом до позднего вечера возможности поспать у меня уже не было. После этого я провел следующую ночь в тяжелом психологическом состоянии (начало того кошмара, что был вчера бОльшую часть дня), не мог уснуть и опять не выспался совсем.

Цитата: Bhudh от июля  4, 2020, 00:33
— Скажите, мучают ли Вас эротические сны?
— Почему мучают⁈
Если что, я имел в виду то, что у меня ПА достаточно редки, последствия у них коротки и не очень серьезны, потому я не могу назвать себя человеком, который именно страдает паническими атаками (слава Богу). Думаю, тем, кто именно страдает, в этом смысле, к сожалению, гораздо тяжелее.

=====

Я достаточно легко поддаюсь ощущению погружения в чужие реальности, где мне некомфортно или тяжело. Людям-то этим в своих мирах как раз обычно нормально (хотя и не всегда). На ЛФ это тоже происходит регулярно. Например, читаю посты Изисканкера, где очень часто вся реальность переполнена тем, что все друг друга хотя надуть, только заработать друг на друге, где есть смысл чем-то заниматься только тогда, когда это можно продать, где все вокруг переполнено "мамкиными обосревателями" и тому подобное, - и чувствую, как погружаюсь в черноту, в которой тяжело. Понятно, что мир совсем не такой, это только его часть, и для самого Изисканкера нормально, что эта часть для него занимает почти всю реальность (или же это только в его постах на ЛФ, тут я не знаю). Надеюсь, что нормально, во всяком случае. Или вот в теме "Френдзона" сразу для нескольких людей все вертится исключительно среди "аленей" и "баб", весь смысл отношений с мужчиной или женщиной - это секс, жениться или выходить замуж нужно по логике выбора потенциально хорошего партнера и так далее - и опять при чтении этого становится мерзко и тяжело. И, естественно, это моя проблема, а не тех, кто пишет - они находятся там, где находятся, и это их жизнь. Это просто примеры, на самом-то деле такого полно вокруг. Или вот даже Юмис, для которого пробежка и так далее - это способ захотеть жить (среди прочего). Его читаю его посты, где через раз пробежка на километры, велики и так далее - и накрывают тоска и пустота, появляется вопрос "а жить-то когда?" и "зачем столько бегать, если в итоге это сожрет весь смысл жизни?". Только это для меня так, для Юмиса все наоборот (надеюсь, все это не будет трактовано, как переход на личности).
Так вот, это пример. И здесь вопрос не конкретно в них, а в том, почему мое сознание так легко дает этому проникать в меня. У меня есть некоторые версии этого, с которыми работаю. Пока результаты посредственные, хотя они, к счастью, есть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от июля 4, 2020, 21:21
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2020, 13:14
Слабость, легкое головокружение, тошноту, по телу шли неприятные волны (у меня так обычно бывает при высокой температуре), общее ощущение какого-то недомогания, которое сложно описать.
шёпот лёгкое дыхание трели соловья
:)
Слабость, легкое головокружение, тошноту, по телу шли неприятные волны (у меня так обычно бывает при пониженной температуре), общее ощущение какого-то недомогания, которое сложно описать.
Так у меня начинается мигрень. Причина - спазмы каких-то зрительных (глазных?) сосудов, надо меньше за компьютером сидеть.
У вас, наверно, какие-то спазмы в голове, не попробовать ли что-то сосудорасширяющее принимать?
Мне-то особо нельзя сосуды расширять из-за низкого давления, а вам, я думаю, в самый раз.

ЗЫ. И откажитесь навсегда от кофе, зелёный чай и 25 грамм хорошего коньяка ещё никому не повредили   :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 4, 2020, 21:40
_Swetlana, у меня это может быть связано с шейным остеохондрозом. Я делаю специальные упражнения, но не всегда получается делать каждый день. Ну и даже при этом могут быть неприятные симптомы. Отток крови от головы затруднён, повышается внутричерепное давление.
Но это версия, причина может быть и в другом. Вообще, эти ощущения появились после непростого четверга, двух ночей с малым количеством сна и многочасового сильного стресса в пятницу. Очень может быть психосоматическим следствием. Но тоже необязательно.

Цитата: _Swetlana от июля  4, 2020, 21:21
И откажитесь навсегда от кофе
А я его уже очень много лет почти не пью :) Изредка некрепкий с молоком.

Цитата: _Swetlana от июля  4, 2020, 21:21
25 грамм хорошего коньяка ещё никому не повредили   :green:
Коньяк терпеть не могу :) Несколько раз пробовал - ужасное ощущение. Последний раз попробовал выпить на Новый год-2018/2019 - уже не так отвратно было, но все равно неприятно. Для меня даже водка лучше, хотя я и её не люблю и не пью :)

Зелёный чай, кстати, тоже как-то не идёт.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 4, 2020, 21:43
Цитата: _Swetlana от июля  4, 2020, 21:21
у меня так обычно бывает при пониженной температуре
Да, я вот про это подумал и проверил, но температура была нормальной. А вот давление измерить не было возможности.

Сегодня вечером похожие ощущения, хотя и послабее. Может, потому что надо было полноценно отдохнуть, а я опять проснулся рановато и потом работал.

Цитата: _Swetlana от июля  4, 2020, 21:21
Так у меня начинается мигрень. Причина - спазмы каких-то зрительных (глазных?) сосудов, надо меньше за компьютером сидеть.
Как вообще Ваше здоровье?

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 4, 2020, 21:45
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2020, 21:40
Коньяк терпеть не могу
+1
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Наманджигабо от июля 4, 2020, 23:02
Offtop
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2020, 21:40
...водка лучше...
Прекрасное, возвышенное комильфо! Напиток истинных гурманов, познавших радости пития и непития, проживших не одно застолье и обретших понимание жизни. Нет напитка вкуснее, ибо вкус водки - безвкусие. Она становится тем, что люди едят. Поэтому её откушивают. А разные грубияны и бабуины ею нажираются. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 4, 2020, 23:11
Наманджигабо, что-то Вы как-то странно меня процитировали :) Может показаться, что я о водке сказал что-то хорошее :) А у меня там было "даже водка лучше коньяка". Потому что вкус коньяка мне весьма неприятен, а у водки вкуса, как такового (по моим ощущениям), нет, есть только не самое приятное обжигающее ощущение в горле. И если уж бы мне не оставили выбора не пить, сказав "выпей или коньяк, или водку", я бы выбрал водку. Хотя бы не пришлось быстро заедать/записать чем-то другим, чтобы сбить неприятный вкус, как это было в тех случаях, когда я пытался попробовать коньяк.

Честно говоря, не помню, когда последний раз пил водку. Сталкиваюсь я с ней регулярно, а вот пил, кажется, полтора года назад. Если ничего не забыл.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 4, 2020, 23:17
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2020, 23:11
Честно говоря, не помню, когда последний раз пил водку.
Я вот точно не помню, но в этом году ещё ни разу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Наманджигабо от июля 4, 2020, 23:24
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2020, 23:11
Наманджигабо, что-то Вы как-то странно меня процитировали :)
Я знаю, что вырвал из контекста. Я поэтому и поставил оффтопом. Надеюсь, не обиделись на меня :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Наманджигабо от июля 4, 2020, 23:26
Цитата: Poirot от июля  4, 2020, 23:17
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2020, 23:11
Честно говоря, не помню, когда последний раз пил водку.
Я вот точно не помню, но в этом году ещё ни разу.

Через день примерно пью. Писярик за ужином. Считаю, что пользы больше, чем разговоров о вреде пьянства.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 4, 2020, 23:37
Цитата: Наманджигабо от июля  4, 2020, 23:24
Надеюсь, не обиделись на меня
Конечно, нет :)

А что касается влияния водки на организм, то тут сказать ничего не могу, слишком мало знаю. То есть, конечно, понимаю, что, если кто-то регулярно напивается, то это плохо для него во всех смыслах: физическом, психологическом. А вот если человек пьет, скажем, по рюмочке перед ужином пару-тройку раз в неделю - не знаю. Тут надо лучше разбираться. Плюс зависит от организма. Мне, например, просто нельзя, учитывая некоторые проблемы с ЖКТ и кое-какие другие вещи. А ежели нет противопоказаний - хз. Вам, раз

Цитата: Наманджигабо от июля  4, 2020, 23:26
Через день примерно пью. Писярик за ужином

на здоровье! :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от июля 4, 2020, 23:54
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2020, 21:40
Коньяк терпеть не могу :) Несколько раз пробовал - ужасное ощущение. Последний раз попробовал выпить на Новый год-2018/2019 - уже не так отвратно было, но все равно неприятно. Для меня даже водка лучше, хотя я и её не люблю и не пью :)

Зелёный чай, кстати, тоже как-то не идёт.
Значит мы совпали: ни коньяк, ни зелёный чай не люблю.
Коньяк можно в чай добавлять. Я, правда, добавляю травяной бальзам, лечусь от простуды, но что-то сомневаюсь, что это действует как сосудорасширяющее.


Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от июля 4, 2020, 23:55
Цитата: _Swetlana от июля  4, 2020, 23:54
зелёный чай не люблю
+1
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от июля 4, 2020, 23:56
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2020, 21:43
Как вообще Ваше здоровье?
Сижу, околеванца жду  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от июля 5, 2020, 00:01
Светлана, у вас кто-нить делал тест на антитела?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от июля 5, 2020, 00:17
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2020, 13:14
Или вот даже Юмис, для которого пробежка и так далее - это способ захотеть жить (среди прочего). Его читаю его посты, где через раз пробежка на километры, велики и так далее - и накрывают тоска и пустота, появляется вопрос "а жить-то когда?" и "зачем столько бегать, если в итоге это сожрет весь смысл жизни?".
Увлечение футболом лучше?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 00:21
Цитата: Devorator linguarum от июля  5, 2020, 00:17
Увлечение футболом лучше?
Лучше в каком смысле? Я ведь не писал, что то, что я говорил об Изисканкере или Юмисе (вернее, то, что я описывал из их проявлений на форуме), - это что-то плохое. И я так не думаю. Как и не думаю, что оно хорошее. Я не знаю, как оно "вообще", потому что это зависит от того, как оно влияет на их состояние и их жизнь. А я точно не знаю. Хотя в случае с Юмисом думаю, что влияет весьма положительно, и рад за него (честно).

Лично для меня тут тоже нет, по сути, "лучше". Есть то, что родное и мое, что приносит мне что-то позитивное или суммарно позитивное. И для меня увлечение футболом - это, конечно, однозначный позитив. Хотя с ним связаны и некоторые негативные моменты, но суммарно это плюс.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от июля 5, 2020, 00:24
Раз уж мы этого коснулись  ;D
Мартышка и очки
(сегодня, наконец, сбылась моя мечта последних 10 лет)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от июля 5, 2020, 00:30
Цитата: Валентин Н от июля  5, 2020, 00:01
Светлана, у вас кто-нить делал тест на антитела?
Пока нет.
Дочь собирается в конце августа сделать, стоимость теста 1800 р. - 2000 р.
В конце августа, потому что сразу после болезни антитела не образуются.
Если у неё есть антитела, то и я пойду сделаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от июля 5, 2020, 00:36
Цитата: From_Odessa от июля  5, 2020, 00:21
Цитата: Devorator linguarum от июля  5, 2020, 00:17
Увлечение футболом лучше?
Лучше в каком смысле? Я ведь не писал, что то, что я говорил об Изисканкере или Юмисе (вернее, то, что я описывал из их проявлений на форуме), - это что-то плохое. И я так не думаю. Как и не думаю, что оно хорошее. Я не знаю, как оно "вообще", потому что это зависит от того, как оно влияет на их состояние и их жизнь. А я точно не знаю. Хотя в случае с Юмисом думаю, что влияет весьма положительно, и рад за него (честно).

Лично для меня тут тоже нет, по сути, "лучше". Есть то, что родное и мое, что приносит мне что-то позитивное или суммарно позитивное. И для меня увлечение футболом - это, конечно, однозначный позитив. Хотя с ним связаны и некоторые негативные моменты, но суммарно это плюс.
Я просто несколько удивился, что человек, увлеченный футболом, ощущает тоску и пустоту, читаю про чужое увлечение другими видами спорта. Что такое ощущение может появиться, например, у музыканта, вообще далекого от какого бы то ни было спорта - это более-менее понятно, но футбол и легкая атлетика или велокроссы - это не настолько далекие друг от друга сферы, чтобы ожидать у фанатов того и другого большого взаимонепонимания.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 00:46
Цитата: Devorator linguarum от июля  5, 2020, 00:36
Я просто несколько удивился, что человек, увлеченный футболом, ощущает тоску и пустоту, читаю про чужое увлечение другими видами спорта. Что такое ощущение может появиться, например, у музыканта, вообще далекого от какого бы то ни было спорта - это более-менее понятно, но футбол и легкая атлетика или велокроссы - это не настолько далекие друг от друга сферы, чтобы ожидать у фанатов того и другого большого взаимонепонимания.
Погодите, тут, кажется, у Вас закралась ошибка. Я-то футболом увлекаюсь, как наблюдатель, я увлекаюсь самим явлением. Наблюдением за игрой, ее анализом, ее историей, изучением тактики и стратегии, знакомством с разными направлениями футбольной философии, наблюдением за тем, как они сменяют друг друга, как сталкиваются, как соперничают; проецированием футбола на другие явления и других явлений на футбол; обсуждением и изложением своих мыслей о футболе.

Это не увлечение занятием футболом, то есть, игрой в него. Я в футбол не играл уже восемь лет, с лета 2012 года (когда я пока что единственный раз поиграл в него в Омске). Нет, играть мне тоже в него интересно, я надеюсь вскоре таки поиграть еще, а когда-то играл очень много (также я с превеликой радостью попробовал бы себя в качестве главного тренера, просто тренера, аналитика в тренерском штабе, спортивного директора клуба, сотрудника селекционного отдела и в любой другой деятельности, непосредственно связанной с конкретно игрой. Но, увы, мне это вряд ли светит). Но это глубоко вторично по сравнению с тем, что я описал в первом абзаце. А в случае с Юмисом речь идет именно о занятиях спортом, причем не о соревнованиях (обычно). Так что это совсем разные вещи.

И при этом, упоминая Юмиса и спорт, я говорил вообще не о самом увлечении занятиями им. Там речь шла, скорее, о сочетании того, что он делает (по его словам) и теоретической базы+философии, подведенной под это (опять же, в изложении Юмиса и моем его понимании). Я вообще скомкано и кратко написал, по сути, просто приведя пример с итоговыми ощущениями (которые бывают не всегда). Если именно анализировать этот момент, то нужно подробно описывать и показывать связи.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 00:47
Цитата: Devorator linguarum от июля  5, 2020, 00:36
взаимонепонимания.
Мне кажется, что непонимания с моей стороны тут нет. Я вроде бы хорошо или даже отлично понимаю Юмиса, его чувства, изложенные мысли и мотивы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 00:49
Цитата: Devorator linguarum от июля  5, 2020, 00:36
но футбол и легкая атлетика или велокроссы - это не настолько далекие друг от друга сферы
Вообще говоря, это как посмотреть :) В определенных аспектах они близки, а в достаточно большом спектре других - совсем разные.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 00:49
Цитата: _Swetlana от июля  4, 2020, 23:56
Сижу, околеванца жду
Что-что? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 00:51
_Swetlana

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от июля 5, 2020, 01:01
(https://sun9-66.userapi.com/c846321/v846321371/9280f/aVKxs_szbjQ.jpg)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 5, 2020, 08:56
Цитата: _Swetlana от июля  4, 2020, 23:54
зелёный чай не люблю.

Не уверен, что Вам хоть раз кто-нибудь нормально заварил хоть один из сотен видов годного лю ч(х)а... :) хотя и сам зеленый чай недолюбливаю. Но хоть понимаю, что́ недолюбливаю и за что именно :)


Цитата: From_Odessa от июля  4, 2020, 13:14
Его читаю его посты, где через раз пробежка на километры, велики и так далее - и накрывают тоска и пустота, появляется вопрос "а жить-то когда?" и "зачем столько бегать, если в итоге это сожрет весь смысл жизни?". Только это для меня так, для Юмиса все наоборот (надеюсь, все это не будет трактовано, как переход на личности).

Юмис категорически не в состоянии быть против того, что кто-то здесь обсуждает его сиськи. Переходы на форумные личности его вообще мало волнуют. Тем более, Вы мои проекции на форуме воспринимаете более-менее так же, как и я сам их воспринимаю. Тут неплохо бы вспомнить: ирл, нет никакого Юмиса, это лишь част[ич]ная проекция некоей личности, простой и сложной одновременно, но в целом — другой. А то, что под Юмисом понимаете Вы — это уже "проекция проекции" через восприятие ФО, который (ФО) и сам лишь искаженная форумная проекция некоей личности. Пройдя чуть далее моего носа: стоит ли погружаться в личину Изисканкера настолько, чтобы отрефлексированный некоей третьей личностью мирской меркантилизм смог нанести вред тому, кто стоит (сидит, лежит) за личиной ФромОдессы? С вероятностью 146% личность-за-Изи не состоит лишь из того, что этот Изи там или сям отрефлексил. Ну, вот было ему важно в контексте посетовать на то, что за бабло хомо хомини залупус ест... нудык на то и пень в Гайд-парке установлен... если мне (не-Юмису!) кто-то на форуме что-то "выскажет", то моя реакция будет вовсе не такой острой, как если то же самое мне скажет, например, моя жена ирл. Для меня проекция проекции не особо релевантна. Так стоит ли (со)переживать на форуме чему-либо настолько сильно, чтобы это вот прям ударяло по реальной личности? Где Ваша жызонь-то проходит мимо сотворена: вокруг Вас, или вот в этом "текстинге с кортиночкаме", эмм?..

По поводу "зачем столько бегать, а жить-то когда": ну, а сколько "столько"?.. Вот сегодня я потрачу на бег чуть менее часа. На жизнь (заряженную!) в сутках остается 23. Мне действительно плевать на соревновательный дух, на методику тренинга какого-нить там Кипчоги и индустрию бабла за ним, у меня нету 20 пар кроссовок "на все случаи и грунты", нет десятка нагрудных датчиков, не занимаюсь пустым резонерством на тематических форумах... вообще, не веду себя как потребляцкий хомячок от фитнеса. Есть некая струна, протянутая от моей физиологии (тушка) к моему психологическому состоянию (личность). От тела к духу, и обратно. По ней и скачу, пытаясь соблюдать баланс... разумный или не особо ))) но бег и вел не занимают всю мою жизнь, тем более, не являются ее смыслом, единственным, или не очень. Это элементы-средства образа жизни. Проекции личности, коих дофига еще. Одна из которых — Юмис, нопремер...

Кто-то-глотт за "жирного дяденьку с двумя тортиками" четвертый месяц оскорбляется. А кто-то дает себе пинка из эфемерной зоны комфорта у телевизора под магнитовские пельмешки и идет себе дальше. Быстрее. Осознаннее. Счастливее... "в одно окно смотрели двое"? :)


Цитата: Devorator linguarum от июля  5, 2020, 00:17
Увлечение футболом лучше?

Юмис — рыба, ФромОдесса — ихтиолог.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от июля 5, 2020, 09:04
Цитата: Jumis от июля  5, 2020, 08:56
Не уверен, что Вам хоть раз кто-нибудь нормально заварил хоть один из сотен видов годного
Мой внук не любит читать, но "Алые паруса" в возрасте 12 лет прочитал без принуждения и с интересом.
Потом грит: Ну это сказка. Нежизненно.
И тут мы как раз получили письмо от очень близкого человека, бывшего научного руководителя мужа, ну и написали ему.
На что он ответил: Да уж, 12 лет на свете прожил, всего навидался...

