Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от ноября  5, 2017, 12:58

Цитата: _Swetlana от ноября  5, 2017, 12:39
Ходите в тренажёрку. Выбирайте посильные нагрузки и ничего не убьёте.

Если туда пойду, то к тренеру. Пусть он определит, что при таком весе можно делать для начала, а чего не стоит, какие нужны нагрузки. У меня знакомый есть, который при тех же 130 пошел к опытному тренеру. Вот хочу его спросить, где этот человек, и, может, тоже пойти. Только еще цены узнаю, а дальше уже вопрос с тем, чтобы преодолеть эту стену, которую я непроизвольно ставлю на своем пути.

Да, конечно. Тут тренер нужен.
У меня сейчас (бывший) зять с внуком ходят в тренажёрку к тренеру именно с этой целью - сгонять вес.   

Цитата: Timiriliyev от ноября  5, 2017, 13:03
Если бы рост превышал 180, то был бы повод беспокоиться, а так всё нормально.

Тогда и остеохондроз — тоже нормально.

Цитата: _Swetlana от ноября  5, 2017, 14:46
У меня сейчас (бывший) зять с внуком ходят в тренажёрку к тренеру именно с этой целью - сгонять вес.

Целью должно быть оздоровление, а не «сгонять вес». Можно согнать вес так, что потом всю жизнь по докторам будешь ходить.

Цитата: Авишаг от ноября  5, 2017, 14:53
Тогда и остеохондроз — тоже нормально.

Необоснованное сравнение.

Цитата: From_Odessa от ноября  5, 2017, 12:25Там родился и вырос. Денег на то, чтобы купить или даже снимать квартиру в Одессе, как ты понимаешь, нет. Особенно сейчас, когда коммунальные услуги стоят очень дорого в Украине. Уже обсуждали с ним варианты переезда в город, в том числе и совместный с кем-то съем квартиры, однако пока удачных вариантов не нашли.

Он ваш ровесник? Если да - ещё не поздно бросить всё, и переехать куда-нибудь в Россию, например. Потому что на Украине в ближайшее время лучше, судя по всему, уже точно не будет. Да, придётся снимать жилье или жить в рабочем общежитии... Но лучше уж так, чем спиваться от вынужденного безделья и безысходности.

Цитата: Авишаг от ноября  5, 2017, 14:55

Цитата: _Swetlana от ноября  5, 2017, 14:46
У меня сейчас (бывший) зять с внуком ходят в тренажёрку к тренеру именно с этой целью - сгонять вес.

Целью должно быть оздоровление, а не «сгонять вес». Можно согнать вес так, что потом всю жизнь по докторам будешь ходить.

Меня это тоже беспокоит. (Зятю никакой тренер не нужен, он, как все бывшие борцы, бросившие спорт, имеет к сорока годам свои 130 кг и гипертонию. То есть для него тренажёрка - норма жизни и способ себя поддержать, для дальнейшей жизни).
А вот физ. нагрузки для 10-летнего ребёнка с нервным тиком должен подбирать квалифицированный тренер. Но зять так трясётся над ребёнком, надеюсь, выбрал хорошего.

Цитата: Эслыш от ноября  5, 2017, 11:49

Цитата: From_Odessa от ноября  5, 2017, 07:10
Например, более мощная зарядка+бег по улице+более-менее долгие прогулки.

Про бег забудьте. С таким весом вы себе колени убьёте. Да и вообще уже не тот возраст, чтобы бегать и прыгать.

Да вы что же это молодого человека 33 лет в старики дряхлые записали?! Для меня это как издевательство звучит, чесснослово.

Цитата: From_Odessa от ноября  5, 2017, 07:10

Цитата: Авишаг от Напомни, пожалуйста, по каким причинам не получается снизить вес.

Да все по тем же, которые я тут на форуме и тебе лично описывал много раз) Не могу справиться с собой на фоне этих вещей.