Да уж, Юмис, да уж  :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 5, 2020, 09:09
Цитата: _Swetlana от июля  5, 2020, 09:04
Да уж, 12 лет на свете прожил, всего навидался...

Ну, это аргументище из серии "все жду, когда тебе будет за 50, чтобы нормально с тобой поговорить..." в исполнении моего 70-летнего тестя.

Имхо, аспушкин за свои 37 повидал и понял больше, чем мы с Вами — вместе взятые, еще и верхом на борове моем тесте  :smoke:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 09:14
Jumis, если что, изначально речь шла о чувствах, вызванных определёнными механизмами, с которыми я работаю (насколько получается). И по отношению к ним вопрос "зачем?" вряд ли уместен :) Они запущены и наносят мне вред. Их нужно остановить или переформатировать. Если кратко.

В целом с Вашими словами я согласен.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 5, 2020, 09:19
ФО, они запущены, потому что оно Вам надо. Весь наш икспириенс в зрелом возрасте — из серии "за что боролись...", с прочим-детским — к годному психоаналитику.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 09:37
Jumis, здесь надо определиться с тем, что такое "надо".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 09:44
Цитата: Jumis от июля  5, 2020, 09:19
к годному психоаналитику.
Это было бы хорошо. Пока что среди всех специалистов, к которым я обращался, только один оказался того уровня, что способен работать с моими проблемами, пусть и глобально помочь не смог (не знаю, это его вина или нет). А где найти других подходящих? У меня очень ограничен финансовый ресурс, потому вести длительные поиски и пробы мне затруднительно.
Это ещё не учитывая того, что нужно преодолеть блокирующие явления на самом этом пути к специалисту. Но ладно, не будем это сейчас рассматривать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от июля 5, 2020, 09:45
Цитата: Jumis от июля  5, 2020, 08:56
А кто-то дает себе пинка из эфемерной зоны комфорта у телевизора под магнитовские пельмешки и идет себе дальше. Быстрее.
(https://c.radikal.ru/c29/2007/74/4b63ba553800.jpg)
Jumis, это не намёк на Вас.
В ленте ФБ попалась картинка, вспомнились прочитанные незадолго до этого слова о мотивации :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от июля 5, 2020, 09:53
Цитата: Jumis от июля  5, 2020, 09:09
Цитата: _Swetlana от июля  5, 2020, 09:04
Да уж, 12 лет на свете прожил, всего навидался...

Ну, это аргументище из серии "все жду, когда тебе будет за 50, чтобы нормально с тобой поговорить..." в исполнении моего 70-летнего тестя.

Имхо, аспушкин за свои 37 повидал и понял больше, чем мы с Вами — вместе взятые, еще и верхом на борове моем тесте  :smoke:
Когда вы написали пост о чувстве дома (дом, семейное гнездо, откуда уже не хочется убегать),
я хотела вам написать, что это не последний дом. Куда люди рвутся: Домой! домой! Чувство этого дома обычно появляется после 50.
Но потом передумала - и правильно сделала  :)
Прав ваш тесть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 5, 2020, 10:08
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2020, 13:14
Слабость, легкое головокружение, тошноту, по телу шли неприятные волны (у меня так обычно бывает при высокой температуре), общее ощущение какого-то недомогания, которое сложно описать. Лег, полежал, стараясь находиться в психологическом покое - постепенно прошло.
Неее, это не "кукуха", это чисто физическое. Варианты: нелады с сосудами или со спиной (и часто оно связано, спина влияет на сосуды) или с гормонами. Кстати, у тебя же нелады со здоровьем имеются, не помню - а у эндокринолога был?
А кофе пить понемножку при желании можно. Если злостно не кофеманить, одна чашечка с утра еще никому не помешала, если нет собственно индивидуальной непереносимости-аллергии именно на него. И коньяк тут ни к чему. Так что думаю, лучше разминка хотя бы легкая (в любом случае не помешает) и если не был у эндокринолога, таки дойти. Может, окажется, что все это связано - и панические атаки, и депрессивное настроение, и лишний вес, и прочие недомогания.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 10:17
Цитата: Драгана от июля  5, 2020, 10:08
Неее, это не "кукуха", это чисто физическое
А это так просто не определишь. Психосоматика может быть очень разной. Вполне возможен и вариант усиления симптомов на фоне мощного стресса (который сам по себе ведёт к разным физиологическим процессам, например, выплеску разных веществ).

Цитата: Драгана от июля  5, 2020, 10:08
Варианты: нелады с сосудами или со спиной (и часто оно связано, спина влияет на сосуды) или с гормонами
Шейный остеохондроз тут как раз может вызывать такое влияние из-за недостатка кислорода, поступающего в мозг, и повышенного внутричерепного давления. Хотя на глазок точно сказать нельзя.

Цитата: Драгана от июля  5, 2020, 10:08
Кстати, у тебя же нелады со здоровьем имеются, не помню - а у эндокринолога был?
Был, конечно. И скоро надо снова идти.

Цитата: Драгана от июля  5, 2020, 10:08
Так что думаю, лучше разминка хотя бы легкая (в любом случае не помешает)
Пытаюсь. Успехи средние.

Цитата: Драгана от июля  5, 2020, 10:08
Может, окажется, что все это связано - и панические атаки, и депрессивное настроение, и лишний вес, и прочие недомогания.
Я думаю, что связь-то точно есть. Вопрос, какая именно и как работает. Эндокринолог тут, похоже, внести полную ясность не сможет. Вернее, уже не смог (и не один).

Склонность к повышенному весу, среди прочего, обусловлена наследственностью (диабет во втором поколении с двух сторон). Это отметил как раз эндокринолог. То есть, я и пытаюсь так, что вес лишний набираю (правда, как уже писал, за последние пару месяцев я сбросил около семи килограммов), и образ жизни для этого подходящий (хотя я и стараюсь по мере сил менять его), но при этом и почва подходящая. Не будь таких предпосылок, я, скорее всего, так сильно не поправился бы.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 5, 2020, 10:23
Цитата: _Swetlana от июля  5, 2020, 00:24
У меня вообще очень нестандартно со зрением. Как пишут в соцсетях: всё сложно.
А что тут "все сложно"? Небольшая дальнозоркость на один глаз и... на второй что, близорукость? Ну так это бывает.
У меня тоже не самый распространенный случай. И диоптрии на правый и левый глаз разные. Линзы теперь не светят если не никогда, то долгие месяцы, если не годы. Жаль, конечно, с ними удобно было, со школы их носила. Ну ничего, перешла на очки, весной еще сделала подходящие, и таки астигматические (до того были обычные). Привыкла сразу - даже не поняла, что некоторые пугают "неделю будет голова кружиться и земля уходить из-под ног", я в первый же день заценила "красота-то какая, все видно как надо, и чего я тянула и столько не делала").
Уже подумываю - если так и придется мне остаться "хроническим очкариком", видимо, есть смысл на лето еще через год сделать очки-хамелеоны, с затемнением от солнца. И так хорошо, почти 20 лет в линзах ходила и не жаловалась, многих хватает на куда менее длительный срок, если носить их постоянно целыми днями с утра до ночи, у кого-то уже лет через 7-8 при таком раскладе возникает непереносимость.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 5, 2020, 10:25
Цитата: From_Odessa от июля  5, 2020, 10:17
Был, конечно. И скоро надо снова идти.
Цитата: From_Odessa от июля  5, 2020, 10:17
Я думаю, что связь-то точно есть. Вопрос, какая именно и как работает. Эндокринолог тут, похоже, внести полную ясность не сможет. Вернее, уже не смог (и не один).
А что именно проверяли? Сахар, щитовидка, МРТ головы (все эти гипофиз-эпифиз-гипоталамус итп), половая система, надпочечники... Кстати, последнее часто забывают, а они очень даже могут давать такие выкрутасы.

Цитата: From_Odessa от июля  5, 2020, 10:17
Пытаюсь. Успехи средние.
И тут опять вспомнилась картинка с предыдущих страниц с двумя милыми собачками. ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 11:00
Цитата: Драгана от июля  5, 2020, 10:25
А что именно проверяли? Сахар, щитовидка, МРТ головы (все эти гипофиз-эпифиз-гипоталамус итп), половая система, надпочечники... Кстати, последнее часто забывают, а они очень даже могут давать такие выкрутасы.
Вот как раз это все :) Но мне ещё предстоят анализы, которые в идеале надо было сдать ещё в конце марта.

Цитата: Драгана от июля  5, 2020, 10:25
И тут опять вспомнилась картинка с предыдущих страниц с двумя милыми собачками.
Судя по опыту, такой мотиватор в длительном периоде меня бы убил :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 11:06
Цитата: From_Odessa от июля  5, 2020, 11:00
Вот как раз это все
Не все конкретно в прошлый раз, а вообще в целом за последние годы. У терапевта, эндокринолога, невролога.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 5, 2020, 11:55
Цитата: From_Odessa от июля  5, 2020, 09:37
Jumis, здесь надо определиться с тем, что такое "надо".
Извольте: то, в чем / с чем Ваше "здесь и сейчас" воспринимается легко и незаметно, не смотря ни на что. Как будто и нет его ;) а оно есть?..


Цитата: From_Odessa от июля  5, 2020, 09:44
Это было бы хорошо. Пока что среди всех специалистов, к которым я обращался, только один оказался того уровня, что способен работать с моими проблемами, пусть и глобально помочь не смог (не знаю, это его вина или нет). А где найти других подходящих? У меня очень ограничен финансовый ресурс, потому вести длительные поиски и пробы мне затруднительно.

Могу, пожалуй, взять тут на себя ответственность. За рекомендацию. Ярлыков не весит, диагнозов не озвучивает. И не он, а она. И это может быть что-то типа скайпа, бо она щас в Екате. Денег берет ровно столько, чтобы возникала осознанность в духе "оно мне действеительно надо". Или не надо.


Цитата: Авишаг от июля  5, 2020, 09:45
Jumis, это не намёк на Вас.
Да хоть бы и на меня. Поржать не запрещено ведь пока?..  :green:


Цитата: From_Odessa от июля  5, 2020, 11:00
Судя по опыту, такой мотиватор в длительном периоде меня бы убил
Могу и здесь нараздавать бесплатных советов... которые либо ко двору, либо нет.  :smoke:


Цитата: _Swetlana от июля  5, 2020, 09:53
Когда вы написали пост о чувстве дома (дом, семейное гнездо, откуда уже не хочется убегать), я хотела вам написать, что это не последний дом.

Да дом-то, в смысле коробки с подведенными коммуникациями, может и последний. А вот принятие всего этого вместе со всеми теми — отдельное кунгфу, и оно не на день и не на два...


Цитата: _Swetlana от июля  5, 2020, 09:53
Прав ваш тесть.

В чем же? В том, что топчется по моей голове своим пониманием дома? Не стану я унылым говном после 50, сколько бы ни просили... особенно когда просят такие, которым многие вещи понять не было дано. И не будет дано уже никогда. А то, что у него своя правда — готов признать хоть сейчас: тут не стоит дожидаться пятидесяти. И вот я признал это, а теперь пусть идет в жопу. Он — в свою, я — в свою :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от июля 5, 2020, 13:30
Цитата: Драгана от июля  5, 2020, 10:23
Цитата: _Swetlana от июля  5, 2020, 00:24
У меня вообще очень нестандартно со зрением. Как пишут в соцсетях: всё сложно.
А что тут "все сложно"? Небольшая дальнозоркость на один глаз и... на второй что, близорукость? Ну так это бывает.
У меня тоже не самый распространенный случай. И диоптрии на правый и левый глаз разные. Линзы теперь не светят если не никогда, то долгие месяцы, если не годы. Жаль, конечно, с ними удобно было, со школы их носила. Ну ничего, перешла на очки, весной еще сделала подходящие, и таки астигматические (до того были обычные). Привыкла сразу - даже не поняла, что некоторые пугают "неделю будет голова кружиться и земля уходить из-под ног", я в первый же день заценила "красота-то какая, все видно как надо, и чего я тянула и столько не делала").
Уже подумываю - если так и придется мне остаться "хроническим очкариком", видимо, есть смысл на лето еще через год сделать очки-хамелеоны, с затемнением от солнца. И так хорошо, почти 20 лет в линзах ходила и не жаловалась, многих хватает на куда менее длительный срок, если носить их постоянно целыми днями с утра до ночи, у кого-то уже лет через 7-8 при таком раскладе возникает непереносимость.
ну если это кому-то интересно  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от июля 5, 2020, 13:44
Юмис, я, с вашего позволения, тоже лучше пойду в жопу  ;D

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 5, 2020, 17:22
Цитата: _Swetlana от июля  5, 2020, 13:30
У меня зрение монокулярное, левый глаз (из-за травмы) не участвует в процессе.
Ну тут по-разному бывает, много от чего зависит - давно ли была эта травма или "не работал" с детства, у кого какие возможности адаптации и все такое. Я тоже прекрасно понимаю, как это монокулярное зрение. И бинокулярное тоже. Ибо разница в диоптриях достаточно значительная, но хватает опыта хождения как в очках/линзах с коррекцией (что работают оба глаза), так и без них (по сути смотрю одним глазом, а второй так отдыхает, все равно не шибко видит). Мозги как-то сразу перестраиваются, даже не знаю, но 3D фильмы смотрела как положено, стереограммы смотреть могу, если в очках/линзах, но и когда без всей этой оптики воспринимается как просто "хуже видно", но не то что "один глаз в отключке".
Если относительно недавно была травма и еще не сформировалась стойкая привычка смотреть только одним глазом, то возможно, и реально скорректировать более-менее. А если с детства - там, скорее всего, это 0.5 на "неработающий" глаз как зайцу стоп-сигнал, так и будет на себе тянуть тот, который здоров. И не факт, что с возрастом даст минус на плюс, может оказаться и "ни то ни се".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 5, 2020, 18:56
Цитата: _Swetlana от июля  5, 2020, 13:44
Юмис, я, с вашего позволения, тоже лучше пойду в жопу  ;D

Тесть в чем-то очень-очень крут. Сильно круче меня. Но жопа у каждого должна быть своя. Как и голова.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от июля 5, 2020, 19:04
Цитата: _Swetlana от июля  5, 2020, 13:30
У меня зрение монокулярное, левый глаз (из-за травмы) не участвует в процессе.
Примерно аналогично.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от июля 5, 2020, 19:24
Цитата: _Swetlana от июля  5, 2020, 13:44
Юмис, я, с вашего позволения, тоже лучше пойду в жопу  ;D
Не надо туда идти , там говорят темно  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июля 5, 2020, 19:55
Цитата: forest от июля  5, 2020, 19:24
Цитата: _Swetlana от июля  5, 2020, 13:44
Юмис, я, с вашего позволения, тоже лучше пойду в жопу  ;D
Не надо туда идти , там говорят темно  ;D
Так фонарик в телефончике включить. И сразу будет светло и всё-всё можно будет разглядеть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2020, 20:41
У моего деда из-за травмы с молодости один глаз не видел вообще.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Наманджигабо от июля 5, 2020, 20:46
Цитата: Jumis от июля  5, 2020, 11:55
... пусть идет в жопу. Он — в свою, я — в свою :)
Цитата: _Swetlana от июля  5, 2020, 13:44
Юмис, я, с вашего позволения, тоже лучше пойду в жопу  ;D

Ну вот... Только хотел что-то сказать, а все ушли. Я тоже тогда молча пойду  :what:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 6, 2020, 07:55
Цитата: Наманджигабо от июля  5, 2020, 20:46
а все ушли
Well, we're back!  :D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 7, 2020, 09:23
Драгана, знаешь, я таки думаю, что во многом то, что я описывал по поводу физического недомогания - это психосоматика в данном случае. Вполне возможно, что усиленные симптомы каких-то физиологических проблем, да. А думаю я так, потому что как стало мне сильно плохо психологически в пятницу, так пока просвета и нет, даже, скорее, ухудшается, и я не могу с этим пока ничего поделать. Вот проснулся сразу же убитый и перенапряженный, если кратко говорить. И на фоне этого непрерывного стресса и перенапряжения, думаю, и наблюдаются те физические ощущения: волны по телу, подташнивание, общая слабость, тяжелая голова, общее недомогание.

Честно говоря, за эти дни я совсем выбился из сил. Ну, не совсем, конечно, можно куда больше выбиться, но достаточно сильно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 7, 2020, 09:26
Цитата: Jumis от июля  5, 2020, 11:55
Могу, пожалуй, взять тут на себя ответственность. За рекомендацию. Ярлыков не весит, диагнозов не озвучивает. И не он, а она. И это может быть что-то типа скайпа, бо она щас в Екате. Денег берет ровно столько, чтобы возникала осознанность в духе "оно мне действеительно надо". Или не надо.
Это нужно попробовать. Я полагаю, что Вы наверняка рекомендуете действительно хорошего специалиста. Подойдет мне или нет, неизвестно, но почему-то сомневаюсь, что Вы можете порекомендовать того, кто вообще не поймет, с чем имеет дело, или окажется в психоанализе слабее меня самого (с чем доводилось сталкиваться). Теперь надо бы преодолеть блок... А Вас я хочу попросить дать мне контакты. Или тут, или по ЛС.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 7, 2020, 10:06
Цитата: From_Odessa от июля  7, 2020, 09:26
Подойдет мне или нет, неизвестно,
но мы промахиваемся в 100% попыток, которые так и не предприняли ;)

Поэтому щас я с ней спишусь. Если будет, что сказать — постучусь в личку.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Наманджигабо от июля 7, 2020, 10:31
Цитата: Jumis от июля  6, 2020, 07:55
Цитата: Наманджигабо от июля  5, 2020, 20:46
а все ушли
Well, we're back!  :D

Увы. Оттуда не возвращаются. Это не вы.  :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 7, 2020, 10:40
Цитата: Наманджигабо от июля  7, 2020, 10:31
Оттуда не возвращаются.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Наманджигабо от июля 7, 2020, 10:53
Цитата: Jumis от июля  7, 2020, 10:40
Цитата: Наманджигабо от июля  7, 2020, 10:31
Оттуда не возвращаются.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 7, 2020, 11:17
Цитата: Наманджигабо от июля  7, 2020, 10:53
Цитата: Jumis от июля  7, 2020, 10:40
Цитата: Наманджигабо от июля  7, 2020, 10:31
Оттуда не возвращаются.


Offtop
arseraiser
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 7, 2020, 11:41
Цитата: Jumis от июля  7, 2020, 10:06
Цитата: From_Odessa от июля  7, 2020, 09:26
Подойдет мне или нет, неизвестно,
но мы промахиваемся в 100% попыток, которые так и не предприняли ;)

Поэтому щас я с ней спишусь. Если будет, что сказать — постучусь в личку.

Гемахт / в личке.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 7, 2020, 11:43
Jumis, большое спасибо!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 7, 2020, 11:45
Надеюсь, есть за что  :yes:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 8, 2020, 09:36
Цитата: From_Odessa от июля  7, 2020, 09:23
Драгана, знаешь, я таки думаю, что во многом то, что я описывал по поводу физического недомогания - это психосоматика в данном случае. Вполне возможно, что усиленные симптомы каких-то физиологических проблем, да. А думаю я так, потому что как стало мне сильно плохо психологически в пятницу, так пока просвета и нет, даже, скорее, ухудшается, и я не могу с этим пока ничего поделать. Вот проснулся сразу же убитый и перенапряженный, если кратко говорить. И на фоне этого непрерывного стресса и перенапряжения, думаю, и наблюдаются те физические ощущения: волны по телу, подташнивание, общая слабость, тяжелая голова, общее недомогание.

Честно говоря, за эти дни я совсем выбился из сил. Ну, не совсем, конечно, можно куда больше выбиться, но достаточно сильно.
А неврологи-психотерапевты что выписали? Транки с антидепрами? Ну значит, надо пить. Нечего мучиться.
Всякие отвлекалочки работают в легких случаях. Туда все эти прогулки-спорт-"заняться делом, чтобы не крутить дурные мысли"-рыбалки-медитации-работа на огороде-ограничить гаджеты с компом-режим дня- итп. Но если совсем колбасит - какое к лешему "заняться делом", в таком состоянии им и не займешься, к врачу и на препараты и не быть мазохистом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 8, 2020, 09:49
Цитата: Драгана от июля  8, 2020, 09:36
Туда все эти прогулки-спорт-"заняться делом, чтобы не крутить дурные мысли"-рыбалки-медитации-работа на огороде-ограничить гаджеты с компом-режим дня- итп.

Прогулка прогулке рознь. Особенно, когда на улице 30-ник давит и влажность овер 90%...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от июля 8, 2020, 10:38
Цитата: Jumis от июля  8, 2020, 09:49
Прогулка прогулке рознь. Особенно, когда на улице 30-ник давит и влажность овер 90%...
Нет, спасибо. Без реальной необходимости не горю желанием по такой погоде шастать. У нас с начала этой недели вообще днем +36.
Вышла вчера в обед до ближайшего магазина за продуктами - думала, как бы в обморок не шлепнуться. Не хотелось до вечера ждать, как рабочий день закончится. Ничего, дошла, не шлепнулась.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июля 8, 2020, 11:17
Цитата: From_Odessa от июля  4, 2020, 13:14
Цитата: alant от июля  4, 2020, 01:15
Чем вызван недосып?
Конкретно в этом случае тем, что три ночи назад я заснул очень поздно, а рано утром меня разбудил телефонный звонок, я после этого нормально поспать уже не смог, а потом до позднего вечера возможности поспать у меня уже не было. После этого я провел следующую ночь в тяжелом психологическом состоянии (начало того кошмара, что был вчера бОльшую часть дня), не мог уснуть и опять не выспался совсем.
А почему заснул поздно?
Недосып чувствовался все три дня?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от июля 8, 2020, 12:45
Цитата: From_Odessa от июля  7, 2020, 09:23
Драгана, знаешь, я таки думаю, что во многом то, что я описывал по поводу физического недомогания - это психосоматика в данном случае. Вполне возможно, что усиленные симптомы каких-то физиологических проблем, да. А думаю я так, потому что как стало мне сильно плохо психологически в пятницу, так пока просвета и нет, даже, скорее, ухудшается, и я не могу с этим пока ничего поделать. Вот проснулся сразу же убитый и перенапряженный, если кратко говорить. И на фоне этого непрерывного стресса и перенапряжения, думаю, и наблюдаются те физические ощущения: волны по телу, подташнивание, общая слабость, тяжелая голова, общее недомогание.

Честно говоря, за эти дни я совсем выбился из сил. Ну, не совсем, конечно, можно куда больше выбиться, но достаточно сильно.
А не пробовал встряхнуться? Залезть под холодный душ? Или прокатиться на американских горках.
Не знаю поможет ли, но я бы попробовал.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от июля 9, 2020, 00:19
Цитата: Валентин Н от июля  8, 2020, 12:45
Цитата: From_Odessa от июля  7, 2020, 09:23
Драгана, знаешь, я таки думаю, что во многом то, что я описывал по поводу физического недомогания - это психосоматика в данном случае. Вполне возможно, что усиленные симптомы каких-то физиологических проблем, да. А думаю я так, потому что как стало мне сильно плохо психологически в пятницу, так пока просвета и нет, даже, скорее, ухудшается, и я не могу с этим пока ничего поделать. Вот проснулся сразу же убитый и перенапряженный, если кратко говорить. И на фоне этого непрерывного стресса и перенапряжения, думаю, и наблюдаются те физические ощущения: волны по телу, подташнивание, общая слабость, тяжелая голова, общее недомогание.

Честно говоря, за эти дни я совсем выбился из сил. Ну, не совсем, конечно, можно куда больше выбиться, но достаточно сильно.
А не пробовал встряхнуться? Залезть под холодный душ? Или прокатиться на американских горках.
Не знаю поможет ли, но я бы попробовал.
:yes: банджи джампинг
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от июля 9, 2020, 00:30
Говорят клин клином вышибает. Один стресс может перебить другой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Karakurt от июля 9, 2020, 06:50
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 9, 2020, 07:50
Цитата: Драгана от июля  8, 2020, 09:36
А неврологи-психотерапевты что выписали? Транки с антидепрами? Ну значит, надо пить. Нечего мучиться.
И то, и то доводилось принимать. Также противотревожное. И подавляющее дофамин в определённой ситуации тоже пил.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 9, 2020, 07:57
Цитата: alant от июля  8, 2020, 11:17
А почему заснул поздно?
Я уже забыл :)

Цитата: alant от июля  8, 2020, 11:17
Недосып чувствовался все три дня?
Угу.

Цитата: Валентин Н от июля  8, 2020, 12:45
А не пробовал встряхнуться? Залезть под холодный душ? Или прокатиться на американских горках.
Не знаю поможет ли, но я бы попробовал.
Пробовал, но не все возможное, конечно. В случаях, описанных в цитате, это обычно даёт кратковременный эффект или не даёт вообще. Я про себя, конечно. Это хорошо работает тогда, когда нужно просто переключить внимание и набраться сил, а дальше идти тем путём, что нужен. А вот когда самого пути нет, зато есть дыры, через которые энергия утекает, толку, к сожалению, мало. Встряхиваешься - и быстро обратно вытряхиваешься :)

Разумеется, я делаю, мягко говоря, не все из того, что можно было бы. Мягко говоря. Потому что многое просто не могу сейчас. Не постесняюсь сказать: не могу. А для многого же нет воли и мотивации, которые сами поражены. Я сам блокирую очень многое, и вот это самое страшное. От этого подчас руки совершенно опускаются, потому что видишь замкнутый круг. Хотя, без сомнения, из него выход есть. И не один. Руки я поднимаются и продолжаю делать то, что могу, и в смысле дел, и в смысле быта, и в смысле отношений с людьми, и в смысле решения своих проблем.

Сейчас, честно говоря, я бы рад был по-настоящему отдохнуть. И я думаю,,что мне это нужно. Неделя внутреннего успокоения, расслабления и хорошего сна. Да хоть два дня таких. Но, к сожалению, пока это недоступно. Я могу, если уж очень надо будет, целый день не делать никаких дел, однако к вечеру все равно буду выжат, потому что внутри все дергается и напряжено. И на данный момент снять это не получается. Плюс обстоятельства этому не способствуют.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 9, 2020, 08:00
Вот, надеюсь, смогу обратиться к специалисту, которую посоветовал Юмис, и если получится поработать, возможно, будет продвижение.

Сейчас, конечно, снять бы это перенапряжение и вообще придти в себя. Пока не получается, примерно с утра прошлой пятницы не превращается, перерыв был только в воскресенье.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 9, 2020, 08:28
Цитата: From_Odessa от июля  9, 2020, 07:57
Не постесняюсь сказать: не могу. А для многого же нет воли и мотивации, которые сами поражены. Я сам блокирую очень многое, и вот это самое страшное.

Не могу и не хочу — как курица и яйцо. Замкнутый круг.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от июля 9, 2020, 08:34
Цитата: From_Odessa от июля  9, 2020, 08:00
Сейчас, конечно, снять бы это перенапряжение и вообще придти в себя. Пока не получается, примерно с утра прошлой пятницы не превращается, перерыв был только в воскресенье.
а если попробовать проанализировать, с чем связан был перерыв в воскресенье и искусственно повторить условия?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 9, 2020, 09:00
Jumis, вот когда переходят к разговорам о "сидеть на попе ровно", руки опускаются полностью, приходит осознание того, что ничего не хочется и некуда идти, и возникает одно желание - уйти из жизни. Понятно, что о его реализации речь не идёт.

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2020, 08:34
а если попробовать проанализировать, с чем связан был перерыв в воскресенье и искусственно повторить условия?
Мысль весьма разумная, на мой взгляд. К сожалению, моему интеллектуальному аппарату эта задача не под силу. В смысле, не хватает ума понять в полной мере механизм. Только частично, а этого мало. Ну и плюс некоторые условия повторить не получится в силу обстоятельств.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 9, 2020, 09:27
Цитата: From_Odessa от июля  9, 2020, 09:00
Ну и плюс некоторые условия повторить не получится в силу обстоятельств.
Даже тем более, учитывая, что в последние 15 минут произошли события, после которых рукам уже некуда подниматься. Какие уж там улучшения...

Ну ладно, что-то я в последние дни много писал о себе в этой теме. Извините. Сворачиваюсь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 9, 2020, 09:54
Цитата: From_Odessa от июля  9, 2020, 09:00
Jumis, вот когда переходят к разговорам о "сидеть на попе ровно", руки опускаются полностью, приходит осознание того, что ничего не хочется и некуда идти, и возникает одно желание - уйти из жизни. Понятно, что о его реализации речь не идёт.

Whether you think you can, or you think you can't — you're right. Генри Форд, кажется?..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от июля 9, 2020, 10:40
Цитата: From_Odessa от июля  9, 2020, 09:00
Jumis, вот когда переходят к разговорам о "сидеть на попе ровно", руки опускаются полностью, приходит осознание того, что ничего не хочется и некуда идти, и возникает одно желание - уйти из жизни. Понятно, что о его реализации речь не идёт.
Обратитесь к специалисту, которую вам Юмис посоветовал. Может поможет
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 9, 2020, 11:05
Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2020, 10:40
Обратитесь к специалисту, которую вам Юмис посоветовал. Может поможет

Такие специалисты, в отличие от фармы, не за неделю помогают = это минус. Но зато то, что с ними достигнуто — оно твое, и чаще всего, — навсегда.

Весь вопрос как раз вот в этом "твоем". Ведь я что имел в виду? Совсем не обязательно вспинывать себя из состояния сидения на попе. Но тогда это нужно принять как свое. Природно-легитимное. Не грызть себя за сидение каждый вечер только что прошедшего дня. Разрешить себе это официально. Сидеть в этом и улыбаться широкой внутренней улыбкой.

Ну или сделать шажок из зоны комфорта. Утром проснулся — ан, зона комфорта-то стала шире: уже внутри круга та площадь, которая вчера еще была вне его. Так весь мир и заштрихуешь ;) Если жить лет 200. А стреляться мы завсегда успеем.

Прав Генри Форд. Понять себя и быть собой. Принять себя. И потом уж расширяться в мир. По потребности своего "я".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 9, 2020, 12:32
Цитата: Jumis от июля  8, 2020, 09:49
Прогулка прогулке рознь. Особенно, когда на улице 30-ник давит и влажность овер 90%...
Вот именно по такой погоде щас примерно два часа и гулял :) разве что влажность пониже, конечно. Но тоже неслабая. Учитывая, что часть пути пройдена с определённым немаленьким грузом, жира с потом сколько-то там вытекло :) Но удовольствие, конечно, то ещё :green:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 9, 2020, 12:35
Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2020, 10:40
Обратитесь к специалисту, которую вам Юмис посоветовал. Может поможет
Постараюсь обратиться. Пробовать обязательно нужно. Конечно, это не будет помощь за неделю или даже месяц, но смысл и не в этом. Психоанализ - это долгая работа, но, если успешная, то результат глубокий. Конечно, мне ещё тяжело после всех неудач и полунеудач со специалистами, но я знаю, что это ничего не значит, и модно найти с первого раза, а можно - с сотого. Я вот только раза с десятого нашёл специалиста, который реально мог мне помочь, пусть и локально. И он был на десять голов выше тех, с кем я имел дело раньше. Так что надо искать. Хватило бы денег и времени... Или наоборот.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 9, 2020, 12:36
Jumis, у меня утром была уже немного истерика на фоне двух часов сна, жары, трудностей у другого и собственной ошибки. Прошу меня простить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 9, 2020, 12:39
Цитата: From_Odessa от июля  9, 2020, 12:32
Цитата: Jumis от июля  8, 2020, 09:49
Прогулка прогулке рознь. Особенно, когда на улице 30-ник давит и влажность овер 90%...
Вот именно по такой погоде щас примерно два часа и гулял :) разве что влажность пониже, конечно. Но тоже неслабая. Учитывая, что часть пути пройдена с определённым немаленьким грузом, жира с потом сколько-то там вытекло :) Но удовольствие, конечно, то ещё :green:

На ловца и звэр... я тут примерно с февраля собираюсь Вам написать про прогулки... но долбаный ковид вносит свои никчемные корректировки в жызонь людей. Но как-нить соберусь, все равно.


Цитата: From_Odessa от июля  9, 2020, 12:36
Прошу меня простить.

Да фигня, нэма за шо...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 9, 2020, 12:47
Цитата: From_Odessa от июля  9, 2020, 12:36
трудностей у другого
У друга*
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от июля 9, 2020, 14:26
Добавлю еще кое-что по поводу себя. Дело в том, что в эту тему я пишу достаточно редко (о себе), а если пишу, то зачастую тогда, когда мне уже просто нужно даже на ЛФ что-то рассказать, дабы как-то хотя бы самую малость снизить напряжение. И потому обычно это просто обрывки, причем нередко в крайней форме. Из-за этого наверняка создается превратное впечатление о сути проблем, причем не просто неправильное, а далекое от реальности. Впечатление каких-то бессвязных дерганий человека, который вдруг впадает в апатию и отчаяние и сходит с ума от безобидных фраз и вещей, который просто жалуется и плачется, не в состоянии что-либо сделать. В реальности я просто не стремлюсь в этом случае к тому, чтобы изложить суть. Чтобы это сделать, мне пришлось бы писать несколько очень больших постов с кучей пояснений и примеров. Тогда, вероятно, впечатление сложилось бы совсем другое, и стали бы понятны многие вещи. Или, как минимум, увиделись бы иначе. Я несколько раз хотел это сделать, но подумал, что вряд ли кто будет это все читать и вряд ли оно тут кому-то надо в таком масштабе. Я понимаю, что тот образ, который складывался из моих жалоб, может откровенно раздражать. И я жертвовал вашим раздражением ради слабенького трансферта. Вы уж простите. Я давно перестал писать сюда активно, но раз во многие месяцы случается вот такое ("такое" - это жалобы на тяжелые душевные состояния. Не более того. О конфликтах с формучанами или чем-то подобном речь не идет и, думаю, никогда уже идти и не будет). Надеюсь, что это были последние разы. Еще раз извините все, кого это так или иначе негативно задело.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от июля 9, 2020, 16:54
Цитата: Karakurt от июля  9, 2020, 06:50
Если попробовать последовать этому совету, сразу начнётся паника по поводу «а правильно ли я порядок ощущений запомнил⁈».
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от июля 9, 2020, 17:12
У меня не бывает панических атак, но бывает очень плохое настроение, которое буквально парализует. Я уже давно придумал себе "конкретизацию", сходную с вышеназванным "граундингом". Отличие в том, что я не перестаю наблюдать за внутренними ощущениями, а просто пытаюсь и их, наряду с внешними объектами, представить себе как нечто предельно конкретное. То есть как конкретные реакции (то есть конкретные импульсы, проводимые по конкретным, таким материальным нейронам) на конкретные объекты вот в этом моём конкретном, материальном мозгу вот под этой моей конкретной черепной коробкой. Можно при этом для пущей конкретизации постучать по этой коробке. Или почесать её. (Жаль, что не можем почесать мозг...)
Ну и конечно, считать именно 5 вещей, которые можно увидеть, именно 4 вещи, которые можно потрогать и т.д. - это какой-то странный до глупости совет. Почему 5, а не 25? Почему 4, а не 104?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Easyskanker от июля 9, 2020, 17:16
Цитата: RockyRaccoon от июля  9, 2020, 17:12
Ну и конечно, считать именно 5 вещей, которые можно увидеть, именно 4 вещи, которые можно потрогать и т.д. - это какой-то странный до глупости совет. Почему 5, а не 25? Почему 4, а не 104?
Более чем в духе людей, публикующих тексты жпг-картинками :-D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от июля 9, 2020, 18:48
Цитата: Easyskanker от июля  9, 2020, 17:16
Цитата: RockyRaccoon от июля  9, 2020, 17:12
Ну и конечно, считать именно 5 вещей, которые можно увидеть, именно 4 вещи, которые можно потрогать и т.д. - это какой-то странный до глупости совет. Почему 5, а не 25? Почему 4, а не 104?
Более чем в духе людей, публикующих тексты жпг-картинками :-D

Не совсем. Для того, чтобы вогнать сознание половины целевой аудитории в stand-by mode (когда ты в сознании, но критика резко снижена, а внимание усыплено), достаточно заставить членов аудитории внутренне согласиться с 3 озвученными трюизмами. Можно и более 3 подряд банальностей озвучить, но эффективность последующего мессиджа от этого не увеличится.

Смею предположить, там была попытка колхозной интерпретации схожих принципов.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от июля 10, 2020, 01:48
Цитата: Easyskanker от июля  9, 2020, 17:16Более чем в духе людей, публикующих тексты жпг-картинками
Если предположить, что картинка из ВК, то туда png и на запостишь: внутри всё в жпег превращается.
Хотя это скорее в «Что меня бесит», да...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Karakurt от июля 10, 2020, 04:55
Из Фейсбука
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от октября 11, 2020, 16:22
Давно не писал в эту тему, сейчас захотелось. Заранее прошу прощения, если кого-то напрягу, вызову раздражение, забеспокою или отниму напрасно время.

Много писать не буду, хочется только сказать, что давненько мне не было так плохо психологически, как сейчас. То есть, в последнее время в целом плохо, но вот сегодня начался настоящий кошмар. И похоже на то, что он может в ближайшее время не закончится. Некоторые вещи так складываются. Не бытовые, не финансовые... И некоторые телодвижения способны легко это ухудшить. Уф... Пишу, думая при этом о некоторых близких друзьях, которым щас хуже, и стыдно перед ними. Им сейчас от меня еще и толку ноль, только огорчатся будут... Да, осознание этого ухудшает все, а от этого осознаешь еще больше, а потом... Простой замкнутый круг, очевидный в теории, но работать с ним на практике сложно.

Ну вот и все. Еще раз извините.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от октября 11, 2020, 16:24
Цитата: From_Odessa от октября 11, 2020, 16:22
И некоторые телодвижения способны легко это ухудшить.
в смысле? буквально?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от октября 11, 2020, 16:59
Цитата: From_Odessa от октября 11, 2020, 16:22
Заранее прошу прощения, если кого-то напрягу, вызову раздражение, забеспокою или отниму напрасно время.
Если хочется выговориться, делись, чё. Не обращай внимания на "неодобрителей". Потерпят. Я заметил, что когда я тут выговариваюсь, что наболело, про своих непутёвых родственников или ещё про что, да ещё кто-то посочувствует - вроде как и легче чуть-чуть.
И желаю тебе как можно скорее выкарабкаться.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от октября 11, 2020, 17:07
Цитата: From_Odessa от октября 11, 2020, 16:22
Пишу, думая при этом о некоторых близких друзьях, которым щас хуже, и стыдно перед ними.
Ты сам неоднократно писал, что нет объективного мерила плохости или тяжести чего-то.
Одному одно тяжело, другому — другое. Да и то, что кому-то хуже (или просто тоже плохо) никаким образом напрямую не влияетна личные переживания.
Кому-то такие сравнения помогают пережить собственные трудности, а кому-то — вовсе нет.
На мой взгляд, само создание здесь «замкнутого круга» — ошибка.
То, что ты «позволяешь» себе страдать на фоне чьих-то страданий, не делает тебя в чём-то хуже, а лишь говорит о том, что ты тоже — человек.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от октября 11, 2020, 21:25
Ну вот  :( Вспомнила недавно виденную собаку-самоеда.