Хочу описать свой опыт; чем чёрт не шутит, вдруг пригодится вам или кому-нибудь ещё? У меня, правда, лишний вес больше 4 - 5 кг не превышал, но они мне сильно мешали. Не представляю себе, что бы я делал с лишними 20 кг; мне кажется, я бы вообще не смог ничего делать...
Так вот. Для сброса лишнего веса мне для успеха надо было обязательно на некоторое время максимально сосредоточиться на этой мысли. Посидеть, проникнуться целью, повоображать снижение порции и всякие упражнения (воображение - вообще великая вещь!),а также осознать вред лишнего веса и представить себе радость избавления от этого безобразия, и вообще подумать что угодно на эту тему. После этого у меня сам собой снижался аппетит, и резкое снижение порции не казалось пыткой. Вскоре, через 2-3 недели, а то и меньше, я приходил в норму. Правда, надо сказать, потом я, расслабившись, постепенно опять набирал эти несколько килограмм (пожрать-то я по природе не дурак!), но через довольно длительное время. Например, полгода.

Цитата: RockyRaccoon от ноября  5, 2017, 17:50
Да вы что же это молодого человека 33 лет в старики дряхлые записали?! Для меня это как издевательство звучит, чесснослово.

Не гротескируйте. Я же написал ниже

Цитата: Эслыш от ноября  5, 2017, 12:29
Это возраст, когда уже пора начинать себя беречь.

Скажете, что не так?

Цитата: Авишаг от ноября  5, 2017, 14:53
Тогда и остеохондроз — тоже нормально.

Цитата: Timiriliyev от ноября  5, 2017, 16:27
Необоснованное сравнение.

Я не сравниваю.
Вы приведённую мной статью читали?
У Вас явный недостаток веса. Вы этого не признаёте.
У моей дочери вес 42 кг при росте где-то 153 см. Семейный врач сказал, что у неё идеальные пропорции.
Вы — не девочка-подросток, и Ваш рост почти на двадцать см выше.

Цитата: Эслыш от ноября  5, 2017, 18:26
Не гротескируйте. Я же написал ниже

Цитата: Эслыш от Это возраст, когда уже пора начинать себя беречь.

Скажете, что не так?

А "не так" то, что вы написали до этого:

Цитата: Эслыш от ноября  5, 2017, 11:49
Про бег забудьте. С таким весом вы себе колени убьёте. Да и вообще уже не тот возраст, чтобы бегать и прыгать.

Считаю, что в 33 года бегать и прыгать можно сколько угодно. Собственно, некоторые это и в 70 делают. Сам видел.

Цитата: Авишаг от ноября  5, 2017, 19:38
У Вас явный недостаток веса. Вы этого не признаёте.
У моей дочери вес 42 кг при росте где-то 153 см. Семейный врач сказал, что у неё идеальные пропорции.
Вы — не девочка-подросток, и Ваш рост почти на двадцать см выше.

+много. У меня в армии при росте 171 см вес был 63 кг, и я был худющим. Если бы мой вес был 48 кг, я был бы похож на узника Бухенвальда за два часа до отправки в крематорий.
Ну разве что у Тимирилиева очень лёгкие кости.

С сыном этим летом дискутировала, насмотревшись в фейсбуке на фоты с его полумарафонов.
Грю ему: Йоги не бегают, от бега пульс учащается. Он отвечает: Учащается у тех, кто бегать не умеет.
Я что хочу сказать: если человек с детства каждый день бегает кросс, ну через день, то он и до 70 будет бегать. А в  33 года с весом в 130 кг начинать бегать - зачем?

Цитата: _Swetlana от ноября  5, 2017, 20:17
А в  33 года с весом в 130 кг начинать бегать - зачем?

жир от бега никуда не исчезнет (5 км кросс сжигают где-то 0,05%, если я точно запомнил). там КПД сжигания убывающе низкий. бег помогает его не набрать, но коли уже втюхался... пресс (верхний и нижний), отжимания (чтобы потом с турника не свалиться). ну и курьером поработать, не бегом, а быстрым шагом.