Расскажу историю, которая со мной 2 недели назад приключилась.
Иду по улице Ворошилова (да, у нас есть такая улица), стоит девочка младшего школьного возраста, очень серьёзная, в школьной коричневой кофточке, в очках (было ещё довольно тепло, но всё же ребёнок как-то легко был одет) и держит за ошейник огромную белую северную собаку с добродушной мордой. Собака размером с хорошего медвежонка.
Девочка мне грит: Хотите погладить собаку? 5-10 рублей.
Я подумала, что так много не соберёшь. Лучше ставить вопрос так: 5-10 рублей или придётся гладить собаку.
Стала гладить собаку по голове, она тут же задрала морду, почесала ей шею, похвалила собаку. Даю девочке 100 р, смотрю за реакцией. Взрослые послали на промысел или таки по собственной инициативе.
Она взяла и грит: Зачем 100? 5, 10 руб. Ладно, значит не родители, самодеятельность. Дети иногда рисунки свои продают, игрушки.
Хотя, может, семья неблагополучная, нечем собаку кормить. Наверно, надо было с ребёнком поговорить. А я не поговорила  :(
Только спросила: Что за порода? И девочка с гордостью ответила: Самоед!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от октября 11, 2020, 21:26
Цитата: _Swetlana от октября 11, 2020, 21:25
Лучше ставить вопрос так: 5-10 рублей или придётся гладить собаку.
:)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от октября 11, 2020, 21:32
Цитата: _Swetlana от октября 11, 2020, 21:25
Собака размером с хорошего медвежонка.
Самоедики маленькие, просто пушистые :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от октября 11, 2020, 21:33
Цитата: Vesle Anne от октября 11, 2020, 21:32
Цитата: _Swetlana от октября 11, 2020, 21:25
Собака размером с хорошего медвежонка.
Самоедики маленькие, просто пушистые :)
Значит этого раскормили  :D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от октября 12, 2020, 00:12
Цитата: _Swetlana от октября 11, 2020, 21:33
Цитата: Vesle Anne от октября 11, 2020, 21:32
Цитата: _Swetlana от октября 11, 2020, 21:25
Собака размером с хорошего медвежонка.
Самоедики маленькие, просто пушистые :)
Значит этого раскормили  :D
А точно не медвежонок?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от октября 12, 2020, 01:03
Цитата: From_Odessa от октября 11, 2020, 16:22
Много писать не буду, хочется только сказать, что давненько мне не было так плохо психологически, как сейчас.
А у тебя это часом не связано ли с сезонностью? Ты не отмечаешь на календаре, когда это происходит?: даты, погода, фазы луны наконец.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от октября 13, 2020, 16:34
Цитата: Vesle Anne от октября 11, 2020, 16:24
в смысле? буквально?
Нет :)

Цитата: RockyRaccoon от октября 11, 2020, 16:59
Если хочется выговориться, делись, чё. Не обращай внимания на "неодобрителей". Потерпят. Я заметил, что когда я тут выговариваюсь, что наболело, про своих непутёвых родственников или ещё про что, да ещё кто-то посочувствует - вроде как и легче чуть-чуть.
И желаю тебе как можно скорее выкарабкаться.
Спасибо :)

Нет, пожалуй, не буду это тут вываливать. Скажу только, что вчера стало получше, кое-что делал для этого, помогло, но ненадолго. Сегодня и конкретно вот в последние минуты чуть ли не еще хуже, чем позавчера. И обстоятельства складываются так, что вполне могут это состояние поддерживать. Эх...

Цитата: Валентин Н от октября 12, 2020, 01:03
А у тебя это часом не связано ли с сезонностью? Ты не отмечаешь на календаре, когда это происходит?: даты, погода, фазы луны наконец.
Наблюдал. Никакой закономерности в итоге не вывел. Если она и есть, я ее не нашел.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от октября 26, 2020, 05:10
Я снова на связи :) Зачастил я в эту тему опять :) И опять пожаловаться :) Снова без деталей и расписываний. Просто лежу сейчас, убитый морально совершенно, и весьма захотелось написать сюда о этом. Потому что сил терпеть как-то сейчас совсем не хватает. Фактически этот период длится уже несколько месяцев, ну а последние дни - это отдельный разговор. Просто накрыло тёмным, и пока просвета не видно. Даже, скорее, наоборот. В частности, и прямо сейчас. Что делать - не знаю. Вернее, кое-что знаю, но для этого надо ещё что-то сделать, дабы добраться до делания того, что нужно. А вот что для этого сделать, не знаю. Суицидальные настроения моментами накатывают. Разумеется, это просто мысли, которые однозначно реализованы не будут. Да и не думаю я почти об этом, это, скорее, настроение.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: huaxia от октября 26, 2020, 08:49
Цитата: From_Odessa от октября 26, 2020, 05:10
Я снова на связи :) Зачастил я в эту тему опять :) И опять пожаловаться :) Снова без деталей и расписываний. Просто лежу сейчас, убитый морально совершенно, и весьма захотелось написать сюда о этом. Потому что сил терпеть как-то сейчас совсем не хватает. Фактически этот период длится уже несколько месяцев, ну а последние дни - это отдельный разговор. Просто накрыло тёмным, и пока просвета не видно. Даже, скорее, наоборот. В частности, и прямо сейчас. Что делать - не знаю. Вернее, кое-что знаю, но для этого надо ещё что-то сделать, дабы добраться до делания того, что нужно. А вот что для этого сделать, не знаю. Суицидальные настроения моментами накатывают. Разумеется, это просто мысли, которые однозначно реализованы не будут. Да и не думаю я почти об этом, это, скорее, настроение.
Ко мне тоже периодически такое настроение накатывает. Например, вчера. Но после того, как в очередной раз сходил в спортзал, развеялся - уже отпустило. Просто надо себя чем-то более-менее полезным занять, лучше - физическим. Этот карантин здорово ушатал психику многих людей. Сегодня прочитал новость о том, что один 30-летний россиянин, живущий в Китае, спрыгнул со здания.
А Вам бы я посоветовал хотя бы просто прогуляться, выехать за город, подышать свежим воздухом. Мне в такие моменты неплохо помогает пробежка, на которую буквально насильно заставляю себя иногда выбираться.
А еще не лишним будет конкретнее расписать свои проблемы и переживания, чтобы найти причину того, что именно удручает. Провести самоанализ как бы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от октября 26, 2020, 11:37
1. У меня после карантина совершенно угасла потребность в физической активности, которая раньше была. Теперь организьм хочет одного: лечь на диван. Ляг, поспи и всё пройдёт.

2. А после перенесённого ковида осложнение: голова перестала работать. Не могу её напречь от слова совсем. На любую мою робкую мыслишку, что надо хотя бы начать какую-то интеллектуальную деятельность... ну хотя бы попробовать начать, организьм ласково отвечает: Сходи на кухню. Загляни в холодильник: Может, есть чё. А потом переход на шаг 1. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от октября 26, 2020, 15:48
Цитата: _Swetlana от октября 26, 2020, 11:37
1. У меня после карантина совершенно угасла потребность в физической активности, которая раньше была. Теперь организьм хочет одного: лечь на диван. Ляг, поспи и всё пройдёт.

2. А после перенесённого ковида осложнение: голова перестала работать. Не могу её напречь от слова совсем. На любую мою робкую мыслишку, что надо хотя бы начать какую-то интеллектуальную деятельность... ну хотя бы попробовать начать, организьм ласково отвечает: Сходи на кухню. Загляни в холодильник: Может, есть чё. А потом переход на шаг 1.
ЦитироватьГруппа британских нейрофизиологов и медиков под руководством Адама Хэмпшира, научного сотрудника Имперского колледжа Лондона установила, что у переболевших коронавирусом снижается уровень IQ, что сказывается на памяти и интеллектуальных способностях.
Значит правда?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от октября 26, 2020, 18:03
Цитата: alant от октября 26, 2020, 15:48
Цитата: _Swetlana от октября 26, 2020, 11:37
1. У меня после карантина совершенно угасла потребность в физической активности, которая раньше была. Теперь организьм хочет одного: лечь на диван. Ляг, поспи и всё пройдёт.

2. А после перенесённого ковида осложнение: голова перестала работать. Не могу её напречь от слова совсем. На любую мою робкую мыслишку, что надо хотя бы начать какую-то интеллектуальную деятельность... ну хотя бы попробовать начать, организьм ласково отвечает: Сходи на кухню. Загляни в холодильник: Может, есть чё. А потом переход на шаг 1.
ЦитироватьГруппа британских нейрофизиологов и медиков под руководством Адама Хэмпшира, научного сотрудника Имперского колледжа Лондона установила, что у переболевших коронавирусом снижается уровень IQ, что сказывается на памяти и интеллектуальных способностях.
Значит правда?
Не влияет ли таким образом не сам ковид, а перенесенный стресс? И не влияет ли не только на переболевших, но и вообще на многих людей, попавших под воздействие информационного ажиотажа вокруг ковида? :-\
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Наманджигабо от октября 26, 2020, 19:00
Я ещё не болел ковидом... наверное ... Но абсолютно те же симптомы. Лень и голова не хочет работать. Лень преодолевается необходимостью физического труда, а голове очень хорошо не работать. Ей нравится.

Вообще же такое состояние, лень и отупение, вроде бы нормально для поздней осени. Может быть не надо заморачиваться и искать ответы? Просто принять свое состояние. Придет время и потребуется что-то, что станет важнее лени... Может быть. Зимой.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от октября 26, 2020, 19:39
Цитата: Наманджигабо от октября 26, 2020, 19:00
Я ещё не болел ковидом... наверное ... Но абсолютно те же симптомы. Лень и голова не хочет работать. Лень преодолевается необходимостью физического труда, а голове очень хорошо не работать. Ей нравится.

Вообще же такое состояние, лень и отупение, вроде бы нормально для поздней осени. Может быть не надо заморачиваться и искать ответы? Просто принять свое состояние. Придет время и потребуется что-то, что станет важнее лени... Может быть. Зимой.
Важнее лени - холодильник, вернее, его содержимое  ::)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от октября 26, 2020, 20:56
Цитата: From_Odessa от октября 26, 2020, 05:10
Просто лежу сейчас, убитый морально совершенно,
Ты что-то плохое сделал или вспомнил? Или осознал, что что-то сделанное неумышленно - плохо?
Или это всё результат самокопания?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от октября 26, 2020, 21:05
Цитата: _Swetlana от октября 26, 2020, 19:39
Важнее лени - холодильник, вернее, его содержимое  ::)
Просто организм говорит вам, что ему требуется восстановление и чего-то не хватает.
(Купить ещё кусок дыни за 100 р., что ли...)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Geoalex от октября 26, 2020, 21:10
Вспомнилось у Джерома-Джерома:
Цитировать
В данном случае у меня были все признаки болезни печени (в этом нельзя было ошибиться), включая главный симптом: «апатия и непреодолимое отвращение ко всякого рода труду».

Как меня мучил этот недуг — невозможно описать. Я страдал им с колыбели. С тех пор как я пошел в школу, болезнь не отпускала меня почти ни на один день. Мои близкие не знали тогда, что у меня больная печень. Теперь медицина сделала большие успехи, но тогда все это сваливали на лень.

— Как? Ты все еще валяешься в постели, ленивый чертенок! Живо вставай да займись делом! — говорили мне, не догадываясь, конечно, что все дело в печени.

И они не давали мне пилюль — они давали мне подзатыльники. И как это ни удивительно, подзатыльники часто меня вылечивали, во всяком случае — на время. Да что там говорить, один тогдашний подзатыльник сильнее действовал на мою печень и больше способствовал ускорению движений и незамедлительному выполнению всех дел, которые надлежало выполнить, чем целая коробка пилюль в настоящее время.[\quote]
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от октября 26, 2020, 21:56
Цитата: Awwal12 от октября 26, 2020, 21:05
Цитата: _Swetlana от октября 26, 2020, 19:39
Важнее лени - холодильник, вернее, его содержимое  ::)
Просто организм говорит вам, что ему требуется восстановление и чего-то не хватает.
(Купить ещё кусок дыни за 100 р., что ли...)
Не, это нереально - второй раз за год гардероб менять. Первая замена была в августе.
На такой организм джинс не напасёшься.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от октября 26, 2020, 22:14
Цитата: _Swetlana от октября 26, 2020, 21:56
Цитата: Awwal12 от октября 26, 2020, 21:05
Цитата: _Swetlana от октября 26, 2020, 19:39
Важнее лени - холодильник, вернее, его содержимое  ::)
Просто организм говорит вам, что ему требуется восстановление и чего-то не хватает.
(Купить ещё кусок дыни за 100 р., что ли...)
Не, это нереально - второй раз за год гардероб менять. Первая замена была в августе.
На такой организм джинс не напасёшься.
Джинсы она жалеет  >(  Организм надо восстанавливать .  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от октября 26, 2020, 22:15
Что то я похудел сильно
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от октября 26, 2020, 22:20
Цитата: forest от октября 26, 2020, 22:15
Что то я похудел сильно
Может, кувалдой много махали?
А как себя чувствуете?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от октября 26, 2020, 22:26
Цитата: _Swetlana от октября 26, 2020, 22:20
Цитата: forest от октября 26, 2020, 22:15
Что то я похудел сильно
Может, кувалдой много махали?
А как себя чувствуете?
Нормально себя чувствую . Мой обычный вес где то в районе 65 кг , а сейчас 60 кг
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от октября 26, 2020, 23:34
Цитата: forest от октября 26, 2020, 22:26
Цитата: _Swetlana от октября 26, 2020, 22:20
Цитата: forest от октября 26, 2020, 22:15
Что то я похудел сильно
Может, кувалдой много махали?
А как себя чувствуете?
Нормально себя чувствую . Мой обычный вес где то в районе 65 кг , а сейчас 60 кг
Наверно, работаете много. Отпуск и шведский стол, как вариант  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от октября 27, 2020, 20:06
Цитата: _Swetlana от октября 26, 2020, 23:34
Цитата: forest от октября 26, 2020, 22:26
Цитата: _Swetlana от октября 26, 2020, 22:20
Цитата: forest от октября 26, 2020, 22:15
Что то я похудел сильно
Может, кувалдой много махали?
А как себя чувствуете?
Нормально себя чувствую . Мой обычный вес где то в районе 65 кг , а сейчас 60 кг
Наверно, работаете много. Отпуск и шведский стол, как вариант  :)
Мне в этой жизни ничего не положено
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от октября 28, 2020, 10:20
Цитата: forest от октября 27, 2020, 20:06
Мне в этой жизни ничего не положено
Зря вы так. Отдых важен. Можно ж просто отдохнуть с семьей/друзьями, пожарить шашлыки и все такое :) сходить на пикник...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от октября 28, 2020, 15:02
А ещё лучше - отдохнуть от семьи. И семья пусть отдохнёт.
Тоже нужно  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: alant от октября 28, 2020, 15:08
Цитата: forest от октября 26, 2020, 22:26
Цитата: _Swetlana от октября 26, 2020, 22:20
Цитата: forest от октября 26, 2020, 22:15
Что то я похудел сильно
Может, кувалдой много махали?
А как себя чувствуете?
Нормально себя чувствую . Мой обычный вес где то в районе 65 кг , а сейчас 60 кг
Может вы камень из-за пазухи достали или с души сняли?  :???
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от октября 29, 2020, 22:55
Извините, пожалуйста, за то, что было фактически две жалобы подряд в последние две недели.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от октября 31, 2020, 10:24
Хотел кое-что добавить к своим последним жалобам, да и ко многому, что я писал в этой теме.

Предполагаю, что, возможно, эти посты создали у кого-то или у многих образ человека, который жалуется непонятно, на что, постоянно себя жалеет и только и знает, что говорить "мне плохо". Или нечто типа того. Конечно, я действительно вряд ли соответствую представлению многих людей о том, как надо жить, как относиться к себе, образу "сильного человека" и так далее. Да и не хотел бы всему этому соответствовать, а если бы и хотел, так не случилось бы, потому что люди разные, есть разные типы людей, и один человек обязательно не соответствует нормам группы или групп других людей. К тому же я и не претендую на что-то серьезное, знаю в себе тучу недостатков. А как они соотносятся с моими достоинствами, пусть лучше судят те, кто меня достаточно хорошо знают.

Но конкретно по поводу того, что я писал в этой теме, хотел бы отметить вот что. Здесь я обычно делился переживаниями в конкретный момент времени, не вдаваясь в детали того, как и почему я нахожусь в том или ином состоянии. Нередко я описывал конкретно эмоции или чувства без собственного анализа этих вещей. Мне это нужно было для какого-то выплеска наружу, и я благодарен вам, друзья, что такая возможность у меня была (и есть, собственно). Однако судить о моей личности и жизни по этим постам вряд ли можно. Вернее, можно было бы, если бы была еще и дополнительная информация, и ее нужно немало. Чтобы сформировался адекватный образ, я должен был бы показать собственный анализ своих психологических проблем, рассказать, как, что и за чем следовало, как все начиналось, что происходит, что удалось преодолеть, а что - нет, описать некоторые другие детали своей жизни. Однако я такого на форуме практически ничего и нигде не писал. А относительно изредка излитые эмоции - это лишь маленькие фрагменты, из которых полноценную картину вряд ли соберешь. И если у кого-то мнение обо мне или моих душевных проблемах в значительной степени сформировалось только на базе постов в этой теме, то жаль. Хотя, разумеется, я сам создал такую ситуацию.

Прекрасно понимаю, что все это мало кому интересно на форуме, однако я хотел это сказать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от октября 31, 2020, 10:30
Цитата: From_Odessa от октября 31, 2020, 10:24
Предполагаю, что, возможно, эти посты создали у кого-то или у многих образ человека, который жалуется непонятно, на что, постоянно себя жалеет и только и знает, что говорить "мне плохо".
У меня такого восприятия не сложилось. Могу только посочувствовать вашим проблемам и пожелать их скорейшего преодоления, насколько это возможно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Devorator linguarum от октября 31, 2020, 15:59
Цитата: From_Odessa от октября 31, 2020, 10:24
Предполагаю, что, возможно, эти посты создали у кого-то или у многих образ человека, который жалуется непонятно, на что, постоянно себя жалеет и только и знает, что говорить "мне плохо". Или нечто типа того.
Если кто-то читал только эти ваши посты - возможно. Если кто-то сидит на форуме давно и читал и другие вещи, которые вы пишите - вряд ли.

Цитата: From_Odessa от октября 31, 2020, 10:24
Конечно, я действительно вряд ли соответствую представлению многих людей о том, как надо жить, как относиться к себе, образу "сильного человека" и так далее. Да и не хотел бы всему этому соответствовать, а если бы и хотел, так не случилось бы, потому что люди разные, есть разные типы людей, и один человек обязательно не соответствует нормам группы или групп других людей.
Кто эти "многие люди". Ну ладно, пусть такие есть. Но почему вы ориентируетесь именно на их мнение? Ведь сами же говорите, что "не хотели бы всему этому соответствовать".
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Bhudh от октября 31, 2020, 16:53
Offtop
Цитата: Devorator linguarum от октября 31, 2020, 15:59другие вещи, которые вы пишите
:negozhe:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от октября 31, 2020, 20:11
Цитата: From_Odessa от октября 31, 2020, 10:24
Предполагаю, что, возможно, эти посты создали у кого-то или у многих образ человека, который жалуется непонятно, на что, постоянно себя жалеет и только и знает, что говорить "мне плохо"
Нет, они создали образ человека, которому хочется помочь :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от октября 31, 2020, 20:38
Цитата: Vesle Anne от октября 28, 2020, 10:20
Цитата: forest от октября 27, 2020, 20:06
Мне в этой жизни ничего не положено
Зря вы так. Отдых важен. Можно ж просто отдохнуть с семьей/друзьями, пожарить шашлыки и все такое :) сходить на пикник...
Важен конечно кто же спорит , только для этого надо уволиться. Светлана ханым права нужен полный отдых , поэтому и хочу бункер.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от октября 31, 2020, 20:53
Цитата: alant от октября 28, 2020, 15:08
Цитата: forest от октября 26, 2020, 22:26
Цитата: _Swetlana от октября 26, 2020, 22:20
Цитата: forest от октября 26, 2020, 22:15
Что то я похудел сильно
Может, кувалдой много махали?
А как себя чувствуете?
Нормально себя чувствую . Мой обычный вес где то в районе 65 кг , а сейчас 60 кг
Может вы камень из-за пазухи достали или с души сняли?  :???
I'm a living corpse. The one who doesn't have a dream is dead.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от октября 31, 2020, 20:56
Zašto pišete na engleskom?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от октября 31, 2020, 21:02
Цитата: From_Odessa от октября 31, 2020, 10:24
образ человека, который жалуется непонятно, на что, постоянно себя жалеет и только и знает, что говорить "мне плохо".
Я очень Вам сочувствую, т.к знаю по себе, какой нестерпимой может быть душевная бюль...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от октября 31, 2020, 21:50
А где-то воюют, погибают...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от октября 31, 2020, 22:12
Цитата: Poirot от октября 31, 2020, 20:56
Zašto pišete na engleskom?
Не умею писать на шумерском
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от октября 31, 2020, 22:13
Цитата: Мечтатель от октября 31, 2020, 21:50
А где-то воюют, погибают...
Такова жизнь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от октября 31, 2020, 22:21
Цитата: forest от октября 31, 2020, 20:38
Важен конечно кто же спорит , только для этого надо уволиться.
Неужели даже выходных нет?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от октября 31, 2020, 22:23
Цитата: forest от октября 31, 2020, 22:12
Цитата: Poirot от октября 31, 2020, 20:56
Zašto pišete na engleskom?
Не умею писать на шумерском
Я тоже.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от октября 31, 2020, 22:38
Цитата: Vesle Anne от октября 31, 2020, 22:21
Цитата: forest от октября 31, 2020, 20:38
Важен конечно кто же спорит , только для этого надо уволиться.
Неужели даже выходных нет?
Выходной есть , но он не нормирован. Да и он уже ничего не даёт, организм не успевает отдохнуть.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от октября 31, 2020, 22:39
Цитата: Poirot от октября 31, 2020, 22:23
Цитата: forest от октября 31, 2020, 22:12
Цитата: Poirot от октября 31, 2020, 20:56
Zašto pišete na engleskom?
Не умею писать на шумерском
Я тоже.
Ну так по этому и английском  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 1, 2020, 00:59
Цитата: forest от октября 31, 2020, 22:38
Выходной есть , но он не нормирован. Да и он уже ничего не даёт, организм не успевает отдохнуть.
Понимаю. Так может как раз какой-нибудь душевный отдых? Понятно, что физически он вас не восстановит, тут организм не обманешь, но на душе будет легче. Не?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от ноября 1, 2020, 10:14
Цитата: From_Odessa от октября 31, 2020, 10:24
Хотел кое-что добавить к своим последним жалобам, да и ко многому, что я писал в этой теме.

Предполагаю, что, возможно, эти посты создали у кого-то или у многих образ человека, который жалуется непонятно, на что, постоянно себя жалеет и только и знает, что говорить "мне плохо". Или нечто типа того. Конечно, я действительно вряд ли соответствую представлению многих людей о том, как надо жить, как относиться к себе, образу "сильного человека" и так далее. Да и не хотел бы всему этому соответствовать, а если бы и хотел, так не случилось бы, потому что люди разные, есть разные типы людей, и один человек обязательно не соответствует нормам группы или групп других людей. К тому же я и не претендую на что-то серьезное, знаю в себе тучу недостатков. А как они соотносятся с моими достоинствами, пусть лучше судят те, кто меня достаточно хорошо знают.

Но конкретно по поводу того, что я писал в этой теме, хотел бы отметить вот что. Здесь я обычно делился переживаниями в конкретный момент времени, не вдаваясь в детали того, как и почему я нахожусь в том или ином состоянии. Нередко я описывал конкретно эмоции или чувства без собственного анализа этих вещей. Мне это нужно было для какого-то выплеска наружу, и я благодарен вам, друзья, что такая возможность у меня была (и есть, собственно). Однако судить о моей личности и жизни по этим постам вряд ли можно. Вернее, можно было бы, если бы была еще и дополнительная информация, и ее нужно немало. Чтобы сформировался адекватный образ, я должен был бы показать собственный анализ своих психологических проблем, рассказать, как, что и за чем следовало, как все начиналось, что происходит, что удалось преодолеть, а что - нет, описать некоторые другие детали своей жизни. Однако я такого на форуме практически ничего и нигде не писал. А относительно изредка излитые эмоции - это лишь маленькие фрагменты, из которых полноценную картину вряд ли соберешь. И если у кого-то мнение обо мне или моих душевных проблемах в значительной степени сформировалось только на базе постов в этой теме, то жаль. Хотя, разумеется, я сам создал такую ситуацию.

Прекрасно понимаю, что все это мало кому интересно на форуме, однако я хотел это сказать.
Не стесняйтесь жаловаться, это хорошо. Кто не может помочь, пройдет мимо, кто может, поможет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от ноября 1, 2020, 11:28
Цитата: Poirot от октября 31, 2020, 22:23
Цитата: forest от октября 31, 2020, 22:12
Цитата: Poirot от октября 31, 2020, 20:56
Zašto pišete na engleskom?
Не умею писать на шумерском
Я тоже.
И никто не умеет, накалякайте чонить и скажите, что это шумерский — ваш Копетан!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от ноября 1, 2020, 11:31
Цитата: Sandar от ноября  1, 2020, 10:14
Не стесняйтесь жаловаться, это хорошо. Кто не может помочь, пройдет мимо, кто может, поможет.
:+1:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от ноября 1, 2020, 13:20
Цитата: Валентин Н от ноября  1, 2020, 11:28
Цитата: Poirot от октября 31, 2020, 22:23
Цитата: forest от октября 31, 2020, 22:12
Цитата: Poirot от октября 31, 2020, 20:56
Zašto pišete na engleskom?
Не умею писать на шумерском
Я тоже.
И никто не умеет, накалякайте чонить и скажите, что это шумерский — ваш Копетан!
Могу на ломаном таджикском что-нибудь напейсать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от ноября 1, 2020, 20:55
Цитата: Vesle Anne от ноября  1, 2020, 00:59
Цитата: forest от октября 31, 2020, 22:38
Выходной есть , но он не нормирован. Да и он уже ничего не даёт, организм не успевает отдохнуть.
Понимаю. Так может как раз какой-нибудь душевный отдых? Понятно, что физически он вас не восстановит, тут организм не обманешь, но на душе будет легче. Не?
Только как сделать этот душевный отдых. Душа ведь не телевизор , где ты можешь нажать на кнопку пульта ,и хочешь смотри комедию, а хочешь ужастик.  Если бы я ещё знал бы, что на что влияет у меня. Физическое состояние на психологическое или наоборот . Потому что по всем фронтам, задница полная . Хотя изначально атака началась на психологический фронт , физическое состояние тогда ещё было нормальным , а потом на работе начали экономией заниматься, а тут уже хроническая усталость.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от ноября 1, 2020, 20:56
Цитата: Валентин Н от ноября  1, 2020, 11:31
Цитата: Sandar от ноября  1, 2020, 10:14
Не стесняйтесь жаловаться, это хорошо. Кто не может помочь, пройдет мимо, кто может, поможет.
:+1:
+1
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Наманджигабо от ноября 1, 2020, 21:48
Цитата: forest от ноября  1, 2020, 20:55
Цитата: Vesle Anne от ноября  1, 2020, 00:59
Цитата: forest от октября 31, 2020, 22:38
Выходной есть , но он не нормирован. Да и он уже ничего не даёт, организм не успевает отдохнуть.
Понимаю. Так может как раз какой-нибудь душевный отдых? ...
Только как сделать этот душевный отдых. Душа ведь не телевизор , где ты можешь нажать на кнопку пульта ,и хочешь смотри комедию, а хочешь ужастик.  Если бы я ещё знал бы, что на что влияет у меня. Физическое состояние на психологическое или наоборот . Потому что по всем фронтам, задница полная . Хотя изначально атака началась на психологический фронт , физическое состояние тогда ещё было нормальным , а потом на работе начали экономией заниматься, а тут уже хроническая усталость.
Наверное, это все обычное для нынешнего времени состояние. Безнадёга. Сиреневенький бесперспективняк. Он убивает и психически, и физически. Как будто упираешься в стену и нет сил ее сдвинуть.
Я жил так лет пять... Потому и ушел на пенсию, а не продолжил успешную, если со стороны смотреть, карьеру.
Но нашел себе мечту. Я хочу зарабатывать ремеслом, которому посвящаю себя всего второй год (нигде не учась), ни от кого не зависеть и быть абсолютно самодостаточным. Таким образом я убрал бы большинство внешних субъективных факторов, влияющих на мое самочувствие, самооценку,  психофизическое состояние.
Делать что-то с нуля очень трудно. Но есть закон: количество перерастает в качество. Количество пройденных километров - в выносливость и потерянные килограммы, количество сделанных предметов - в мастерство, количество написанных текстов - в стиль... И так далее.
О чём я так длинно... Может быть (может быть! а может и не быть), состояние, когда сначала безнадёга, а потом перманентная усталость, вызвано тем, что нет цели? Или теряешь веру в возможность достижения цели? Может быть стоит (а может и не стоит, я не знаю, я предполагаю только) определить действительно важную для себя цель, поверить в ее достижимость и пытаться, пытаться, пытаться ее достичь, делая усилия ради усилий и не давая себе поблажек, уговаривая себя на очередное усилие верой, что оно необходимо. Количество перерастает в качество. У меня так получилось. Хочется верить, что получилось (тьфу-тьфу-тьфу). Но тенденция хорошая. Я вернул себе желание работать, впервые  мой доход превысил допенсионный, есть все основания надеяться, что он не снизится. А если снизится, у меня есть навык не впадать в отчаяние.

Нет, я не поучаю. Я делюсь опытом. Я его нажил сам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от ноября 1, 2020, 22:16
Красиво написано.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Lodur от ноября 2, 2020, 14:11
Цитата: Poirot от октября 31, 2020, 22:23
Цитата: forest от октября 31, 2020, 22:12
Цитата: Poirot от октября 31, 2020, 20:56
Zašto pišete na engleskom?
Не умею писать на шумерском
Я тоже.
А, казалось бы, интеллигентные люди. Ай-яй-яй! :negozhe:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от ноября 2, 2020, 14:13
Да уж, не интеллигентен я.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от ноября 4, 2020, 21:33
Я снова тут. У меня сильное беспокойство из-за того, что в прошлую субботу мой друг пересдавал оптику и не смог из-за упорного желания препода завалить всех и задать как можно больше вопросов. Я очень боюсь, что плохой исход всё-таки случится с его последней сдачей. Отойти до сих пор не могу. У меня как будто противоречие: я очень желаю благоприятного исхода, но из-за сложившейся ситуации он маловероятен. Я-то все сдал, а вот он никак не может, валят все время, на прошлой пересдаче он сидел 8 часов и ему просто не хватило времени, потому что препод мог одного человека держать целый час и даже больше... Я просто в такой ситуации, что как поступить - не знаю, повлиять на неё я тоже не могу. Мне очень страшно из-за этого случая. Не будь он мне очень близким другом, я бы не волновался так сильно. Скажите мне, что со мной происходит? Я не прошу слов поддержки, я просто хочу понять, как поступить в такой ситуации.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от ноября 4, 2020, 21:48
Цитата: tetramur от ноября  4, 2020, 21:33
Я снова тут. У меня сильное беспокойство из-за того, что в прошлую субботу мой друг пересдавал оптику и не смог из-за упорного желания препода завалить всех и задать как можно больше вопросов. Я очень боюсь, что плохой исход всё-таки случится с его последней сдачей. Отойти до сих пор не могу. У меня как будто противоречие: я очень желаю благоприятного исхода, но из-за сложившейся ситуации он маловероятен. Я-то все сдал, а вот он никак не может, валят все время, на прошлой пересдаче он сидел 8 часов и ему просто не хватило времени, потому что препод мог одного человека держать целый час и даже больше... Я просто в такой ситуации, что как поступить - не знаю, повлиять на неё я тоже не могу. Мне очень страшно из-за этого случая. Не будь он мне очень близким другом, я бы не волновался так сильно. Скажите мне, что со мной происходит? Я не прошу слов поддержки, я просто хочу понять, как поступить в такой ситуации.
Это где студентов валят?!  :o
Вы в России живёте?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 4, 2020, 21:49
Цитата: tetramur от ноября  4, 2020, 21:33
я просто хочу понять, как поступить в такой ситуации.
В ситуации, в которой от Вас ничего не зависит, Вы никак поступить не можете.
Разве что поддерживать морально своего друга.
Если есть возможность как-то доказать незаконные действия преподавателя/пожаловаться начальству, можно попробовать действовать в этом направлении.
Если Вы — человек верующий, можно молиться за то, чтоб ситуация с другом разрешилась наилучшим для него образом.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 4, 2020, 21:55
Цитата: Авишаг от ноября  4, 2020, 21:49
Если есть возможность как-то доказать незаконные действия преподавателя/пожаловаться начальству, можно попробовать действовать в этом направлении.
вероятность что-то доказать в таком случае крайне мала. я бы даже сказала, ничтожна, имхо.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от ноября 4, 2020, 22:08
Если это в России, то сейчас студентов нельзя отчислять. З/п преподов напрямую зависит от количества студентов. И деканат с ректоратом всеми способами доносят эту нехитрую истину до старорежимных преподавателей. Но не надо печали - если раньше третья пересдача и всё, то теперь можно сдавать до посинения. Пусть друг приходит на каждую пересдачу, рано или поздно оценку поставят.

Далее, на предыдущей пересдаче, как я поняла, друг не получил двойку - у препода просто не хватило времени его выслушать. Таким образом, вины студента нет, у него даже в самом худшем случае остаётся две попытки.

И практический совет.
Все преподы на экзамене задают всем студентам одни и те же любимые вопросы. Просто у добросовестных этих любимых вопросов больше, у ленивых - меньше.
Опросить всех сдавших, какие вопросы препод задаёт помимо билета, выучить ответы.
Ну и если препод хочет завалить одного конкретного студента - он завалит. Тут попробовать сдать кому-то другому, если есть такая возможность.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от ноября 4, 2020, 22:09
Собирать деньги на взятку, он же ради етого валит?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от ноября 4, 2020, 22:13
Цитата: Sandar от ноября  4, 2020, 22:09
Собирать деньги на взятку, он же ради етого валит?
Предлагали уже, разными способами, ни в какую.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от ноября 4, 2020, 22:14
Цитата: _Swetlana от ноября  4, 2020, 21:48
Цитата: tetramur от ноября  4, 2020, 21:33
Я снова тут. У меня сильное беспокойство из-за того, что в прошлую субботу мой друг пересдавал оптику и не смог из-за упорного желания препода завалить всех и задать как можно больше вопросов. Я очень боюсь, что плохой исход всё-таки случится с его последней сдачей. Отойти до сих пор не могу. У меня как будто противоречие: я очень желаю благоприятного исхода, но из-за сложившейся ситуации он маловероятен. Я-то все сдал, а вот он никак не может, валят все время, на прошлой пересдаче он сидел 8 часов и ему просто не хватило времени, потому что препод мог одного человека держать целый час и даже больше... Я просто в такой ситуации, что как поступить - не знаю, повлиять на неё я тоже не могу. Мне очень страшно из-за этого случая. Не будь он мне очень близким другом, я бы не волновался так сильно. Скажите мне, что со мной происходит? Я не прошу слов поддержки, я просто хочу понять, как поступить в такой ситуации.
Это где студентов валят?!  :o
Вы в России живёте?
К сожалению, да.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Sandar от ноября 4, 2020, 22:15
Цитата: tetramur от ноября  4, 2020, 22:13
Цитата: Sandar от ноября  4, 2020, 22:09
Собирать деньги на взятку, он же ради етого валит?
Предлагали уже, разными способами, ни в какую.
Нанять киллеров.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от ноября 4, 2020, 22:17
Цитата: tetramur от ноября  4, 2020, 22:13
Цитата: Sandar от ноября  4, 2020, 22:09
Собирать деньги на взятку, он же ради етого валит?
Предлагали уже, разными способами, ни в какую.
Старорежимный препод  ;up: Оптику знать будете  ;D
Пусть друг ходит на все пересдачи, не мытьём, так катаньем.
И, ****, пусть уже наконец учебник по оптике откроет, а не взятку предлагает.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Бенни от ноября 4, 2020, 22:20
Обычно, если преподаватель задает много вопросов, это делается, чтобы вытянуть студента, а не чтобы его завалить. Но количество пересдач в некоторых вузах до сих пор ограничено.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от ноября 4, 2020, 22:20
Цитата: _Swetlana от ноября  4, 2020, 22:08
Если это в России, то сейчас студентов нельзя отчислять. З/п преподов напрямую зависит от количества студентов. И деканат с ректоратом всеми способами доносят эту нехитрую истину до старорежимных преподавателей. Но не надо печали - если раньше третья пересдача и всё, то теперь можно сдавать до посинения. Пусть друг приходит на каждую пересдачу, рано или поздно оценку поставят.

Далее, на предыдущей пересдаче, как я поняла, друг не получил двойку - у препода просто не хватило времени его выслушать. Таким образом, вины студента нет, у него даже в самом худшем случае остаётся две попытки.

И практический совет.
Все преподы на экзамене задают всем студентам одни и те же любимые вопросы. Просто у добросовестных этих любимых вопросов больше, у ленивых - меньше.
Опросить всех сдавших, какие вопросы препод задаёт помимо билета, выучить ответы.
Ну и если препод хочет завалить одного конкретного студента - он завалит. Тут попробовать сдать кому-то другому, если есть такая возможность.
Так дело в том, что после 8 часов она сказала, что пусть все, кто не сдал, приходят на комиссию, и типа у них всех стоит "неудовлетворительно". Это третья, комиссионная пересдача, там после неё если не сдал, дают выбор, либо в академ.отпуск, либо на другой факультет/группу. Напрямую же не отчислят, это верно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от ноября 4, 2020, 22:23
Цитата: _Swetlana от ноября  4, 2020, 22:17
Цитата: tetramur от ноября  4, 2020, 22:13
Цитата: Sandar от ноября  4, 2020, 22:09
Собирать деньги на взятку, он же ради етого валит?
Предлагали уже, разными способами, ни в какую.
Старорежимный препод  ;up: Оптику знать будете  ;D
Пусть друг ходит на все пересдачи, не мытьём, так катаньем.
И, ****, пусть уже наконец учебник по оптике откроет, а не взятку предлагает.
Мы с ним пытались разобрать материал вместе. Сидели, читали вопросы, вместе разбирали, потом рисовали. А взятки предлагал кто-то другой, не он сам.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от ноября 4, 2020, 22:28
Вообще, вы вселили в меня надежду на хорошее разрешение ситуации. Хороший все-таки "контингент" участников тут, на ЛФ. И материал по языкам можно найти, и попросить совета в нужном разделе. Спасибо вам всем за помощь, постараюсь как-нибудь перетянуть ситуацию на лучшую сторону.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от ноября 4, 2020, 22:31
Успокойтесь для начала.
1. ВЫУЧИТЕ ВСЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ. Все - значит все. Ну и хорошо бы к каждому определению знать подходящий пример. Математику бы сказала: выучи формулировки всех теорем.
В геометрической оптике тоже теоремы есть.
2. Составьте список "любимых вопросов", выучите ответы на них.
3. На экзамене дают решать задачи тоже из какого-то списка, выясните, что там за задачи. Выучите формулы, которые нужны для их решения.
4. Создайте группу поддержки. В моё время группа поддержки стояла под дверью, студент выходил в туалет, говорил условие задачи, группа быстро решала или давала идею решения.
5. Заберите у сдавших шпаргалки, они им уже не нужны, а вам пригодятся.