хотя, это все про 100... ибо 130 - более запущенная тема.

Цитата: Lodur от ноября  5, 2017, 16:49
Он ваш ровесник? Если да - ещё не поздно бросить всё, и переехать куда-нибудь в Россию, например. Потому что на Украине в ближайшее время лучше, судя по всему, уже точно не будет. Да, придётся снимать жилье или жить в рабочем общежитии... Но лучше уж так, чем спиваться от вынужденного безделья и безысходности.

Неплохая мысль. Вот только непонятно, на какие деньги ехать в Россию и снимать квартиру первое время. Если подчас не хватает денег, чтобы до Одессы доехать. Даже, если взять тот заработок, который он получает в сумме за разные работы, этого не хватит явно, не говоря уж о том, что нужно что-то есть. Тут необходимо либо скопить, но тогда нужен излишек, либо взять где-то "стартовый капитал" для переезда. Тем более что ехать придется на пустое место. Ну разве что он в Омск приедет, тут мы ему немного поможем, но все равно без начальных денег этого не сделать. А их нет, и вот на это я уже одолжить никак не могу. И, судя по всему, никто не может, нет таких друзей у него, родственники тоже этого делать не будут. Недвижимости, чтобы продать, тоже нет. Может быть, когда появится стабильный доход, я поговорю с ним на эту тему, и он попробует переехать.
Сейчас он не спивается, потому что не за что спиваться )))

Даже не ровесник, а младше меня на несколько лет.

Ладно, все, пошел я спать...

Цитата: smith371 от ноября  5, 2017, 22:12
ну и курьером поработать, не бегом, а быстрым шагом.

Ага, значит, предлагаете заменить бег на быстрый шаг. Это можно. Правда, долго я так сейчас не похожу, думаю, ибо поясница начнет сильно болеть.
Ну ладно, посмотрим, как буду действовать. Сейчас голова не работает думать об этом. Если кто тоже ложиться - всем приятных снов )

Решил ещё с планшета заглянуть перед сном)

Цитата: RockyRaccoon от ноября  5, 2017, 19:59
Считаю, что в 33 года бегать и прыгать можно сколько угодно. Собственно, некоторые это и в 70 делают. Сам видел.

На стадионе, где мы играли в футбол, я видел дедушку, который бегал каждый день кругов по 50-60 вокруг большого футбольного поля. Мы играли, а он бегал. Сколько ему лет было, не знаю. Причём я его видел там в 98-2001 годы, а потом - в 2006-2007, когда снова начал ходить на этот стадион более-менее регулярно.

Но насчёт того, нужно ли мне бегать, я, конечно, хочу узнать детальнее. Во-первых, может ли это серьёзно повлиять на вес, во-вторых, не опасно ли это при весе около 130-ти, или начинать бегать стоит только, когда вес будет около 100-та или ниже.

Вот ходьба точно вам не повредит, мышцы укрепите. У меня поясница перестала болеть примерно через 2 месяца регулярной ходьбы.

Цитата: _Swetlana от ноября  5, 2017, 23:19
Сёдни с мужем первый раз сходили на настольный теннис, открыли сезон. Смотрю, он так резво наклоняется за шариком

кстати на пинг-понге я с 92 до 82 за месяц, хотя даже цели такой не ставил - игра нравится, играл от души. но играл много, часа по 2-3 в сутки почти каждый день.

Цитата: smith371 от ноября  5, 2017, 23:25

Цитата: _Swetlana от ноября  5, 2017, 23:19
Сёдни с мужем первый раз сходили на настольный теннис, открыли сезон. Смотрю, он так резво наклоняется за шариком

кстати на пинг-понге я с 92 до 82 за месяц, хотя даже цели такой не ставил - игра нравится, играл от души. но играл много, часа по 2-3 в сутки почти каждый день.

Ого! За три часа пинг-понга можно умереть. Я больше часа не выдерживаю.