Идите смело на комиссию, комиссия будет не валить, а, наоборот, тянуть за уши. Если ваш друг хоть что-то промяукает, тройку поставят.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от ноября 4, 2020, 22:36
Ну и держать себя надо уверенно, но не нагло.
Если совсем чего-то не знаете, не надо нести чушь, лучше сказать, что затрудняетесь ответить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 4, 2020, 22:40
Цитата: _Swetlana от ноября  4, 2020, 22:36
Если совсем чего-то не знаете, не надо нести чушь, лучше сказать, что затрудняетесь ответить.
Помню у меня один сокурсник все сводил к Карлу Великому, ибо лучше всего эту тему знал :) но тоже уметь надо свернуть с темы так, чтоб в глаза не бросалось.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от ноября 4, 2020, 23:02
Это да.
А я приладилась сдавать историю партии (а потом и политэкономию или как она там называлась) след. образом: надевала строгую белую блузку, прикрепляла взятый напрокат комсомольский значок и дополняла наряд синей кримпленовой юбкой ниже колен. Четвёрку мне всегда ставили, хотя я осмысленно двух предложений не могла сказать. 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: kobzar от ноября 4, 2020, 23:22
Цитата: Vesle Anne от ноября  4, 2020, 22:40
Помню у меня один сокурсник все сводил к Карлу Великому, ибо лучше всего эту тему знал :)

У меня сегодня оговорка была: улицу Карла Маркса назвал улицей Карла Великого
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от ноября 4, 2020, 23:25
Цитата: kobzar от ноября  4, 2020, 23:22
Карла Маркса назвал улицей Карла Великого
Вы сделали ему обрезание? ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Бенни от ноября 5, 2020, 11:15
Цитата: Vesle Anne от ноября  4, 2020, 22:40
Цитата: _Swetlana от ноября  4, 2020, 22:36
Если совсем чего-то не знаете, не надо нести чушь, лучше сказать, что затрудняетесь ответить.
Помню у меня один сокурсник все сводил к Карлу Великому, ибо лучше всего эту тему знал :) но тоже уметь надо свернуть с темы так, чтоб в глаза не бросалось.

У щуки шерсти нет, но, если бы она была, в ней водились бы вши...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от ноября 5, 2020, 11:35
да, только тоньше :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от ноября 5, 2020, 19:14
Мужу сёдни рассказала, что в каком-то российском вузе после первой не закусывают, а после второй идут сразу на комиссию.
Муж умилился, теперь спрашивает, что это за вуз. Он как-то готовил ученика к поступлению в (питерский) университет точной механики и оптики, не этот?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Neska от ноября 6, 2020, 11:59
По нормативам министерства науки и высшего образования РФ, студент имеет право ликвидировать академическую задолженность в течение года, до начала аналогичной сессии (зимней, летней). До истечения года его не могут отчислить.
Если вуз ведомственный - могут быть ньюансы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 6, 2020, 16:16
Что касается того, о чем я писал, в частности, отвечая Наманджигабо. Только не подумайте, Наманджигабо, что я считаю, что Вы поучаете. Я как-то написал Вам слегка истеричное ЛС по этому поводу, но тогда я был эмоционально взвинчен, о чем Вам потом сам сказал же. И мои слова и правда не отражали моего мнения по поводу сказанного. И в данном случае я тоже не думаю, что Вы меня или кого-то другого поучали. Вы делились своим ценным опытом, за что Вам в любом случае спасибо. И я с Вашими мыслями во многом согласен. Более того, похожие вещи я советовал и говорил многим людям и явно буду делать это еще.

Что касается конкретно меня, то дело не только в "фиолетовой безнадеге" или как там :) Более того, конкретно этого у меня и нет. И мир я никогда не воспринимал пессимистично или как что-то плохое. И никогда не думал, что жизнь плохая или пустая. Я всегда думал, что мир и жизнь очень разнообразны, их невозможно вымазать одной краской, и бывает в жизни абсолютно все, как и настроение и состояния могут быть абсолютно разными. И даже, если мне может быть плохо неделями, месяцами или годами, мир и жизнь от этого плохими не становятся. Они остаются такими же разными, а их цвет и наполнение зависят от самого человека.

Апатия у меня действительно есть, очень сильная и глубокая, и она действительно связана частично с отсутствием цели. Только не совсем той цели, о которой Вы говорите, а с отсутствием ответа на вопросы, которые определяют мое состояние и переживание мира, и отсутствием глубинной мотивации (часто люди даже не подозревают, что она у них есть, им кажется, что они просто живут. И только, когда этот механизм ломается, им становится ясно, что он был и работал. Впрочем, не желаю никому это познавать). Апатия сочетается с сильными невротическими реакциями. Вот как сегодня или вообще в последние дни, шире - недели. Это и высокая тревожность, и такая невротическая издерганность, как сегодня, когда очень больно, мир разбит на кусочки по некоторым причинам, и ясно, что пока из этого состояния не намечается выход, потому что это порождает круг навязчивостей, из которого сейчас выйти будет затруднительно, как минимум, до позднего вечера субботы. Я, естественно, делаю и буду делать что-то, что уменьшит негатив, но могу я далеко не все. А такие вещи лишают лично меня практически всех сил, после них нужно восстанавливаться, на что возможности особо нет, так как за ними следуют другие. Сильный невроз - вообще нехорошая штука, хоть я и, мягко говоря, не самый несчастный человек на свете. Я даже не несчастный вообще, и мне себя не жалко. Куда чаще меня от себя мутит. Но это не меняет фактов.

Есть много способов исправлять эту ситуацию, но для начала надо исправить поражение самой воли и отсутствие ресурсов. Потому что способы остаются теоретическими, так как они недоступны из-за недостатка ресурсов и пораженной воли, когда ты не знаешь, хочешь ли ты выбраться, и одновременно очень хочешь, не знаешь, к чему хочешь прийти и одновременно хочешь, когда разные варианты выхода ведут в реальность, которая убивает даже больше, чем этот кошмар нынешний. Я понимаю, что вряд ли понятно, что я сейчас пишу, нужен другой, более обстоятельный разговор.

Армия, которую Вы как-то упоминали, Наманджигабо, меня бы в лучшем случае убила. В худшем - утроила проблемы. Мне там делать нечего. Она не научит меня дисциплине и волевости, потому что в тех направлениях я и так достаточно развит. Она не сделает меня "мужчиной", потому что я не тот продукт, который обрабатывается армией, я их другого слота. Смысла в этом нет вообще никакого. Причем не только мне, но и армии. Она от этого только потеряла бы.

Лекарства и терапию я использовал. Надо еще, но пока не получается найти на это ресурсы. Блокировка мощная, и я с ней справляюсь только частично.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 6, 2020, 16:25
Цитата: tetramur от ноября  4, 2020, 21:33
Я снова тут. У меня сильное беспокойство из-за того, что в прошлую субботу мой друг пересдавал оптику и не смог из-за упорного желания препода завалить всех и задать как можно больше вопросов. Я очень боюсь, что плохой исход всё-таки случится с его последней сдачей. Отойти до сих пор не могу. У меня как будто противоречие: я очень желаю благоприятного исхода, но из-за сложившейся ситуации он маловероятен. Я-то все сдал, а вот он никак не может, валят все время, на прошлой пересдаче он сидел 8 часов и ему просто не хватило времени, потому что препод мог одного человека держать целый час и даже больше... Я просто в такой ситуации, что как поступить - не знаю, повлиять на неё я тоже не могу. Мне очень страшно из-за этого случая. Не будь он мне очень близким другом, я бы не волновался так сильно. Скажите мне, что со мной происходит? Я не прошу слов поддержки, я просто хочу понять, как поступить в такой ситуации.
Что именно Вас так сильно пугает? Судьба друга или Ваша собственная? Или и то, и то? Я не до конца понял, простите.

Что касается конкретно Вашего друга, то переживания за него, если они есть, я очень хорошо понимаю. Как и желание каким-либо образом действовать и что-то сделать. Даже, если объективно это его ситуация и его действия, но близкий друг - часть Вас, и это уже и Ваша ситуация. Я понимаю.

Вот что лично мне кажется.

Во-первых, я знаю довольно многое о том, что происходит в разных ВУЗах. Исходя из этого я предполагаю, что пока что у Вашего друга очень неплохие шансы. Его могут завалить, могут сделать это не один раз, но отчисляют зачастую либо тех, кто вообще на все плюет и ничего не делает в принципе, либо вступает в дичайший конфликт с администрацией ВУЗа. У Вашего другая ни то и ни другое. А потому я не думаю, вероятность положительного исхода небольшая. Она вполне нормальная.

Во-вторых, что можете сделать Вы. Убедите друга позаниматься вместе. Садитесь и, как тут уже отмечали, учите с ним ВСЁ. Именно ВСЁ. Так, чтобы он на любой вопрос по предмету могу хоть как-то, но ответить. Чтобы не было такого, что в какой-то сфере он совсем плавает. Пусть он не будет знать все идеально, но будет подготовлен по всем направлениям. Тогда на пересдаче его уже трудно будет завалить полностью. Хоть на что-то, но сдаст. Учитесь с ним, проверяйте его, пока не убедитесь, что он достаточно готов. И регулярно повторяйте, чтобы не забылось к пересдаче. Это лучшее, что Вы можете сделать. Вы не будете бездействовать и сделаете все, что от Вас зависит. И это действительно эффективно, Вы повысите шансы друга.

В-третьих, если его завалят тогда, когда он реально будет готов и будет нормально отвечать, можно будет пойти в деканат и сказать, что вот так происходит с преподавателем. Неплохо ему на всякий случай включить диктофон на пересдаче. Ну так, мало ли, вдруг конкретно этот преподаватель почему-то против него. Бывает такое. Хотя я не думаю, я это говорю просто для того, чтобы обсудить все возможные варианты.

Думаю, все будет хорошо :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от ноября 7, 2020, 10:13
Цитата: From_Odessa от ноября  6, 2020, 16:25
Цитата: tetramur от ноября  4, 2020, 21:33
Я снова тут. У меня сильное беспокойство из-за того, что в прошлую субботу мой друг пересдавал оптику и не смог из-за упорного желания препода завалить всех и задать как можно больше вопросов. Я очень боюсь, что плохой исход всё-таки случится с его последней сдачей. Отойти до сих пор не могу. У меня как будто противоречие: я очень желаю благоприятного исхода, но из-за сложившейся ситуации он маловероятен. Я-то все сдал, а вот он никак не может, валят все время, на прошлой пересдаче он сидел 8 часов и ему просто не хватило времени, потому что препод мог одного человека держать целый час и даже больше... Я просто в такой ситуации, что как поступить - не знаю, повлиять на неё я тоже не могу. Мне очень страшно из-за этого случая. Не будь он мне очень близким другом, я бы не волновался так сильно. Скажите мне, что со мной происходит? Я не прошу слов поддержки, я просто хочу понять, как поступить в такой ситуации.
Что именно Вас так сильно пугает? Судьба друга или Ваша собственная? Или и то, и то? Я не до конца понял, простите.

Судьба моего друга пугает меня больше всего. Сам-то я уже сдал этот предмет.

Цитировать
Что касается конкретно Вашего друга, то переживания за него, если они есть, я очень хорошо понимаю. Как и желание каким-либо образом действовать и что-то сделать. Даже, если объективно это его ситуация и его действия, но близкий друг - часть Вас, и это уже и Ваша ситуация. Я понимаю.
Конечно. Я согласен по этому поводу с вами.

ЦитироватьВот что лично мне кажется.

Во-первых, я знаю довольно многое о том, что происходит в разных ВУЗах. Исходя из этого я предполагаю, что пока что у Вашего друга очень неплохие шансы. Его могут завалить, могут сделать это не один раз, но отчисляют зачастую либо тех, кто вообще на все плюет и ничего не делает в принципе, либо вступает в дичайший конфликт с администрацией ВУЗа. У Вашего другая ни то и ни другое. А потому я не думаю, вероятность положительного исхода небольшая. Она вполне нормальная.

Во-вторых, что можете сделать Вы. Убедите друга позаниматься вместе. Садитесь и, как тут уже отмечали, учите с ним ВСЁ. Именно ВСЁ. Так, чтобы он на любой вопрос по предмету могу хоть как-то, но ответить. Чтобы не было такого, что в какой-то сфере он совсем плавает. Пусть он не будет знать все идеально, но будет подготовлен по всем направлениям. Тогда на пересдаче его уже трудно будет завалить полностью. Хоть на что-то, но сдаст. Учитесь с ним, проверяйте его, пока не убедитесь, что он достаточно готов. И регулярно повторяйте, чтобы не забылось к пересдаче. Это лучшее, что Вы можете сделать. Вы не будете бездействовать и сделаете все, что от Вас зависит. И это действительно эффективно, Вы повысите шансы друга.

В-третьих, если его завалят тогда, когда он реально будет готов и будет нормально отвечать, можно будет пойти в деканат и сказать, что вот так происходит с преподавателем. Неплохо ему на всякий случай включить диктофон на пересдаче. Ну так, мало ли, вдруг конкретно этот преподаватель почему-то против него. Бывает такое. Хотя я не думаю, я это говорю просто для того, чтобы обсудить все возможные варианты.

Думаю, все будет хорошо :)

Ваши советы очень хорошие, я так и сделаю. Кстати, ситуация была такая, что кто-то мог отвечать преподавателю целый час и она возвращала обратно, если тот, кто отвечал/а, подавал/а хоть минимальные признаки ошибки. Спасибо за подсказки, кстати, надеюсь, они помогут.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 10, 2020, 08:31
Дивно, как последние 6-7 недель превратились в недели разрушения меня и моего мира, и когда мне кажется, что дело плохо,и я все думаю, что предпринимать, оказывается, что это было ещё хорошо. Думаю, долго я в таком режиме не протяну. Что будет - не знаю, но ресурсов уже почти не осталось.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от ноября 10, 2020, 08:55
Цитата: From_Odessa от ноября 10, 2020, 08:31
Дивно, как последние 6-7 недель превратились в недели разрушения меня и моего мира
В чем оно выражается?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от ноября 10, 2020, 09:02
Армянин из Карабаха?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от ноября 10, 2020, 09:30
Обнаружил, что уже почти могу снова слушать музыку наподобие такой:
https://www.youtube.com/watch?v=NnEmE8qanG8

Во всяком случае, это лучше, чем было пару месяцев назад.

Всё как-то пусто и блекло. На 20% от нормальной мощности. Пробовал описать словами, что со мной не так, но слов нет. Физически я в порядке.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 09:57
Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 09:30
Всё как-то пусто и блекло. На 20% от нормальной мощности. Пробовал описать словами, что со мной не так, но слов нет.
:'(
Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 09:30
Обнаружил, что уже почти могу снова слушать музыку наподобие такой:
Не знаю, о чём песня, но ты мазохист такое слушать :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от ноября 10, 2020, 10:16
Цитата: Авишаг от ноября 10, 2020, 09:57
Не знаю, о чём песня
https://es.lyrsense.com/david_bisbal/esta_ausencia (перевод "литературный", а не точный, но тем не менее)

Цитата: Авишаг от ноября 10, 2020, 09:57
...но ты мазохист такое слушать :)
Я мазохист по факту рождения на этой планете. Ну так что уж теперь.

Вот одна из любимых у мазохиста с детства: https://www.youtube.com/watch?v=O427MydewEE

Как-то с одной знакомой типа ЭИИ мы обсуждали музыкальные вкусы, и я обнаружил, что нахожу её любимую музыку абсолютно непонятной, как и она мою. Может быть, это вопрос ритма, на котором работает душа.

Кстати, у нас была теория, что соционические типы можно разделить на те, которые обеспечивают в обществе процесс созидания, и те, которые обеспечивают процесс переработки, переваривания продуктов разрушения. Никакое созидание невозможно без разрушения, а разрушение без созидания. Круговорот.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 10:28
Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 10:16
перевод "литературный", а не точный, но тем не менее
Спасибо!
Энергию разрыва исполнитель передаёт отлично. Не понимая ни единого слова, именно такое состояние испытывала всё время прослушивания песни. Ещё и сейчас потряхивает.
В больших дозах я б такое не стала слушать :)
Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 10:16
Вот одна из любимых у мазохиста с детства
По заряду трагизма с первой, в моём восприятии, не сравнить.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 16:01
Цитата: Авишаг от ноября 10, 2020, 09:57
Цитата: wandrien от Обнаружил, что уже почти могу снова слушать музыку наподобие такой:
Не знаю, о чём песня, но ты мазохист такое слушать
Блин, я думал, там какой-то дикий ор или какофония, а там вполне приличная песня и не менее приличное исполнение... Авишаг, что ж в ней такого, эээ, мазохистского? Ты только весёлые, что ли, песни слушаешь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 16:12
Цитата: From_Odessa от ноября 10, 2020, 08:31
Дивно, как последние 6-7 недель превратились в недели разрушения меня и моего мира, и когда мне кажется, что дело плохо,и я все думаю, что предпринимать, оказывается, что это было ещё хорошо. Думаю, долго я в таком режиме не протяну. Что будет - не знаю, но ресурсов уже почти не осталось.
Серёжа, я всё-таки, несмотря на всю твою безнадёгу (как ты считаешь), посоветую тебе попробовать метод воображаемого результата. Вообрази себе очень конкретно, какими бы ты хотел видеть свою жизнь, себя самого, особенно своё психологическое состояние, своё здоровье, своё окружение - в общем, всю свою жизнь, которой ты бы желал. Только очень конкретно. А потом ищи способы достижения. Может, поможет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 16:33
Цитата: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 16:01
Авишаг, что ж в ней такого, эээ, мазохистского?
К качеству песни у меня нет претензий.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 16:01
Ты только весёлые, что ли, песни слушаешь?
Нет. Но такие душераздирающие обычно не слушаю.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 16:35
Цитата: Авишаг от ноября 10, 2020, 16:33
Цитата: RockyRaccoon от Ты только весёлые, что ли, песни слушаешь?
Нет. Но такие душераздирающие обычно не слушаю.
Просто грустная песня.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от ноября 10, 2020, 16:49
Цитата: Авишаг от ноября 10, 2020, 09:57
Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 09:30
Всё как-то пусто и блекло. На 20% от нормальной мощности. Пробовал описать словами, что со мной не так, но слов нет.
:'(
Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 09:30
Обнаружил, что уже почти могу снова слушать музыку наподобие такой:
Не знаю, о чём песня, но ты мазохист такое слушать :)
Тоже не знаю , о чём песня . Но по звучанию нормально. У нас в армии с утра " продиджи" врубал один. От этой музыки не то что живые проснуться, но и мёртвые из могил встанут.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 16:58
Цитата: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 16:35
Просто грустная песня.
Восприятие у разных людей не всегда одинаковое :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от ноября 10, 2020, 17:00
Цитата: Наманджигабо от ноября  1, 2020, 21:48
Нет, я не поучаю. Я делюсь опытом. Я его нажил сам.
Спасибо. Да и не воспринял я ваши слова как поучения.  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от ноября 10, 2020, 17:05
Цитата: Мечтатель от ноября 10, 2020, 09:02
Армянин из Карабаха?
Кто  ?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от ноября 10, 2020, 17:10
Цитата: forest от ноября 10, 2020, 17:05
Цитата: Мечтатель от ноября 10, 2020, 09:02
Армянин из Карабаха?
Кто  ?

Да там понятно.
Ладно, не хочу нагнетать.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от ноября 10, 2020, 17:14
Цитата: Мечтатель от ноября 10, 2020, 17:10
Цитата: forest от ноября 10, 2020, 17:05
Цитата: Мечтатель от ноября 10, 2020, 09:02
Армянин из Карабаха?
Кто  ?

Да там понятно.
Ладно, не хочу нагнетать.
Не хотите так не хотите, просто я честно не понял кто  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 17:17
Цитата: Авишаг от ноября 10, 2020, 16:58
Цитата: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 16:35
Просто грустная песня.
Восприятие у разных людей не всегда одинаковое :)
Это да. Но тем не менее определение "душераздирающая" - это уж тут как-то уж чересчур.
ЦитироватьИа-Иа — старый серый ослик — однажды стоял на берегу ручья и понуро смотрел в воду на свое отражение.
— Душераздирающее зрелище, — сказал он, наконец. — Вот как это называется — душераздирающее зрелище.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Мечтатель от ноября 10, 2020, 17:19
Цитата: forest от ноября 10, 2020, 17:14
Не хотите так не хотите, просто я честно не понял кто

Короче, сравнение неких личных психологических проблем с проблемами тех людей, что теряют жизнь, здоровье, имущество и надежду на войне.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 17:20
Цитата: forest от ноября 10, 2020, 17:14
Не хотите так не хотите, просто я честно не понял кто
Offtop
Мечтатель сравнил Серёжу фром Одессы с карабахцем, так как:
ЦитироватьДивно, как последние 6-7 недель превратились в недели разрушения меня и моего мира
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 17:26
Цитата: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 17:17
тем не менее определение "душераздирающая" - это уж тут как-то уж чересчур.
понятно :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 17:31
Offtop
Цитата: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 17:20
Мечтатель сравнил Серёжу фром Одессы с карабахцем
:o
Без твоего объяснения я б не догадалась.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 17:46
Цитата: Авишаг от ноября 10, 2020, 17:31
Offtop
Цитата: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 17:20
Мечтатель сравнил Серёжу фром Одессы с карабахцем
:o
Без твоего объяснения я б не догадалась.
Offtop
Сам с трудом допёр.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от ноября 10, 2020, 18:20
Цитата: Авишаг от ноября 10, 2020, 17:31
Offtop
Цитата: RockyRaccoon от ноября 10, 2020, 17:20
Мечтатель сравнил Серёжу фром Одессы с карабахцем
:o
Без твоего объяснения я б не догадалась.
Да? Вроде всё понятно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от ноября 10, 2020, 18:27
Цитата: forest от ноября 10, 2020, 16:49
Тоже не знаю , о чём песня . Но по звучанию нормально. У нас в армии с утра " продиджи" врубал один. От этой музыки не то что живые проснуться, но и мёртвые из могил встанут.
Ага. Или Slipknot.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от ноября 10, 2020, 18:30
Впрочем, я в свои 20+ был больше по музыке, от которой наоборот: даже кто умер, тот умрёт еще раз на всякий случай.

Black Heaven, Eisheilig, Tanzwut, Wolfsheim...

Даже странно, как я с таким бэкграундом так и не выучил немецкий.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от ноября 10, 2020, 18:33
Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 18:27
Или Slipknot.
Да, эти пацаны умеют пошуметь. Pantera тоже сойдёт.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2020, 22:00
Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 09:30
Обнаружил, что уже почти могу снова слушать музыку наподобие такой:
Не знаю, о чём песня, но ты мазохист такое слушать :)
[/quote]
А мне понравилась, кроме начала, там как-то тухловато, но потом очень даже энергично ;up:
Если бы не плаксивое начало и не слезатый клип, я бы возможно и не догадался, что она грустная.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 10, 2020, 22:45
Фух, к вечеру кое-как очухался. Мягко говоря, еще не совсем нормально, но я думал, что дальше будет держаться самый пик. Спасибо всем за поддержку. Думал, что не уду в обозримом будущем писать в этой теме свои жалобы, но то, что произошло сегодня утром, вынудило меня искать любые способы хоть как-то снять этот кошмар (который, естественно, и соматические дал отголоски в виде отвратного физического самочувствия с тошнотой, ознобом и так далее). Её раз спасибо и извините.

Теперь восстанавливаюсь. Предпринимать серьёзные шаги сейчас нереально, надо хотя бы немного восстановиться. Восстановлюсь, куда денусь. Справился и с этим. Но это будет локальное решение, а надо искать глобальное. И относительно периода последних 2-3 месяцев с явным ухудшением и вообще относительно последних 16-ти лет, потому что этот невроз меня уже доканывает. А вот с поиском решений проблемы, о которых я выше писал. Но будем искать. Справимся. А как иначе? :) Тем более, Юмис мне посоветовал специалиста, к которому я еще не обращался, её один форумчанин подал идею того, что, надеюсь, реально попробовать. Найдём выход :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 23:47
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2020, 22:00
Если бы не плаксивое начало и не слезатый клип, я бы возможно и не догадался, что она грустная.
:o
Удивительно для меня.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2020, 23:47
Цитата: From_Odessa от ноября 10, 2020, 22:45
то, что произошло сегодня утром, вынудило меня искать любые способы хоть как-то снять этот кошмар
А что произошло-то? Я даже не могу посочувствовать, тк даже примерно не представляю что произошло, тут можно заподозрить и приступ эпилепсии и приступ бешенства с уничтожением посуды или даже мебели.
А может быть обжорство или ломка.
Хотя бы в каком направлении думать?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 23:48
Цитата: From_Odessa от ноября 10, 2020, 22:45
Фух, к вечеру кое-как очухался.
Ура! :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2020, 23:49
Цитата: Авишаг от ноября 10, 2020, 23:47
Удивительно для меня.
Песня довольно энергичная, а это плохо вяжется с грустью.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 23:51
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2020, 23:49
Песня довольно энергичная, а это плохо вяжется с грустью.
Я про грусть ничего не говорила.
Героя песни разрывало от внутренней боли. Для меня это было очевидно, а оказалось, что эта очевидность не такая очевидная :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2020, 23:59
Цитата: Авишаг от ноября 10, 2020, 23:51
роя песни разрывало от внутренней боли. Для меня это было очевидно, а оказалось, что эта очевидность не такая очевидная :)
Но ты бы это улсышала если бы не такое начало и видео? Боль разве не должно выражаться грустью, по идее он бы должен плакать (как в начале!), но там всё динамично.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 11, 2020, 00:28
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2020, 23:59
по идее он бы должен плакать (как в начале!)
Я не обратила вообще внимания на то, что он плакал (у меня сейчас возник вопрос «а он плакал?» :o, но проверять нет никакого желания — проживать ещё раз те же эмоции совсем не хочется).
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2020, 23:59
Боль разве не должно выражаться грустью, по идее он бы должен плакать (как в начале!), но там всё динамично.
Динамично как-то отменяет боль?
Жизнь вообще штука весьма динамичная часто. В том числе и в стадиях переживания горя.
Далеко не всегда от горя плачут. Иногда кричат, а, бывает, что так больно, что нет ни слов, ни слёз...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: basta от ноября 11, 2020, 09:17
Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 18:30
Впрочем, я в свои 20+ был больше по музыке, от которой наоборот: даже кто умер, тот умрёт еще раз на всякий случай.

Black Heaven, Eisheilig, Tanzwut, Wolfsheim...

Даже странно, как я с таким бэкграундом так и не выучил немецкий.
Ух ты, Wolfsheim. Звучит достаточно бодро, чтобы не портилось настроение, и при этом достаточно меланхолично под мой характер. То, что надо! :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от ноября 11, 2020, 17:34
Цитата: _Swetlana от ноября  4, 2020, 22:31
Успокойтесь для начала.
1. ВЫУЧИТЕ ВСЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ. Все - значит все. Ну и хорошо бы к каждому определению знать подходящий пример. Математику бы сказала: выучи формулировки всех теорем.
В геометрической оптике тоже теоремы есть.
2. Составьте список "любимых вопросов", выучите ответы на них.
3. На экзамене дают решать задачи тоже из какого-то списка, выясните, что там за задачи. Выучите формулы, которые нужны для их решения.
4. Создайте группу поддержки. В моё время группа поддержки стояла под дверью, студент выходил в туалет, говорил условие задачи, группа быстро решала или давала идею решения.
5. Заберите у сдавших шпаргалки, они им уже не нужны, а вам пригодятся.

Идите смело на комиссию, комиссия будет не валить, а, наоборот, тянуть за уши. Если ваш друг хоть что-то промяукает, тройку поставят.
P.S. Исход хороший, все обошлось в очень хорошую сторону.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от ноября 11, 2020, 17:42
А это был как раз день "лхабаб дючен" в тибетском календаре, когда все результаты хороших и плохих деяний усиливаются в 10 миллионов раз. Не зная, какой результат мне это принесёт и какой это день, я позволил своей голове зародиться мысли, что что бы мой друг ни сделал в этот день, все будет к лучшему. Так и случилось, в общем.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от ноября 11, 2020, 18:50
Цитата: tetramur от ноября 11, 2020, 17:34
Исход хороший, все обошлось в очень хорошую сторону.
Поздравляю!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от ноября 11, 2020, 19:00
Молодцы!  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от ноября 11, 2020, 19:02
tetramur, поздравляю! Ура, ура, ура!

Теперь, если вдруг Вас охватит чувство, что какая-то ситуация безвыходная или без особого просвета, вспоминайте эту историю и то, как Вам поначалу казалось, что шансов на хороший исход почти нету. Вспоминайте и говорите себе, что как бы плохо все ни казалось, на самом деле оно не так страшно, и это обманка - ощущение безысходности. Впрочем, надеюсь, что у Вас никогда не будет поводов об этом думать :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от ноября 11, 2020, 21:01
Спасибо вам всем ещё раз за поддержку, это было очень приятно получить такие тёплые слова!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 22, 2021, 11:26
В последнее время редко пишу в Фейсбуке о тяжелых моральных состояниях, но в последние примерно полтора суток так хреново, что скажу об этом здесь. Зачем - непонятно, только людей нервировать и раздражать. Хотя это ложь, конечно. Понятно, для чего пишу: пытаюсь таким способом снизить напряжение хоть как-то. Купировать его, чтобы хоть что-то делать для каких-то движений. Впрочем, с движениями-то как раз проблема...

Если кого-то встревожил, то параллельно напишу, что с физическим здоровьем после больницы у меня все ок, с анализами крови, которые я после этого сдал для проверки некоторых вещей, в целом все нормально, осталось только дождаться результатов МСКТ с контрастом, чтобы совсем глубоко исследовать ситуацию с почками и определиться, что там и как. Если кому-то это интересно, разумеется :) В общем, с физическим все в порядке. С моральным - увы, нет. Расписывать не хочу, думаю, если кто будет читать, так это куча дополнительного напряга людям. Не надо. Хочется начать ваять абзац за абзацем, но нет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от января 22, 2021, 14:50
Так долго МСКТ делают? 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от января 23, 2021, 12:31
Получше, спасибо. Спасибо вообще всем, кто просто прочел вчера. Вы уже этим мне помогаете. И вообще всем-всем.

Сражаемся дальше и будем сражаться, пока все не будет хорошо :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от января 23, 2021, 15:12
Цитата: From_Odessa от января 23, 2021, 12:31
Сражаемся дальше и будем сражаться, пока все не будет хорошо
Вот это здравый взгляд!  ;up:
Успехов тебе в сражениях!
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от марта 7, 2021, 21:42
Кто-то терпит гораздо больше, чем я, а моя жизнь для достаточно многих людей - вообще мечта. Я это знаю. И в семье все в порядке, спасибо Господу.

Но есть душевная боль, которую я выносить могу с большущим трудом. И шарики за ролики от нее едут. А винить в ней некого, кроме себя. И ладно бы только мне было плохо, так нет же, и невиновным людям. Сейчас вот просто за пределы вышла эта боль, и ее так много, это не эпизод, что мне даже не плохо, это не то слово, а как описать, я не знаю. Просто... Это выше моих сил. Которых, видимо, не так уж и много.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 4, 2021, 10:04
Читаю щас форум, чувствую, как сильно подавляет. Вижу, что форумчане довольно спокойно себя чувствуют в постоянно висящей жёсткости. Ориентируется на то, что все друг друга "кидают", "разводят", все рассматривается через аспект того, кто где что хочет заработать, где кто кого хочет облапошить, где там китайцы что-то захватывают и т.п., и т.д. Это, конечно, все утрировано, на деле реакции и поведение сложнее, да и я в 99% случаев не знаю, что у людей на душе. Но атмосфера такая, и сами люди её поддерживают, и на ЛФ, и за его пределами, и, видимо, в целом большинству так комфортно. В том числе и части тех, кто говорит, что им такое не нравится. А я чувствую себя чужим в этом пространстве, подчас, как в последние два дня от этого просто парализует. Почти физически ощущаю, как от этого тело становится тяжелее. Так плохо в последние два-три дня, моральная отрава влита в вены, а приткнуться-то и некуда (понятно, что можно изменить все восприятие, но это теоретически, на практике сейчас недоступно). А ведь многие, наверное, при прочтении подумают: "А, опять этот фрик-дурачок ерунду пишет". Впрочем, смотря ведь, с какой точки зрения. Со многих так оно наверняка и есть.

Извиняюсь за некоторые излишние обобщения. Ну и подчеркну, что ни о ком ничего плохого сказать не хотел, это не была характеристика других людей, речь шла только о личных ощущениях.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 4, 2021, 12:01
Уточню, что в посте не имел в виду, что кто-то там плохой, жесткий и так далее. Наоборот, мне стыдно за то, что был период, когда я несколько раз писал на форуме о том, что тут люди жесткие, циничные и прочее подобное этому. За сие хочется извиниться, и не один раз. А пост выше - о моем личном положении и моих переживаниях, а не о том, каковы другие люди. И плохого о других я сказать не хотел и не хочу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от апреля 5, 2021, 09:12
Цитата: From_Odessa от апреля  4, 2021, 10:04
А ведь многие, наверное, при прочтении подумают: "А, опять этот фрик-дурачок ерунду пишет". Впрочем, смотря ведь, с какой точки зрения.

Ну, я вот так не думаю. Но толку-то от этого для Вас?..
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 5, 2021, 09:28
Цитата: Jumis от апреля  5, 2021, 09:12
Ну, я вот так не думаю. Но толку-то от этого для Вас?..
Какой-то толк есть :) Спасибо, что написали :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от апреля 5, 2021, 09:45
Цитата: From_Odessa от апреля  5, 2021, 09:28
Спасибо, что написали

Да не за что. Покурите на YT видосы Вячеслава Дубынина из цикла "химия мозга", если хватит сил :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Leo от апреля 5, 2021, 13:01
Цитата: From_Odessa от апреля  4, 2021, 10:04
"А, опять этот фрик-дурачок ерунду пишет".
так думаю нередко прочитав свои сообщения не успев их опознать :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от апреля 5, 2021, 15:28
Цитата: From_Odessa от апреля  4, 2021, 12:01
мне стыдно за то, что был период, когда я несколько раз писал на форуме о том, что тут люди жесткие, циничные и прочее подобное этому. За сие хочется извиниться, и не один раз.
вот это зря. Ну было раз, чего теперь всю жизнь убиваться? Отпустите прошлое, в том числе и свои ошибки. Я вон тоже фореста обидела по незнанию, было дело, но мы уже давно разобрались и все ок  :UU:
Цитата: Leo от апреля  5, 2021, 13:01
так думаю нередко прочитав свои сообщения не успев их опознать :)
;up:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от апреля 6, 2021, 17:45
Цитата: Vesle Anne от апреля  5, 2021, 15:28
Я вон тоже фореста обидела по незнанию, было дело, но мы уже давно разобрались и все ок  :UU:
Я слишком остро реагировал . :UU:  К сожалению я одного человека обидел по знанию .  :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 6, 2021, 17:54
Цитата: forest от апреля  6, 2021, 17:45
К сожалению я одного человека обидел по знанию .
Один – это круто.
Не могу таким похвастаться.
А если сожалеете, можно попросить прощения.
Может, человеку станет морально легче.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от апреля 6, 2021, 18:14
Цитата: Авишаг от апреля  6, 2021, 17:54
Цитата: forest от апреля  6, 2021, 17:45
К сожалению я одного человека обидел по знанию .
Один – это круто.
Не могу таким похвастаться.
А если сожалеете, можно попросить прощения.
Может, человеку станет морально легче.
Ну как один. Один это с кем отношения не наладились , а так всякое было. Просил , но мне кажется как то неуклюже получилось. Не умею я красиво извинятся.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от апреля 6, 2021, 18:59
Цитата: forest от апреля  6, 2021, 18:14
Не умею я красиво извинятся.
Мне кажется, что важнее искренне чем красиво.
Иногда лучше в письменном виде выходит (это я о своём опыте, а не в качестве совета).
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: forest от апреля 7, 2021, 07:35
Цитата: Авишаг от апреля  6, 2021, 18:59
Цитата: forest от апреля  6, 2021, 18:14
Не умею я красиво извинятся.
Мне кажется, что важнее искренне чем красиво.
Иногда лучше в письменном виде выходит (это я о своём опыте, а не в качестве совета).
А устно в данном случае и не выйдет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 10, 2021, 22:56
Жаловался тут несколько дней назад, но это были, как оказалось, цветочки. Ягодки созрели только сейчас. Давненько уж не было такого кошмара. И, главное, все надеюсь, что кое-какая вещь изменится, случится, но - нет... И это добивает. Вот-с...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2021, 23:08
Не могу посочувствовать, тк даже приблизительно не представляю в каком направлении проблема.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от апреля 10, 2021, 23:52
Я тоже не врубаюсь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от апреля 11, 2021, 00:08
Думаю, я зачастил с рассказами о своих проблемах, особенно в виде обобщенных жалоб. Вряд ли это корректно с моей стороны. Так что, думаю, не буду больше дергать этим форумчан в обозримом будущем. Прошу прощения у всех, кого это раздражало.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валентин Н от апреля 11, 2021, 00:42
Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2021, 00:08
Думаю, я зачастил с рассказами о своих проблемах, особенно в виде обобщенных жалоб. Вряд ли это корректно с моей стороны. Так что, думаю, не буду больше дергать этим форумчан в обозримом будущем. Прошу прощения у всех, кого это раздражало.
Не думаю что кого-то раздражало, только озадачивало.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от апреля 11, 2021, 02:33
Люди рвутся помочь советами  :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от апреля 11, 2021, 15:11
Цитата: From_Odessa от апреля 10, 2021, 22:56
Давненько уж не было такого кошмара. И, главное, все надеюсь, что кое-какая вещь изменится, случится, но - нет...
Это связано с форумом или что-то совсем личное?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: tetramur от апреля 11, 2021, 16:56
Цитата: forest от апреля  6, 2021, 17:45
Цитата: Vesle Anne от апреля  5, 2021, 15:28
Я вон тоже фореста обидела по незнанию, было дело, но мы уже давно разобрались и все ок  :UU:
Я слишком остро реагировал . :UU:  К сожалению я одного человека обидел по знанию .  :(
Раз такая тема пошла, хотел бы и я вам рассказать про это же. Я когда-то вылил слишком много грязи, что называется, "не по адресу". Теперь стараюсь меньше эмоционально пылить.
Offtop
Тибарен, если вы читаете это - когда-то я размышлял о "родстве" баскского и ИЕ, но это было вызвано желанием чисто поспорить, как говорят ирландцы, "пока не выплюнешь язычок из горла". Теперь я хочу больше веса давать своим словам и искать убедительные аргументы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от апреля 14, 2021, 07:37
Всем гутенвморге в этом чятике!