Цитата: _Swetlana от ноября  5, 2017, 23:35
Ого! За три часа пинг-понга можно умереть. Я больше часа не выдерживаю.

с паузами же! на вылет играем... 5 часов у стола, 2-3 часа за столом.

Цитата: _Swetlana от ноября  5, 2017, 23:19
Вот ходьба точно вам не повредит, мышцы укрепите.

я тоже считаю, что начинать лучше с ходьбы, а не с бега.

Цитата: _Swetlana от ноября  5, 2017, 23:19
Вот ходьба точно вам не повредит, мышцы укрепите.

Цитата: _Swetlana от ноября  5, 2017, 23:19
Но похудеть от ходьбы не похудеешь, это нужны большие физ. нагрузки.

Ну это смотря сколько весишь. Если килограммы сильно лишние, то человек сам себе гиря и штанга. Понятно, что бег с гирями — это уже несовсем легкая атлетика. При обычной ходьбе (особенно по неровной местности) уже должно что-то сжигаться, если делать это регулярно.

Еще, из собственного опыта, неплохо сжигает вес велотренажер. Пару лет назад с его помощью мне удалось примерно за год сбросить около 15кг — каждый день около часа на максимальной нагрузке (впрочем, думаю, для начала лучше какое-то время потренироваться с меньшими нагрузками и длительностью). Сейчас я все забросил, и вес вернулся к старым показателям (90 с лишним), но теперь я знаю, как вернуть свой организм к норме.

Цитата: RockyRaccoon от ноября  5, 2017, 18:07
Для сброса лишнего веса мне для успеха надо было обязательно на некоторое время максимально сосредоточиться на этой мысли.

Не сосредотачиваюсь, просто меньше кушаю, и сейчас имею 75 кг при 175 см.

Цитата: _Swetlana от ноября  5, 2017, 23:19
Но похудеть от ходьбы не похудеешь, это нужны большие физ. нагрузки.

Как раз-таки нет, для того, чтобы худеть, большие нагрузки скорее нежелательны (от них в результате расхода углеводов только больше жрать захочется - причём прикол в том, что когда от нагрузок захотелось жрать, то не пожрать и не утолить этот голод просто нельзя - иначе во-первых можно прямо тут же упасть в обморок, во-вторых, получить мышечную дистрофию, после чего ожирение только усугубится из-за того, что нечем будет сжигать жир). Для сжигания жира как раз предпочтительны невысокие, находящиеся в комфортном уровне, нагрузки, но в течение как можно более длительного времени. Так что что-то вроде длительной ходьбы как раз очень эффективно.

...Но при избыточном весе ходьба тоже угрожает суставам и позвоночнику, как и бег. Впрочем, это зависит от походки. Как оказалось около полутора лет назад, позапрошлой весной, я со школьного возраста ходил очень нехорошей в этом смысле походкой (и бегал тоже крайне нехорошо - хорошо хоть, что никогда не увлекался бегом), и у меня стало болеть колено, причём именно от ходьбы (хотя, возможно, роль сыграла и травма в виде какого-то ушиба за пару лет до того).  Пришлось довольно сильно пересматривать свою походку, делать её более мягкой. И вообще совсем заново учиться бегать (до сих пор ещё не научился по-хорошему - не могу ни сколько-нибудь приличную скорость на коротком отрезке развить, ни бежать даже небыстро, но сколько-нибудь длинный отрезок - впрочем, второго я вообще никогда не умел).

Так что даже применяя ходьбу для борьбы с излишками жира, нужно особенно внимательно относиться к тому, чтобы походка была мягкой, щадящей для хрящей суставов и позвоночника. Поскольку и объёмы ходьбы в этом случае должны быть весьма большими, да плюс ещё избыточный вес сам является фактором риска - и увеличивающим нагрузку, и провоцирующим на неправильную, жёсткую походку из-за физической трудности наступать мягко. В общем, нужно за походкой следить.