(https://sun9-39.userapi.com/impg/u4A9KdoesXpiZLSgxHoBERoNOxcFSezrZ7Espw/nLEwVp6PM2U.jpg?size=612x612&quality=96&sign=744bcdcf0241ef0ea0a8e4123ab1cdf5&type=album)

☝🏽☝🏽☝🏽
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: KW от апреля 14, 2021, 08:19
Ага,  go on shooting.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: wandrien от апреля 14, 2021, 08:38
Цитата: KW от апреля 14, 2021, 08:19
Ага,  go on shooting.
Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать «Кто тут?»
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Python от апреля 14, 2021, 17:54
А  там и пленка кончится...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от мая 13, 2021, 23:59
Обещал ничего не писать, простите. Спрачу под кат свои излияния, так что, если кто не хочет - не читайте друзья. И, да, если хотите вдруг что-то ответить, то лучше в ЛС.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от мая 14, 2021, 04:52
Чем больше пытаешься понравиться, тем больше зая*ываешь. Дэсу же.

Отпускаем ситуацию = всем стаёт легче...

:)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Abdylmejit от мая 14, 2021, 22:20
Цитата: From_Odessa от мая 13, 2021, 23:59
. Как же это ужасно
Смотри на вещи проще. Можешь что-то исправить,  сделать лучше - вперед ! Не "самоедствуй" 
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 18, 2021, 11:49
Не знаю можно ли отнести это к психологической проблеме. С утра какие-то сумбурные мысли, про прошедшие события дня вспоминаю как сон. Причем знаю, что этих событий не было, но ощущение что были. Сижу, о чем-то думаю как о деле, которое надо сейчас сделать, тут же забываю о нем, а через несколько минут эта мысль снова приходит в голову, но уже как приснившийся сон что ли...
Не могу точно описать - туман в голове, туго соображаю и затылок болит. Что бы это могло быть?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от августа 18, 2021, 11:53
Цитата: true от августа 18, 2021, 11:49
Не могу точно описать - туман в голове, туго соображаю и затылок болит. Что бы это могло быть?
К врачу бы.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: piton от августа 18, 2021, 11:54
Как говорил Винни Пух, опилки мои в беспорядке.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от августа 18, 2021, 11:54
Цитата: Jumis от апреля 14, 2021, 07:37
Жизнь подобна камере
По-русски это называется фотоаппаратом.
Ну и в русском переводе, естественно, 90% игры слов успешно похерено.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 18, 2021, 12:07
Цитата: Awwal12 от августа 18, 2021, 11:53
Цитата: true от Не могу точно описать - туман в голове, туго соображаю и затылок болит. Что бы это могло быть?
К врачу бы.
Присоединяюсь.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 18, 2021, 12:40
Цитата: true от августа 18, 2021, 11:49
Не знаю можно ли отнести это к психологической проблеме. С утра какие-то сумбурные мысли, про прошедшие события дня вспоминаю как сон. Причем знаю, что этих событий не было, но ощущение что были. Сижу, о чем-то думаю как о деле, которое надо сейчас сделать, тут же забываю о нем, а через несколько минут эта мысль снова приходит в голову, но уже как приснившийся сон что ли...
Не могу точно описать - туман в голове, туго соображаю и затылок болит. Что бы это могло быть?
Не ковидом ли переболел бессимптомно? Плюс жарища.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 18, 2021, 12:48
Цитата: Авишаг от августа 18, 2021, 12:07
Цитата: Awwal12 от К врачу бы.
Присоединяюсь.
Да, придется топать.
Цитата: RockyRaccoon от августа 18, 2021, 12:40
Не ковидом ли переболел бессимптомно? Плюс жарища.
Не, жары особой нет уже. Около 33-34.
А что, на ковид похоже? Температуры нет, ничего не болит, кроме затылка. Просто хожу как во сне. Даже не во сне, а как со сна в первые минуты.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 18, 2021, 12:53
Цитата: true от августа 18, 2021, 12:48
А что, на ковид похоже?
Вроде, похоже на постковид :(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Awwal12 от августа 18, 2021, 13:07
Цитата: true от августа 18, 2021, 12:48
Температуры нет, ничего не болит, кроме затылка. Просто хожу как во сне. Даже не во сне, а как со сна в первые минуты.
В том и беда. Напоминает ишемические явления. И я бы не затягивал с визитом к врачу, на самом деле, так как там часто одно тянет за собой другое.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 18, 2021, 13:18
Завтра и пойду. А то чёт совсем :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 18, 2021, 13:35
Цитата: Авишаг от августа 18, 2021, 12:53
Цитата: true от августа 18, 2021, 12:48
А что, на ковид похоже?
Вроде, похоже на постковид :(
Да уже в процессе болезни начинаются когнитивные нарушения. Чётко почувствовал на себе, и жена говорит то же самое про себя.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 18, 2021, 13:43
Цитата: Awwal12 от августа 18, 2021, 13:07
Напоминает ишемические явления.
Шо это за явления?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от августа 18, 2021, 14:08
Цитата: Awwal12 от августа 18, 2021, 11:54
По-русски это называется фотоаппаратом.

Ага, типа: у тебя фотоаппарат в телефоне нормальный? — Да, и пленка фэдовская, широкоформатная...

На игру о проработке с негатифчиками пофиг, а камера была оставлена ради этого же: *Антипрививочники (https://lingvoforum.net/index.php?topic=97108.msg3628152#msg3628152)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 18, 2021, 14:11
Как-то возвращал приятелю его фильм на двд. Он открыл коробку и спросил: "Перемотал?"
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от августа 18, 2021, 14:12
Цитата: Poirot от августа 18, 2021, 14:11
Как-то возвращал приятелю его фильм на двд. Он открыл коробку и спросил: "Перемотал?"

Поди, в дурке давно тот приятель...  ;D
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 18, 2021, 14:15
Цитата: Jumis от августа 18, 2021, 14:12
Цитата: Poirot от августа 18, 2021, 14:11
Как-то возвращал приятелю его фильм на двд. Он открыл коробку и спросил: "Перемотал?"

Поди, в дурке давно тот приятель...  ;D
Нет. Это юмор такой и намёк на эпоху видеокассет.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от августа 18, 2021, 14:23
А, все-таки сте6ался...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 18, 2021, 16:20
Цитата: RockyRaccoon от августа 18, 2021, 13:35
Цитата: Авишаг от августа 18, 2021, 12:53
Цитата: true от августа 18, 2021, 12:48
А что, на ковид похоже?
Вроде, похоже на постковид :(
Да уже в процессе болезни начинаются когнитивные нарушения. Чётко почувствовал на себе, и жена говорит то же самое про себя.
Так я же не болел. И прививался уж месяц назад.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Andrew от августа 18, 2021, 16:48
Цитата: true от августа 18, 2021, 11:49
Не знаю можно ли отнести это к психологической проблеме. С утра какие-то сумбурные мысли, про прошедшие события дня вспоминаю как сон. Причем знаю, что этих событий не было, но ощущение что были. Сижу, о чем-то думаю как о деле, которое надо сейчас сделать, тут же забываю о нем, а через несколько минут эта мысль снова приходит в голову, но уже как приснившийся сон что ли...
Не могу точно описать - туман в голове, туго соображаю и затылок болит. Что бы это могло быть?
Похмелье.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от августа 18, 2021, 16:53
Цитата: true от августа 18, 2021, 16:20
Так я же не болел. И прививался уж месяц назад.
Возможно, перенесли в очень легкой и едва заметной форме, а после нее тоже может быть лонгковид, в том числе и подобные последствия.
Но, разумеется, это необязательно коронавирус. Какие-то когнитивные сбои, они могут быть вызваны разными причинами, например, гормональными. Тут на глазок не поймешь. Вам точно надо как можно скорее, поверх любых дел, сходить к врачу, вероятно, сдадите анализе. Тру, не тяните с этим, пожалуйста.

Это у Вас давно, сколько дней такое было?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 18, 2021, 18:54
Цитата: Andrew от августа 18, 2021, 16:48
Похмелье
По себе людей не судят ;)
Цитата: From_Odessa от августа 18, 2021, 16:53
Это у Вас давно
Сначала бессоница начала мучить, а затем вот это. Второй день уже. Правда, сейчас вроде оклемался, сознание ясное, самочувствие в норме. Но осадочек, как грится...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 18, 2021, 18:57
Цитата: true от августа 18, 2021, 18:54
Сначала бессоница начала мучить
От нехватки сна вполне может голова болеть и сознание путаться.
Но к врачу сходить всё же стоит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 18, 2021, 19:09
Написал про врачей, и стер. Еще предъявят, млин. Но схожу все равно, конечно.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 18, 2021, 19:12
Цитата: true от августа 18, 2021, 19:09
Еще предъявят, мли
Кто предъявит, врачи?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от августа 18, 2021, 20:08
Цитата: RockyRaccoon от августа 18, 2021, 13:35
Да уже в процессе болезни начинаются когнитивные нарушения. Чётко почувствовал на себе, и жена говорит то же самое про себя.
:+1:
У нас с мамой либо во время самого ковида, либо сразу после острой фазы были те или иные "глюки" (бредовые мысли), которые, однако, хотя бы не прорывались наружу и не мешали нормально общаться и действовать в реальном мире, поскольку происходили только в полусне. (Ну, если только не считать за прорыв бреда наружу мои посты тут на ЛФ про плётку и её применение :) - в общем-то это скорее всего тоже было проявление того же явления - но это были, на самом деле, ещё цветочки). У мамы глюки были какие-то более абстрактные (но тоже пугающего содержания).
А вот у отца с этим получилось значительно хуже: он находился в практически полном бреду (не позволявшем ни нормально действовать, ни адекватно общаться) более месяца подряд - с последних чисел июня (это была ещё острая фаза, по идее) до первых чисел августа, включая всё время пребывания в больнице (3-14 июля), после чего ещё где-то неделю занял постепенный переход из почти полного бреда в более-менее обычное состояние сознания, близкое к доковидному.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: _Swetlana от августа 18, 2021, 20:15
Цитата: Awwal12 от августа 18, 2021, 11:53
Цитата: true от августа 18, 2021, 11:49
Не могу точно описать - туман в голове, туго соображаю и затылок болит. Что бы это могло быть?
К врачу бы.
+ много
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 18, 2021, 20:20
Цитата: Toman от августа 18, 2021, 20:08
"глюки"
У нас глюков не было, но было очень трудно что-то запомнить с первого раза. Ну и сообразительность, конечно же, сильно подсела.
А ещё мне снились странные сны.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от августа 18, 2021, 20:34
Ребят, вот закрой вам тему про антипрививочников, так вы сюда со своей ковидлой. А такие именно "сон с реальностью попутал" много чего вызывать может. Вплоть до хронического перегрева организма (и регулярно некачественного сна при этом). Но очень мне вот это сопровождение болями не нравится.

true, есть у вас там нормальные спецы, способные томограмму ГМ нормально "прочитать"?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 18, 2021, 20:47
Шо прочитать?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от августа 18, 2021, 20:57
Цитата: Poirot от августа 18, 2021, 20:47
Шо прочитать?

Ваш ГМ, не отделяя от тела, никогда еще в МРТ не запёхивали?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 18, 2021, 20:59
Цитата: Jumis от августа 18, 2021, 20:57
Цитата: Poirot от августа 18, 2021, 20:47
Шо прочитать?

Ваш ГМ, не отделяя от тела, никогда еще в МРТ не запёхивали?
Запихивали в наушниках слушать трэш-метал. Это МРТ?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от августа 18, 2021, 20:59
Цитата: true от августа 18, 2021, 11:49
Не знаю можно ли отнести это к психологической проблеме. С утра какие-то сумбурные мысли, про прошедшие события дня вспоминаю как сон. Причем знаю, что этих событий не было, но ощущение что были. Сижу, о чем-то думаю как о деле, которое надо сейчас сделать, тут же забываю о нем, а через несколько минут эта мысль снова приходит в голову, но уже как приснившийся сон что ли...
Не могу точно описать - туман в голове, туго соображаю и затылок болит. Что бы это могло быть?
Что-то сосудистое может быть, что на неврологию влияет. Надо к врачу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от августа 18, 2021, 21:03
Лишь бы не давление новообразованием на центры консолидации памяти в районе гиппокампа...  :3tfu: :3tfu: :3tfu:
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Poirot от августа 18, 2021, 21:07
Цитата: Jumis от августа 18, 2021, 21:03
Лишь бы не давление новообразованием на центры консолидации памяти в районе гиппокампа...  :3tfu: :3tfu: :3tfu:
Умеете вы вселить оптимизму.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от августа 18, 2021, 21:13
Некоторые фичи сами собой не проходят. Лучше ловить их на ранней стадии. А не про ковид затирать, от которого пострадал уже каждый первый, причем по два раза, кажется. На самом деле, нет: психосоматика.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от августа 18, 2021, 21:31
Цитата: true от августа 18, 2021, 12:48
Цитата: RockyRaccoon от августа 18, 2021, 12:40
Не ковидом ли переболел бессимптомно? Плюс жарища.
Не, жары особой нет уже. Около 33-34.
А что, на ковид похоже? Температуры нет, ничего не болит, кроме затылка. Просто хожу как во сне. Даже не во сне, а как со сна в первые минуты.
А вообще со сном в анамнезе как? Высыпаетесь?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 19, 2021, 04:22
Цитата: Jumis от августа 18, 2021, 20:34
true, есть у вас там нормальные спецы, способные томограмму ГМ нормально "прочитать"?
Я в поликлинике-то был только у глазного. Должны быть. Надеюсь. Сейчас как раз врачами стали те, кто учился в ниязовское время. Это минус.

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 19, 2021, 04:24
Цитата: Валер от августа 18, 2021, 21:31
вообще со сном в анамнезе как?
Засыпаю нормально, просыпаюсь очень рано (2-3 утра) и все - не могу заснуть. Максимум пять часов сна получается.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от августа 19, 2021, 09:17
Цитата: true от августа 18, 2021, 12:48
А что, на ковид похоже? Температуры нет, ничего не болит, кроме затылка.
Не, на ковид не похоже. Вообще я крайне скептически отношусь ко всем случаям, когда люди себе или другим приписывают ковид без официального диагноза по результатам анализов или хотя бы без такого характерного явления как потеря обоняния.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 19, 2021, 09:21
Цитата: true от августа 18, 2021, 12:48
ничего не болит, кроме затылка.
Затылок может болеть в предынсультном состоянии, между прочим. Тру, давайте-ка сбегайте к врачу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от августа 19, 2021, 09:23
вот я тоже думала в этом направлении :( true, бегите к врачу быстрее
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Toman от августа 19, 2021, 09:23
Цитата: Jumis от августа 18, 2021, 21:13
Некоторые фичи сами собой не проходят. Лучше ловить их на ранней стадии. А не про ковид затирать, от которого пострадал уже каждый первый, причем по два раза, кажется.
Прошу пардона. То, что я там плюсодин ставил и про ковидные глюки упоминал - это ни разу не в смысле присоединения к попыткам убедить true, что у него был бессимптомный ковид. А исключительно в порядке ответа лично отдельно взятому Рокки. Всё-таки тема общая, про психологические проблемы, а когда лезут мысли про наказание плёткой, а потом и глюки похлеще, это ж явно психологическая проблема.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: From_Odessa от августа 19, 2021, 09:27
true, Юмис дело говорит, этот вариант надо проверить.

Может, у Вас просто разовые случаи от недосыпа и усталости, но закладываться на это точно не стоит. Идите к врачу.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 19, 2021, 11:09
Цитата: RockyRaccoon от августа 19, 2021, 09:21
Затылок может болеть в предынсультном состоянии, между прочим
У меня он уже несколько лет болит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Jumis от августа 19, 2021, 12:12
Ребятки, никого не хотел потыкать мордочкой в блюдце или на ровном месте напугать. Если что-то, тем не менее, выглядело именно так, прошу прощения :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: ivanovgoga от августа 19, 2021, 12:54
затылок, и не только,  может болеть и от проблем в шейном отделе позвоночника. Например из-за остеохондроза.
В любом варианте это случай для невролога.
Бессонница это тоже его забота.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 19, 2021, 13:15
Цитата: true от августа 18, 2021, 11:49
Не знаю можно ли отнести это к психологической проблеме. С утра какие-то сумбурные мысли, про прошедшие события дня вспоминаю как сон. Причем знаю, что этих событий не было, но ощущение что были. Сижу, о чем-то думаю как о деле, которое надо сейчас сделать, тут же забываю о нем, а через несколько минут эта мысль снова приходит в голову, но уже как приснившийся сон что ли...
Не могу точно описать - туман в голове, туго соображаю и затылок болит. Что бы это могло быть?
А что перед тем было? Болезни, травмы, алкозагул? Вообще похоже на всякие остеохондрозы-защемления-проблемы с шеей-сосудами-все такое, неврология какая-то. Если давление в норме.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: VagneR от августа 19, 2021, 13:53
Цитата: true от августа 19, 2021, 04:24
Засыпаю нормально, просыпаюсь очень рано (2-3 утра) и все - не могу заснуть. Максимум пять часов сна получается.
С позвоночником проблем нет?

Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: true от августа 19, 2021, 13:59
Сегодня отпустило и я никуда не пошел. Может в следующий раз ;)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 19, 2021, 14:20
Цитата: true от августа 19, 2021, 13:59
Может в следующий раз ;)
Если он будет...
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Vesle Anne от августа 19, 2021, 14:37
Цитата: true от августа 19, 2021, 13:59
Сегодня отпустило и я никуда не пошел. Может в следующий раз ;)
блин, true, сходите, пожалуйста, к врачу! Может быть действительно ерунда, просто усталость, а не дай бог, что-то серьезное?
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Драгана от августа 19, 2021, 14:49
Не думаю, что тут что-то серьезное. У меня похожее бывало пару раз, разве что у невролога бывала. И один раз пила, другой колола мексидол. Таки отпустило, хотя несколько дней доставало - ну да, "хондроз", спазм сосудов. Это вероятнее всего. Но поскольку таки одни и те же симптомы бывают при разных нарушениях (да и затылок у меня не болел), к врачу сходить стоит.
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 19, 2021, 16:24
Цитата: Авишаг от августа 19, 2021, 11:09
Цитата: RockyRaccoon от августа 19, 2021, 09:21
Затылок может болеть в предынсультном состоянии, между прочим
У меня он уже несколько лет болит.
Бедная ты бедная, уже несколько лет находишься в предынсультном состоянии...  :'(
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 19, 2021, 17:28
Цитата: RockyRaccoon от августа 19, 2021, 16:24
Бедная ты бедная, уже несколько лет находишься в предынсультном состоянии...
Или уже в пост... :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: RockyRaccoon от августа 19, 2021, 18:13
Цитата: Авишаг от августа 19, 2021, 17:28
Цитата: RockyRaccoon от августа 19, 2021, 16:24
Бедная ты бедная, уже несколько лет находишься в предынсультном состоянии...
Или уже в пост... :)
Бессимптомно перенесла?  :-\
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Авишаг от августа 19, 2021, 18:58
Цитата: RockyRaccoon от августа 19, 2021, 18:13
Бессимптомно перенесла?  :-\
А что, только ковидом бессимптомно болеют? :)
Название: Психологические проблемы лингвофорумчан
Отправлено: Валер от августа 19, 2021, 22:49
Цитата: true от августа 19, 2021, 04:24
Цитата: Валер от августа 18, 2021, 21:31
вообще со сном в анамнезе как?
Засыпаю нормально, просыпаюсь очень рано (2-3 утра) и все - не могу заснуть. Максимум пять часов сна получается.
Фиговый у Вас сон, очевидно. Долго так не живут. Но и к врачам вероятно стоит сходить, как пишут.